Печать

[Profi]

Дерзкое нападение произошло в среду утром на северо-западе Москвы. Как выяснил корреспондент газеты ВЗГЛЯД, возле подъезда на улице Расплетина киллер расстрелял двоих мужчин в тот момент, когда они направлялись к своей машине, после чего скрылся. Потерпевшие с огнестрельными ранениями доставлены в городскую больницу, где врачи борются за их жизнь. Задержать нападавшего по горячим следам не удалось. Возбуждено уголовное дело.

А это вы к чему вобще написали?Ну было бы у пострадавших по пистолету в кобуре под круткой... ну и что? всё равно они также бы оказались в больнице..

Или вы это написали к тому что если бы вы проходили рядом то открыли бы стрельбу по киллеру? Я бы например не стал бы этого делать, так как с нашим уровнем коррупции,  вы же и оказались бы в итоге бандитом а киллер был бы невиновным 

[Gorhur]

А это вы к чему вобще написали?Ну было бы у пострадавших по пистолету в кобуре под круткой... ну и что? всё равно они также бы оказались в больнице..

Или вы это написали к тому что если бы вы проходили рядом то открыли бы стрельбу по киллеру? Я бы например не стал бы этого делать, так как с нашим уровнем коррупции,  вы же и оказались бы в итоге бандитом а киллер был бы невиновным 

Вероятно, Борис. подразумевал, что жертвы, имея оружие, доблестно отстрелялись бы, и криминал был бы посрамлён на поле боя:-)

[Угрюмый]

Вероятно, Борис. подразумевал, что жертвы, имея оружие, доблестно отстрелялись бы, и криминал был бы посрамлён на поле боя:-)

Попутно завалив пару прохожих.Уж если заказали,то только чудо тебя спасёт.

[Gorhur]

Попутно завалив пару прохожих.Уж если заказали,то только чудо тебя спасёт.

Верно. Гражданский человек, не имевший ранее дела с оружием, в реальной ситуации скорей себе навредит этим пистолетом, чем поможет. Надо обучаться - и владению, и психику тренировать. И то - не всем дано воспринять эту жестокую науку. И уж выстоять против уголовников, которые давно привыкли использовать оружие в своей жизни (неважно, холодное или огнестрельное, важно то, что они привыкли причинять вред здоровью других людей) обычному обывателю, даже с пистолетом - трудно, очень трудно. Я бы сказал - невозможно, но я не люблю это слово.

В общем, польза от повсеместного разрешения на ношение оружия - крайне сомнительна. А вот вред может выйти колоссальный.

[Bbubleg]

название темы нужно сменить, выяснилось же что не один водитель в другого метил и вовсе это не на дороге было....

[Gorhur]

название темы нужно сменить, выяснилось же что не один водитель в другого метил и вовсе это не на дороге было....

Неверно:-) Самое первое сообщение темы прочти:-) А про наёмных убийц - это уже Борис. привёл сообщение в подкрепление своих доводов.

[Timon]

Довольно уже пальцем друг на друга показывать. Человек прекратил дискуссию,так зачем всё на него валить?

[Bbubleg]

На юге столицы один из водителей открыл стрельбу по другому в результате ссоры на дороге.

Как сообщает "Интерфакс", в понедельник вечером в больницу с огнестрельным ранением мягких тканей бедра поступил 36-летний неработающий москвич. Пострадавший рассказал сотрудникам милиции, что на дороге в потоке машин в него выстрелил неизвестный водитель, который управлял автомобилем ВАЗ-2109.

По словам пострадавшего водителя Toyota Land Cruiser, таким необычным образом водитель "Жигулей" выразил свое недовольство манерой его езды. Ведется расследование.

Дорожные ссоры часто заканчиваются трагически

Это не первый инцидент на дороге, когда разборки водителей заканчиваются ранением или даже смертью. Так, в октябре 2006 года в Москве мелкое ДТП закончилось гибелью человека. Один из водителей в ходе ссоры в связи с аварией толкнул женщину под колеса грузовика.

ЧП произошло на Волочаевской улице. Как установило следствие, женщина, находившаяся за рулем автомашины Daewoo, и мужчина, управлявший автомашиной Hyundai, начали выяснять отношения после незначительного столкновения.


В результате возникшей ссоры водитель Hyundai толкнул женщину на проезжую часть. Женщина, попав под колеса проезжавшего мимо автомобиля МАЗ, скончалась на месте.

В августе 2005 года в Москве водитель легкового автомобиля забил до смерти шофера грузовика за то, что тот пытался обгонять его на шоссе.

Труп 44-летнего Алексея Иванова, водителя автомобиля ЗИЛ, был обнаружен у дома 32 по Волгоградскому проспекту.

В ходе проверки было установлено, что между Ивановым и водителем "Волги", следовавшим в попутном направлении, из-за неоднократных обгонов друг друга произошел конфликт, в ходе которого водитель легковой машины избил Иванова руками и ногами. В результате пострадавший от побоев скончался.

В конце марта 2005 года один человек был убит, еще один получил ранения в результате стрельбы, открытой в Подмосковье одним из участников дорожно-транспортного происшествия.

Инцидент произошел в районе 25-го километра трассы Москва-Дон, рядом с переездом через реку Битца. Как установило следствие, на мосту произошло ДТП с участием автомобилей ВАЗ-21099, которым управлял 35-летний беженец из Абхазии, и джипом серебристого цвета.

Хозяин "Жигулей" со своим другом попытались затеять драку с мужчинами, находившимися в иномарке, когда один из них достал автомат Калашникова и открыл огонь.

В результате владелец ВАЗа был убит на месте, его пассажир получил тяжелые ранения и был госпитализирован. Убийца был задержан по горячим следам.

В мае 2004 года в Москве между участниками дорожно-транспортного происшествия произошел конфликт, переросший в потасовку, в результате которой получил ножевое ранение сотрудник милиции, находящийся за рулем одной из машин.

ДТП произошло на Ленинском проспекте у дома 62. Водитель "ВАЗ-2110" нанес ножевое ранение милиционеру, который управлял второй машиной.

[Timon]

Как видите......
А про оружие могу сказать,что многие мои друзья и знакомые имеют травматику,но не размахивают пистолетом перед носом прохожих и не палят друг в друга от нечего делать.

[Bbubleg]

человек-такая "скотина" привыкает ко всему.... вот кому сейчас дадут ксиву красивую, машинку "заряженную" с красивыми номерами да пару маячков на морду бампера... сколько народу при таком раскладе начнет хамить и через сплошную гонять? а? я вот за себя не ручаюсь, возможно и сам изменюсь... поэтому разрешения на боевое выдавать никак нельзя. (за исключением тех случаев когда человеку оно реально необходимо , по службе.)

 власть-дело страшное

[Борис.]

Борис., то, что вы предлагаете - это эскалация насилия, не более того. Ну обзаведётся обыватель оружием - к чему это может привести, вы думали?
К тому, что всякие разные "трудные" элементы (бытовые пьяницы, дебоширы, и т.п.) вместо "розочек" и арматуры возьмут в руки огнестрельное оружие. Это раз.
Во-вторых, криминалу просто развяжут руки. Можно легально купить и носить - замечательно. Уж возможностей приобрести оружие у уголовников всяко больше, чем у законопослушных людей. И навыков обращения тоже больше. В итоге - обычные граждане окажутся всё такими же беззащитными, что и раньше. Только убивать их будет чаще. Потому, что при виде оружия в руке у жертвы (она его, может, с перепугу вытащила, и толком не знает, как пользоваться даже) преступник и озлобиться может: "Ах, ты так! Ну тогда получи, гнида!"



Я не говорю, что всё будет именно так, и никак иначе. Но этот путь развития событий - возможен. Вы готовы поручиться, что такого не будет? По моему скромному мнению - никто не готов, кроме Бога.
А потому - стоит ли дёргать за усы спящего тигра?

И не надо говорить, что, не давая народу в руки оружие, власть просто защищает сама себя. Это смешно:-) Чтобы встать на равных с государственной машиной и отстаивать свои интересы, не пистолет в руке нужен. А грамотная организация взаимодействия людей, выступления одним фронтом, если можно так выразиться.
Одиночки с "пушками" ничего не изменят. Это не Голливуд.
Или вы думаете, что граждане, получив пистолеты, начнут отстреливать милиционеров, берущих взятки и т.д.?

Напоследок: давайте вести дискуссию корректно. Провокационное поведение не поможет вам убедить нас в своей правоте.

1. К чему это приведёт Вы можете убедится на Молдавии и Прибалтике - по Вашему там одни перестрелки и трупы!!! (про США в кратце, при введении продажи оружия в некоторых штатах преступность падала на 80% - вдумайтесь в эту цифру а главное порубуйте догадатся почему!)
2. Для того что бы оружие НЕ ПОПАЛО трудным "элементам" алкашам - наркошам и существует УЧАСТКОВЫЙ!
3. Насчёт развязывания рук криминалу... КАКОЙ ДУРАК ПОЙДЁТ НА ПРЕСТУПЛЕНИЕ с ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ОРУЖИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!
********************************************************************************
И не надо говорить, что, не давая народу в руки оружие, власть просто защищает сама себя. Это смешно:-)
********************************************************************************
Вам может и смешно!
А вот при открытии в том году нового тира в "Лисьей Норе" ( был Фетисов и Гудков)
На ворос Гудкову когда разрешите короткоствол был ответ:
- Не дождётесь! Революции не будет!!!
Остальное - Ваш пост демагогия зомби - просьба не обижатся.

[Борис.]

А это вы к чему вобще написали?
*************************************************
К тому что там было заказное убийство а не дорожные разборки.

[Борис.]

На десерт!
1. В среду утром в городке Винненден под Штутгартом молодой человек в черной униформе вошел в здание школы и открыл беспорядочную стрельбу по школьникам, находившимся в коридорах и классах. После совершения преступления нападавший скрылся.
Позже полиция взяла штурмом дом родителей подозреваемого в совершении этого кровавого преступления - 17-летнего экс-ученика школы.
Всего в результате этой бойни погибли 10 детей и один взрослый. Все пострадавшие доставлены на машинах "скорой помощи" в ближайшие госпитали.
2.  США.
Настоящую бойню устроил американец в штате Алабама. Он застрелил всю свою семью, которая жила в разных городах, и расправился с соседями своих родственников. Жертвами стали десять человек. Затем мужчина открыл огонь по полицейским, после чего покончил с собой.
Вооруженный полуавтоматической винтовкой убийца начал стрелять в городе Кинстон в доме своей матери. Он сжег дом и выстрелил в женщину. Потом сел в машину и переехал в округ Женева, где ворвался в жилой трейлер и расстрелял пять человек. Еще двух застрелил в двух других домах. После этого убил человека в местном магазине. Последней жертвой стала женщина на заправке.
3. В результате противоправных действий в России в год погибает 65000чел. (2 райцентра)
На дорогах в авриях 30000чел. (1 райцентр) Сравниваем цифирьки и думаем...
Дискутировать не буду - не вижу смысла.

[Gorhur]

Борис.
У народов разных стран - разный менталитет. То, что прекрасно работает в одной стране, может не принести желаемого эффекта в соседней. Так что примеры Прибалтики, Молдавии, и т.п. - не аксиома. А в лучшем случае - теорема, которую, опираясь на примеры, не докажешь никогда.
Это раз.
В некоторых штатах США преступность падала на 80%? А на какой срок, не скажете? Долго ли она оставалась столь низкой? И какова была ситуация в остальных штатах?
Опять же - это США. Как оно будет в России - фиг знает.
Я понимаю, почему вы сделали акцент на этом факте - мол, преступники начали думать: "А вдруг у него оружие, и он меня застрелит?", и стали реже нападать. Да, вполне возможно. Но надолго ли, повторю?..

Вы также привели в пример две бойни в Германии и США, а затем - сколько у нас людей погибает за год.
Вы забываете о том, что громкие массовые расстрелы - это лишь капля в море общего числа убийств и ранений от огнестрельного оружия. И если взять общую статистику по этим видам преступлений в США, то картина, думаю, разительно изменится.

Ваши слова про участкового как про барьер для наркоманов на пути к обладанию оружием - вот это точно смешно:-) Я даже не буду пояснять, почему:-)

Слова одного чиновника про революцию вы экстраполируете на мнение всей властной верхушки? Ню-ню.
Чтобы народ пошёл с оружием делать революцию, он должен сначала победить в себе страх и лень и научиться отстаивать свои права без оружия. У нас сейчас в стране на уровне законов есть немало возможностей защитить себя. И что - многие этим пользуются?
Нет.
Большинство позволяет себя использовать, третировать и т.п. - и молчит. Лишь на кухне что-то скажет, и молчит дальше.
И дай ты такому оружие - ничего не изменится. У него один вид бойца ОМОНа отобьёт всякое желание нос на улицу показывать.
Времена Зимнего давно миновали, неужели вы этого не понимаете? Посмотрите на Грузию, на Украину, на Киргизию. Что, там революции с оружием в руках были сделаны?
Нет.
За глаза хватило многотысячных масс народа на уличных акциях. Но как раз этого у нас нет, и в ближайшее время не будет. Радикально настроенные лидеры в России не в силах собрать достаточную массу народа для создания реальной угрозы властям.

Так что сей ваш довод о том, что власть боится народа с оружием в руках считаю несостоятельным.

И вы не ответили на мой вопрос, заданный ранее - про рост насилия в России, если народу дадут оружие:

В итоге - обычные граждане окажутся всё такими же беззащитными, что и раньше. Только убивать их будет чаще. Потому, что при виде оружия в руке у жертвы (она его, может, с перепугу вытащила, и толком не знает, как пользоваться даже) преступник и озлобиться может: "Ах, ты так! Ну тогда получи, гнида!"

Я не говорю, что всё будет именно так, и никак иначе. Но этот путь развития событий - возможен. Вы готовы поручиться, что такого не будет?

С уважением, без обид.

[Vend]

У меня вообще вопрос к Борису - у Вас лично есть огнестрельное оружие?

По поводу "фильтра" в виде участкового (чтобы не допустить покупки оружия маргинальными и преступными элементами, как вы выразились "трудным"), то тут вы глубоко ошибаетесь!  Вы своего участкового давно видели? Участковый дает вам лишь справку о том, что у вас есть условия для хранения оружия (сейф и тд) и в дальнейшем может проверить это.
Для приобретения человек приносит справки - из ПНД, наркологического диспансера и от врача просто, кроме того, его проверяют - нет ли судимостей. Так вот вам рассказать как у нас люди справки, дипломы, больничные покупают?

Наличие у вас ствола не делает вашу жизнь безопаснее, а лишь наоборот только усложняет ее, вы становитесь источником повышенной опасности (кстати в том числе и для себя) и появляется большая вероятность что этот ствол у вас просто захотят отнять и использовать по своему усмотрению (а зарегистрирован он на вас). И поверьте мне, что большинство людей даже пикнуть не успеет, тк просто и в открытую вы его носить не будете, а значит потребуется время на извлечение и приведение в боевое положение (снять с предохранителя, дослать патрон).

А уж по поводу ваших фраз о зомбировании и тд.,  (у нас наверное весь форум ходит строем и хранит партбилеты "Единой России"    чур меня, чур) тут уж извините просто какая-то навязчивая идея, наводящая на различные размышления.