форум kia ceed
Клуб => Администрация => Тема начата: admin от Май 12, 2011, 15:09:43 pm
-
С каждым днем наш форум растет и привлекает не только интересных и приятных в общении людей, но и, к сожалению,
троллей людей не умеющих сдерживаться и пытающихся "блеснуть" колкостью языка, поведение которых вызывает конфликты :( Порой видя провокационное поведение кого-то из форумчан у одноклубников возникает желание ответить человеку, как результат - слово за слово, и через несколько часов модераторы вычищают несколько страниц ругани и махания шашками с переходом на личности, далеко ушедшее за пределы основной темы.
До сегодняшнего дня - отношение к таким случаям было максимально лояльным, зачинщики получали предупреждения и постепенно возрастающие сроки мутов и баннов. Теперь мы ужесточаем правила в отношении людей завязавших и участвующих! в конфликте в любой из тем на форуме. Участники конфликта, ответившие на провокационное поведение и спровоцировавшие срач конфликт, получают сразу 4 недели закрытия доступа на написание сообщений на форуме без разбирательств кто прав и кто виноват, о чем будет отображено в правилах :)
Убедительная просьба, если считаете что кто-то на форуме в какой-то теме пытается спровоцировать конфликт, или оскорбляет кого-то - проигнорируйте данного гражданина, а если происходит что-то выходящее за рамки приличия, нажмите ссылочку - "сообщить модератору" и напишите почему он неправ именно по этой ссылочке, после чего опять же проигнорируйте его. Ответте на чужой пост - забив на провокатора, как бы не хотелось ему ответить, если ответите - бан будет обоим(троим, четверым итд) участниками конфликта.
п.с. Понимаю что меры жесткие, но исключительно вынужденные :) Очень надеюсь что мера временная, и через неделю или месяц судя по результатам мы сможем ее отменить.
-
согласен с каждым словом
но многим будет тяжко определить троля.. где эта граница? %)
-
если происходит что-то выходящее за рамки приличия, нажмите ссылочку - "сообщить модератору" и напишите почему он неправ именно по этой ссылочке
И этого будет достаточно, чтоб автора забанили?
Вот тролли и начнут "сообщать модератору", в итоге на форуме только они и останутся. Модераторы да тролли... shoot
-
согласен с каждым словом
но многим будет тяжко определить троля.. где эта граница? %)
Важнее не определить, а не стать самому :D
-
Вот и взялись за нас с Седым :D
А будет ли это работать, на самом деле правила и так строги...но флудить можно где угодно, я ранее предлагал не прощать флуд в разделах
Вопросы эксплуатации
Салоны, сервисы, магазины
и карать даже если сразу не успели...будит ли такое ?
-
Вот и взялись за нас с Седым :D
:D
-
:D
Не смешно, я че троль ?
-
угу, а как участников будете суммировать - по головам, или в суть вникая? ну влез чел-тролль. грамотно сформулировал наезд. Первый ответ нормальный, снова тролль грамотно подводит, второй ответ нормальный... N итераций... в какой-то момент понятно, кто есть тролль и чего он тут творит. Но в переписку ввязалось несколько человек, границу явного троллинга на мой взгляд фиг определишь и с кого из оппонентов тролля будете начинать банить? с первого?
-
угу, а как участников будете суммировать - по головам, или в суть вникая? ну влез чел-тролль. грамотно сформулировал наезд. Первый ответ нормальный, снова тролль грамотно подводит, второй ответ нормальный... N итераций... в какой-то момент понятно, кто есть тролль и чего он тут творит. Но в переписку ввязалось несколько человек, границу явного троллинга на мой взгляд фиг определишь и с кого из оппонентов тролля будете начинать банить? с первого?
Как правило, видно границу когда начинается смена тональности разговора. Вот пример из свежака -
я не сниму тонировку,пока НЕ снимут ВСЕ её!!!
Я думаю, раз такое дело, то специально для вас ГИБДД организует парад всего зарегистрированного в России автопарка перед окнами вашего дома. Обратитесь в соответствующие инстанции.
тут как видно, не очень толсто, но вполне заметно троллит den_yar в теме новостей про тонировку. Вырвав фразу из контекста, перевел тему на тему не относящуюся ну никаким боком к тонировке, с некоторым наездом на Хм.. :) далее можно спрогнозировать ответ типа - сам дурак или что-то в этом роде, на который den_yar разумеется в стиле приведенного поста, и дальее итерация повторяется до тех пор пока не придет модератор и не зачистит тему :) и получится у нас 2 забаненных, тока у den_yar'a будет бан на полгода, так как это его уже четвертый бан по счету :) Правильным поступком в данном случае будет жмахнуть на "сообщить модератору" и написать - оффтоп, и продолжить беседу не обращая внимание на данный комент.
Основной акцен все-таки делаю на то чтобы сдерживались от ответа и подкормки тролля, когда понимаешь что аппонент переводит акценты в топике на другие темы которые в последствии приводят к ругани на форуме.
п.с.
PROlite - ты вроде не тролль :) :D а будет ли работать посмотрим через месяц :) не попробывав не узнаем
-
а будет ли работать посмотрим через месяц
Да, как раз собиралась сказать, что потренируемся в процессе :D
-
тут как видно, не очень толсто, но вполне заметно троллит den_yar в теме новостей про тонировку. Вырвав фразу из контекста, перевел тему на тему не относящуюся ну никаким боком к тонировке, с некоторым наездом на Хм.. :)
Так каков вопрос, таков и ответ. Если чел заявляет, что он будет последним, кто снимет тонировку в этой стране, то как ему можно вежливо объяснить его непровоту? Может он задумается, каким образом узнать, последний он остался или нет? И к тонировке этот пост имеет прямое отношение, ибо в этой теме обсуждаются правовые вопросы. Кстати, тут упорно ловят ведьм, не замечая,что многие высказывания пользователей противоречат существующим законам, обсуждаются способы ухожда от административного наказания, спокойно предлагаются варианты нарушений, типа установки ксенона, нанесение пленок и тонирование фонарей, политические взгляды очень неблагонадежны, то и дело слышатся призывы к свержению власти и бунтам ввиде революций в северной африке. И даже приведенный вами фрагмент нашего разговора, уже вступает в противоречие с законами, когда чел публично заявляет о нежелании исполнять свои обязанности по соблюдению законов. Это вполне укладывается в рамки дружеского общения?
далее можно спрогнозировать ответ типа - сам дурак или что-то в этом роде, на который den_yar разумеется в стиле приведенного поста
Не я же виноват, что у вас такой несдержаный контингент.
И вообще, вся эта затея приведет только к еще большему развитию атмосферы стукачества и необъективности и к новому виду троллинга: жаловаться модераторам.
-
новое правило, что бы забанить den_yar? не проще так просто? и без новых правил )))
я конечно против срача, но есть люди, которых хлебом не корми, дай блеснуть незнаниями.
-
Убедительная просьба, если считаете что кто-то на форуме в какой-то теме пытается спровоцировать конфликт, или оскорбляет кого-то - проигнорируйте данного гражданина
С удовольствием исполню эту просьбу и проигнорирую сообщение выше.
-
Atrava - да не, не ради одного человека. B) :D
Была еще идея помечать особо активных участников тролль движения особой "медалькой" - чтобы народ знал стоит ли ввязываться с ними в споры, но пока не стал этого делать :) Просто банальный банн и медалька - не всегда действенен, некоторые особо подверженные весне граждане и по 5 регистраций делают после повторных банов :)
Принятая мера направлена в том числе и на то чтобы одноклубники вспомнили что кроме того чтобы подвергаться провокациям вступать в споры и переходить на личности, можно их банально не замечать, и это нормально :)
А den_yar'y я наверное все-таки медальку через полгода повешу, как банн пройдет, специально, чую долго он непродержицо :)
-
А den_yar'y я наверное все-таки медальку через полгода повешу, как банн пройдет, специально, чую долго он непродержицо :)
Убедительная просьба, хотябы о формальном поводе отпишитесь сначала, а не как в прошлый раз? Надеюсь, ничем не подкрепленные на меня наезды, как у Атравы, не будут считаться спровоцированными мной?
-
Нельзя бороться с плюрализмом.
Представьте себе форум на котором ВСЕГДА имеется только ОДНО мнение по любому вопросу!..
Любой "бан" - это удар участнику спора по лицу, только сделанный человеком, который знает о том, что его действие БЕЗНАКАЗАННО!
-
На всякого проявление грубости. как то насмешки, подЪё...., и т.д. я например привык"давать" сразу в "репу". Понимаю, что может быть это нехорошо, но в тот момент сдержаться НЕ МОГУ. fire!
P.S. Готов нести суровой наказание в виде бана на месяц!(Так на всякий случай, предупредил.) beer Посему, "давать" в "репу" буду еШо сильнее, чтоб не так обидно было............. :D
-
На всякого проявление грубости. как то насмешки, подЪё...., и т.д. я например привык"давать" сразу в "репу".
Это и есть доступный корм для тролля. Не знаю, как вы там в "репу" "даёте", но во первых странные какие то понятия у вас о грубости: "насмешки, подЪё...." Это не грубость, а насмешки и "подЪё". Почему бы вам самим не ответить хорошей насмешкой?
-
Почему бы вам самим не ответить хорошей насмешкой?
Стараюсь! Вспыльчивый я, но быстро отходчивый!
Но уже бывает поздно.
Ну да ладно, я что хотел то....
Всегда надо разбираться в каждом конкретном случае, нельзя наказывать невиновного. А если не уверен, то как говорится НЕ ОБГОНЯЙ!
-
Всегда надо разбираться в каждом конкретном случае, нельзя наказывать невиновного. А если не уверен, то как говорится НЕ ОБГОНЯЙ!
Дык, модераторы то, в отличии от мировых судей, зарплату не получают, поэтому разбираться в конкретных случаях необязаны, зато обладают своим внутренним (совершенно необъективным) убеждением. Нельзя от них требовать объективности, зато права их можно урезать ;-)
-
Люди странные пошли. В морду плюнешь, драться кидаются. (вопросы адекватности?)
А если серьёзно. Сколько людей столько и мнений. Клеймо приклеить человеку очень просто.
Модератор для того и нужен, нецензурщина должна пресекаться в зародыше.
Уважение оппонента это скорее вопрос воспитания. Спор с переходом на личностную неприязнь скорее невежество.
Перевоспитать такого сложно. Да и мораль вещь относительная, можете оспаривать сколько угодно.
А вот толерантности участникам форума не помешало бы.
Как часто пытаются задеть показав свой "авторитет".
Давайте вспомним Конфуция который говорил: захочешь изменить мир, начни с себя.
Порой читая поражаешься как сильно хочет один от другого чтобы тот стал лучше.
Другими словами ждет, что первый шаг должен сделать его оппонент, а не он сам.
Давайте будем относиться друг к другу так как хотели бы чтоб относились к себе.
Это не мои слова, но я с ними согласен. Давайте будем терпимее друг к другу.
Уже писали и я с этим согласен, проще игнорировать провокационные сообщения.
Хороших людей на форуме всё таки больше и это радует.
-
Люди странные пошли. В морду плюнешь, драться кидаются. (вопросы адекватности?)
А если серьёзно. Сколько людей столько и мнений. Клеймо приклеить человеку очень просто.
Модератор для того и нужен, нецензурщина должна пресекаться в зародыше.
Уважение оппонента это скорее вопрос воспитания. Спор с переходом на личностную неприязнь скорее невежество.
Перевоспитать такого сложно. Да и мораль вещь относительная, можете оспаривать сколько угодно.
А вот толерантности участникам форума не помешало бы.
Как часто пытаются задеть показав свой "авторитет".
Давайте вспомним Конфуция который говорил: захочешь изменить мир, начни с себя.
Порой читая поражаешься как сильно хочет один от другого чтобы тот стал лучше.
Другими словами ждет, что первый шаг должен сделать его оппонент, а не он сам.
Давайте будем относиться друг к другу так как хотели бы чтоб относились к себе.
Это не мои слова, но я с ними согласен. Давайте будем терпимее друг к другу.
Уже писали и я с этим согласен, проще игнорировать провокационные сообщения.
Хороших людей на форуме всё таки больше и это радует.
Скажи ещЁ: ...получил по Щеке, подставь другую...
Про нецензурщину, ваще речи быть не может, это все в личку!
Про воспитание - Што выросло, то выросло..............., поздно, как говорится...........
Ну да ладно, Конфуций ТЫ НАШ, мысли в целом наверное правильные!!!
Чуть не забыл:
Автор: den_yar
Цитата
Дык, модераторы то, в отличии от мировых судей, зарплату не получают, поэтому разбираться в конкретных случаях необязаны.......
ИМХО, Если не обязан разбираться, то нех.... и правила устанавливать!!! punish
-
%) так вот все тролли и вылезли ( по крайней мере двоих хорошо знакомых я вижу) .... Ваня, гениально :D
А про опознавательный значок - это тема ;)
А наказывать то "главный" будет кто? Или как до этого было?))
Потому как ( уж прости из недавнего ) последний увиденный мною бан... я бы сказала был не очень честен.... и "наказать" следовало обе стороны...
-
конфуций был прав.
И про подставит другйю щеку - это не в буквальном смысле.
Если человек дерзит и показывает свою неприязнь к мнению другого и выражает это грубо и тп - А ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ,чтобы этот человек стал тебе другом???Почему свиду серьезные взрослые люди начинают "переводить стрелки"(как выше писал buzunick - пусть он, почему я??? и тп)
Я не понимаю - где на этом форуме есть темы для ругони, оскорблений???
-
я считаю, что даже если троллю никто не ответит, его все равно надо наказывать, чтоб неповадно потом было fire!
-
ага, вот так человек сорвется при плохом настроении на кого-нить, а ему бан и даже прощения попросить не сможет :)
-
PROlite - ты вроде не тролль :) :D
Ну меня принета ко всем меньшинствам приравнивать :(
Ну а если серьездно советую всем ознакомица с поправками в правилах данного форума...
На форуме запрещено:
2.2 Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Наш форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений (бан за провокационное поведение 4 недели, как провокатору так и ответившему на провокацию в открытой переписке на форуме);
-
На форуме запрещено:
2.2 Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Наш форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений (бан за провокационное поведение 4 недели, как провокатору так и ответившему на провокацию в открытой переписке на форуме);
8(
1. 4 недели бана заменить на прЕлюдную (по четвергам на Крутицкой) порку розгами, обустроив предварительно "лобное место".
2. Провинившийся(иеся) имеют право "выкупить" сие наказание, организовав "поляну" ..............(чЁнить выпить и закусить). Меню согласовывается заранее. ;)
-
8(
1. 4 недели бана заменить на прЕлюдную (по четвергам на Крутицкой) порку розгами, обустроив предварительно "лобное место".
Че под трудных подростков косишь :D Поговорить, внушить...пока анально наказывать не бум не успокоются :D
-
мы ужесточаем правила в отношении людей завязавших и участвующих! в конфликте в любой из тем на форуме.
Я полностью согласен, но на форуме необходимы споры, обсуждения, добавления, шутки и др. Кто и по каким критериям будет отличать спор от конфликта, вызывающее поведение от шутки, пусть даже не очень удачной.
Без всего этого форум превратится в доклад политбюро, один сказал, остальные похлопали или молча проспали. На форуме неуместно оскорбление, ничего не значащие посты типа рожиц, выискивание и высмеивание чужих ошибок и описок, нетерпимое отношение к другим. Если спорить, то спорить с уважением друг к другу и с фактами, а не голословно. Самое главное, что бы не произошло по Черномырдину, что хотели как лучше, а получилось...
-
Предлагаю сделать специальную тему с банами и предупреждениями.
Есть такая, токо она смертным не доступна :)
Добавлено позже: [time]Май 13, 2011, 09:40:04 [/time]
Давайте на Gaide потренируемся?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,3059.msg1305737.html#msg1305737
-
Давайте на Gaide потренируемся?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,3059.msg1305737.html#msg1305737
Ну, а что тут тренироваться. По старым правилам вы виноваты, по новым оба, а по уму ни кто.
-
Ну, а что тут тренироваться. По старым правилам вы виноваты, по новым оба, а по уму ни кто.
Э как бы все очень плохо, я отвечал на пост не Gaida, ответил и привел пример пусть и резина не в тему, но зато видно что четкая копия, попросил не обсуждать именно картинки...приперся тролль и стал кричать...докажи...хотя разговор про то что в шине решает все сама резина (ее качество),а не рисунок как таковой !
Моя вина...опиши в чем она?
-
Моя вина...опиши в чем она?
Тумблер дурачка то выключи :)
приперся тролль и стал кричать...докажи...
Дык, доказательств то и нет у вас ;-)
Наглядный пример того, что проблема выеденного яйца не стоит, а охота на ведьм только в интересах женской части аудитории, для полного превращения форума в "чмоки-чпоки клуб"
-
Ну вот и потренировались, теперь оба оцените как модераторам поступить, и пусть модераторы выскажут свое мнение.
-
Че под трудных подростков косишь :D Поговорить, внушить...пока анально наказывать не бум не успокоются :D
8( анально наказывать ................. ?
Я ж про розги...............
-
Дык, доказательств то и нет у вас ;-)
Наглядный пример того, что проблема выеденного яйца не стоит, а охота на ведьм только в интересах женской части аудитории, для полного превращения форума в "чмоки-чпоки клуб"
wall
Разговор двух, жизнь говно, второй докажи...меня вот повысили,жена на работу новую вышла, ребенок получил золотую медать в школе...
Но у первого то все равно жизнь говно...как все это надоело fire!
-
так вот все тролли и вылезли ( по крайней мере двоих хорошо знакомых я вижу) .... Ваня, гениально
А про опознавательный значок - это тема
Вообще то нормальный тролль даже будет гордицца такой медалькой, так что имхо надо вешать. Единственно хорошо бы при этом отличать тролля от флудераста, чтобы последний не получил эту медаль не заслуженно и тем самым не обиделись бы настоящщие тролли. Вместо четырёхкратных банов лучше ввести степени отличия для троллей. Увидев медаль Ветерана троллинга пользователь может воздержацца от провокационного ответа - ведь теперь он видит, с кем имеет дело. Если он не воздержался, значит одно из двух - имхо очень удобно!
-
Увидев медаль Ветерана троллинга пользователь может воздержацца от провокационного ответа - ведь теперь он видит, с кем имеет дело. Если он не воздержался, значит одно из двух - имхо очень удобно!
Дайте 3 ...
-
Это на мой взгляд вопрос качественной,справедливой работы модераторов.
Согласен на все 100. Не стоит перекладывать ответственность на общественное мнение. Как говорили раньше "по просьбам трудящихся". Правила уже есть, отслеживайте и наказывайте согласно принятым правилам.
Предлагаю создать тему для реабилитации, где смогут высказаться только заблокированные (заранее отредактировав модератором не нормативную лексику).Остальные форумчане смогут всё прочесть но не смогут оставить коментарий. То есть на теме бан наоборот. Думаю в случае неоправданного наказания будет возможность оправдаться и модератор сможет об общественном мнении получая письма в защиту в личку.
Как вам моя идея?
-
Как вам моя идея?
Ни как не вяжется с анальным наказанием, а можно мы вас повесим, а потом воскресим :)
Мера бан будет даваться не на лево и на право за каждый залет, а за явный срач...зы кстати иногда в нем принимают больше 2х человек :)
-
Думаю в случае неоправданного наказания будет возможность оправдаться и модератор сможет об общественном мнении получая письма в защиту в личку.
Как вам моя идея?
Мюзикал Чикаго весело пляшет за сараем! B)
На всех форумах первое правило - действия модератора не подлежат публичному обсуждению. Ничего хорошего про модераторов забананенные не напишут.
Из опыта:
Мат, порнуха и прямые личные оскорбления должны наказывацца без вопросов и обсуждений.
К это категории я бы отнёс также фразу про включённого дурачка и глумление над ником.
Все остальное - на усмотрение участников. Например:
Автор темы должен иметь авторские права. Чел, открывший тему вправе требовать от пишущих туда соблюдения сформулированных им (автором) правил по принципу - Не нравиццо? - открывай свою собственнную тему и флуди там сам себе!
Механизмы реализации:
- Увещевания
- Жалобы автора модераторам (которые должны безусловно принимацца)
- Назначение автора куратором темы с правами модерировать тему. Такая техническая фича есть.
В последнем случае с модератора снимаецца, а автору вменяецца обязанность следить за порядком в своей теме. Шибко актуально в темах типо технических и т.п., а также тех, где автор - активное действующее лиццо.
Добавлено позже: Май 13, 2011, 13:10:35 pm
Дайте 3 ...
За что? У тебя сколько банов?
-
Поразительно как хотят возродить сталинские времена.
О каких авторских правах вы говорите? Что опять возвращаемся к советам?
Сделаем из форума коммуну?
Экспроприация экспроприированных это старо.
Ценность форума в спорах.
Другое дело как вести спор? можно как в 90е, тупо поиграв мышцами.Можно как в 30е объявив врагом народа. Можно ещё по всякому.
Может уже хватит заниматься охотой на ведьм и пора делом заняться!
К примеру по кодексу самураев не принести извинения публично значит потерять лицо.
Да совсем забыл: получив по щеке я подставлю вторую, но потом ударю в пах.
Предпочитаю выяснять отношения с глаза на глаз, а не посредством жадных ударов по клавишам на клавиатуре.
За сим откланяюсь и в этой теме мне добавить больше нечего.
Всем удачи!!!
-
Мои предложения.
1. Освежить модераторский коллектив. Во многих разделах - их просто не видно и не слышно.
2. Ввести линейку мелких наказаний - РидОнли на 2-3 дня и Запрещение писать в тему, где идет троллинг.
3. Ввести понятие Троллинга на форуме в правила. Жаркий спор не равно троллинг.
-
О каких авторских правах вы говорите?
О правах топик стартера.
Добавлено позже: Май 13, 2011, 14:37:16 pm
Ввести понятие Троллинга на форуме в правила. Жаркий спор не равно троллинг.
Кстати, а что такое по твоему троллинг?
Троллем может стать обычный форумчанин, если наткнёцца на неадеквата или флудоголика.
-
О правах топик стартера.
Добавлено позже: Май 13, 2011, 14:37:16 pm
Кстати, а что такое по твоему троллинг?
Троллем может стать обычный форумчанин, если наткнёцца на неадеквата или флудоголика.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3
Безусловно - ЛЮБОЙ МОЖЕТ ТРОЛЛИТЬ. Именно поэтому и нужна линейка мелких наказаний действенного характера.
-
wikipedia.org
Своего мнения нет? Понятно... B)
Безусловно - ЛЮБОЙ МОЖЕТ ТРОЛЛИТЬ.
Неужели? Сам пробовал? Это не так просто! Попробуй при случае - от памидоров не отмоешься! %)
Тролль полезен в качестве форумного волка против флудоголиков и неадекватов. akkord