Печать

[Форд]

Очень простой вопрос - кто в этом виноват?

Очень простой ответ - Ельцин. Он, как президент и гарант, принял решение о переходе на капиталистические рельсы, испугавшись пустых прилавков и голодных бунтов по аналогии с винно-водочными и табачными, которые уже прокатились по стране.
Хотя мог бы потянуть резину годок-другой подавляя бунты танками и стреляя налево и направо. Ну а может не хотел крови, а может и всё вместе.

А потом он п-помер.

Будем трещщать дальше?  

[Neckromant]

Очень простой ответ - Ельцин. Он, как президент и гарант, принял решение о переходе на капиталистические рельсы, испугавшись пустых прилавков и голодных бунтов по аналогии с винно-водочными и табачными, которые уже прокатились по стране.
Хотя мог бы потянуть резину годок-другой подавляя бунты танками и стреляя налево и направо. Ну а может не хотел крови, а может и всё вместе.

А потом он п-помер.

Будем трещщать дальше?  

Т.е. в нынешнем плачевном состоянии России виноват 1 (один) человек?

[GORODOVOY]

НОСТАЛЬГИЯ

Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" - морожено
Чтобы картошка - пирожное.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки"
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - "Ну погоди!"
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб "буратина" в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю "бубыльгумы" на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все зашибись!
Нет, блин, все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно -))) уныло))) .

[den_yar]

А какие вообще есть варианты смены действующего строя?

Круто вы завернули...
Но, согласитесь, понимаете, что оследние два варианта столько несчастий нам принесут, прежде чем идеала достигнем?
Я сейчас даже не говорю о том, что никогда не будет 100% поддержки населения, а положим 50% + один, а остальных можно заставить. Нет, беда в том, что большинство уже привыкла к сытой и потреблятской жизни и неготова отказаться от сиюминутных удовольствий ради светлого завтра. А железный занавес, в первую очередь к этому и приведет..

1. Демократический путь - победа на выборах в ГД, на выборах президента, формирование нового кабмина, проведение реформ. На мой взгляд, это утопия - ЕР, сейчас находящаяся у власти и получающая от обладания этой властью гигантские денежные преференции, добровольно от этой власти никогда не откажется. Тут уже будет действовать правило "неважно, как проголосуют - важно, как посчитают". Но предположим невероятное - в стране проведены честные выборы, и социалистическая партия на них выиграла. Что будет дальше, надо объяснять? По-моему, все дальнейшее легко прогнозируемо: Майдан (в нашем варианте это может быть Красная площадь) с митингом тысяч в 10 (организуется элементарно и не очень дорого), вой в иностранных СМИ ("тоталитарная гидра вновь поднимает голову") и т.п. вплоть до установки "бесполетной зоны" ((с) ООН 2011 г.). Есть у кого-то возражения по данному сценарию?

А не надо никаких побед. Надо вписываться в существующую систему, она и изменится. Ни сегодня, конечно, ни завтра. Главное ограждать себя от влияния либерастов. Кстати, поэтому я и стараюсь защитить этот режим от нападок. Ибо от критики его, хоть справа, хоть слева, хоть сверху или низу, выигрывает именно Запад и местные либеральные круги.

[AleT]

Т.е. в нынешнем плачевном состоянии России виноват 1 (один) человек?

Почему один? Их там трое было.

[Neckromant]

Круто вы завернули...
Но, согласитесь, понимаете, что оследние два варианта столько несчастий нам принесут, прежде чем идеала достигнем?
Я сейчас даже не говорю о том, что никогда не будет 100% поддержки населения, а положим 50% + один, а остальных можно заставить. Нет, беда в том, что большинство уже привыкла к сытой и потреблятской жизни и неготова отказаться от сиюминутных удовольствий ради светлого завтра. А железный занавес, в первую очередь к этому и приведет..

Вы, я так понимаю, москвич? И за МКАД только на дачу или пикник выезжаете?

UPD. Хотя нет - посмотрел: Ярославль... Уж кому, как не Вам видно, что сытая-то жизнь далеко не у всех

А не надо никаких побед. Надо вписываться в существующую систему, она и изменится. Ни сегодня, конечно, ни завтра. Главное ограждать себя от влияния либерастов. Кстати, поэтому я и стараюсь защитить этот режим от нападок. Ибо от критики его, хоть справа, хоть слева, хоть сверху или низу, выигрывает именно Запад и местные либеральные круги.

Точно. Как заявляют все апологеты рыночной экономики "надо просто работать"...

[Neckromant]

Почему один? Их там трое было.

А вот у меня, исходя из слов нашего собеседника, сложилось другое мнение:

Население страны сокращается. Сокращается быстрыми темпами. Мы вымираем. Сокращение населения началось с момент установления в России капиталистического строя. Очень простой вопрос - кто в этом виноват?

Очень простой ответ - Ельцин. Он, как президент и гарант, принял решение о переходе на капиталистические рельсы, испугавшись пустых прилавков и голодных бунтов по аналогии с винно-водочными и табачными, которые уже прокатились по стране.
Хотя мог бы потянуть резину годок-другой подавляя бунты танками и стреляя налево и направо. Ну а может не хотел крови, а может и всё вместе.

А потом он п-помер.

Видите, как все просто. Я потому и переспросил, что не очень поверил в такую очевидность

[den_yar]

Уж кому, как не Вам видно, что сытая-то жизнь далеко не у всех

Я тут, где-то, в каком-то топике приводил пример состояния современных умов, вы кстати, на этом форуме можете понаблюдать, паноптикум ещё тот. Процитирую себя сам:
Не все так просто. Я уже говорил, что наш народ на двух стульях хочет сидеть. Т.е. гордиться Державою и иметь социальные блага, как в СССР, но в тоже время, хочет быстро и желательно с минимальными усилиями разбогатеть, "как в Америке". Поэтому ни за Зюганова, ни за Немцова не голосует. Ибо по мнению народа, Зюганов тащит страну в Совок, а Немцов социальную защиту населения отменит.
И власть существующая тоже балансирует на этих двух стульях, и пенсии платить надо и потреблядствовать народу дать.
Классический пример взаимоисключающих параграфов у местного контингента. Хотят развитую промышленность в России, но иностранные сборочные предприятия (даже отечественные), за таковую не считают. Мало того, воют при очередном повышении пошлин на ввозимые иномарки, и естественном росте цен, непонимая, что только так можно стимулировать развитие отечественной промышленности. Мало того, забывают, что многие, если не все, гиганты советской промышленности в 20-30-ые годы построены из импортных комплектующих и оборудования.
Т.е. народ хочет "здесь и сейчас". Подавай им дешевую иномарку без пошлин, а то что промышленность загнется, да гори оно все синим пламенем. Тем более найдуться доброжелатели из оппозиции, кто пообещает процветание без затягивания поясов, стоит только отдаться Западу.
Или вот ещё:
Просто при Советской Власти все жили ровно и средне, а либерасты дали шанс людям резко увеличить свое благосостояние, естественно засчет других. При этом общее, среднестатистическое благосостояние упало. Но добровольно вы от этого призрачного шанса не откажетесь. Это как массовое увлечение игровыми автоматами несколько лет назад. Всякий играющий прекрасно знал, что вероятность выигрыша несоизмеримо мала, но ждал своего часа. Мало того, что самое страшное, этот игрок горой стоял за своего разорителя, когда лавочку стали прикрывать, он жил надеждой на выйгрыш.
Вот из этой веточки: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,32481.0.html народ, чё-то заностальгировал.

Точно. Как заявляют все апологеты рыночной экономики "надо просто работать"...

Ну, не просто, конечно, но путь возможен только парламентский или "парламентский". Вступайте в Молодую Гвардию Единой России и изнутри их на путь истинный направляйте.

[Neckromant]

Да понять я хочу... С одной стороны в стране бардак, а с другой - машин то на дорогах все больше, недешевых машин... люди на что-то покупают их

А никому не приходит в голову мысль, что у нас тупо покупают? Кто во всем мире делал революции? Наиболее активная и недовольная часть народа. Эта часть может быть из разных социальных или политических слоев, но ее всегда объединяло одно: в подавляющей своей массе это мужчины среднего возраста. А теперь посмотрите вокруг - кому принадлежат эти самые машины? У кого какой-никакой жирок, а есть? Это как раз мужчины среднего возраста. Нас поставили в положение, когда мы не выйдем на улицу: нам есть, что терять. Нам многое не нравится, мы многое хотели бы изменить, но мы плюс-минус устроены и имеем кое-что за спиной. Нас просто покупают...
А что будет, когда придет следующее поколение? Оно другой жизни и не знало - если его поприжать, то оно и не будет знать, чего же именно требовать, ради чего выходить на улицы... Социализма? Глупости: в школе же изучали Солженицына, а там написано про 100 миллионов репрессированных. Прежней сытой жизни? Извиняйте, ребята, ништяки закончились.

Прочитал - прямо какая-то теория заговора получается. Жуть.

[den_yar]

А никому не приходит в голову мысль, что у нас тупо покупают?

Вы на тонкую линию встали. Сейчас все готовы продаться. А как ещё назвать требования повышения благосостояния народа? "Купите меня подороже!"

[Neckromant]

Вот из этой веточки: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,32481.0.html народ, чё-то заностальгировал.

Почитал. Мда...

Ну, не просто, конечно, но путь возможен только парламентский или "парламентский". Вступайте в Молодую Гвардию Единой России и изнутри их на путь истинный направляйте.

А Вы уверены, что там можно что-то поменять? Зачем люди сейчас идут в милицию? (Сорри, сейчас они идут в полицию) За властью и, главным образом, за деньгами. Может один честный опер исправить милицию? (Тьфу, полицию, конечно же)
Зачем народ идет во власть? Да за тем же самым - власть и деньги.
А власть - это не право. Это, в первую очередь, обязанность. Причем обязанность тяжелейшая. А наши "слуги народа" на обязанность поплевывают - некогда им обязанности исполнять, у них времени не хватает положенные им права реализовывать. Какова вероятность того, что политик, полагающий власть обязанностью и желающий направить власть на путь истинный, прорвется к руля этой власти? Очень, очень близкая к нулю. Тут, как говорится "...через одного усыплять пора"

[den_yar]

Нас поставили в положение, когда мы не выйдем на улицу: нам есть, что терять. Нам многое не нравится, мы многое хотели бы изменить, но мы плюс-минус устроены и имеем кое-что за спиной. Нас просто покупают...

Да не покупкой это называется, а тем, что жизнь становится лучше, только и всего.. И это вопреки тому, что нас не взяли и никогда не возьмут в "золотой мильярд".

[Gaid]

жизнь становится лучше

За счет чего, за чей счет банкет?

[Шаурма]

А какие вообще есть варианты смены действующего строя?

Экий вы радикал.
* звонит куда следует, пока скайп не запретили

2. Военный мятеж с последующим установлением военной диктатуры. [..]
3. Социалистическая революция. [..]

Вы хорошо себе представляете упомянутые мероприятия в стране, обладающей ядерным оружием?
"Свергнутый президент тайно бежал с труппой бродячего румынского цирка, переодевшись женщиной-змеёй и бросив ядерный чемоданчик в урну возле Кутафьей башни".

Я вижу только такие варианты развития событий. Если у Вас есть другие сценарии - буду рад их услышать.

Ваш ник во многом оправдан).
Пораскинул мозгами ("разрывная" - подумал Штирлиц) по поводу "твиттерных революций" в Африке. Любопытные технологии, но многие вопросы, вроде передачи власти, ставят в тупик.

[Форд]

Т.е. в нынешнем плачевном состоянии России виноват 1 (один) человек?

Не передёргивай. Ты сказал, что:

Мы вымираем. Сокращение населения началось с момент установления в России капиталистического строя. Очень простой вопрос - кто в этом виноват?

Решение о переходе на капстрой принял один чел - Ельцин.