форум kia ceed

Всячина => Автоновости => Тема начата: Anuta от Ноябрь 11, 2008, 12:54:24 pm

Название: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Anuta от Ноябрь 11, 2008, 12:54:24 pm
Любимый москвичами мэр российской столицы Юрий Лужков сегодня неожиданно вновь высказался резко против шипованных покрышек, которые одеты на многие автомобили. И Юрий Михайлович даже заявил о необходимости вводить специальный налог на машины с шипованными покрышками!

По словам столичного градоначальника, шипы оказывают крайне негативное влияние на дорожное полотно и активно разрушают его. Поэтому обладатели шипов должны платить в казну деньги, а полученные средства пойдут на ремонт асфальта. Кроме того, Юрий Михайлович потребовал ввести жесткий запрет на использование шипованных колес летом, передает «Итар-Тасс».

«Или те, кто имеют шипованую резину, доплачивайте в налог на ремонт дорог, или давайте запрещать использование шипов в летний период. Например, в Австрии категорически запрещено использовать шипованую резину, даже на горных дорогах водители надевают на колеса цепи, а по автострадам в цепях не поездишь» - заявил Юрий Лужков. - «Это очень серьезный вопрос, так как летом мы дополнительно отремонтировали на МКАД и Третьем транспортном кольце 10 процентов полотна - это очень много».

Источник: auto.mail.ru
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Смайлик от Ноябрь 11, 2008, 12:56:48 pm
 lol спасибо поржал. очередное безумство, лучше бы под контроль взяли прозводства асфальта...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: sas1977 от Ноябрь 11, 2008, 12:59:24 pm
идиота кусок!!!!!!!!!!!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Crazy_Muzzy от Ноябрь 11, 2008, 13:00:35 pm
Интересно, это если мне придется ехать в Москву мне тогда придется платить налог? Смеху подобно.
Тогда Громову надо ввести налог на автотранспорт из других регионов, ездящих по территории Московской области.  :D :D :D

Короче поржал в очередной раз над кепкой rulezz
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Anuta от Ноябрь 11, 2008, 13:00:41 pm
идиота кусок!!!!!!!!!!!
+1, помоему едет крыша :D
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: maxq от Ноябрь 11, 2008, 13:03:56 pm
летом ездить на шипах!  lol  lol  lol
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kit83 от Ноябрь 11, 2008, 13:29:24 pm
А на мой взгляд есть логика в его словах, то что шипы больше воздействуют на дорожное полотно чем обычная резина - это факт, более того из-за них возникает больше асфальтовой пыли, кторой мы же с вами и дышим, во многих европейских странах шипы действительно запрещены. Решать эту проблему необходимо, но только планомерно и грамотно продумав все ньюансы, например на территории нашей страны просто запретить шипы не возможно т.к. слишком уж различается климат в регионах, да и обслуживание дорог во многих местах оставляет желать лучшего, а запрет использования шипов только в крупных городах опять же сложен из-за приезжающих на своих шипах в эти самые города. Ввести налог тоже будет сложно т.к. контролировать наличие шипованной резины практически не возможно, ТехОсмотр покупает каждый второй, да и пройти его можно летом на летней резине, разве что только дать право ДПСникам при остановке ТС проверять наличие шипов и квитанцию об оплате налога, но тут мы возвращаемся к возможности со стороны ДПС проверять техническое состояние ТС, что в свою очередь вызывает просто кучу разногласий.
Как вариант можно ввести дополнительный налог на производителей и импортеров шипованых колес, который соответственно отразиться на цене этих покрышек,  ну и в итоге те самые покупатели шипованных колес и будут оплачивать этот налог просто при покупке покрышки. Таким образом человек будет иметь выбор, либо липучка дешевле, либо шиповка но дороже на 50% (хотя она и сейчас дороже, но не столь существенно)...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Crazy_Muzzy от Ноябрь 11, 2008, 13:38:44 pm
Уважаемый товарищ kit83 а может и на липучку тоже налог ввести, только меньший чем на шипы. И будем все ездить на летней резине :D :D :D
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: maxq от Ноябрь 11, 2008, 13:42:12 pm
Уважаемый товарищ kit83 а может и на липучку тоже налог ввести, только меньший чем на шипы. И будем все ездить на летней резине :D :D :D
лучше ввести налог на зимнию эксплуатацию авто!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Crazy_Muzzy от Ноябрь 11, 2008, 13:44:09 pm
Уважаемый товарищ kit83 а может и на липучку тоже налог ввести, только меньший чем на шипы. И будем все ездить на летней резине :D :D :D
лучше ввести налог на зимнию эксплуатацию авто!
rulezz rulezz rulezz
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kit83 от Ноябрь 11, 2008, 13:49:25 pm
Короче болтать мы все умеем, критиковать тем более, а вот подумать и сделать что-нибудь полезное НЕ только для себя любимого так сразу в кусты...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kaw от Ноябрь 11, 2008, 13:51:27 pm
Разговаривал со знающим человеком в области дорожного строительства. По регламенту дорожное полотно укладывается в 7 этапов. punish В настоящее время подавляющим большинством подрядчиков соблюдается всего 3 этапа.  fire! Может быть г-ну градоначальнику поискать выход из сложившейся ситуации среди подрядчиков, которые получают не малые денежки из городского бюджета, а 4 этапа где-то оседают? B)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 13:52:23 pm
Любимый москвичами мэр российской столицы Юрий Лужков
Маленькая поправочка. Не москвичи любят Лужкова, а Лужков любит масквичей. B)

Интересно, это если мне придется ехать в Москву мне тогда придется платить налог? Смеху подобно.
Лично тебе сделаем исключение. Дадим каток, будешь дороги строить. Поближе к хатке Лужка. А это твоя родина - МО.
А ежели ты исчо шпильками Москву топтать будешь - то усе. Карачун тебе будет. Всю жизнь на налоги трудиться будешь.
За цепи - почетный расстрел на красной площади.

А так всем платить. Реквизиты вышлю в личку.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 13:54:10 pm
Разговаривал со знающим человеком в области дорожного строительства. По регламенту дорожное полотно укладывается в 7 этапов. punish В настоящее время подавляющим большинством подрядчиков соблюдается всего 3 этапа.  fire! Может быть г-ну градоначальнику поискать выход из сложившейся ситуации среди подрядчиков, которые получают не малые денежки из городского бюджета, а 4 этапа где-то оседают? B)
+1 Могу кучу примеров привести когда полотно не выдерживало и месяца. ;) Летнего месяца. fire! fire! fire! fire! fire!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 13:58:54 pm
Короче болтать мы все умеем, критиковать тем более, а вот подумать и сделать что-нибудь полезное НЕ только для себя любимого так сразу в кусты...

не знаю по поводу налога что к чему... но делать, что то нужно...
меня больше беспокоит моя же собственная безопасность... - коллейность порядком поднадоела если честно... раньше если все списывали на продавливание тяжеловозами, то сейчас факт пагубного влияния шипов на дорожное покрытие на лицо... в городе шип вообще не нужен... область? ну да область...

а как же ездят по европе где запрет на шипы имеется?...

в общем порыв понятен и одобряем, но меры для борьбы откровенно хамовые... надо как то эту проблему по другому решать...

можно конечно орать что у нас не европа, улицы не убирают... но что самое смешное убирают... и по качеству очистки от снега даже лучше чем там...

в общем по ситуации так скажу... я не хочу что бы моя безопасность и комфорт от вождения зависел от соседа на шипах... переходить на шипы сам не планирую по данному поводу... но это сугубо мое мнение... мнение одного человека...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Смайлик от Ноябрь 11, 2008, 14:00:17 pm
правильно kaw сказал, надо смотреть за строителями, а не  с населения деньги сшибать. всем давно известно как всё это укладываеться, только ОНИ не хотят этого признавать и видеть, проше списать на шипы всё.  fire!  fire!  fire!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:02:17 pm
от себя все отводят стрелки)))))))))

ну уложили в 3 слоя...
все на резине без шипов и то же самое полотно будет жить дольше...

понятно что дороги надо делать по уму... но не забывайте про то где мы живем... а так то конечно сосед виноват)))))))))))))
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Crazy_Muzzy от Ноябрь 11, 2008, 14:04:53 pm
можно конечно орать что у нас не европа, улицы не убирают... но что самое смешное убирают... и по качеству очистки от снега даже лучше чем там...
прошу в гости зимой
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Смайлик от Ноябрь 11, 2008, 14:09:03 pm
Варяг есть доля правды в ваших словах, но это актуально только в пределах больших мегаполисов. если в каждом городе так убирали как в Москве например, возможно и запретить шыпы вовсе. липучка вполне справиться. да и про трассы не стоит забывать. всё таки шип на льду себя поуверенней ведёт, нежели липучка.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:09:34 pm
можно конечно орать что у нас не европа, улицы не убирают... но что самое смешное убирают... и по качеству очистки от снега даже лучше чем там...
прошу в гости зимой

И что? Я думаешь в Воскресенске небыл? тем более как это Воскресенска коснется? ааааххх забыл... мы ж в Москву часто ездим... ну наверно по прописке посмотрят, и отпустят с миром... или как взятку вози мешок цемента с асбестом в машине... у вас его ух как много....

а если серьезно, то воскресенск считай это пригород берлина какого нить... такого же по размеру городка... что у них думаешь уборочной техники больше... ни чо... живут люди...

Яж не предлагаю налог вводить я говорю, что да согласен проблема есть... нужно решать но не такими суровыми методами...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:10:02 pm
Варяг есть доля правды в ваших словах, но это актуально только в пределах больших мегаполисов. если в каждом городе так убирали как в Москве например, возможно и запретить шыпы вовсе. липучка вполне справиться. да и про трассы не стоит забывать. всё таки шип на льду себя поуверенней ведёт, нежели липучка.
ответил товарисчу, в другом посте частично...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Смайлик от Ноябрь 11, 2008, 14:15:47 pm
господину Лужкову надо было просто предложить, возить с собой маленький прицепик, а в нём колеса на все случаи, заезжаеш на територию москвы, переобуйся, выезжаеш за город, остановись как выйдеш из города, снова переобуйся......  ;)

а если по сущевству, я часто зимой выбираюсь в ульяновскую область, мордовию, скажу честно в столицах данных областей, зимой без шипов делать нечего.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kit83 от Ноябрь 11, 2008, 14:24:52 pm
Улучшение качества укладки дорог и отмена шипов, эти две темы совершенно не исключают друг друга, более того только дополняют, но если удастся со временем решить хотя бы одну. это уже будет большой шаг на пути к хорошим дорогам в России.Правда парралельно надо решать и вторую беду, иначе толку 0. 
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Дато от Ноябрь 11, 2008, 14:27:32 pm
... а правда что у "лужка" з\п 550К рублей в месяц? 8( в газете прочитал
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kaw от Ноябрь 11, 2008, 14:29:41 pm
... а правда что у "лужка" з\п 550К рублей в месяц? 8( в газете прочитал

Наверно это всё таки подоходный налог (13%) :(
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:30:23 pm
... а правда что у "лужка" з\п 550К рублей в месяц? 8( в газете прочитал

я думаю это то что видно... прибавь жены зп в интеко и во всех дочках)))))))))) да у него и самого хватает в принципе))))))))
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Дато от Ноябрь 11, 2008, 14:34:26 pm
... а правда что у "лужка" з\п 550К рублей в месяц? 8( в газете прочитал
Наверно это всё таки подоходный налог (13%) :(
  lol lol lol lol lol

... да я так и подумал, просто в той же газете у "медведа" з\плата меньше  :D

p.s. спасибо за ответы.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:38:18 pm
есть 3я проблема зимних дорог - это те кто вообще не переобувается...
и что самое неприятное что и на форуме есть такие... если это юг а ля ростов и сочи то это одно... а если они ездят как уже было сказано в мордовии или в москве... то эт уже другое...

понятно что денег нет... на машину за пол ляма хватило, а вот на 4 покрышки хоть убей нету))))
у меня складывалась аналогичная ситуация... и я думал уже машину на стоянке в "чехол обуть" до весны... или на край как денег не появится...

в итоге купил... нашел денег... перезанял в конце концов...

вот с данных товарищей (кто не дружит с головой), можно и рублем наказывать... денег нет?... а в машине что есть? вон у должников приставы выкручивают магнитолы и прочие блага... но то уже готовые судебные решения... как тут быть фиг его знает...


Просто хотелось бы что сказать... не бережёте здоровье свое, поберегите чужое... социалку можно даже...
Он был игоист... он был 1... потому как любил себя... а у них остались дети...

Так что если кто здоровья не бережет собирайте посиделки возле стены... приеду даже время найду, посмотреть как его об эту стену будет не жалко!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 14:41:04 pm
Улучшение качества укладки дорог и отмена шипов, эти две темы совершенно не исключают друг друга, более того только дополняют, но если удастся со временем решить хотя бы одну. это уже будет большой шаг на пути к хорошим дорогам в России.Правда парралельно надо решать и вторую беду, иначе толку 0. 
Давай так:
Цель: улучшение качества дорог
Выявленные проблемы:
1. заплатки
2. колейность вследствие эксплуатации
Причины пролем:
Неправильная строительство дорог выгодна подрядчикам и чиновникам распределяющие тендеры. Колейность также им же выгодна.
Решение:
В первую очередь - разогнать управление автомобильных дорог к такой-то матери, увеличить конкурентность подрядчиков, и сделать так, чтобы подрядчику выгодно было строить раз и на века. Пока этого не будет сделано, все (может быть и правильные) меры будут фикцией и не более того. ;)

Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Смайлик от Ноябрь 11, 2008, 14:45:41 pm
про социалку это круто.  rulezz
вот только это можно отнести и не к зиме. летом тоже хватает при....ков которые думают что они асы вождения. да и когда видеш таких. складываеться впечатления что они совсем головой не думают.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 14:54:15 pm
про социалку это круто.  rulezz
вот только это можно отнести и не к зиме. летом тоже хватает при....ков которые думают что они асы вождения. да и когда видеш таких. складываеться впечатления что они совсем головой не думают.

летом согласен не меньше... по сути, всегда они есть а по весне и осени вообще обострения...
летом вероятность остановки больше... но при учете большей скорости в среднем, всё это сводится на нет... так что я с тобой полностью согласен.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kit83 от Ноябрь 11, 2008, 14:57:41 pm
А вот интересно, кто знает, при официальном прохождении тех осмотра на колеса вообще смотрят? Т.е. зимой на летней резине пройти можно? Ну и наоборот?
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 15:00:12 pm
А вот интересно, кто знает, при официальном прохождении тех осмотра на колеса вообще смотрят? Т.е. зимой на летней резине пройти можно? Ну и наоборот?
Смотрят, но смотрят на глубину протектора. Шип - не шип, зимняя - не зимняя, таких ограничений нет. Главное чтобы лысой не была.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 15:00:22 pm
да и сам если честно косякнул punish за год дважды...
но это все отсутствие опыта вождения... даже не на скорости было... но все таки...

1. случай, это когда пытался объехать ямку, слегка качнул в лево... чем сильно испугал мужика... с этого самого лева.
2. случай когда не знал что делать... по сути видел в дали бабку... но как то из равновесия вывел внешний вид... белая ночнушка и тапки... пипец... и вот слегка притормозив, думаю ну останется на месте на разделительной... ан нет... прыгнула... но тьфу тьфу... обошлось... увернулся, благо наученный опытом 1го случая, смотрел в зеркала и было пусто...

так что вот так... 2 косяка за которые себя ругаю...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: GSonik от Ноябрь 11, 2008, 16:39:15 pm
Остановитесь ради интереса, и посмотрите толщину асфальта там где колеи и подумайте если его проточить шипами, то будет ли такая колея или там уже должна появиться основа? из моих наблюдений могу сказать это тупое проседание асфальта из-за не желания подготавливать поверхность под его укладку так как это прописано в ГОСТе, да бывает асфальт протертый, но тут надо смотреть на его смесь, зачастую кладут на дороги асфальт который для тротуаров предназначен. И вообще чего блин за асфальт, у нас положили новый асфальт между Пушкино и пос. Правдинский по старой Ярославке(те кто там бывает) он лежит уже месяца 2 а крошка от него летит до сих пор и это летние шины!!!! как думаете долго он прослужит? думаю нет, а денег поди отмыто дофига....
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: TomCat от Ноябрь 11, 2008, 16:47:57 pm
Не знаю какой там они асфальт кладут, но сам видел как этой весной укладывали асфальт во время дождя.  Причем дождичек был довольно сильный и кое-где на подложке (та основа на которую укладывают асфальт) были неслабые лужи. Так вот прямо поверх этих луж налепили асфальт.  Как результат этой осенью проезжая по этомуже месту уже нельзя было сказать что здесь был ремонт всего несколько месяцев назад
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 16:50:24 pm
со всеми согласен... но факт внешнего воздействия (при чем не атмосферного) тоже отрицать не могу...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 17:02:41 pm
со всеми согласен... но факт внешнего воздействия (при чем не атмосферного) тоже отрицать не могу...
А вряд ли кто будет отрицать, то что на наших дорогах физические законы, такие как закон трения, закон притяжения, закон борьбы противоположностей выполняются как-то иначе чем в других странах и местностях. Это факт. Вопрос в другом. Будут ли наложенные ограничения на нас с вами приносить хоть какую-то пользу нам. И у меня создается впечатление, что факты говорят - нет. ;)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 11, 2008, 17:10:39 pm
со всеми согласен... но факт внешнего воздействия (при чем не атмосферного) тоже отрицать не могу...
А вряд ли кто будет отрицать, то что на наших дорогах физические законы, такие как закон трения, закон притяжения, закон борьбы противоположностей выполняются как-то иначе чем в других странах и местностях. Это факт. Вопрос в другом. Будут ли наложенные ограничения на нас с вами приносить хоть какую-то пользу нам. И у меня создается впечатление, что факты говорят - нет. ;)

мне они больше говорят... что мы с Вами за это (вне зависимости шип\не шип) и платить будем))))
за канавы то на дороге и ямы "подорожный" налог платим... вот будет ещё 1... что бы мол небыло ни кому не обидно...

лозунг на 3ем канале:
"подорожный" налог 2 - теперь уж точно на дороги)))))
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 11, 2008, 17:11:39 pm
Про строить дороги на века - это никогда и никому выгодно не будет.  shoot Это потеря огромнейшей прибыли. Единственное что - это конкуренция, тогда мало помалу качество будет действительно расти.
Кстати с Лужком согласен, но такая мера должна быть введена обдуманно. Например исключительно для москвичей. Или тех, кто работает в Москве. Просто в Москве дороги действительно убирают и поливают реагентами, а не солью, песком и наваливают кучи на поворотах. Так что шипы там вообще не нужны. Тем более, что такая резина увеличивает тормозной путь на мокром асфальте. Мне кажется он прав. Это хоть как то улучшит состояние дорог. Сам я в Москау катаюсь не чаще, чем раз в неделю. Даже согласен платить рублев этак 20 за визит :)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: TomCat от Ноябрь 11, 2008, 17:17:11 pm
Щас меня наверное закидают помидорами  :D , ну да ладно  %)

В одном из последних номеров журнала За рулем был  тест зимней резины. Так вот они утверждают что шипованная резина и на асфальте лучше липучек.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 11, 2008, 17:21:49 pm
Видимо определенные модели лучше других, вполне конкретно обозначенных моделей. В целом чисто физически такого быть не может. При равных исхрдных данных, например состав резины и рисунок протектора
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: RU от Ноябрь 11, 2008, 17:45:10 pm
Поддерживаю.... нет, не то, что бы поддерживаю, а скажем так: понимаю предложение Мэра.
Конечно можно говорить, что он му...ак, ты му...ак, они му...аки, в общем - все му...аки. Но! Факт есть факт: в последние годы зимы настолько "мягкие", что снега на дорогах практически не бывает. А шипы, тем не менее, воздействие на плохой или хороший (не будем спорить) асфальт оказывают, и не хилое воздействие, надо сказать.
Понятно, что тем, кто приезжает из области и регионов в Москву, запрет шипов ваще никак не улыбается. Хотя опять таки рискну напомнить, что шипы в регионах стали появляться только в последние несколько лет на ЛИЧНЫХ автомобилях. А грузовой и общественный транспорт как раньше, так и сейчас успешно колесит на одном комплекте резины и летом и зимой.

Но в регионах на дорожном покрытии зимой - снег и лед, в Москве и ближайшем подмосковье - асфальт и реагент.

Поэтому предложение градоначальника представляется целесообразным.


Правда, пока я всю эту тираду сочинял, родилась одна идея: предлагаю отменить уборку дорог в городе в зимнее время и тогда все станет на свои места: асфальт не будет так быстро изнашиваться, ярые поклонники шипов успокоятся и будут получать удовольствие от полнго использования возможностей шипованной резины, а те, кто ездит на "не шипах" будут помалкивать и ездить как и в незапамятные времена (не в обиду сказано, сам все время ездил на шипах, а щас перешел на "не шипы"). Успокоятся даже экологи, не имеющие никакого отношения к теме этого форума.

Господа! Москва - мегаполис и проблема, обсуждаемая в настоящее время, также неизбежна, как загазованный воздух, как дефицит жилья, как наличие всех Ваших любимых и нелюбимых соседей, окружающих Вас в многоэтажном доме вне зависимости, хотите Вы того или нет.

Понятно и логично, что в конце концов запрет на шипы будет принят. И это сказано Мэром не спросонья, а на основании данных целого аппарата специалистов, занимающихся этой проблемой. О качестве укладываемого асфальта судить не берусь, ибо все сказанное просто мое субъективное мнение...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 11, 2008, 18:33:37 pm
Например исключительно для москвичей.
Ахринительно! Шпасибо!

Или тех, кто работает в Москве.
Невыполнимо. Единственное выполнимо - на вьезде в Москву.

Просто в Москве дороги действительно убирают и поливают реагентами, а не солью, песком и наваливают кучи на поворотах. Так что шипы там вообще не нужны.
А о людях которые на дачу мотаются, да еще с детьми, тоже неплохо бы подумать.

Тем более, что такая резина увеличивает тормозной путь на мокром асфальте.
Не факт.

Мне кажется он прав. Это хоть как то улучшит состояние дорог. Сам я в Москау катаюсь не чаще, чем раз в неделю. Даже согласен платить рублев этак 20 за визит :)
Смысл денежной меры - в запрете. ;) Иначе она бессмыслена. Денег у Лужка и так хватает и на масло, и на икру.

Тут неплохо бы еще вспомнить всю байду с большегрузниками. Тоже когда-то выпендривались, ломают дороги и т.д. Токмо что-то сейчас об этом и не слышно.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Рома от Ноябрь 11, 2008, 18:34:31 pm
А вот интересно, кто знает, при официальном прохождении тех осмотра на колеса вообще смотрят? Т.е. зимой на летней резине пройти можно? Ну и наоборот?
Где смотрят где нет, у меня знакомый в мае поехал на тех. осм. на шипах, так вот, официально он не прошел из-за шипов, пока не позвонили.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Рома от Ноябрь 11, 2008, 18:43:02 pm

Понятно и логично, что в конце концов запрет на шипы будет принят. И это сказано Мэром не спросонья, а на основании данных целого аппарата специалистов, занимающихся этой проблемой. О качестве укладываемого асфальта судить не берусь, ибо все сказанное просто мое субъективное мнение...
Про запрет шипов говорили еще лет 6-7 тому назад, и до сих пор все говорят и буду говорить. 
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Дисаик от Ноябрь 11, 2008, 19:19:32 pm
Щас меня наверное закидают помидорами  :D , ну да ладно  %)

В одном из последних номеров журнала За рулем был  тест зимней резины. Так вот они утверждают что шипованная резина и на асфальте лучше липучек.
Пусть кидают... :P Во всех тестах "Авторевю" - то же самое rulezz
Кстати, кажется в "За рулем" было исследование, что портит асфальт... Взяли в разных местах города зимой бяку с обочин и в лабораторию... Выяснилось, что в этой бяке в очень большом количестве находятся нефтепродукты - в таком, что обьяснить это как то разумно не сразу получилось. В общем, вывод - асфальт(в состав которого они то же входят) портит коктейль Лужкова punish - он его разъедает!
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: anoha от Ноябрь 11, 2008, 19:37:09 pm
А мне пофиг у меня новая липучка! B)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: GSonik от Ноябрь 11, 2008, 22:18:46 pm
Действительно может больший вред наносит именно реагент, посмотрите в чего превращаются машины через пару лет без антикора в Москве...

Кстати очень интересно, а куда же тогда идет дорожный налог сейчас? Или его суммы хватает только на российское Ноу-Хау заплатки на дорогах? у нас ул. Учинская, через которую добрая половина Москвичей ездит в Москву когда Ярославка стоит уже напоминает дорогу после бомбежек, заплатка на заплатке и рядом ямка... а по документам там асфальт... fire!
Думаю, что эту идею врятли примут, как и в прошлый раз, правозащитники поднимут вопрос об ограничении личной безопасности и тд. и все замнут до весны, когда у больных опять обострения начнутся :D
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 12, 2008, 00:29:03 am
Например исключительно для москвичей.
Ахринительно! Шпасибо!
Да я это не со зла... :) Так... О вас же думаю  B) Не в смысле о том что вам нагадить, а как ваше печальное положение дорожное улучшить можно. Было. Бы

Или тех, кто работает в Москве.
Невыполнимо. Единственное выполнимо - на вьезде в Москву.
Выполнимо. Только учитывая специфику Русского подхода выполнимо с трудом. Данные о работниках Москвы есть во многих гос организациях. Тут даже не важно где живет человек. Можно выдать пропуск а-ля талон Т/О. Ставить нечто для оплаты на въезде бессмысленно сами понимаете почему.

Просто в Москве дороги действительно убирают и поливают реагентами, а не солью, песком и наваливают кучи на поворотах. Так что шипы там вообще не нужны.
А о людях которые на дачу мотаются, да еще с детьми, тоже неплохо бы подумать.
А не надо без опыта езды по трассам, тем более зимой, тем более с детьми, гонять. Надо ехать спокойно, размеренно и аккуратно. И все будет нормально. Как говорится в пдд, выбирать такой режим езды, чтобы не создавать аварийных ситуаций и делать все, что в силах, чтобы ее избежать. Машин то в область/из области не так много как летом, ведь правда? К тому же шип не запрещается, просто отдельно оплачивается.

Тем более, что такая резина увеличивает тормозной путь на мокром асфальте.
Не факт.
Вообще по чисто физическим соображениям шины с одинаковой смесью и рисунком протектора, но шипованые будут иметь более длинный тормозной путь, чем нешипованные. В общем и целом нешип тормозит лучше, чем шип. Есть, конечно исключения, но они актуальны только сравнивая конкретные модели.

Мне кажется он прав. Это хоть как то улучшит состояние дорог. Сам я в Москау катаюсь не чаще, чем раз в неделю. Даже согласен платить рублев этак 20 за визит :)
Смысл денежной меры - в запрете. ;) Иначе она бессмыслена. Денег у Лужка и так хватает и на масло, и на икру.
Тут согласен, это и есть минус всей его придумки :) Если цена будет ну очень велика, многих это может оттолкнуть от поездок, так или иначе, но хоть какая то часть бусинеса масковскага пострадает. Отток инвестиций, хоть и маленький.

Хотя в общем эта идея несколько утопична, если принимать во внимание ценообразование в области налогов, штрафов и тд и коррумпированности ответственных лиц, но если ее грамотно реализовать, то она будет нести положительный эффект.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 09:38:36 am
тормозят нормально на сухом асфальте только шиповки нового поколения... шип которых выступает на 1мм-1.2мм (и которые по этому менее шумные кстати говоря)...
а когда слышишь цок цок цок... и таких 90% то спорить бесполезно...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Toshka от Ноябрь 12, 2008, 09:44:38 am
а вы внимательно статью читали? там говорится про налог на шипованные шины ЛЕТОМ %)т.е. кто круглый год ездит. про зиму там не говориться да и не разумно это
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 11:42:21 am
а вы внимательно статью читали? там говорится про налог на шипованные шины ЛЕТОМ %)т.е. кто круглый год ездит. про зиму там не говориться да и не разумно это

по моему это Вы не всё прочли  punish... рекомендую ещё раз...

Налог - на шипы зимой
Запрет - на шипы летом
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 11:43:46 am
Поэтому обладатели шипов должны платить в казну деньги, а полученные средства пойдут на ремонт асфальта. Кроме того, Юрий Михайлович потребовал ввести жесткий запрет на использование шипованных колес летом, передает «Итар-Тасс».

Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Toshka от Ноябрь 12, 2008, 12:16:58 pm
хз что вы так читаете:) вот что мэр наш сказал
"Левая полоса и ряд других участков на этих дорогах под действием шипованных шин приходят в негодность, и на них образуется колея. Я считаю, что владельцы шипованной резины должны доплачивать в бюджет города за ремонт дорог или вообще следует запретить в летний период использовать шипованную резину", – отметил Ю. Лужков
в ЛЕТНИЙ период:)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Toshka от Ноябрь 12, 2008, 12:18:00 pm
а насчет полного запрета - это уже наверно журналисты додумали, чтоб статья погорячее была
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 12:26:18 pm
то что летом шип должен быть под запретом это вообще не обсуждается... должен быть. согласен с лысым на 1001%

то что зимой надо платить налоги - не согласен... верней согласен, но нужно как то это полюбовно решать... чего у нас из властвующих ни кто не хочет...

я вот чесс слово сам согласен хоть и не на шипах, согласен платить за зиму ещё что нить, лишь бы польза была... но токо толку... у него и так уже из-за щек ушей не видно... если на дело бы пошло все бы плотили... а так...

В общем тема риторическая, которая не получит однозначного ответа...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 12, 2008, 13:12:57 pm
тормозят нормально на сухом асфальте только шиповки нового поколения... шип которых выступает на 1мм-1.2мм (и которые по этому менее шумные кстати говоря)...
а когда слышишь цок цок цок... и таких 90% то спорить бесполезно...

Это какие конкретно модели? Что есть старое, а что новое?
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 13:27:01 pm
тормозят нормально на сухом асфальте только шиповки нового поколения... шип которых выступает на 1мм-1.2мм (и которые по этому менее шумные кстати говоря)...
а когда слышишь цок цок цок... и таких 90% то спорить бесполезно...

Это какие конкретно модели? Что есть старое, а что новое?

тот же самый мичлен x-ice2 или как он там... это новые шипы уже... хотя резине год... да в этом году то и резины новой мало повыходило... а вот x-ice перед ним был ещё на старых "зубьях"... еще у кого то новые шипы были... вообще просто бери каталог и где резина старше 1-1.5 лет, - по определению не имеет нового типа шипов...

Это может быть не на 100% верно, но так меньше париться будешь с поиском.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 12, 2008, 14:03:47 pm
тот же самый мичлен x-ice2 или как он там... это новые шипы уже...
Не хочу показаться навязчивым, но мне в маге утверждали что x-ice2 только нешиповка.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 14:19:36 pm
тот же самый мичлен x-ice2 или как он там... это новые шипы уже...
Не хочу показаться навязчивым, но мне в маге утверждали что x-ice2 только нешиповка.

добавь приставку "север"  - ишь ты к словам цепляется))))))))))))))))))))))))))))))

всё правильно ты подметил... x-ice2 -нешип
                                          x-ice2 north или nord (не помню опять же) -шип
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kyurik от Ноябрь 12, 2008, 16:26:53 pm
О чем вообще разговор, как вообще можно так с его (Лужкова) стороны рассуждать???
Вы, ты, я .... купили в том году шиповку, а в этом к Вам заявяться и скажут , аааааа мил человек давайте ка  заплатите!!! У нас новые правила, нам так захотелось, мы подсчитали, прикинули.... для Вас стараемся  %).  Разве это нормально? ( кто разрешение дает на продажу того или иного товара??? Кто сертифицирует ??? Гос органы не правда ли...). Ну это конечно же лирика...

А вообще хочу сказать, что как относились к людям (не власть имущим), как к дойной корове или кому еще там еще так и относятся... Все за счет народа - обидно чесно слово!
Летом колейности нет? Есть! То есть Все поголовно на шипах ездют... fire! Уж лучьше бы он  свою вотчину (свой аппарат чиновников)  заставил бы за идею работать, для жителей которые их выбирали, а не искать поводы, как бы это еще нагрузить и заставить раскошелиться, глядишь и асфальт/работа стала бы качественнее........   akkord akkord akkord   


 
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 12, 2008, 17:51:13 pm
не знаю как вы... а я на выборы уже давно не хожу... толку = 0... верней ходил до момента пока был пункт -  против всех))))

теперь когда лишили и этого выбора перестал ходить вообще. чего и всем советую...
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Дисаик от Ноябрь 12, 2008, 18:31:49 pm
Тема не стоит выеденного яйца - такие вещи относятся к федеральному законодательству... punish
А вообще-то это просто глупость sux
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Пинг от Ноябрь 12, 2008, 19:46:20 pm
Заметил такую вещь..чем бредовей закн, тем быстрей его принимают. /имхо/
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Kaliostro от Ноябрь 12, 2008, 20:59:56 pm
не знаю как вы... а я на выборы уже давно не хожу... толку = 0... верней ходил до момента пока был пункт -  против всех))))
теперь когда лишили и этого выбора перестал ходить вообще. чего и всем советую...
Это называется "электоральный абсентеизм". Я не ругаюсь - это термин в политологии. :D
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: kit83 от Ноябрь 13, 2008, 14:27:25 pm
Все успокоились и расслабились, новость с РБК:

"МВД не поддерживает введение запрета на шипованные шины
 
Департамент безопасности дорожного движения МВД РФ выступает против запрета на шипованную зимнюю резину. Об этом сообщил глава департамента Виктор Кирьянов. "Думаю, пока уходить от этого преждевременно, шипованная резина необходима для безопасности в российских условиях", – пояснил он журналистам."

 :D
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 13, 2008, 16:03:04 pm
тот же самый мичлен x-ice2 или как он там... это новые шипы уже... хотя резине год... да в этом году то и резины новой мало повыходило... а вот x-ice перед ним был ещё на старых "зубьях"... еще у кого то новые шипы были... вообще просто бери каталог и где резина старше 1-1.5 лет, - по определению не имеет нового типа шипов...

Это может быть не на 100% верно, но так меньше париться будешь с поиском.

Ты имеешь в виду типа шипов или типа их посадки? Плавающие например. Интересно просто что нового придумали.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: sas1977 от Ноябрь 14, 2008, 09:23:49 am
14 ноября 2008, 08:17

В ГИБДД против отмены шипов
В Министерстве внутренних дел России выступили против введения запрета на использование шипованной резины. По словам главного гаишника России Виктора Кирьянова, шипованная резина в России необходима для безопасности в наших погодных условиях.

Напомним, что в начале этой недели мэр Москвы Юрий Лужков потребовал ввести специальный «налог на шипы». «Или те, кто имеют шипованую резину, доплачивайте в налог на ремонт дорог, или давайте запрещать использование шипов в летний период. Например, в Австрии категорически запрещено использовать шипованую резину, даже на горных дорогах водители надевают на колеса цепи, а по автострадам в цепях не поездишь» - заявил Юрий Лужков. - «Это очень серьезный вопрос, так как летом мы дополнительно отремонтировали на МКАД и Третьем транспортном кольце 10 процентов полотна - это очень много».


// auto.mail.ru
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 14, 2008, 11:19:28 am
тот же самый мичлен x-ice2 или как он там... это новые шипы уже... хотя резине год... да в этом году то и резины новой мало повыходило... а вот x-ice перед ним был ещё на старых "зубьях"... еще у кого то новые шипы были... вообще просто бери каталог и где резина старше 1-1.5 лет, - по определению не имеет нового типа шипов...

Это может быть не на 100% верно, но так меньше париться будешь с поиском.

Ты имеешь в виду типа шипов или типа их посадки? Плавающие например. Интересно просто что нового придумали.

угу... новые компануются плавающими... которые под нагрузкой ездят на резинке... нет ну контакт есть, ни куда не уйдешь... но это уже не то, что было года 2-3 назад
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 14, 2008, 12:12:12 pm
угу... новые компануются плавающими... которые под нагрузкой ездят на резинке... нет ну контакт есть, ни куда не уйдешь... но это уже не то, что было года 2-3 назад

Их же кроме Нокиана никто такие не делает. Или я не прав?
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 14, 2008, 12:29:17 pm
угу... новые компануются плавающими... которые под нагрузкой ездят на резинке... нет ну контакт есть, ни куда не уйдешь... но это уже не то, что было года 2-3 назад

Их же кроме Нокиана никто такие не делает. Или я не прав?


))))))) их теперь делают все крупные, только у всех оно называется по разному... т.к. копирайт ни кто не отменял.
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 14, 2008, 13:31:22 pm
Понятно. Я то себе Конти ВВ2 взял, но все равно интересно было. У меня цок-цок  %)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 14, 2008, 14:29:22 pm
Понятно. Я то себе Конти ВВ2 взял, но все равно интересно было. У меня цок-цок  %)

ну я думаю что на конти последних эта фича в том или ином виде есть...

да я думаю, что и не секрет расскажу, что "размер" этого самого цок цок у всех разный, при схожих технологиях...

Я думаю, для того что бы сравнить, над взять 2 "царапки"... одну из последних нокиан или конти или мичлен (2007-2008) и сравнить их с царапками, так называемого второго эшелона (дешёвую резинку, пусть и лицензированную... какого нить амтела, или федерала и т.д. (не в обиду кому)...

вот... и по факту я думаю твой конти будет все таки ездить на "резине", а не на гвоздях, и цок цоки разумеется уже разные будут...

p.s. при выборе шип не шип, над думать и решать... поясняю... некоторые нешип покрышки первого эшелона, как показывают тесты, ведут себя на льду гораздо лучше и уверенней, чем шиповки второго эшелона...

ну да... мнение на тестах так сказать... возможно в чем то не объективных... но други мои... это все же тестирование, а не субъективное мнение 1 человека... опять же не нравятся наши издания, пользуйтесь немецкими... ну а если и они не объективны, покупайте по 2 комплекта и выбирайте лучший))))))))))))))))))
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Denissska от Ноябрь 14, 2008, 15:54:54 pm
Лан, посмотрим как мой цок-цок на снегу-льду будет. :)
Название: Re: В Москве могут ввести налог на шипы
Отправлено: Варяг от Ноябрь 14, 2008, 17:10:44 pm
Лан, посмотрим как мой цок-цок на снегу-льду будет. :)

уверен что очень хорошо))))
Этж конти))))))))))))))