форум kia ceed
Всячина => Рюмочная => Тема начата: eav22 от Май 16, 2013, 13:40:00 pm
-
Всем привет.
Нарисовал тут домик. Прошу помощи в оценке стоимости данного строительства, желательно отдельно работы, отдельно материалы.
Домик гостевой + банька.
Банно-помывочная часть на первом этаже планировку пока не продумал до конца, но наметки есть, соответственно гостевая на втором.
Критика принимается.
Материалы обдумывал очень посредственно, выбор на рынке просто пипец. От каркасно щитовых, до полного монолита. (убейте меня сразу, мозг взорвался).
Фундамент это вообще отдельная тема. Выслушаю все предложения
Собсна заранее отвечу на вопрос а че эт там под балконом прозрачное. Это типа веранда желательно чтобы все эти окошки каким то образом открывались, для свободного ПРОХОДА. (идеал сдвижные типа купе).
Каску надел...
Кому интересно рисовал в FloorPlan 3D v11, разбираться относительно долго, но зато потом... Полет фантазии.
Добавлено позже: [time]Май 16, 2013, 13:40:16 [/time]
По данному проекту, я насчитал свайного фундамента, на 92 тык. р. 24 сваи 108*2500, оголовки, доставка, установка.
А менеджер винтмонолита почему-то, заложил всего 13 свай. на сумму 53 тык. р. Отправил ему уточняющие данные, и своё недоумение. Почему так мало...
Добавлено позже: Май 16, 2013, 13:53:00 pm
Второй проект, папе больше нравится он.
-
Круть оценить без материала, да еще и работы отдельно %)
Тут примерно 50-60 цен можно вывести :P
ЗЫ занимаюсь строительством, хобби :)
1 предложение...грамотнее делать отдельно баню :)
-
Круть без оценить без материала, да еще и работы отдельно %)
Тут примерно 50-60 цен можно вывести :P
ЗЫ занимаюсь строительством, хобби :)
1 предложение...грамотнее делать отдельно баню :)
50-60 мне не надо.
2-5, в зависимости от материалов, Ну например БРУС, или Каркас...
А по поводу отдельно баню... :'( :'( :'( 6 соток. Места НЕТ!!!!
Эти то размеры впритык...
-
интересно..
на счет свайного фундамента не было мыслей?
-
на счет свайного фундамента не было мыслей?
Как это не было.. в первом сообщении.
-
50-60 мне не надо.
2-5, в зависимости от материалов, Ну например БРУС, или Каркас...
А по поводу отдельно баню... :'( :'( :'( 6 соток. Места НЕТ!!!!
Эти то размеры впритык...
Каркас выгоден когда проект типовой... :)
При твоем случае вычеркивай его сразу :)
Сухой нестроганный брус rulezz
Как я понял утепления 2 этажа не будет...профильный брус вычеркиваем...
Под ключ это будет грубо, причем очень...900 руб (с фундаментом), работы отделить не могу.
Как идея, купить готовую баню, и пристроить каркасный 2 этаж типовой...отказаться от изысканной планировки :)
Цену конечную тут вообще не назвать, но бюджет это сбережет :)
-
Как это не было.. в первом сообщении.
а чет просмотрел сорри)
дороговато выходит
-
По данному проекту, я насчитал свайного фундамента, на 92 тык. р. 24 сваи 108*2500, оголовки, доставка, установка.
ПОчему свайный? Грунты плохие? Или подрядчик решил бабосы с вас лишние срубить?
-
ПОчему свайный? Грунты плохие? Или подрядчик решил бабосы с вас лишние срубить?
подрядчика пока нет.. Все в состоянии проекта, "на каленке"
А свайный дешевле выходит ощутимо, Просто ленту мне углублять нужно будет приметно на 1 метр + 0.5 метра над почвой + минимум 0.25 ширина. Там объемы выходят что мама не горюй. На считая канавокопательных работ.
-
А свайный дешевле выходит ощутимо
Что вы подразумеваете под свайным?Просто ленту мне углублять нужно будет приметно на 1 метр + 0.5 метра над почвой + минимум 0.25 ширина.
А это кто вам сказал? Геология хоть какая то есть? Или это все же ОБС? (одна бабка сказала, если кто не в курсе))
пы.сы. у самого проф образование + небольшой опыт в строительстве)
Добавлено позже: [time]16 Май 2013, 16:54:56[/time]
сваи 108*2500
Это какие то спички, а не сваи)
Добавлено позже: Май 16, 2013, 17:02:04 pm
По размерам вашего домика (если не хотите ж/б ленту) напрашивается м/к каркас с м/к же ростверком. Ограждающие - какой-нибудь сэндвич, перекрытие профлист 75 - по нему ЦСП. Как-то так)
ПОчему не хотите сделать ленточный ж/б фундамент? (тогда оргаждающие из блоков или кирпича). Бетона уйдет кубов 8 (2 миксера) и немного арматуры А III ф10-12. Внутренние перегородки по ж/б же полу. Как утепление пола засыпьте туда керамзита. желательно и по периметру утеплить экструдированым пенополистиролом. Не так уж дорого и должно встать). Если с умом подойти. Хотя... Ваши московские цены... Но если своими руками - то не так уж и дорого)
-
Что вы подразумеваете под свайным?А это кто вам сказал? Геология хоть какая то есть? Или это все же ОБС? (одна бабка сказала, если кто не в курсе))
пы.сы. у самого проф образование + небольшой опыт в строительстве)
Добавлено позже: [time]Май 16, 2013, 16:54:56 [/time]
Это какие то спички, а не сваи)
свайно-винтовой метод. http://vint-monolit.ru/ (http://vint-monolit.ru/)
Геология простая, порядка 5 лет назад строили брусовый дом, на тех же 6ти сотках, глубину прикинул по АНАЛОГИ.
Про сваи..
вес: 30 кг
диаметр ствола: 108 мм
толщина стенки - 4 мм
толщина лопасти - 5 мм
диаметр лопасти - 300 мм
несущая способность - 3 т. понимаю что это реклама. НО :)
-
Банька жеж.... Блин! Ну лучше из бруса!!! Фундамент - ж/б лента)
Добавлено позже: [time]16 Май 2013, 17:05:09[/time]
свайно-винтовой
Вот про это вы не упоминали)несущая способность - 3 т понимаю что это чет завышено.. но хочется верить..
Это просто ДОХЕРА, простите за мой французкий)
Добавлено позже: Май 16, 2013, 17:05:50 pm
Не.... Если бы я вашим подрядчиком был и то бы втюхал)
-
Вот про это вы не упоминали)
Первое сообщение, там про менеджера из ВИНТМОНОЛИТ... Я думал будет понятно...
Хотя наверное просто в тексте не заметно :)
-
несущая способность - 3 т. п
И еще - это зависит от ваших грунтов. А не от их свай. Вернее не только от них).
-
Не.... Если бы я вашим подрядчиком был и то бы втюхал)
Эт врятли... Я сам торгаш тот еще, начинал в школе с ЖВАЧКИ :)
-
Первое сообщение, там про менеджера из ВИНТМОНОЛИТ... Я думал будет понятно...
Знать не знаю этой фирмы). И даже не подумал бы лезть куда то чтобы узнать чем ОНИ занимаются)
Добавлено позже: Май 16, 2013, 17:12:10 pm
Эт врятли... Я сам торгаш тот еще, начинал в школе с ЖВАЧКИ
Вы строителей не знаете))))))))))))).
По теме - вам решать. Я свое мнение высказал. По теме строительных фирм... Если вы не знакомы с теорией, то втюхать и вправду могут все что угодно. И как пример приведут тех, кому уже втюхали. Особенно в округе). А разница... За сколько вам предлагают сделать свайное поле? А сколько у вас стоит куб бетона марки 200 с доставкой + немного арматуры?
-
beer ну собсна, сам туда полез, только начитавшись, про разные фундаменты, и наткнувшись на ИХ творчество. Типа А эт чтьо за зверь такой..
Бетонная смесь: гравий
Марка Цена за куб., руб.
Бетон М-100 В7,5 П2 F50 W2 3300
Бетон М-100 В7,5 П3 F50 W2 3350
Бетон М-150 В10 П3 F50 W2 3400
Бетон М-150 В10 П4 F50 W2 3450
Бетон М-200 В15 П3 F100 W4 3500
Бетон М-200 В15 П4 F100 W4 3600
Бетон М-250 В20 П3 F200 W6 3700
Бетон М-300 В22,5 П3 F200 W6 3800
Бетон М-300 В22,5 П4 F200 W6 3900
Бетон М-350 В25 П3 F200 W8 4000
Бетон М-350 В25 П4 F200 W8 4100
-
Бетон М-200 В15 П3 F100 W4 3500
Вам этого достаточно будет. ) Сделайте 500х500 с армированием.
Могу схему армирования в пдф сбросить на почту, если интересно. Где то у меня было)
-
Буду признателен :)
eav22@mail.ru
-
Буду признателен
Завтра.
А у вас грунты не пучинистые?
-
Глина... И прочая подмосковная дрянь.. но не торф точно..
-
Глина...
Глубоко?
-
1 предложение...грамотнее делать отдельно баню
+1
Делать комнату отдыха над баней и помывочной может только тот, кто не разу не отдыхал в такой комнате… одновременно невозможно будет пользоваться…
Фундамент заглубленный ж/б тоже делать бы не стал (потом 1м - это мало). Сделал бы поверхностный ленточный на песчаную подушку. Про сваи ничего не могу сказать, кроме того что они дороже выйдут и низ утеплять придется дополнительно…
-
(потом 1м - это мало)
))) а сколько достаточно?)))
Добавлено позже: [time]16 Май 2013, 20:57:13[/time]
ленточный на песчаную подушку
По хорошему на щебеночное основание подготовку из легкого бетона, тогда уж.
Добавлено позже: Май 16, 2013, 20:58:50 pm
низ утеплять придется дополнительно…
А низ чего?)
-
))) а сколько достаточно?)))
Если уж заглублять фундамент, то в зависимости от глубины промерзания… Для Московского региона это минимум 1,5 м.
А низ чего?)
Пространство под домом прикрыть от ветра и света...
-
в зависимости от глубины промерзания…
ПОтому я и спросил пучинистые грунты или нет.... Если нет, то смело можно без всякого заглубления даже делать. Если да, то проходить глубину промерзания, либо делать термос - утеплять по периметру. Но это при условии, что в холодное время года здание будет постоянно отапливаться.
-
Отапливаться не будет, по весне уровень земли гуляет в пределах 10-20 см...
-
по весне уровень земли гуляет в пределах 10-20 см...
Лента отпадает. Делайте свайные. По сути 6 свай ф 159 и длиной метра три (не знаю какая глубина промерзания у вас) и ж/б ростверк (или м\к, если будете делать каркасное здание) будет достаточно. Главное пройти уровень промерзания и заглубиться достаточно, чтобы силы морозного пучения не выдавили сваи. Вариант с винтовыми сваями тоже в этом случае имеет место быть.Вопрос в другом еще. Попробуйте собрать нагрузку на фундамент - это будет зависеть от того из чего планируете строить баню. Если из того же бруса - то вес небольшой будет. И сваи с несущей способностью 3 тн каждая в количестве 13 (кажется так?) будет уж сильно круто.
-
В общем критику близких, прошел проект №2, хотя я был за первый, не люблю простых строений, но против толпы как говорится...
По печке, естественно топка вне парилки, это тонкости работы с программой, она не имеет полного спектра фурнитуры, так что на плане все ОЧЕНЬ схематично... Это для последующих вопросов
Промерзание, 1.3-1.5м. сваи 2.5м Думаю достаточно
По фундаменту, остановились на СВАЯХ. 15 штук. По узкой 3м стороне 3 линии через 1,5м. по длинной 8м. 5 линий через 2 метра.
Относительно защиты низа дома от влаги + утепление, пока обдумывается финт ушами с 3мм железом.
1. Сваи связаны между собой во всех направлениях.
2. На сваи сверху навариваем листы металла 3мм, получая общую плиту
Дальше по утеплению и изоляции дерева от металла, ВОТ ТУТ Я ПЛАВАЮ...
С материалом основного строения тоже уже определились, на 90% это будет брус 150*150. или 100*100
Для доп. утепления, в мыслях, обвязать по периметру сваи неким коробом, и засыпать все это керамзитом.
Еще один + к сваям... Это угол участка, "МОКРЫЙ". Кто живет в старых "СНТ" тот поймет, когда на 4-х соседних участках, помывочно-отхожие строения располагались в один сектор. Благо выгребных ям нету...
-
Дальше по утеплению и изоляции дерева от металла, ВОТ ТУТ Я ПЛАВАЮ...
Обычный рубероид.
По периметру утеплите экструдированым пенополистиролом толщиной лучше 100 мм и высотой по длине плиты материала, а утепление полов - керамзит.
Добавлено позже: Май 17, 2013, 09:36:56 am
Сваи связаны между собой во всех направлениях.
Сколько свай запланировали то?На сваи сверху навариваем листы металла 3мм, получая общую плиту
Это как? ПОказать можете?
-
Обычный рубероид.
По периметру утеплите экструдированым пенополистиролом толщиной лучше 100 мм и высотой по длине плиты материала, а утепление полов - керамзит.
Добавлено позже: [time]Май 17, 2013, 09:36:56 [/time]
Сколько свай запланировали то?Это как? ПОказать можете?
Свай 15, лучше пусть будет запас по несущей способности. поле 5*3 сваи.
А по листам железа, ну показать не смогу, могу обрисовать как технологию вижу я.
Оголовки СВАЙ выставляются в горизонт, получается некое свайное поле, на них сверху кладутся листы металла, которые в последствии связываются между собой сваркой. Получаем металлическую площадку, на которую уже начинаем выставлять деревянное строение.
-
а какой смысл закладывается в металлическую площадку?
-
НУ примерно, изоляция дерева от влаги.
-
НУ примерно, изоляция дерева от влаги.
сомнительное вложение средств)
сваи вяжутся между собой арматурой, прутком втч по периметру, чтобы не было завалов при случае,
не знаю конструкции предлагаемых тобой свай, но по идее сверху себя каждый столб должен иметь штырь на который оденется нижняя обвязка (в случае каркаса) или первый венец в случае сруба, половые лаги лягут на обвязку, а там и пол...
изоляция обычно достигается иными способами ;)