Печать

[Alex007]

Решил отписаться здесь, может кому-то поможет.

На днях я столкнулся со следующей проблемой: Машине 2,5 года, пробег 103.000. Утром машина завелась без проблем, проехав несколько км., до первой точки своих дел я заглушил авто. Никаких симптомов, предвещавших любые проблемы с работой двигателя за 2,5 года не было. Через час попытавшись завести авто, сделать я этого не смог. Дизель заводится и глохнет. Т.е. он легко заводится, но тут же задыхается и глохнет. Подхватить работу двигателя с помощью педали акселератора не получилось. Результат тот же - машина сразу глохнет.

Не буду расписывать все перепетии поисков неисправности, но проблему решил.
Оказалось, все дело в электромагнитном клапане, который включен в систему управления EGR. Одна из задач электромагнитного клапана - это, то что в момент выключения мотора, он воздействует на вакуумный клапан системы EGR ("лягушку"), который в свою очередь перекрывает подачу воздуха и обеспечивает так называемое "мягкое глушение" автомобиля, т.е. минимизирует возможные детонации дизеля во время прекращения работы. После того, как мотор заглушен, исправный электромагнитный клапан возвращается (примерно в теч. 1-1,5 сек) в исходное состояние и "лягушка" отскакивает обратно за счет возвратной пружины.
В моем случае электромагнитный клапан залип (закоксовался, т.к. находится в системе возврата отработавших газов) и не вернулся в исходное состояние и тем самым не перекрыл подачу вакуума в "лягушку". Эта "лягушка" осталась в том состоянии, в котором она находится в момент глушения авто и не давала заводится автомобилю заново.
Стоит этот электомагнитный клапан впереди двигателя под кожухом двигателя и к нему подключается две трубки подачи вакуума. Одна трубка идет как раз к "лягушке". Кат. № этого электомагнитного клапана 35120-2H400. Он лечится, я промыл его WD-40.

P.S. Этот электромагнитныйклапан еще называют "Клапаном контроля впрыска топлива", т.к. он отвечают за правильную работу турбонаддува, т.е регулирует подачу определенного разряжения вакуума в управление турбонаддувом, т.е следит за тем, чтоб турбина раскручивалась правильно как раз в тот момент, когда это требуется (между 1800 и 3000 оборотов). После промывки этого клапана WD-40 машина стала заводиться без проблем, но пропала тяга в промежутке между 1800 - 2700 оборотов. Впрочем пропала ненадолго, и когда клапан полностью раскоксовался после промывки его WD-40 (через 2 дня, и я успел уже заказать новый клапан), работа машины восстановилась полностью.

P.S.P.S. В дизельных автомобилях с двигателем 1,6 в бензобаке нет насоса подкачки, ни электрического, ни механического.

Советую снять кожух с впускного коллектора, там где заслонка стоит и офигеть от накопившихся там отложений, ты вылечил следствие, а не причину... Я вот летом собираюсь разобрать всю эту систему и хорошенько ее прочистить...

[wd]

Советую снять кожух с впускного коллектора, там где заслонка стоит и офигеть от накопившихся там отложений, ты вылечил следствие, а не причину... Я вот летом собираюсь разобрать всю эту систему и хорошенько ее прочистить...

Спасибо, я в принципе знаю это, но не сильно переживаю теперь, потому что если теперь эта причина снова даст о себе знать, то не скоро, тыщ. так через несколько десятков, и теперь я уже знаю что лечить и как, к тому же заказал на всякий случай новый клапан, котрый теперь будет путешествовать со мной.....но весной все равно залезу, почищу и там где ты говоришь

[Товарищчъ]

http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=10021.0;attach=106135;image

вот где оно все

[Alex007]

http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=10021.0;attach=106135;image

вот где оно все

Ну я сразу имел ввиду всю эту систему...

[Areist]

У меня сегодня лучилось следующее. На улице было -17 гр. Машина ночь простояла и с автозапуска не завелаясь. Дак вот, я пошел заводить ее с ключа. Она завелась без проблем с пол оборота, и проработавши около 10-15 сек. - заглохла. Ее как будто резко заглушили. Повторные попытки ее завести были бесполезны. Она даже не схватывала. Короче попробывал с толкача- завелась сразу безпроблем. Покатался, прогрел. Машина теперь заводится на горячую нормально, но как то лениво. Может  еще аккумулятор не зарядился.Но не в этом вопрос.
Господа сидоводы! Не знаете, что это могло быть? Завелась, поработала и сама заглохла. А потом не хотела заводиться!

[NAIL]

Areist Для начала проверьте достаточно затянуты клеммы на выводах АКБ и не окислены они. Может быть плохой контакт с массой. Затем проверьте воздушный фильтр. Далее проверьте систему питания двигателя. Для проверки датчика температуры охлаждающей жидкости выключите зажигания автомобиля  и отсоедините колодку проводов от датчика и измерьте напряжение для двигателя SOHC между выводами 1 и 3 колодки, а для двигателя DOHC между выводами 1 и 2 если напряжение 4.5-5.0 В замените датчик. Если 0 В то отсоедините колодки от датчика температуры охлаждающей жидкости и ЭБУ и соедините вывод 1 колодки датчика с массой и тестером измерьте сопротивление между выводом 35 колодки ЭБУ и массой. Если тестер показывает показания бесконечно большее то есть обрыв между выводом 1 колодки датчика и выводом 35 колодки ЭБУ. Если более 1 Ом то соедините вывод 3 колодки датчика с массой это для двигателя SOHC, а для двигателя DOHC вывод 2 колодки с массой соединить и измерьте сопротивление между выводом 39 колодки ЭБУ и массой. Если показания бесконечно большее то есть обрыв между выводом 3 колодки датчика и выводом ЭБУ. Если более 1 Ом то проверьте надежность соединения колодки ЭБУ

[A.D.]

Столкнулся с похожей проблемой. Пробег 100000, в феврале купил. Через пару недель (при температуре -15) стала заводится  нахолодную не с первого раза. Нагорячую-с полтычка. В течение последующей недели (при температуре около 0) бывало,что нахолодную заводилась с первого раза, а нагорячую-не с первого (со второго, третьего). Поехал к официалам, поменял топливный фильтр и заодно почистил сеточку в баке. После замены два дня и нахолодную,и нагорячую заводилась без проблем. Постояла сутки, на холодную завелась с шестого раза. На горячую-всегда с первого. Когда менял фильтр, описал мастеру проблему, сказал, что на сидклабе было описание и возможные причины. Упомянул про электромагнитный клапан, описанный wd. Мастер ответил, что если б дело было в клапане, то машина не завелась бы и не ехала,и надо смотреть форсунки. Вопрос к wd, не могли бы Вы выложить фото месторасположения клапана и описать процесс его чистки?
P.S.:видел на форуме, что грешат ещё на свечи, но свечи при 0 градусов вроде уже не актуальны.

[Bush]

если бы фото капота я бы тоже показал.
Он его вылечил WD-40, но машина ездила как обычная зажигалка. Сняли с моей и поехала как надо. Его в аське к сожалению нету, не могу стукнуть. Клапан этот спереди по центру недалеко от замка капота.

[A.D.]

Bush, спасибо. Вопрос опять к wd: сколько стоит этот клапан (не у официалов мне назвали цену в 12.800,я аж при...поперхнулся), и в каком каталоге у него такой номер? Ни в каталоге kia, ни в exist'е по такому номеру он не пробивается.

[Bush]

WD кажется за 2800 нашел, кажется в Вечном двигателе .
Но пока бегал искал родной оклимался. Видать WD-40 сделал свое дело. Купленный новый у него скорее всего на руках

[wd]

Столкнулся с похожей проблемой. Пробег 100000, в феврале купил. Через пару недель (при температуре -15) стала заводится  нахолодную не с первого раза. Нагорячую-с полтычка. В течение последующей недели (при температуре около 0) бывало,что нахолодную заводилась с первого раза, а нагорячую-не с первого (со второго, третьего). Поехал к официалам, поменял топливный фильтр и заодно почистил сеточку в баке. После замены два дня и нахолодную,и нагорячую заводилась без проблем. Постояла сутки, на холодную завелась с шестого раза. На горячую-всегда с первого. Когда менял фильтр, описал мастеру проблему, сказал, что на сидклабе было описание и возможные причины. Упомянул про электромагнитный клапан, описанный wd. Мастер ответил, что если б дело было в клапане, то машина не завелась бы и не ехала,и надо смотреть форсунки. Вопрос к wd, не могли бы Вы выложить фото месторасположения клапана и описать процесс его чистки?
P.S.:видел на форуме, что грешат ещё на свечи, но свечи при 0 градусов вроде уже не актуальны.

Мастер правильно сказал, т.к. клапан выполняет две функции:
1. Функция "мягкого" глушения автомобиля, когда глушишь ключом авто, чтоб не было лишней детонации.
2. Функция создания необходимого разряжения в турбине, для того чтобы турбина раскручивалась в нужном режиме в нужное время (примерно от 1700 до 3000 оборотов).

Если клапан залип, то автомобиль легко заводится и тут же (сразу) глохнет. Если клапан залип, то ты не заведешь автомобиль ни с 6-го ни с 10-го - 100-го раза (вернее заведешь, но будет сразу глохнуть).

А вообще я уже приобрел этот клапан, но он мне не нужен, т.к. после промывки клапана WD-40 он сразу стал работать и выполнять свою 1-ую функцию, а через пару дней разработался и вернулся к своему рабочему режиму. 2800 руб.

[wd]

Bush, спасибо. Вопрос опять к wd: сколько стоит этот клапан (не у официалов мне назвали цену в 12.800,я аж при...поперхнулся), и в каком каталоге у него такой номер? Ни в каталоге kia, ни в exist'е по такому номеру он не пробивается.

Извини, я допустил ошибку при написании кат. номера. Правильно: 35120-2A400

[A.D.]

Спасибо,wd. Но я в итоге съездил к неофициалам, при мне посмотрели сканером (бесплатно ) ошибки, сканер показал ошибки 1696 и 1693-это иммобилайзер. Самое замечательное, что не сработал эффект автосервиса  Два дня машина нормально заводилась,а когда приехал в сервис, прям при мастере не завелась. Штудирую другую тему.

[Alex007]

Спасибо, я в принципе знаю это, но не сильно переживаю теперь, потому что если теперь эта причина снова даст о себе знать, то не скоро, тыщ. так через несколько десятков, и теперь я уже знаю что лечить и как, к тому же заказал на всякий случай новый клапан, котрый теперь будет путешествовать со мной.....но весной все равно залезу, почищу и там где ты говоришь

Сейчас снял этот клапан или как его там обозвать, все чистенько, с чего бы ему засираться, я так и не понял, как он может засраться, пробег у меня 128000тыс., и система ЕГР полностью в говне!

[Alex007]

   Сейчас целый час копался под капотом, т.к. у меня машина хочет заводится, хочет не заводится, а так же хочет тупит, а хочет едет, твой топик читал уже давно и не раз и вот в очередной раз мне дали ссыль на твой топик...

   Короче хотелось бы прояснить ситуацию, ты говоришь про клапан 35120-2A400 он действительно отвечает за эту лягушку, т.е. в нужный момент открывает клапан и с помощью вакуумного насоса засасывает эту "лягушку" и мотор глохнет без возможных детонаций, кстати без лягушки глушил мотор раза три, глохнет так же ровно, видимо клапан для перестраховки, на всякий случай...

   Потом ты пишешь про турбину, что он отвечает за ее правильную раскрутку, кажется это не так, под этим клапаном, стоит еще один датчик(клапан), вот он действительно за эту раскрутку и отвечает...
 

   И последний момент, не могу понять, в каком месте все это связано с системой EGR, если внимательно присмотреться, то шланг со стороны турбины просто всасывает шток, по тому же принципу, что и всасывается лягушка, кстати лягушка хоть и стоит на дроссельной заслонке, в которой постоянно куча маслянного тумана, но физически с ней никак не связана, так в каком месте вся эта фигня завязана с EGR?
Добавлено позже: Май 12, 2011, 14:23:22 pmКажется я понял, как все это связано с EGR, на оба этих клапана, идут трубки, которые берут начало с вакуумного насоса, а тот в свою очередь завязан с EGR, т.е. с выхлопными газами, правда есть один нюанс, когда я полностью со всей этой байдой разберусь, обязательно отпишусь, а пока мое ИМХО, вакуумный насос работает исключительно от распред-вала(т.е. постоянно) и с системой EGR связан лишь для того, что бы открывать и закрывать клапан EGR...