Печать

[chip60]

Доброго времени суток.
Нужна помощь, консультация юриста в Москве...

Ситуация следующая:
У меня в квартире прописаны: мама, я, отчим и мой родной отец. Родной отец ушел из дома в 2002 г. Иногда появлялся, последний раз был в июне 2003г. Через некоторое время я подал заявление в милицию на его розыск, мне прислали отказ в возбуждении уголовного дела и переквалифицировали его в розыскное дело. В 2008 я женился и встал вопрос прописки моей жены ко мне в квартиру. Так же начали заниматься приватизацией квартиры. Как оказалось в последствии мы не можем произвести приватизацию без его подписи и его паспорта, так же я не могу прописать свою жену к себе в квартиру без его согласия, ну и + мы не можем понизить квартплату т.к. его нет.
Мне в ОВД сказали что нужно подавать заявление в суд (ну чтоб его составил юрист с пакетом документов) чтоб его выписали. Моя мама ходила к юристу который ей сказал что, да он может составить это заявление (не знаю как оно точно называется) и её нужно собрать только документы (какие юрист не сказал). За все это он попросил немного ни мало 50 тыс. чего к сожалению мне не осилить.
Сейчас ждем прибавления в семействе и это вопрос очень важен. Так как для роддома, если класть на сохранение жену, нужна или регистрация или прописка что не возможно сделать без мое родного отца.

Вопросы к вам уважаемы юристы одноклубники:

Как я понимаю, я сам могу составить это заявление без юриста?
Какие мне нужны будут документы?
и как мне действовать и какие у меня варианты?

Очень нужна помощь
Заранее благодарен....

[attorney]

Статья 45. Объявление гражданина умершим

1. Гражданин может быть объявлен судом умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев.

3. Днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим гражданина, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, суд может признать днем смерти этого гражданина день его предполагаемой гибели.

Нужен этот отказной из милиции и справку от розыскников (можно попросить направить судебный запрос), выписку из домовой книги (справку из УК или ЖЭКа о зарегистрированныхз членах семьи), справку из паспортного стола о выдаче отцу паспорта (отдела УФМС по району, где прописан отец), копию своего свидетельства о рождении (подтвердить отцовство) и несколько свидетелей в суд (желательно не только из родственников, но и среди соседей, возможно, участкового), которые подтвердят, что не видели Вашего отца свыше 5 лет. Заявление можно в произвольной форме со ссылкой на указанные выше нормы и обстоятельства, которые подтверждают факт безвестного исчезновения. Платить за это деньги - возможно, но это не 50 тыс., однозначно!
Суд вынесет решение, оно вступит в силу, на основании заверенной судом копии решения с отметкой о вступлении в силу УК, ЖЭК, ТСЖ выпишет отца из квартиры, после чего ее можно приватизировать и регистрировать в ней родственников.

[chip60]

Статья 45. Объявление гражданина умершим

1. Гражданин может быть объявлен судом умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев.

3. Днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим гражданина, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, суд может признать днем смерти этого гражданина день его предполагаемой гибели.

Нужен этот отказной из милиции и справку от розыскников (можно попросить направить судебный запрос), выписку из домовой книги (справку из УК или ЖЭКа о зарегистрированныхз членах семьи), справку из паспортного стола о выдаче отцу паспорта (отдела УФМС по району, где прописан отец), копию своего свидетельства о рождении (подтвердить отцовство) и несколько свидетелей в суд (желательно не только из родственников, но и среди соседей, возможно, участкового), которые подтвердят, что не видели Вашего отца свыше 5 лет. Заявление можно в произвольной форме со ссылкой на указанные выше нормы и обстоятельства, которые подтверждают факт безвестного исчезновения. Платить за это деньги - возможно, но это не 50 тыс., однозначно!
Суд вынесет решение, оно вступит в силу, на основании заверенной судом копии решения с отметкой о вступлении в силу УК, ЖЭК, ТСЖ выпишет отца из квартиры, после чего ее можно приватизировать и регистрировать в ней родственников.

Спасибо огромное за отклик.
Дело еще в том, что моя мама не хочет (почему-то ) получать свидетельство о смерти (говорит не хочет брать на себя грех). Она мне так же сказала что можно еще каким то способом это сделать.
поискав в интернете нашел вот что:

Статья 42. Признание гражданина безвестно отсутствующим

Гражданин может быть по заявлению заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания.
При невозможности установить день получения последних сведений об отсутствующем началом исчисления срока для признания безвестного отсутствия считается первое число месяца, следующего за тем, в котором были получены последние сведения об отсутствующем, а при невозможности установить этот месяц - первое января следующего года.

Я так думаю что это не подходит или подходит?

А как составить заявление в произвольной форме? (у меня просто нет опыта   нужна соответственно помощь.

[attorney]

Тоже вариант, но предложен был именно первый, так как прошло более пяти лет. Если рассматривать морально-этическую сторону вопроса, то выбирайте второй. Признание безвестно отсутствющим, как и объявление умершим, являются основаниями для снятия с регистрационного учета.

[chip60]

Тоже вариант, но предложен был именно первый, так как прошло более пяти лет. Если рассматривать морально-этическую сторону вопроса, то выбирайте второй. Признание безвестно отсутствющим, как и объявление умершим, являются основаниями для снятия с регистрационного учета.

Спасибо за помощь
где нибудь в другой теме поставлю тебе благодарность , а то почему-то тут нельзя

[GSonik]

А потом папа очухается, и подаст в суд на то, что его не правомерно выписали и имел место преступный сговор, в результате будет ещё хуже. Квартиру просто разделят на куски. У меня так соседи сделали, теперь у них в квартире живет чужой человек, папа на зло просто продал свою часть.
Правда, если не ошибаюсь, сейчас лицевые счета запретили делить.
PS Я бы лучше один раз заплатил за Юр. консультацию грамотную чем потом бился бы головой в стены.

[alling]

Почитайте вложенный документ. Интересные пункты выделила желтым. Может быть это поможет.

[chip60]

Так юрист и предложил за 50000р. он на пишет заявление в суд как уже говорилось раньше по "Объявление гражданина умершим"
До 2002г. отец проживал со мной и моей мамой, потом он ушел из дому и вот уже на протяжении 7 лет с нами не проживает, и на протяжении 6 лет вообще мы не знаем где он находиться, за это все время на него как на жильца квартиры начислялась квартплата которую мы платим из своего кармана, а так как сейчас есть обстоятельства для скорейшей приватизации и прописки мой жены и ребенка, то другого способа решить это я имхо не вижу....

[attorney]

А потом папа очухается, и подаст в суд на то, что его не правомерно выписали и имел место преступный сговор, в результате будет ещё хуже. Квартиру просто разделят на куски. У меня так соседи сделали, теперь у них в квартире живет чужой человек, папа на зло просто продал свою часть.
Правда, если не ошибаюсь, сейчас лицевые счета запретили делить.
PS Я бы лучше один раз заплатил за Юр. консультацию грамотную чем потом бился бы головой в стены.

От этого можно застраховаться только тем, что папа разыщется и сам снимется с учета перед приватизацией. А во всех остальных случаях объявившийся папа вправе восстановить свои жилищные права. Таково наше законодательство. Если отсюда есть лазейка, то за это стоит заплатить 50 тыс., но я сильно сомневаюсь.

[alling]

Не нужно признавать никого умершим. Нужно "выселить" бывшего члена семьи в судебном порядке, как не осуществляющего свои жилищные права и обязанности.
Почитайте документ, который я выложила, там п. 29-32 как раз об этом. Даже написано какая доказательная база нужна.

[attorney]

Не нужно признавать никого умершим. Нужно "выселить" бывшего члена семьи в судебном порядке, как не осуществляющего свои жилищные права и обязанности.
Почитайте документ, который я выложила, там п. 29-32 как раз об этом. Даже написано какая доказательная база нужна.

Согласен, п.3 ст. 83 ЖК РФ - это лучший вариант

[chip60]

Не нужно признавать никого умершим. Нужно "выселить" бывшего члена семьи в судебном порядке, как не осуществляющего свои жилищные права и обязанности.
Почитайте документ, который я выложила, там п. 29-32 как раз об этом. Даже написано какая доказательная база нужна.

А можно более человеческим лицом мне объяснить так как наши законы написаны так что их понять простому человеку невозможно .

Согласен, п.3 ст. 83 ЖК РФ - это лучший вариант

Это я вообще не понял

Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Но он не явл. ответственным квартиро-съемщиком, так как это моя мама.
Мне все таки кажется что лучше будет просто признать его умершим, так как все равно закон имеет обратную силу
И если он вдруг появиться, то ни кто не собирался его лишать права собственности.
Просто обстоятельства сейчас такие что без его подписи мы не можем приватизировать квартиру =(

[alling]

Мне все таки кажется что лучше будет просто признать его умершим, так как все равно закон имеет обратную силу
И если он вдруг появиться, то ни кто не собирался его лишать права собственности.
Просто обстоятельства сейчас такие что без его подписи мы не можем приватизировать квартиру =(

Мне кажется, это не лучший вариант:
Статья 46. Последствия явки гражданина, объявленного умершим
1. В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, объявленного умершим, суд отменяет решение об объявлении его умершим.
2. Независимо от времени своей явки гражданин может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 302 настоящего Кодекса.
Лица, к которым имущество гражданина, объявленного умершим, перешло по возмездным сделкам, обязаны возвратить ему это имущество, если доказано, что, приобретая имущество, они знали, что гражданин, объявленный умершим, находится в живых. При невозможности возврата такого имущества в натуре возмещается его стоимость.

[alling]

Я бы рекомендовала опираться на это:
Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.
При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма.
Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права. Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в совокупности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения.

По-русски это означает следующее: гражданин (бывший член семьи нанимателя) не осуществляет пользование данной квартирой, препятствия ему не чинились (ключи не отбирали, замки не меняли), добровольно выехал (собрал вещи и скрылся в неизвестном направлении), не несет бремя содержания квартиры (коммунальные платежи не платит, ремонт не делает), своим отсутствием/бездействием препятствует осуществлению остальными жильцами своих прав, в том числе права на бесплатную приватизацию жилья, срок которой кстати ограничен.

Вот как-то так.

[chip60]

По-русски это означает следующее: гражданин (бывший член семьи нанимателя) не осуществляет пользование данной квартирой, препятствия ему не чинились (ключи не отбирали, замки не меняли), добровольно выехал (собрал вещи и скрылся в неизвестном направлении), не несет бремя содержания квартиры (коммунальные платежи не платит, ремонт не делает), своим отсутствием/бездействием препятствует осуществлению остальными жильцами своих прав, в том числе права на бесплатную приватизацию жилья, срок которой кстати ограничен.

Вот как-то так.

Спасибо, за по русски  
А какие тогда нужны справки или доказательная база?