Печать

[Форд]

Соотношения песка, щебня, цемента и воды определены техрегламентом или ГОСТами? А если использовать поменьше дорогого компонента и побольше дешевого?

Например, поменьше цемента, а побольше песка? Тогда получится не бетон, а нечто непрочное и рассыпающееся. Нельзя там ничего разбодяжить, заказчик просто не возьмёт такую бетонную смесь в работу и она затвердеет через несколько часов прямо в бетоновозке.

[TOR~Ceed~A]

"Додати яму Написати скаргу Поліпшимо якість наших доріг та зробимо їх безпечнішими!"

Спасибо! Очень доходчиво!  

у меня по ссылке



Как должно быть, если ничего не украли...

Потому что ремонтировать дороги гораздо выгоднее, чем их строить.

Дело в том, что две трети дорожного бюджета страны тратится на ремонт дорог и только треть — на строительство новых. Это значит, что плохие дороги дорожникам нужнее, чем хорошие: на них больше денег дают!.. Дорожный бюджет России за 2002 год, например, — 54 миллиарда рублей. Огромные деньги! И любой, кто попытается их у дорожников отнять или как-то перераспределить, сразу же столкнется с тем, с чем столкнулся изобретатель замечательной машины: однажды в темном подъезде ему в нос сунули ствол пистолета и спросили, а не слишком ли мало дырок у него в голове и не стоит ли проделать еще одну? Изобретатель все понял и быстро-быстро эмигрировал из России». («Аргументы и факты»)

Итак, как украсть на строительстве дорог

1. Обвес. Дорожный «пирог» состоит из большого количества слоев — песка, гравия, щебня, битума, не говоря уж про асфальт. Если уменьшить слой, скажем, щебня, всего на 10 сантиметров, то каждый новый километр приносит в карман воров 10 000 долл.

2. Завышение затрат. При строительстве одной из магистралей 1 экскаватор 3 часа копал траншею. А по документам проходило так, что копала ее в течение 2 дней бригада из 5 человек.

3. Пересортица. При прокладке скоростных магистралей в нижней части дорожной подушки используется калиброванный песок. Вместо него наши «дельцы» используют песок из карьера, который стоит дешевле, а внешне от калиброванного отличается мало.

4. «Откаты». Подрядчик регистрирует несколько фирм, которые выставляются субподрядчиками и выполняют часть работ по повышенным расценкам. Фирмы существуют только на бумаге.

Господа чиновники, предприниматели и прочие члены украинской дорожной мафии (ДорМУ). Знайте: мы идем к вам, и нас 45 миллионов!

Руководитель дорожного портала 4road.net

Cергей Дубенко

[CEEd_ой]

Например, поменьше цемента, а побольше песка? Тогда получится не бетон, а нечто непрочное и рассыпающееся. Нельзя там ничего разбодяжить, заказчик просто не возьмёт такую бетонную смесь в работу и она затвердеет через несколько часов прямо в бетоновозке.

ПОВЕРЬ мне - можно...и даже на стоительстве стратегического объекта!!!

[Форд]

Да даже, если не из тех. Ну и что? Просто общая сумма отката будет несколько больше, вот и все... При этом, вероятнее всего, на реальное строительство будет потрачено еще меньше.

Мы вроде уже установили, что откатывает только первая фирма, остальные две работают без откатов.

[Neckromant]

2. Моя позиция именно такая - " Я не пойду на выборы". Некие клубни ответили - "Такую позицию не уважаю". Так что Ваш вопрос к ним - не ко мне!!!

Ну так у нас свободная страна. Как я уже говорил: хочешь играть с жуликами в их игру по их правилам - вперед, кто я такой, чтобы кому-то что-то запрещать? Я только вопрос им всегда один и тот же задаю : "А зачем?"

[CEEd_ой]

Ну так у нас свободная страна. Как я уже говорил: хочешь играть с жуликами в их игру по их правилам - вперед, кто я такой, чтобы кому-то что-то запрещать? Я только вопрос им всегда один и тот же задаю : "А зачем?"

Ну люди находяться под влиянием правительственной пропаганды - которая подает не принятие участия в выборах как отсутствие "гражданской позиции". А может все наоборот - и власти выгодна большая посещаемость выборов - размаха для подлогов больше.... Не понимает народ!!!

[Форд]

1. Более дешевый песок - это песок с ближайшего карьера... Но никак не с карьера, удаленного на 1000 км!

Это нормальная экономия. Зачем возить песок за 1000 км? Здесь коррупции нет.

2. Ну 7 процентов у второй и третьей фирмы уже отобраны первой... А сверхприбыли руководства второй и третьей фирмы? Девиз - экономия на всем....

Понятно желание получить сверхприбыль. Но здесь опять нет коррупционной составляющей, одна халтура.
О чём я собсна и писал - нет смысла делать немерянные откаты, можно и так получить подряд на строительство.

[CEEd_ой]

Мы вроде уже установили, что откатывает только первая фирма, остальные две работают без откатов.

1. Как Генподрядчик всех трех объектов ПЕРВАЯ фирма откатывает за все 3 объекта... ФОРД, ну не говори что твои фирмы всегда работают "честноком" !!!

[Neckromant]

Например, поменьше цемента, а побольше песка? Тогда получится не бетон, а нечто непрочное и рассыпающееся. Нельзя там ничего разбодяжить, заказчик просто не возьмёт такую бетонную смесь в работу и она затвердеет через несколько часов прямо в бетоновозке.

У меня друзья рассказывали ("личный опыт!"): ремонтировали дорогу, пригнали рано утром 4 самосвала с асфальтом (из их слов: "В 6-30 пошел за машиной, уже стояли, рядом спокойно курили водители"), укладку асфальта начали не раньше 16-00 ("в 16-00 ставил проезжал - все стоят, никакого движения"), на следующее утро все было уложено.
Вопрос - сколько продержится такое, с позволения сказать "дорожное покрытие" из остывшего асфальта? Понятно, что к экономии средств это никакого отношения не имеет, но зато прекрасно показывает отношение к "можно/нельзя"

Если очень хочется, все можно... Ну, будут посильнее крутить в бетономешалке, чтобы не застыла.

[TOR~Ceed~A]

Например, поменьше цемента, а побольше песка? Тогда получится не бетон, а нечто непрочное и рассыпающееся. Нельзя там ничего разбодяжить, заказчик просто не возьмёт такую бетонную смесь в работу и она затвердеет через несколько часов прямо в бетоновозке.

"Как внешне отличить хороший бетон от плохого? Никак! Они выглядят совершенно идентично.

Единственный надежный способ проверить качество бетона - проведение экспертизы. На сегодняшний день разработано несколько методов исследований бетона. Сертифицированные лаборатории осуществляют испытания на образцах смеси в лабораторных условиях и непосредственно в конструкции. Подробнее…

Узнать, из каких параметров складывается качество бетонной смеси, можно здесь.

Мы предлагаем Вам лично проверить, чем хороший бетон отличается от плохого. Испытайте его на прочность, морозостойкость и водонепроницаемость."
Это с сайта производите бетона http://www.new-beton.ru/concrete/concrete_and_properties/ .Информация обнадеживает.

[CEEd_ой]

Это нормальная экономия. Зачем возить песок за 1000 км? Здесь коррупции нет.Понятно желание получить сверхприбыль. Но здесь опять нет коррупционной составляющей, одна халтура.
О чём я собсна и писал - нет смысла делать немерянные откаты, можно и так получить подряд на строительство.

1. Зачем песок на Олимпийские объекты стоил 800-900 руб/куб - когда его средненрыночная цена - 467 руб/куб? Да кто ж его знает... именно там и применялась схема с карьером, удаленным на 1000 км!
2. Можно, согласен...чисто теоретически!!! У нас в старне и президентом может стать любой гражданин - только почему то у нас выбирает президентов закулисье, а не народ!!!

[TOR~Ceed~A]

Это нормальная экономия. Зачем возить песок за 1000 км? Здесь коррупции нет.

Это будет нормальной экономией, если заказчику об этом честно сказать.А не взять дешевый песок и его замесить, а заказчику сказать, что брали дорогой.

[Форд]

ПОВЕРЬ мне - можно...и даже на стоительстве стратегического объекта!!!

С чего это я должен тебе верить? Я сам инженер-строитель, на бетонных смесях собаку съел. Её же видно сразу - удобоукладываемость, расслоение, даже цвет. Особенно если литая смесь, какие в основном сейчас используют.
Прокол в том, что одни готовят смесь, а другие её укладывают. Строитель никогда не будет укладывать некачественную смесь, потому что долбить её потом ему же и придёцца.

[CEEd_ой]

Это нормальная экономия. Зачем возить песок за 1000 км? Здесь коррупции нет.Понятно желание получить сверхприбыль. Но здесь опять нет коррупционной составляющей, одна халтура.
О чём я собсна и писал - нет смысла делать немерянные откаты, можно и так получить подряд на строительство.

Строя в Москве одно высотное коммерческое здание - хозяин фирмы подрядчика умудрился построить дополнительно 4 коттеджа на Рублевки из "левого" бетона...

[miro]

у меня по ссылке



Как должно быть, если ничего не украли...

Потому что ремонтировать дороги гораздо выгоднее, чем их строить.

Дело в том, что две трети дорожного бюджета страны тратится на ремонт дорог и только треть — на строительство новых. Это значит, что плохие дороги дорожникам нужнее, чем хорошие: на них больше денег дают!.. Дорожный бюджет России за 2002 год, например, — 54 миллиарда рублей. Огромные деньги! И любой, кто попытается их у дорожников отнять или как-то перераспределить, сразу же столкнется с тем, с чем столкнулся изобретатель замечательной машины: однажды в темном подъезде ему в нос сунули ствол пистолета и спросили, а не слишком ли мало дырок у него в голове и не стоит ли проделать еще одну? Изобретатель все понял и быстро-быстро эмигрировал из России». («Аргументы и факты»)

Итак, как украсть на строительстве дорог

1. Обвес. Дорожный «пирог» состоит из большого количества слоев — песка, гравия, щебня, битума, не говоря уж про асфальт. Если уменьшить слой, скажем, щебня, всего на 10 сантиметров, то каждый новый километр приносит в карман воров 10 000 долл.

2. Завышение затрат. При строительстве одной из магистралей 1 экскаватор 3 часа копал траншею. А по документам проходило так, что копала ее в течение 2 дней бригада из 5 человек.

3. Пересортица. При прокладке скоростных магистралей в нижней части дорожной подушки используется калиброванный песок. Вместо него наши «дельцы» используют песок из карьера, который стоит дешевле, а внешне от калиброванного отличается мало.

4. «Откаты». Подрядчик регистрирует несколько фирм, которые выставляются субподрядчиками и выполняют часть работ по повышенным расценкам. Фирмы существуют только на бумаге.

Господа чиновники, предприниматели и прочие члены украинской дорожной мафии (ДорМУ). Знайте: мы идем к вам, и нас 45 миллионов!

Руководитель дорожного портала 4road.net

Cергей Дубенко

конструкция дорожной одежды 1-2 категории. Неповерите так и есть...