Печать

[Gaid]

Мели, Емеля, твоя неделя... Что интересно, на каждом форуме найдутся такие вот псевдопатриоты с голой жопой, которые будут по очереди нести полную чухню с невозмутимым видом. На зарплате что ли сидят?

[Шаурма]

Угу. А всех рабочих выгнать на улицу и дать им твой адрес, чтоб они смогли тебя забанить в лёгкой или средней тяжести форме.

Согласен, раскаялся.
По этой же причине ни в коем случае нельзя закрывать казино, бордели и нарколаборатории.

[Speed King]

Да какая разница за кого голосовать? Как говорится: голосуй, не голосуй - все равно получишь *** Я например у кого ни спрашиваю, никто не голосует за ЕР, и тем не менее они всегда побеждают с весомым преимуществом

[den_yar]

По этой же причине ни в коем случае нельзя закрывать казино, бордели и нарколаборатории.

Молодца... я понимаю, автоваз с барделем сравнивают, а тут автотор.. Сильно..

псевдопатриоты с голой жопой

Любитель голых жоп псевдопатриотов детектед?

[Speed King]

Молодца... я понимаю, автоваз с барделем сравнивают, а тут автотор.. Сильно...

Автоваз - производственное предприятие, а Автотор - отверточная сборка

[Форд]

Любитель голых жоп псевдопатриотов детектед?

Типо того. Почему то именно эта деталь его особенно возбуждает!  

[Форд]

ворье у власти разваливает страну

Казалось бы после таких заявлений последуют ошеломительные разоблачения с руками по локоть в крови и миллиардами народных бабосов. А что на деле? А на деле объявление на открытом сайте о намерении купить ванну за 300 тыс. ряб. Т.е. за цену меньше половины стоимости пепелацца рядового оффисного планктона. Децкий лепет! Это и есть развал страны? 

[Neckromant]

Что-то тема начала угасать...

Михаил Демурин: Единственный шанс на будущее - дегорбачевизация и деельцинизация России
http://www.regnum.ru/news/polit/1392569.html

"Казалось бы, кто может быть против того, чтобы увековечить память о погибших или вести розыск мест захоронения жертв репрессий? Это, кстати говоря, и так сегодня делается. Но зачем притягивать сюда противоречащие исторической правде тезисы о том, что в России еще не произошло "окончания гражданской войны, развязанной в 1917 году", или что "вся Европа (то есть и Российская Империя, и СССР - прим. М.Д.) виновна... в двух мировых войнах"?

Или возьмем основополагающий тезис документа о том, что "одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века". Сам по себе тот факт, что авторы "Предложений" не считают элиту частью народа, говорит о многом. Это сегодня в России, действительно, во многом так, но только если мы говорим о самозваной псевдоэлите, "элите" в кавычках, которая довела страну до ее нынешнего состояния (авторы документа, на мой взгляд, относятся именно к этой "элите"). Есть и настоящая элита, которая пытается предотвращать продолжающийся развал, но она от народа не отчуждена."
...
"Если говорить о содержащемся в "Предложениях" обвинении в "геноциде", то общее число человеческих потерь 74-летнего советского периода нашей истории (исключая погибших и умерших в годы войн), как минимум, сопоставимо с числом жертв мирного 20-летнего периода после 1991 года, а по некоторым расчетам и гораздо меньше их. Например, известный исследователь этого вопроса И.А.Гундаров, чей доклад в ближайшие дни будет опубликован на сайте www.dynacon.ru, говорит о 13 млн. избыточных смертей и 34 млн. общих демографических потерь в России за 1991-2011 годы. А ведь к числу жертв развала СССР и установления новых либерально-капиталистических порядков надо отнести и демографические потери во всех бывших республиках - новых государствах. Никогда в СССР в мирные годы не было такой смертности и такого падения рождаемости! Важно при этом иметь в виду, что, как я уже говорил, другой стороной трагизма русской истории советского периода был ее героизм, великие победы и достижения народов СССР, в то время как обратной стороной жертв ельцинско-олигархического периода русской истории является лишь падение авторитета нашей страны в мире, разбазаривание ее ресурсов и безмерное обогащение узкого правящего слоя. Именно эту правду призвана "прикрыть" "программа Федотова"."

В общем, по моему мнению, очень правильная статья.

[Neckromant]

Ну а по поводу обвинений СССР в развязывании Второй Мировой, очень хочется напомнить один малоизвестный широкой общественности факт.

В разгар Второго судетского кризиса 1938 года (когда Германия активно прессовала Чехию на предмет отъема Судетской области) Польша, сейчас вовсю строящая из себя жертву, 21 сентября 1938 года предъявила чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов. 27 сентября было озвучено повторное требование. В Польше нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума.

Где покаяния правительства и народа Польши на предмет участия в развязывании Второй Мировой войны? Почему Варшава упорно замалчивает данный факт, строя из себя целочку?

[Форд]

34 млн. общих демографических потерь в России за 1991-2011 годы. А ведь к числу жертв развала СССР и установления новых либерально-капиталистических порядков надо отнести и демографические потери во всех бывших республиках - новых государствах. Никогда в СССР в мирные годы не было такой смертности и такого падения рождаемости!

Надо всё же разделить новейший период на 1991 - 1999 и 2000 - 2011. Чтобы отделить преступления Ельцина от преступлений Путина.
Преступление Ельцина в том, что он бросил на произвол судьбы 20 млн. русских в бывших республиках, отдал без боя Крым и развязал войну в Чечне.
Путин же, а вернее главковерх Медведев отъячил у сопредельного гос-ва две нехилых территории и де-факто увеличил площадь РФ.

Что касаецца рождаемости - это, как грицца, дело каждого. Никто не обязан рожать солдат и рабов для правящего режима в ущерб здоровью. Скока хотят, столько и рожают. Нехрен на эту тему стенать. А стенающим я бы посоветовал поднатужицца и самим попробовать чё-нить родить и выкормить, если получицца родить. 

А насчёт смертности - пока широкой общественности не стали известны факты голодной смерти от недоедания, а известны факты инфарктов от ожирения - тоже нехрен, пить надо меньше!

[Neckromant]

Что касаецца рождаемости - это, как грицца, дело каждого. Никто не обязан рожать солдат и рабов для правящего режима в ущерб здоровью. Скока хотят, столько и рожают. Нехрен на эту тему стенать. А стенающим я бы посоветовал поднатужицца и самим попробовать чё-нить родить и выкормить, если получицца родить.  

А насчёт смертности - пока широкой общественности не стали известны факты голодной смерти от недоедания, а известны факты инфарктов от ожирения - тоже нехрен, пить надо меньше!

Первое и основное, что останавливает людей в современной России от рождения детей - нестабильная экономическая ситуация и неопределенность будущего. Я бы, например, и рад родить второго, третьего..., но прекрасно осознаю, что при малейшем изменении экономической ситуации я могу лишиться работы и тогда буду просто не в состоянии прокормить своих детей. Да и просто пристрелить могут на улице и о моей семье _никто_ не позаботится. Капитализм, етить его в качель - население страны не нужно государству, забота о выживании возложена непосредственно на людей

Да, кстати, о смертности: что-то я сильно сомневаюсь, что уменьшение населения на четыре миллиона человек за девять лет - это результат инфарктов из-за ожирения. Сдается мне, причина несколько в другом

[Форд]

Капитализм, етить его в качель - население страны не нужно государству, забота о выживании возложена непосредственно на людей

Дык так живёт весь мир, кроме северной Кореи. Путин то тут причём?

что-то я сильно сомневаюсь, что уменьшение населения на четыре миллиона человек за девять лет - это результат инфарктов из-за ожирения. Сдается мне, причина несколько в другом

Колись дальше. Смертность от голода? Угадал?   

[Neckromant]

Дык так живёт весь мир, кроме северной Кореи. Путин то тут причём?

А я где-то написал, что в этом виноват Горбачев/Ельцин/Путин? Я написал, что в этом виноват капиталистический строй. А вот кто поспособствовал установлению этого строя в России - вот этот вопрос уже можно пообсуждать.
Кстати - то, что так живет весь мир, отнюдь не означает, что так жить правильно. Поговорку: "Жрите наше г..но - миллионы мух не могут ошибаться" еще никто не отменял

Колись дальше. Смертность от голода? Угадал?   

Нет. Не надо пытаться вкладывать в мои слова смысл, которого в них никогда не было. Я, как мне кажется, Вас об этом уже неоднократно просил.
Население страны сокращается. Сокращается быстрыми темпами. Мы вымираем. Сокращение населения началось с момент установления в России капиталистического строя. Очень простой вопрос - кто в этом виноват?

[den_yar]

Население страны сокращается. Сокращается быстрыми темпами. Мы вымираем. Сокращение населения началось с момент установления в России капиталистического строя. Очень простой вопрос - кто в этом виноват?

Мне нравятся ваш подход и оценка Советского государства. И это правильно, мы должны гордиться своей историей. Я согласен с вами в оценке Ельцинского периода, в чем то соглашусь и с оценками Путинской эпохи, если сравнивать её с Советской, но не с Ельцинской. Вопрос то, собственно, в другом, что сейчас то делать? Не предлагаете же вы всерьез устроить сейчас социалистическую революцию и реставрировать Советскую Власть?

[Neckromant]

Мне нравятся ваш подход и оценка Советского государства. И это правильно, мы должны гордиться своей историей. Я согласен с вами в оценке Ельцинского периода, в чем то соглашусь и с оценками Путинской эпохи, если сравнивать её с Советской, но не с Ельцинской. Вопрос то, собственно, в другом, что сейчас то делать? Не предлагаете же вы всерьез устроить сейчас социалистическую революцию и реставрировать Советскую Власть?

А какие вообще есть варианты смены действующего строя?

1. Демократический путь - победа на выборах в ГД, на выборах президента, формирование нового кабмина, проведение реформ. На мой взгляд, это утопия - ЕР, сейчас находящаяся у власти и получающая от обладания этой властью гигантские денежные преференции, добровольно от этой власти никогда не откажется. Тут уже будет действовать правило "неважно, как проголосуют - важно, как посчитают". Но предположим невероятное - в стране проведены честные выборы, и социалистическая партия на них выиграла. Что будет дальше, надо объяснять? По-моему, все дальнейшее легко прогнозируемо: Майдан (в нашем варианте это может быть Красная площадь) с митингом тысяч в 10 (организуется элементарно и не очень дорого), вой в иностранных СМИ ("тоталитарная гидра вновь поднимает голову") и т.п. вплоть до установки "бесполетной зоны" ((с) ООН 2011 г.). Есть у кого-то возражения по данному сценарию?

2. Военный мятеж с последующим установлением военной диктатуры. Маловероятно - действующая верхушка армии активнейшим образом вовлечена в коррупционную круговерть и занята не обеспечением обороноспособности страны, а получением откатов от приобретения зарубежной техники. Высказывания министра обороны о Т-90 и Леопарде тому нагляднейший пример. Могут, конечно, попытаться забрать себе всю власть, но, на мой взгляд, им и так достаточно комфортно, а мятеж предполагает под собой риск вообще лишиться головы. В плане военного мятежа максимальную вероятность имеет, скажем так, "бунт капитанов/лейтенантов". Но  у них довольно низкая организационная способность. Так что, маловероятно, на мой взгляд.

3. Социалистическая революция. Собственно, революция в ее классическом смысле: народные волнения, приводящие к уходу текущего правительства в отставку либо вооруженное восстание, свергающее это самое правительство. Но для того, чтобы из этого вышел какой-то толк, должна быть некая организация, способная подобные волнения или восстание инициировать, возглавить и, после свержения действующего правительства, взять власть в свои руки. Потому что демократические выборы нового правительства возвращают нас к первому варианту. А вот дальше должно последовать то, что, я боюсь, сейчас вызовет здесь вой и обвинения меня в злостном тоталитаризме: немедленная изоляция страны (пресловутый "железный занавес"), немедленная подготовка к внешнему вторжению и немедленная национализация как минимум ресурсодобывающей отрасли, энергетики, тяжелой промышленности (особенно ВПК) и начало реанимации с/х. В противном случае - Майдан и прочие прелести из пункта 1. Соответственно, репрессии - необходима будет изоляция тех, кто способен будет организовать внутреннее сопротивление и инициировать гражданскую войну. Поэтому данная организация должна пользоваться  полной и осознанной поддержкой населения. В данный момент такое развитие событий невозможно - нет политической силы, способной до такой степени организовать народ. Да никакой, собственно говоря, силы нет. А единство народа должно быть полным - вероятность внешнего вторжения после подобного переворота будет близка к 100%.

Я вижу только такие варианты развития событий. Если у Вас есть другие сценарии - буду рад их услышать.