форум kia ceed

Клуб => Администрация => Тема начата: Xantia от Декабрь 29, 2008, 00:52:57 am

Название: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 29, 2008, 00:52:57 am
Собственно мысль возникла такая: неплохо бы сделать так, чтобы вновь зарегистрированный юзер смог общаться только в определенных разделах, пока не достиг какого-нибудь порога сообщений, а всё остальное смог бы только читать. И чтоб у него постоянно висели фразы из правил (поочереди или все сразу) на очень часто встречающиеся ошибки\незнания (использование поиска, не мат, уважение к остальным, заполнение профиля и прочее)
Можно продлить свою мысль: уровней доступности можно сделать и побольше, или например голосовалки давать всем, а писать в те темы только по уровню
А еще в каждой теме сделать внизу голосовалку за перемещение в другой раздел, за очистку от мусора после превышения страниц 10,15, 25, или 50, 100, а еще на закрытие модератором. Тогда Вам проще по фильтру будет отлавливать такие темы.

Мотивация сего поста, как мне кажется - уменьшение засоренности форума. и СРАБОТАТЬ ДОЛЖНО БЕЗОТКАЗНО, при реализаци хотя бы чего-нить! заодно спрашиваю, что из этого просто или сложно реализовать :) и чего можно ждать.

Вот как-то так я подумал на ночь глядя перед сном. :-*


Добавляю с утра. Просьба модераторам отписывать полностью, развернуто свою позицию по всем! предложениям. Без эмоций.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: MIK от Декабрь 29, 2008, 01:19:56 am
Имхо мысля не очень...Это может только уменьшить количество приходящих...Дискриминация какя-то :) Человек захочет посмотреть раздел или написать в разделе в котором требуется, допустим, 100 постов, а у него 50...Что ему делать? Он будет флудить где нипоподя, либо свалит с конфы...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 29, 2008, 01:59:36 am
Где нипопадя не получится! ;)

Свалит с нулем, и ладно.

А читать везде сможет.

Порог ставить поменьше до 10, например.

Читайте все внимательнее, там несколько мыслёв.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Anuta от Декабрь 29, 2008, 07:14:28 am
Имхо мысля не очень...Это может только уменьшить количество приходящих...Дискриминация какя-то :) Человек захочет посмотреть раздел или написать в разделе в котором требуется, допустим, 100 постов, а у него 50...Что ему делать? Он будет флудить где нипоподя, либо свалит с конфы...
+1000 :)
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Декабрь 29, 2008, 07:53:57 am
На форуме ИМХО все одинаковы. И тот у кого одно сообщение и у кого 1000.
И вообще слово "новички" мне непонятно. Или у нас появились "дедушки"?
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: anoha от Декабрь 29, 2008, 08:02:31 am
Xantia Вашей машине пол года,а у людей которые регятся на форуме срок владения кедом переваливает за год! И кто из вас может больше рассказать о машине? B) http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9490.msg284212.html#msg284212
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Gorhur от Декабрь 29, 2008, 09:44:36 am
Не, чего-то не очень. Вот напоминалку сделать - скажем, человек новую тему создаёт, жмёт "Сохранить", а ему выскакивает объявление: "А ты уже использовал "Поиск" для получения нужных сведений?". Можно в стиле "А ты уже записался в добровольцы?" :D
Вот это можно сделать для тех, кто недавно зарегистрировался - до набора определённого числа сообщений.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: tunec+1 от Декабрь 29, 2008, 11:35:15 am
Имхо ненужно. к тому же многие приходящие имеют полезный опыт обслуживания авто. И что будет если поделиться им не смогут? нахрена тогда форум???

пришел знающий человек, который собаку съел по нашим сидам, но видит, что пишут галиматью. А поправить не может. Стучится к админам - они на мальдивах в отпуске на месяц. В результате в ботавне тема с постами 1, 2, 3,...порог сообщений для того чтобы написать...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 29, 2008, 11:53:55 am
На форуме ИМХО все одинаковы. И тот у кого одно сообщение и у кого 1000.
И вообще слово "новички" мне непонятно. Или у нас появились "дедушки"?

Да есть дедушки. Поэтому они и уходят и анрегятся с форума. А зачем тогда новичок пишется под ником в постах? или мембер? что он показывает (ничего, если верить anoha)?

Это как в компании, новый человек всегда вливается, прислушивается, а уже потом все права имеет.

Набираем голосовалку при достижении порога в 200 закрою тему сам.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 29, 2008, 12:10:32 pm
Имхо ненужно. к тому же многие приходящие имеют полезный опыт обслуживания авто. И что будет если поделиться им не смогут? нахрена тогда форум???

пришел знающий человек, который собаку съел по нашим сидам, но видит, что пишут галиматью. А поправить не может. Стучится к админам - они на мальдивах в отпуске на месяц. В результате в ботавне тема с постами 1, 2, 3,...порог сообщений для того чтобы написать...

Часто такое бывает? Сколько у нас на форуме человек, 2000? А тут один пришел и все рассказал, КУЛ! Чтоб мы делали без него. Я, например, многое чего в каждую тему добавить мог, но в некоторые даже лезть не хочется. Вот только молодняк и пишет (потому что полную историю темы про РЕЗИНУ прочитать от корки до корки может только бАльной).

Очень прошу сделать статистику интенсивности написания сообщений (те промежутки времени между сообщениями)каждого пользователя и усреднить по всему форуму. Сразу станет понятно пишут мемберы также активно, как в первый день или нет.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: MIK от Декабрь 29, 2008, 17:13:46 pm
Очень прошу сделать статистику интенсивности написания сообщений (те промежутки времени между сообщениями)каждого пользователя и усреднить по всему форуму. Сразу станет понятно пишут мемберы также активно, как в первый день или нет.
Ну эт ваще не гут...Многие очень мало пишут, больше читают...что им теперь, права урезать? Не айс...Не нужно всего этого, не нужно...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: MAX F от Декабрь 29, 2008, 17:55:08 pm
ИМХО не дело. Некоторые пишут редко, но метко и по существу.
Идея не айс sux
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: SergeySN от Декабрь 29, 2008, 18:15:02 pm
На форуме ИМХО все одинаковы. И тот у кого одно сообщение и у кого 1000.
И вообще слово "новички" мне непонятно. Или у нас появились "дедушки"?

Увы, жизнь показывает следующее. Почти каждый начинает вопросов, которые уже обсуждались. И благодаря этому, например, в теме про дефлекторы, где все уже несколько раз обсосано, на хрен знает какой странице появляется чел (называй его как хочешь, но сообщений у него меньше десятка) и честно говорит, что 30 страниц лень читать, скажите, где купить. Модеры - ноль внимания, зато такие же, как он, начинают рассказывать. И так несколько раз. Если это считается нормальным, тогда надо подход менять. Написано в теме больше, скажем, 10 страниц  - все, хватит. Добавляется 11-я, 1-я удаляется автоматом. И так далее. Зачем они нужны, их все равно не читают?
А отрицать разницу между новичками и дедушками (терминология автора) глупо. Естественно, что все равны, но почему-то чаще всего за право задавать баянистые вопросы и класть на поиск бьются как раз люди с небольшим количеством сообщений
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Людвиг Аристархович от Декабрь 29, 2008, 18:51:36 pm
дурацкая идея, даже дочитывать не стал... ВСЕМ равные права! =kon= =kon= =kon= =kon=
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: elias от Декабрь 29, 2008, 19:04:41 pm
Просто нужен подробный FAQ с основными вопросами по каждому форуму
или в каждом форуме свой FAQ
и с вопросами из него заданными - людей отправлять туда.
И все вопросы решены будут
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: anoha от Декабрь 29, 2008, 19:12:59 pm
Цитировать (выделенное)
Увы, жизнь показывает следующее. Почти каждый начинает вопросов, которые уже обсуждались. И благодаря этому, например, в теме про дефлекторы, где все уже несколько раз обсосано, на хрен знает какой странице появляется чел (называй его как хочешь, но сообщений у него меньше десятка) и честно говорит, что 30 страниц лень читать, скажите, где купить. Модеры - ноль внимания, зато такие же, как он, начинают рассказывать. И так несколько раз. Если это считается нормальным, тогда надо подход менять. Написано в теме больше, скажем, 10 страниц  - все, хватит. Добавляется 11-я, 1-я удаляется автоматом. И так далее. Зачем они нужны, их все равно не читают?
А отрицать разницу между новичками и дедушками (терминология автора) глупо.
+1000
Естественно, что все равны, но почему-то чаще всего за право задавать баянистые вопросы и класть на поиск бьются как раз люди с небольшим количеством сообщений
Просто они ещё на форуме толком не разобрались!Людям хочется узнать больше про машину,а тут флудилки и отвлекают!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Декабрь 30, 2008, 09:25:18 am
Я начал делать ЧАВО в "Двигателях" тока почему-то кроме одной поправки в личку ниче не получил. Наверное "как хорошо бы сделать FAQ" интересует всех только на уровне потребления  :(.
После Нового года продолжу делать видимо один (щас конечно не до этого  :)).
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 30, 2008, 10:04:41 am
Cap я тебя поддержу, чем смогу!
Людвиг Аристархович молодец! супер! поддерживаю! так держать! Не знаю про что, но доказываю что прав - наш метод! (Я! Я свидетель! А что случилось?  rulezz)
MIK читайте, да обрящете! B) Статистику не в форуме, а про форум. Единожды сделать, чтоб понять как пользователи себя ведут, интересно им или нет!

Все остальные со мной! :-* Наша цель: сделать форум информативным и упорядоченным для людей!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: SergeySN от Декабрь 30, 2008, 20:13:50 pm
Был один ФАК, потом появился другой, теперь еще и в каждом разделе давайте сделаем. А если в этот фак смотреть не хотят, то их можно сколько угодно делать. Вопросы дублируются не потому, что инфу по ним найти нельзя, а потому что лень
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: anoha от Декабрь 30, 2008, 20:30:44 pm
Цитировать (выделенное)
Вопросы дублируются не потому, что инфу по ним найти нельзя, а потому что лень
+1
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Декабрь 30, 2008, 20:47:47 pm
Был один ФАК, потом появился другой, теперь еще и в каждом разделе давайте сделаем. А если в этот фак смотреть не хотят, то их можно сколько угодно делать. Вопросы дублируются не потому, что инфу по ним найти нельзя, а потому что лень
из ФАКов в разделах можно будет пополнять общий ФАК - это во-первых. Во-вторых нужно что-то делать реальное, а не только ругать за лень остальных. Третье - ленивые они были есть и будут всегда и на всех форумах. Для этого ФАК и придумали в интернете.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: SergeySN от Декабрь 31, 2008, 15:51:37 pm
1. Реальным я считаю сделать что-то и написать отчет об этом. Я это делаю
2. Хозяин у ФАКа должен быть один, а не все сразу. Когда ФАКом занимается один человек (или группа), то он нормальный, примеров масса. Когда все сразу - пример в шапке.
3. ФАК как раз не для ленивых, они туда не смотрят, а сразу вопросы задают

PS Если непонятно - я ЗА ФАК.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Декабрь 31, 2008, 16:16:20 pm
PS Если непонятно - я ЗА ФАК.
  rulezz
Давай и займемся им в следущем году!  ;)
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: pikot от Декабрь 31, 2008, 16:41:13 pm
не не не, не согласен - в данный момент тем что в шапке занимаюсь я, по мере своей возможности, а не все, уж извините  что умеем то и получается. А все  - имеют возможность, но не используют. У нас на форуме будет фак в формате википедии, это правильный путь, и  если дают возможность, и никто кроме нескольких человек за год не хотят ей  воспользовался, делаю вывод и не надо никому добавлять инфу в фак, не хочет никто.
Трепаццо можно долго, но за дело берутся единицы. Реальный пример - Cap и подборка вопросов о двигателе, тока в идеале это перекинуть сразуже в вики, и начать править там, вдруг кто-то еще что-то добавить, правки могут быть оперативнее, а не через личку.
Красивую ссылку в разделе двигателя на каждой странице сверху "Ведётся работа над ЧаВо по двигателю сида, помоги с ответами"   сделать можно, тока будет ли от нее прок. Нужны люди готовые как-то помогать, и если реально помогающих в разделе FAQ будет много, то и FAQ будет наполняться и правиться быстрее, и будет корректнее.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Декабрь 31, 2008, 17:16:29 pm
ока в идеале это перекинуть сразуже в вики, и начать править там, вдруг кто-то еще что-то добавить, правки могут быть оперативнее, а не через личку
я даже и не знал о таких возможностях? т.е. я могу сразу закинуть сам?
побеседуем в следущем году  ;)
с остальным я только полностью согласен! ФАК можно сделать только вместе!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: matr1x от Декабрь 31, 2008, 17:41:02 pm
Вот мой опыт модерирования форума на 60 тыс. человек, где я рутадмин.

Я ввел группы:
- Новичок (< 20 сообщений)
- Пользователь (> 20 сообщений)

Новички могут открывать новые темы только в Трепе, Помощи и Новостях. Пользователи могут везде.
Это снимает львинную долю флуда и заставляет людей читать.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: PROlite от Декабрь 31, 2008, 17:42:24 pm
Вот мой опыт модерирования форума на 60 тыс. человек, где я рутадмин.

Я ввел группы:
- Новичок (< 20 сообщений)
- Пользователь (> 20 сообщений)

Новички могут открывать новые темы только в Трепе, Помощи и Новостях. Пользователи могут везде.
Это снимает львинную долю флуда и заставляет людей читать.
Сомневаюсь что набрать 20 сообщений это большой труд, а потом уже флудить...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: SergeySN от Декабрь 31, 2008, 19:47:00 pm
1. не не не, не согласен - в данный момент тем что в шапке занимаюсь я, по мере своей возможности, а не все, уж извините  что умеем то и получается. А все  - имеют возможность, но не используют.

2. Трепаццо можно долго, но за дело берутся единицы. Реальный пример - Cap и подборка вопросов о двигателе, тока в идеале это перекинуть сразуже в вики, и начать править там

3. если реально помогающих в разделе FAQ будет много, то и FAQ будет наполняться и правиться быстрее, и будет корректнее.

1 - все могут наполнять, я про это. Тут как в армии, все - значит никто. Ты занимаешься именно по мере возможности, я понимаю, что на все тебя просто не хватает
2 - Инициатива Сар`а - дело хорошее, только смысл тот же, что и в шапке, ждать информации в личку. Те, кому есть что кинуть, могут это сразу в ФАК добавить. Вот и получается, что ни туда, ни сюда.
3 - Реально помогающие - это те, кто инфу дает на форуме. А еще должны быть ведущие ФАКа, то есть те, кто эту инфу отбирает и кладет в ФАК. Их может быть много или мало, но это должны быть конкретные люди, а не все. Для того, чтобы этим занимались все, нужно намного более сознательное общество, чем наш форум, увы. И еще, мне кажется, что ФАК вести должны люди, более-менее владеющие технической стороной вопроса, которые будут туда класть проверенную инфу. Потому что, если ФАК будет наполняться так же, как наполняется форум...

PS Это всего лишь мой взгляд, спорить не обязательно. И еще. Знаете, что меня останавливает, чтобы не заниматься наполнением вики? То, что это все равно мало кому надо. Так называемые лентяи все равно туда не пойдут, а сразу вопрос напишут на форуме. А те, кому не лень, и на форуме найдут мой отчет

Ну все, Новый год приближается,  всех с наступающим, до встречи в Новом году!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Yashima от Декабрь 31, 2008, 19:56:44 pm
Ребят, вы не учитываете, что не все можно найти через поиск. Многие форумчане имено пользователи и не все вопросы могут правильно сформулировать. Я за равные права для всех.
 8[
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 31, 2008, 20:12:16 pm
Ребят, вы не учитываете, что не все можно найти через поиск. Многие форумчане имено пользователи и не все вопросы могут правильно сформулировать. Я за равные права для всех.
 8[

Да, именно поэтому мы тут и думаем как окультурить место черпания инфы.

 :D lol
НИКТО НИКОГО УЩЕМЛЯТЬ НЕ СОБИБАЕТСЯ!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Декабрь 31, 2008, 20:14:50 pm
Вот мой опыт модерирования форума на 60 тыс. человек, где я рутадмин.

Я ввел группы:
- Новичок (< 20 сообщений)
- Пользователь (> 20 сообщений)

Новички могут открывать новые темы только в Трепе, Помощи и Новостях. Пользователи могут везде.
Это снимает львинную долю флуда и заставляет людей читать.

Супер! Я именно за это!

SergeySN, pi_kot Больше позитива. Наполним, затем будем размещать в шапке форума ссылку с картинкой красивой и большой! Киньте мне сслыку в личку на тему.
Уже нашел некоторые.
Общий (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9526.0.html)
про двигатель (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9682.0.html)


Цитата: PROlite
Сомневаюсь что набрать 20 сообщений это большой труд, а потом уже флудить...
PROlite Ты крут! никто и не сомневался! Особенно видно по твоему количеству сообщений.

 =Achtung!=

Давайте вернемся к теме.
ФАК нужен обязательно, это ФАКТ! rulezz И лучше вики еще никто не придумал. Кстати я его пополнил немного.

Все кому не лень, давайте отписывайтесь о чем нужно там еще написать. (предлагаю в отдельной теме).
А форматировать будут другие или они же. По крайней мере будет понятно что хотят видеть. Ведь ЮМАР можем же пополнять.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: YuStas83 от Январь 13, 2009, 01:06:09 am
Вот мой опыт модерирования форума на 60 тыс. человек, где я рутадмин.

Я ввел группы:
- Новичок (< 20 сообщений)
- Пользователь (> 20 сообщений)

Новички могут открывать новые темы только в Трепе, Помощи и Новостях. Пользователи могут везде.
Это снимает львинную долю флуда и заставляет людей читать.

Бред это!!!
Набрать 20 сообщений дело нескольких минут!!!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: PROlite от Январь 13, 2009, 10:37:23 am
PROlite Ты крут! никто и не сомневался! Особенно видно по твоему количеству сообщений.
8[
При Общее время, проведенное на форуме: 35 дней, 2 часов и 47 минут?. Думаю как раз эти данный стоит учитывать при определении новичек, пользователь...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Timon от Январь 13, 2009, 12:31:20 pm
Счётчик времени пребывания на форуме не показатель "мудрости". Половина юзеров,входя утром на форум,просматривает сообщения,сворачивает страницу и "висит" до вечера. Другие же входят периодически.
К вопросу о разделении прав.
 Права давно разделены. Равно как и обязанности. Существует Администрация в лице админов,глобалов и модеров подразделов. Модераторы подразделов назначаются из числа форумчан наиболее ответственных и заинтересованных в существовании данного подраздела. Именно они и должны следить за чистотой на вверенном виртуальном пространстве. Если поле деятельности большое и даже с помощью глобалов охватить его сложно,имеет смысл увеличить число модераторов конкретного подраздела. Только ужесточив модерацию мы сможем добиться приемлемого результата.
Поиск.
Поиск совершенствуется,но пока далёк от идеала. С тегами вообще беда! Теги прописывают все кому не лень,а модерировать иногда то-ли не успевают,то-ли забывают.Отсюда имеем кучу тегов абсолютно неинформативных и с горой ошибок.
И снова о новичках!
Придя на форум даже год назад,мы имели целое поле для обсуждений,начиная с того,как же выглядит моя будущая машина и чем она лучше фокуса. Теперь же,наговорившись вдоволь на все возможные темы,мы с раздражением тыкаем носом в поиск новичков и приговариваем:"Всё давно решено! Юзай поиск!" Нами решено! Хиро мемберами! И что остаётся человеку? Рюмочная! Это и ответ на часто задаваемый вопрос- почему форум превращается в рюмочную. ИМХО многие темы можно либо укорачивать от начала,либо не возмущаться,когда человек пришедший на форум хочет высказать своё мнение. А вместо того,чтобы тыкать на поиск,который не всегда и выручает на 100%,можно подсказать в личку,а убрать офф-топ дело модератора.
Думаю,моя позиция понятна. Равноправие для юзеров и ужесточение модерации в пределах Правил. :)
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: PROlite от Январь 13, 2009, 12:35:45 pm
Счётчик времени пребывания на форуме не показатель "мудрости". Половина юзеров,входя утром на форум,просматривает сообщения,сворачивает страницу и "висит" до вечера. Другие же входят периодически.
К вопросу о разделении прав.
 Права давно разделены. Равно как и обязанности. Существует Администрация в лице админов,глобалов и модеров подразделов. Модераторы подразделов назначаются из числа форумчан наиболее ответственных и заинтересованных в существовании данного подраздела. Именно они и должны следить за чистотой на вверенном виртуальном пространстве. Если поле деятельности большое и даже с помощью глобалов охватить его сложно,имеет смысл увеличить число модераторов конкретного подраздела. Только ужесточив модерацию мы сможем добиться приемлемого результата.
Поиск.
Поиск совершенствуется,но пока далёк от идеала. С тегами вообще беда! Теги прописывают все кому не лень,а модерировать иногда то-ли не успевают,то-ли забывают.Отсюда имеем кучу тегов абсолютно не информативных и с горой ошибок.
И снова о новичках!
Придя на форум даже год назад,мы имели целое поле для обсуждений,начиная с того,как же выглядит моя будущая машина и чем она лучше фокуса. Теперь же,наговорившись вдоволь на все возможные темы,мы с раздражением тыкаем носом в поиск новичков и приговариваем:"Всё давно решено! Юзай поиск!" Нами решено! Хиро мемберами! И что остаётся человеку? Рюмочная! Это и ответ на часто задаваемый вопрос- почему форум превращается в рюмочную. ИМХО многие темы можно либо укорачивать от начала,либо не возмущаться,когда человек пришедший на форум хочет высказать своё мнение. А вместо того,чтобы тыкать на поиск,который не всегда и выручает на 100%,можно подсказать в личку,а убрать офф-топ дело модератора.
Думаю,моя позиция понятна. Равноправие для юзеров и ужесточение модерации в пределах Правил. :)

 :D Кол-во сообщений как то тоже! Но если открыть утром и закрыть вечером...время не на минуту не изменится!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Timon от Январь 13, 2009, 12:39:35 pm
Посмотрите на счётчик,подождите 3 минуты и обновите страницу :)
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: PROlite от Январь 13, 2009, 12:41:25 pm
Посмотрите на счётчик,подождите 3 минуты и обновите страницу :)

Я после 30, обновляю...не меняется...видимо какое то время должно пройти, но больше 3 мин!
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Crazy_Muzzy от Январь 13, 2009, 12:44:37 pm
Я после 30, обновляю...не меняется...видимо какое то время должно пройти, но больше 3 мин!
Даже после минуты обновляется
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Timon от Январь 13, 2009, 12:55:07 pm
У неня меняется через минуту уже. Но не в этом суть. Вот пример-
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2176.0/topicseen.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9801.0/topicseen.html
Идентичные темы в разных подразделах,существующие не один день. И судя по названию,автор более новой,вполне мог найти предыдущую в поиске,но почему-то не нашёл. От внимания модераторов видимо это тоже ускользнуло. Поэтому и говорю,что нужно уделить больше внимание модерации,автору вынести предупреждение за нарушение п.2.9
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: FROGonCEED от Январь 13, 2009, 13:25:25 pm
как вывший админ и модератор могу сказать, что любая дискриминация вредит любому форуму, смахивая на "дедовщину". А потом большинство форумов устроено так, что статусы присваиваются по количеству сообщений. Я могу за неделю нафлудить миллион сообщений вроде бы "по делу" (есть склонность к сему греху)... но новичком и чайником от этого быть не перестану.
А муж например заходит сюда каждый день. Но не пишет. Некогда ему просто. Я подберу самое интересное за день, он прочтет (минуя флуд). Возможно раз в год что-то напишет. И от этого будет вечным новичком? А таких много.
А еще многие завязаны не только на свободное время, но и на инет. Не у всех на работе есть возможность паралельно с обязанностями в форумах зависать, не у всех пока еще выделенка, форумы "жрут" много, скорость и тарифы тоже разные. Так что частота появления в форуме и количество сообщений  - не показатель.

Как столкнувшийся с пролемой скажу. Флуда тут хватает. Возможно флудные разделы нужно пустить на самотек, а конкретно по машине и тем более проблемам - модерировать жестче, пообижаемся, пообижаемся - привыкнем.
но самое трудное (по опыту) ЭТО НАУЧИТЬ ЛЮДЕЙ ЮЗАТЬ ПОИСК. Причем у любом форуме. Всем лень. принцип "моя проблема - самая важная, искать мне некогда, повторите для меня все сначала еще раз" - это бич любого форума. И как следствие - бесконечные темы клоны. Сначала админи извиняются, переносят, учат, просят...а потом и у них терпелка лопается, начинаются обиды, типа мою тему потерли....
Я в свое время парилась и составляла инструкцию (правила) специально для новичков. Не скажу чтобы помогало...но иногда - да.

Старички должны помогать админам "воспитывать" новичков - без наездов и обид, просто терпеливо объясняя что принято, а что нет....А получается что они и сами флудят и флудят. Но дикриминация - точно не дело.
Проходила это на примере гостевой книжки, где после флуда и прочих безобразий было введено правило - писать только зарегистрированным.... В итоге книжка сдохла вообще, даже те, кто писал по делу обидились на такие меры. В инете не очень юзеры любят любые разделения на группы по принципу разных прав и полномочий. извините, что длинно.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Sezam от Январь 13, 2009, 16:50:31 pm
Самое действенное средство это бан. Флуда становится в разы меньше. И если человек заинтересован в форуме то он вернется, если нет то уйдет.Сие средство негативно скажется на числе пользователей, так что админ на него не пойдет.Все мысли касаемы только раздела "вопросы эксплуатации".В остальных такое средство можно не применять.Ну а рюмочная - она и в африке рюмочная. :D
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Flagman от Январь 14, 2009, 15:13:48 pm
На форуме ИМХО все одинаковы. И тот у кого одно сообщение и у кого 1000.
И вообще слово "новички" мне непонятно. Или у нас появились "дедушки"?
+1
ИМХО, просто надо всем помогать.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Flagman от Январь 14, 2009, 15:16:38 pm
Идентичные темы в разных подразделах,существующие не один день. И судя по названию,автор более новой,вполне мог найти предыдущую в поиске,но почему-то не нашёл. От внимания модераторов видимо это тоже ускользнуло. Поэтому и говорю,что нужно уделить больше внимание модерации,автору вынести предупреждение за нарушение п.2.9

Нужны модераторы - да!
Выносить предупреждение - да, но только тогда когда ситуация начинается повторяться.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Maxi от Январь 14, 2009, 15:42:50 pm
На форуме все равны.
+ "Новички" могут быть автолюбителями с многолетним стажем и огромным опытом, который и "старичкам" будет очень полезен!!!
 punish
 
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Sezam от Январь 14, 2009, 16:03:28 pm
Нужны модераторы - да!
Выносить предупреждение - да, но только тогда когда ситуация начинается повторяться.
ИМХО В "Вопросах эксплуатации" только бан.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Xantia от Январь 14, 2009, 18:13:13 pm
Собственно здесь мы обсуждаем необходимость поддержания форума в приемлемом, читабельном виде! akkord :-*

У меня есть еще идея: открывать разделы для каждого пользователя на написание сообщений только после:
- при регистрации показывать ему правила для чтения, пролистывать до конца и ставить галочку - согласен с правилами. (как в лицензионных соглашениях) А то получается многие(большинство и знать не знаю про правила)
- пополнить ФАК до логического конца (он уже не маленький)
- открывать каждому пользователю отдельный конкретный раздел, после того как он пройдет составленный тест и ответит на большинство вопросов в нем.
- закрывать пользователю отдельный конкретный раздел, на усмотрение модератора на определенное время если он несет там чушь или не соблюдает правила.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: SergeySN от Январь 15, 2009, 01:03:44 am
1 - ты сам-то лицсоглашения читаешь? И здесь так же будет. Колесиком мыша пару-тройку кругов и галочку
2 - это надо
3 - прямой путь потерять приток новых членов клуба
4 - насколько понимаю, это и так есть. Только не пользуются
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Sezam от Январь 15, 2009, 10:13:54 am
И вообще как может быть модером человек у которого последняя активность Июля 09, 2008, 16:25:58 pm.
Мертвые души однако :(
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Crazy_Muzzy от Январь 19, 2009, 11:18:40 am
И вообще как может быть модером человек у которого последняя активность Июля 09, 2008, 16:25:58 pm.
Мертвые души однако :(
Не пора ли начать зачистку наших рядов? :D :D :D
Мертвых душ и вправду очень много становиться
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: matr1x от Январь 20, 2009, 02:20:50 am
Поиск на форуме
Откажитесь от внутреннего движка и направьте все запросы на Гугль.

Мертвые души
Это неизбежно в рядах модераторов. Раз в месяц надо проводить чистку.

Бан
Баны действуют негативно. Лучше выдавать временные ограничения, если это предусмотрено движком форума. Бан желательно ставить на третье предупреждение, проведя перед этим беседу в личке.

К тому же надо всячески выявлять специалистов и знающих людей со стажем, поддерживать их. Привлекать сервис-центры к диалогу. Почему, например, Каширка-39 активна, а Фаворит-Моторс воды в рот набрал?
И побольше возьни в реале :-)
Я вот со своим форумом (вчера зарегистрировался 62-тысячный посетитель) на каток ходил в выходные, а теперь идем играть в боулинг.
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Январь 20, 2009, 06:14:00 am
Поиск на форуме
Откажитесь от внутреннего движка и направьте все запросы на Гугль.

Мертвые души
Это неизбежно в рядах модераторов. Раз в месяц надо проводить чистку.

Бан
Баны действуют негативно. Лучше выдавать временные ограничения, если это предусмотрено движком форума. Бан желательно ставить на третье предупреждение, проведя перед этим беседу в личке.

К тому же надо всячески выявлять специалистов и знающих людей со стажем, поддерживать их. Привлекать сервис-центры к диалогу. Почему, например, Каширка-39 активна, а Фаворит-Моторс воды в рот набрал?
И побольше возьни в реале :-)
Я вот со своим форумом (вчера зарегистрировался 62-тысячный посетитель) на каток ходил в выходные, а теперь идем играть в боулинг.
так вон аткуда дети то палучаюцца  8(  %)
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Flint от Январь 20, 2009, 16:22:52 pm
Чего то какая то мутная тема.
А больше бредовая.

Нет смысла делить новый и старый. Это унижает людей, мы пришли общаться и говорить об общем. А не показывать кто здесь крут.
По количеству сообщений - это вообще бред.

Мое присутствие на форуме уже давнишнее, еще только думали люди о покупке неизвестных сидов. Но при этом количество сообщений достаточно мало. Если взять наших всем известных флуддддеров то у них за несколько тысяч переваливают сообщения. А если посмотреть на сообщения, то по делу в лучшем случаи 10 :)

Считаю тему не целесообразной и в идеале закрыл бы. Чтобы наши новички не считали себя ущемленными!!!

Кстати чем то похожа эта тема на разжигание межнациональной неприязни...
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: rakita от Январь 20, 2009, 19:41:19 pm
Даже не стал читать все 4 страницы. Бред какой-то. т.е. пока ты новый форумчанин, даже если стаж вождения 30 лет, позволительно лишь говорить "здрасьте, теперь и я с вами, принимаю поздравления, а где взять рамки...".  А рассказать всем доходчиво как заменить габаритные лампы на ProCeed (так и не нашел, кстати) позволить лишь после 2000 постов, например. Супер... fire!
И тут на касты делят.
Удалить нах эту тему B)....
Название: Re: Предлагаю ступенчатое введение новичков и про остальное
Отправлено: Cap от Январь 20, 2009, 19:46:35 pm
полностью поддерживаю предыдущие два сообщения!
закрыто.