Печать

[Mimit]

Всем Привет!
В январе 2005 г я развелся и согласился выплачивать алименты на двоих детей в твердой денежной сумме по 1500р на каждого, итого 3000р в месяц.
В решении суда указано, что подлежат взысканию алименты в размере 4,16 МРОТ(на тот момент МРОТ=720р.)
Все эти годы (до 01,09,2008) с меня на работе удерживали по 3000р ежемесячно, потом я уволился и платил сам через Сбербанк.
Сегодня позвонил судебный пристав и сказал, что мой долг по алиментам более 240000 рублей.
Возникает вопрос: МРОТ для алиментов нужно брать по таблице1(от 720 до 4330) или по таблице 2(100) рублей.
В Семейном кодексе изложено, что индексацию алиментов проводит организация, если с меня алименты удерживались неправильно(не та сумма), виноват ли в этом я?

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=15189
МИНИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР ОПЛАТЫ ТРУДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Минимальный размер оплаты труда, применяемый для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности
Срок, с которого     
установлен минимальный 
размер оплаты труда      Сумма минимального размера оплаты труда(руб., в месяц) Нормативный акт,     
установивший минимальный 
размер оплаты труда   
с 1 января 2009 г.         4330          ст. 1  Федерального закона от 24.06.2008 N 91-ФЗ     
с 1 сентября 2007 г.       2300          ст. 1  Федерального закона от 20.04.2007 N 54-ФЗ     
с 1 мая 2006 г.            1100          ст. 1  Федерального закона от 29.12.2004 N 198-ФЗ     
с 1 сентября 2005 г.       800                      ст. 1  Федерального закона от 29.12.2004 N 198-ФЗ     
с 1 января 2005 г.         720           ст. 1  Федерального закона от 29.12.2004 N 198-ФЗ     
с 1 октября 2003 г.        600           ст. 1  Федерального закона от 01.10.2003 N 127-ФЗ     
с 1 мая 2002 г.            450 <*>         ст. 1  Федерального закона от 29.04.2002 N 42-ФЗ     
с 1 июля 2001 г.           300 <*>         ст. 1  Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ     
с 1 января 2001 г.         200 <*>         ст. 1  Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ     
с 1 июля 2000 г.           132 <*>         ст. 1  Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ     

--------------------------------
<*> До вступления в силу Федерального закона от 26.11.2002 N 152-ФЗ, вносившего изменения в ст. 3 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ, применялся также для определения размеров выплат в возмещение вреда, причиненного увечьем, профессиональным заболеванием или иным повреждением здоровья, связанными с исполнением трудовых обязанностей.


2. Базовая сумма, применяемая для исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, размер которых в соответствии с законодательством Российской Федерации определяется в зависимости от минимального размера оплаты труда, а также платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда

Срок, с которого          Размер базовой     Нормативный акт, установивший размер  базовой суммы       
установлен  размер        суммы (руб.)   
базовой суммы         
   
с 1 января 2001 г.         100                         ст. 5  Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ     
с 1 июля 2000 г.           83.49         ст. 5  Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ     

До 1 июля 2000 года

Срок, с которого   
установлен минимальный
размер оплаты труда     Сумма минимального
размера оплаты 
труда       
(руб., в месяц)     Нормативный акт,     
установивший минимальный 
размер оплаты труда   
с 1 января 1998 г.         83.49 <*>       
с 1 января 1997 г.         83490           ст. 1  Федерального закона от 09.01.1997 N 6-ФЗ       
с 1 апреля 1996 г.         75900           ст. 1  Федерального закона от 22.04.1996 N 40-ФЗ     
с 1 января 1996 г.         63250           ст. 1  Федерального закона от 01.11.1995 N 159-ФЗ     
с 1 декабря 1995 г.        60500           ст. 1  Федерального закона от 01.11.1995 N 159-ФЗ     
с 1 ноября 1995 г.         57750           ст. 1  Федерального закона от 01.11.1995 N 159-ФЗ     
с 1 августа 1995 г.        55000           ст. 1  Федерального закона от 27.07.1995 N 116-ФЗ     
с 1 мая 1995 г.            43700           ст. 1  Федерального закона от 20.04.1995 N 43-ФЗ     
с 1 апреля 1995 г.         34400           ст. 1  Федерального закона от 20.04.1995 N 43-ФЗ     
с 1 июля 1994 г.           20500           ст. 1  Федерального закона от 30.06.1994 N 8-ФЗ       
с 1 декабря 1993 г.        14620           п. 1  Указа  Президента РФ от 05.12.1993 N 2115       
с 1 июля 1993 г.           7740           ст. 1 Закона РФ        от 14.07.1993 N 5432-1     
с 1 апреля 1993 г.         4275           ст. 1 Закона РФ     т 30.03.1993 N 4693-1     
с 1 января 1993 г.         2250           ст. 1 Закона РФ   от 13.11.1992 N 3891-1     
с 1 апреля 1992 г.         900           ст. 1 Закона РФ    от 21.04.1992 N 2704-1     
с 1 января 1992 г.         342           ст. 1 Закона РСФСР    от 06.12.1991 N 1991-1     
с 1 декабря 1991 г.        200        п. 1  Постановления Правительства РСФСР  15.11.1991 N 5         
с 1 октября 1991 г.        180           ст. 1 Закона РСФСР     от 19.04.1991 N 1028-1     

--------------------------------
<*> В соответствии с Указом Президента РФ от 04.08.1997 N 822 и изданным во исполнение его Постановлением Правительства РФ от 18.09.1997 N 1182 с 1 января 1998 года была произведена деноминация рубля и замена обращающихся рублей на новые по соотношению 1000 рублей в деньгах старого образца на 1 рубль в новых деньгах. Сумма минимального размера оплаты труда указана в пересчете на новый масштаб цен.

[Mimit]

Вот что нашел:
При индексации сумм алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, должен применяться минимальный размер оплаты труда, установленный статьей 1 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2006 года).
на данный момент это 4330Р 

остается вопрос: В Семейном кодексе изложено, что индексацию алиментов проводит организация, если с меня алименты удерживались неправильно(не та сумма), виноват ли в этом я?
В общем, как быть?

[SergeySN]

Нужен, конечно, семейный юрист, но для общей оценки скажу так.

Вообще странная позиция.
Ты прекрасно знал, что в решении суда сумма привязана к 720 рублям, а не к 100. Также ты наверняка прекрасно знал, что МРОТ с того времени не раз менялся. И на что ты надеялся, когда продолжал платить по-старому? Что конкретно написано в решении суда про исчисление суммы?
Дальше. Индексацию проводит организация. Тут нужно лезть в дебри. Но скажу, что мне видится так. Платить придется тебе. Потом можешь попробовать судиться с организацией. ИМХО малоперспективно. Тут нужно смотреть документы, отношения с организацией по этому вопросу. Может, они и не знали о том, что нужно сумму от МРОТ пересчитывать.

И еще моральная сторона. Платить своим детям по 3000 рублей в месяц на двоих? у меня это в голове не укладывается. Наверное, на то были причины

[Mimit]

Организация которая платит не знала, а я должен был знать... Бредятина. Бухгалтер делает отчисления, он и обязан отслеживать МРОТ, а не я. может мне еще курс монгольского тугрика на всякий случай отслеживать?
Не надо думать, что зарплата в регионах такая же жирная как и  в Москве, 3000 это 50% от з/п в 2005 году и 25% от з/п в 2009году.
Если есть по существу, то готов выслушать, а так...лучше помолчать.ИМХО.

[Alladyne]

С такой зарплатой и на Сиде?
Умом Россию не понять, а не умом ещё сложнее...
Шутко 

По теме: бухгалтеры конечно те ещё кидалы, проверено на собственном опыте, в т.ч. и с алиментами.
Может региональная комиссия по трудовым спорам разберётся, если таковая есть в Ставрополе?
Но эта палка о 2-х концах, ибо конфликт с администрацией работодателя чреват по определению известными потенциальными последствиями... 

[SergeySN]

может мне еще курс монгольского тугрика на всякий случай отслеживать?

С таким отношением по существу совет только один. Ищи живого адвоката, который за твои бабки будет это выслушивать. Смысл того, что произошло, я тебе сказал, как к этому относиться - решай сам. Стремление переложить ответственность на других - не лучший способ уйти от нее.
Твои дети не получили положенных им денег. Я уверен, что ты прекрасно понимал это, когда продолжал платить по 3000, а МРОТ в это время менялся. Только думал, что обойдется. Теперь тебя в этой ситуации волнует, на кого бы переложить вину за это.

ЗЫ В жизни не поверю, что в 2005 году ты получал на руки 6000, а сейчас 12000. Иначе бы тогда максимум в конфе ВАЗ-классика или ВАЗ-ПП на авто.ру сидел, а не здесь

[LCJ]

Находясь в подобной ситуации на другой стороне (в качестве получателя алиментов) скажу так:

1)на сколько я знаю алименты считаются в процентах от з/п, в случае если нет дохода, то по четко установленной сумме в МРОТ. Возможно здесь я ошибаюсь и есть пунктик о минимальной сумме равной МРОТ.

2)что касается привлечения к ответственности... За злостное уклонение от уплаты алиментов (уголовная+административная ответственность) засудить будет крайне сложно, т.к. алименты выплачивались хоть и не в полном объеме. Данная ситуация скорее позволит лишить родительских прав, НО не обязанностей!!! т.е. алименты все равно придется платить...

3)данную сумму скорее всего выплатить придется обязательно, причем если сами не будете платить, то на основании требования от приставов, переданного на работу будут снимать с з/п. Ну и по последней практике работы приставов вам грозит не выезд заграницу, опись и изъятие имущества, возможность изъятия авто в счет погашения долгов на посту ДПС при присутствии судебных приставов...

4)Если 50% от вашей зарплаты составляли менее минимальной суммы выплаты, то начисленную приставами сумму возможно получится оспорить в судебном порядке. Однако если в решении суда четко прописано 4,16 МРОТ, то здесь оспаривать нечего.

5)Ну и Ваши первые действия, на мой взгляд, сходить к приставам и пообщаться, описать ситуацию и все у них узнать, т.е. показать приставам, что вы готовы сотрудничать и идете на контакт. Это поможет Вам снизить риски заведения административного/уголовного дела.

В принципе если усугублять ситуацию в дальнейшем суд может признать и злостное уклонение от алиментов, моему бывшему мужу  это вылилось в минимальное наказание (после договоренности): пол года исправительных работ условно. Однако судимость по УК, даже условная по алиментам, в дальнейшим может принести много неприятностей...

З.Ы.: Моральную сторону вопроса оценивать и обсуждать считаю неправильным, не зная всю ситуацию...

З.З.Ы.: Что касается работодателя, то начисление и выплата алиментов должны были производится на основании исполнительного листа, если такой лист был передан работодателю.

[Шуми]

А можно скан решения суда и бумаги от приставов, тогда и ответ можно будет дать по существу. Мой ящик  Nbugrova@inco.ru

Хотя на двоих детей 3000 . А что им на них покупать то!!??  На фрукты и то не хватит

[Angel2005V]

По существу вопроса: пересчитать сумму за предыдущий период не удастся, кроме той части задолженности , которая накопилась ранее марта 2006г. В настоящее время необходимо идти в суд с заявлением о снижении размера взыскиваемых алиментов, мотивируя нереальным соотношением размера алиментов, установленных по решению суда, и размера получаемой заработной платы (размер отчислений не может превышать 50% дохода),при этом необходимо представить справку с места работы о размере заработной платы. Если есть дополнительные доходы и бывшая жена о них знает, то придется предоставить документы по этим суммам. А вообще лучше обратиться к адвокату по месту жительства для получения консультации, исходя из Ваших документов. Кроме того, если есть еще дети в другом браке(зарегистрированном или "гражданском") либо нетрудоспособные члены семьи-это так же путь к снижению размера алиментов(для этого к Вам должны быть предъявлены соответствующие требования)