форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Anatoliii от Декабрь 29, 2007, 10:22:45 am
-
Вчера, при выезде с щелковского шоссе на МКАД, на стационарном посту останавливает гаец и сразу аппарт в открытое окно: "дыши!". Я дыхнул - аппарат сразу в красную зону. "О-о-о!!" - говорит - "пошли...". Заходим в помещение тот сразу напарнику, пиши направление доктору и все такое. А я не пил уже давно, думаю пошел предпраздничный развод :(. Вышел, жене говорю звони друзьям пусть найдут в инете телефон отдела собственной безопасности (свою трубу дома забыл). Захожу снова на пост, мне еще раз аппарат - ничего не показывает, гаец сначала спросил типа со вчера не выветрилось, потом про незамарзайку, еще че-то невнятное, записал что-то в журнал. И отпустили. А я прямо перед постом окна опрыскал и гаец видел что я дворниками машу.
Вот я и думаю действительно незамерзайка или пытались на понт взять??
-
Скорее всего незамерзайка но на понт точно хотели взять козлы конец года все таки... fire!
-
Спасибо! Будем внимательней! 8(
-
Скорее всего незамерзайка но на понт точно хотели взять козлы конец года все таки... fire!
Замечательно вы рассуждаете. Прибор среагировал на омывайку, но гаишники все равно козлы.
-
Замечательно вы рассуждаете. Прибор среагировал на омывайку,
Неужеле может так реагировать на незамерзайку? там было очень далеко в красную зону
но гаишники все равно козлы.
в целом и в общем :D
-
Скорее всего незамерзайка но на понт точно хотели взять козлы конец года все таки... fire!
Замечательно вы рассуждаете. Прибор среагировал на омывайку, но гаишники все равно козлы.
я тоже думал, что попаду с гайцами, когда незамерзайку сменил. :)
потом, правда, купил какую-то дорогую - 2л за 100р. в п.э. пакете. спиртом почти не воняет, а пахнет лимоном.
но при -16-17 замерзает нахрен.
-
От некоторых видов незамерзайки даже глаза слезятся так, что ехать невозможно.
То, что от самого пахло - это точно.
А трубка скорее всего для понта, т.к. он запах учуял, ну и нажал какую-нить тестовую кнопку или еще что-либо.
Сам ни разу не дышал, поэтому не знаю устройства аппарата.
Так что это был развод 100%.
Гайцы в очередной раз доказали кто они и что они(((
-
Про незамерзайки уже ходят легенды (однозначно незамерзайка в в Вашем случае сыграла роль). Предлагаю Вашему вниманию критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование:
1. Запах алкоголя изо рта (в Вашем случае их салона авто) .
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
-
Есть еще проба Ташена, проба Ромберга, проба Рапопорта, индикаторная трубка Шинкаренко и пр. и пр. Вопрос решает нарколог. Если имеется какое
нибудь лабораторное подтверждение и грамотно оформлен протокол, то остается только договариваться с мировым судьей. А таких фактов море.
-
Ну дети малые - какая блин незамерзайка. Знаете сколько надо паров незамерзайки вдохнуть, чтобы прибор в КРАСНУЮ зону спрыгнул?!! Разводят скоты снова да и все.
-
Извиняюсь, а нафига вообще дышать в какие-то непонятные алкотестеры (сразу требуем свидетельство о поверке и сертификат соответствия)? Да и в трубку "контроль трезвости" тоже дуть не советую (ее показания без МО и вашего признания, что пили, юридически мало что значат), просим ГАЙца составить протоколы об отстранении от управления ТС и направлении на МО и если вы действительно не в состоянии опьянения, в большинстве случаев они отстанут почти сразу!
-
Извиняюсь, а нафига вообще дышать в какие-то непонятные алкотестеры (сразу требуем свидетельство о поверке и сертификат соответствия)? Да и в трубку "контроль трезвости" тоже дуть не советую (ее показания без МО и вашего признания, что пили, юридически мало что значат), просим ГАЙца составить протоколы об отстранении от управления ТС и направлении на МО и если вы действительно не в состоянии опьянения, в большинстве случаев они отстанут почти сразу!
+1
-
Извиняюсь, а нафига вообще дышать в какие-то непонятные алкотестеры (сразу требуем свидетельство о поверке и сертификат соответствия)? Да и в трубку "контроль трезвости" тоже дуть не советую (ее показания без МО и вашего признания, что пили, юридически мало что значат), просим ГАЙца составить протоколы об отстранении от управления ТС и направлении на МО и если вы действительно не в состоянии опьянения, в большинстве случаев они отстанут почти сразу!
А если пили, но вчера и нет уверенности, что "остаточных явлений" нет совсем? А если врач тоже в доле с ГАЙцами и шансов у вас пройти МО после этого нет? Так что думайте сами, решайте сами...
-
А если пили, но вчера и нет уверенности, что "остаточных явлений" нет совсем? А если врач тоже в доле с ГАЙцами и шансов у вас пройти МО после этого нет? Так что думайте сами, решайте сами...
Так что ты теряешь, отказываясь "дуть"? Наоборот, пока поедите на МО будет лишнее время на протрезвление? Да и в случае сговора, крайне маловероятно, что врач внаглую будет фальцифицировать результат МО (фиксируем все на диктофон с подробными комментариями происходящего), требуем точного выполнения Приказа №308 Минздрава РФ "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения" ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=58530;div=LAW;mb=LAW ), вобщем попробуйте почитать ПДД, КоАП, закон О Милиции, тот же 297 приказ МВД - разговаривать с ними будет намного проще!
Вобщем, попробуйте, а потом делайте выводы, я уже около шести лет не даю взяток и общаюсь С ГАЙями исключительно со стороны законодательства и отлично себя чувствую, заявления типа "ничего нельзя сделать законно и мент всегда найдет к чему придраться" очень часто не обоснованны!
-
Честно говоря неоднократно сталкивался (к счастью не лично) с таким судейским беспределом, что боюсь на выполнение каких-то приказов Минздрава судье будет глубоко насрать. У нас на Конституцию кладут, а уж на Минздрав и подавно. Не забывайте в какой стране мы живем.
-
xokc, если не секрет, то с чем конкретно, когда у тебя на руках аудио-видео запись и показания свидетелей, никуда судья не денется, мировые судьи действительно особо не горят желанием разобраться (хотя далеко не все и многое зависит от того, как вы подготовитесь), зато в суде высшей инстанции, например, районом, уже все намного проще.
-
Фото, аудио и видео записи не являются доказательствами, а всего лишь "принимаются судом во внимание". А вот показаниям сотрудника ГИБДД, как "незаинтересованного лица, исполняющего служебные обязанности" у суда нет оснований не доверять.
О потраченном в судах времени и средствах даже и распространяться не буду.
-
Фото, аудио и видео записи не являются доказательствами, а всего лишь "принимаются судом во внимание".
Да ну, а почему же у меня являются и принимаются, а у тебя нет?
О потраченном в судах времени и средствах даже и распространяться не буду.
Повторю вопрос, ты лично сам пробовал, хотя бы раз отстоять свои права в суде?
ИМХО, типичная фраза, человека не пробывавшего, неужели так сложно и долго взять рыбу жалобы, вписать туда данные должностных лиц и отравить ее по почте или зайти на несколько минут в суд с исковым заявлением, подобные дела рассматриваются довольно быстро, непосредственно на само заседание тоже времени уходит немного, дело решено либо в твою пользу либо нет, тогда идем в суд высшей инстанции, единственное, надо подготовить правовую базу, на которую будешь опираться, денег тоже на это практически не надо, дело, скорее в желании и лени.
-
Признаюсь - лично сам не пробовал, поэтому и упорствовать в своем мнении не буду
-
Попробуйте, не все так уж и страшно, если дело касается рядового ИДПСа Васи Пупкина, он достаточно уязвим, хотя бы потому, что сильно "плавет" в нормативно-правовой базе, которую же обязан знать по должности, в подавляющем большинстве случаев он просто не захочет с вами связываться. Банально, но водителю разрешено все, что прямо не запрещено в Законе (даже, например, врать о своем нарушении, а инспектор должен доказать, что это не так), ГАЙцу же можно только то, что прямо прописано в НПА - пользуйтесь этим!
-
Честно говоря неоднократно сталкивался (к счастью не лично) с таким судейским беспределом, что боюсь на выполнение каких-то приказов Минздрава судье будет глубоко насрать. У нас на Конституцию кладут, а уж на Минздрав и подавно. Не забывайте в какой стране мы живем.
Уж извиняйте, но по долгу службы сам провожу МО. Рекомендации типа "Требуйте соблюдения 308 приказа" пущу по ветру за полминуты. А диктофон только докажет, что Вы вели себя неадекватно. Ведь пока МО напоминает судейство в фигурном катании. С июля будут введены рамки про%0. Это уже конкретно. О сговоре инспектора и врвча не слышал. Хотя он возможен впринципе. Но экспертиза в моих условиях представляет чаще всего или мат с угрозами подвесить и инспектора и врача за я... , или вежливое записывание фамилий всех присутствующих под периодическое отрыгивание коньяком и обещанием крупных неприятностей. А потом мне приходится по ночам оперировать этих ухарцев и их жертв. Я автолюбитель, но вижу эту проблему и с другой колокольни. Лобовое столкновение и такая статистика: три-четыре трупа, два пострадавших, над которыми я бьюсь сутками и мне удается превратить их из трупов в инвалидов, и отделавшийся синяками. По закону подлости, нередко это та пьяная скотина из-за которой все произошло.
А суды... О-о, Да суды интересное место. Если экспертиза на АО проводится гласно, с объяснением действий, то мировой суд проходит иной раз очень странно. Неоднократно вызывался по экспертизам как свидетель. Всем на приходилось в жизни делать из серого черное или белое. Там часто черное становится белым. В одном убежден. Судебная система в России сколь несовершенна, столь и коррупирована. Мне как эксперту придется отвечать перед судом, а судья не отвечает не перед кем. Ему действительно на..ть на приказы и экспертизы. Решение может быть кривым и в эту и другую сторону.
-
diclofenac, то что я говорю работает, если водитель действительно не находится в состоянии опьянения. Меня пару раз возили на МО из вредности, но видя мою полную адекватность и готовность идти до конца, причем запись видео на простой телефон, с подробными комментариями времени, места и существа событий очень помогает, довольно быстро отпускают,один раз даже потом звонили домой, извинялись и просили прийти к ним написать, что больше претензий к ним не имею, т.к. я тут же после МО накатал кучу бумаг куда только можно. Непонятно, как Вы будете, при ведении видеозаписи вменяемым человеком, впрямую нарушать требования Ваших должностных инструкций, объясните, если не трудно, я просто брал распечатку этого приказа и доставал их по полной, только, конечно, я не был в н/c. В мировых судах да, неподготовленных людей часто прокатывают как хотят, но я же и пишу, что надо хотя бы элементарно ознакомится с базовыми правовыми актами, причем в судах высшей инстанции ситуация уже гораздо лучше. Водитель далеко не так беззащитен, как принято считать, если я ничего не нарушаю, докопаться довольно сложно, тем более у ГАЙцев, есть вполне реальный шанс огрести потом неприятностей.
-
Я не обладаю опытом "искусственного" опьянения обследуемого. Живу и работаю в небольшом поселке, все на виду. Гаишники у нас, хочу отметить, работают неплохо. Не помню чтобы кого-то притаскивали по вредности. А по 308 приказу есть много моментов которые вы не отследите. Например состояние собственных зрачков, пробы с закрытыми глазами. Врач, являясь экспертом, не обязан с вами что-то обсуждать. Он предлагает выполнить какие-то действия, и любой отказ трактуется не в вашу пользу. Но скоро обсуждать будет нечего. С июля будет главенствовать распечатка из алкометра с датой и временем. Жду не дождусь. Может и судам после этого мастрячить будет сложнее. Только надо будет следить за пломбочкой на приборе!!! Радиоумельцев у нас хватает, а здесь такой интерес!
-
diclofenac, почти со всем согласен, но вот меня возили на МО, когда народ развозил после гулянки, соответственно в салоне пахло и т.д.. Спорить с врачом непосредственно по процедурам проверки сложно, но вы вполне в праве, например, потребовать лицензию или Регистрационное удостоверения Минздрава РФ, еще можно взять 308 приказ, там есть длинный список, чем должно быть оборудовано место проведения МО, вот наличие всего этого вполне правомерно проверить под видеосъемку, естественно. Это хорошо работает, когда "освидетельствование" пытаются провести на дороге во кустах (в какой-то "Газели" типа "Скорая помощь" - дыхните в трубочку, до свидания - Вы пьяны). Ясно, что у этой "Газели" нет Регистрационного удостоверения Минздрава РФ, т.е. как ППМО она не катит, поэтому будет иметь место непринятие в качестве доказательств Акта МО и Протокола, как полученных с нарушением Закона.
-
Все это правильно, но в реальной жизни все гораздо сложнее. Соориентировться вовремя, правильно ссылаться на документы, при давлении со стороны всех участников и т.д.
-
stelpali, уверенность приходит с опытом, попробуйте, повнимательнее почитать ПДД, КоАП и Закон О Милиции, это тонкие книжки, ну и 297 приказ МВД и вышеуказанный Минздрава еще, будете иметь представление, что им можно и что нельзя. Любые их требования должны основываться на соответствующих НПА, иначе они не правомерны и соответственно необязательны к выполнению, вот вежливо и уверенно требуйте и ГАЙев этих ссылок, фиксируя все это хотя бы на телефон. Требуйте под запись представиться, как следует, показать удостоверение сотрудника (мне один какую то справку с печатью показывал - это в сад) номер нагрудного знака, назвать телефон дежурного по городу, назвать пункт КоАПа, который он собирается инкриминировать, предъявить вам доказательства вины, разъяснить права и т.д. и т.п., в общем, перехватите инициативу, заставьте его самого оправдываться и отвечать на вопросы, все это законно и правомерно и не бойтесь их, борзеть они могут больше на словах, да и то без диктофона. Уже несколько лет не даю им денег и прекрасно себя чувствую.
-
абсолютно согласен. СПС
-
знать нормативно-правовую базу, безусловно, полезно. особенно когда тебя пытаются обвинить в том, в чём ты не виноват! но такое (со стороны сотрудников ДПС) происходит не так часто. гораздо чаще водитель, осознанно нарушив действующие законодательные акты пытается уйти от ответственности различными способами.
а когда представитель дпс "взял тебя за ж..пу" за серьёзное нарушение, то про все Законы забываешь моментально...
-
водитель, осознанно нарушив действующие законодательные акты пытается уйти от ответственности различными способами.
Так вот я ратую за то, чтобы уходить от ответственности законными методами или нести ответственность по законно же наложенному взысканию, само по себе желание "отмазаться" вполне естественно и от этого никуда не уйти, но гораздо лучше во всех отношениях, если это делается, повторюсь с помощью Закона.
а когда представитель дпс "взял тебя за ж..пу" за серьёзное нарушение, то про все Законы забываешь моментально...
Про Закон очень желательно помнить всегда, вполне, ИМХО, приемлема такая позиция: "Да, я нарушил ПДД, но сам сознаваться в этом не обязан, даже более, вполне могу и соврать, а доказать обратное и наложить правомерное взыскание или грамотно оформить нарушение и передать дело в суд - прямая служебная обязанность сотрудников ГИБДД, это их работа в конце концов, которую надо выполнять профессионально, а не устраивать на дороге судилищ "по понятиям""! Поэтому ведем с ГАЙцами себе вежливо и корректно, но и про свои права не забываем.
-
я абсолютно согласен с вами по вопросу о важности юридической граммотности наших граждан!
я хочу сказать, что помимо "наших прав" есть ещё и "наши обязанности".
а пока сознательность и добросовестность в наших умах не восторжествует в стране (и на дорогах в частности) будет бардак!
а гиббд'шники такие-же люди как и мы с вами: кто-то добросовестен и честен, кто-то нет; кто-то профессионал в своём деле, а кто-то дилетантствует!
-
помимо "наших прав" есть ещё и "наши обязанности".
Совершенно с этим согласен, я не призываю к безответственности!
пока сознательность и добросовестность в наших умах не восторжествует в стране (и на дорогах в частности) будет бардак!
Это зависит от уровня культуры социума в целом, Россия пока в целом не доросла до чего-либо приемлемого.
гиббд'шники такие-же люди как и мы с вами: кто-то добросовестен и честен, кто-то нет; кто-то профессионал в своём деле, а кто-то дилетантствует!
ИМХО, каждый должен отвечать в первую очередь перед собой, а не кивать, что все такие, тогда можно что-то требовать от других и тогда можно расcчитывать на заметный прогресс.
-
ИМХО, каждый должен отвечать в первую очередь перед собой, а не кивать, что все такие, тогда можно что-то требовать от других и тогда можно расcчитывать на заметный прогресс.
вот именно!! каждый должен отвечать в первую очередь перед собой а социум российский по моновению волшебной палочки не изменится!!! а что такое социум? это Вы, я, он, она.... пока каждый, сам (а не по принуждению государства) не начнет нести ответственность перед обществом, ничего в нашем социуме не измениться! но для нашего народа, к сожалению, это скорее фантастически-утопические взгляды!
-
Сорри за OFF. Извиняюсь, что не по теме.
Боо, эта страна по уровню развития социальной ответственности у индивидуума и самосознания личности, как активной части социума, находится в детстве, чтобы дорасти до зрелости, количество сознательных в этой области людей, должно перерасти некоторую критическую массу, тогда изменится ситуация в целом, что, однако, не снимет личной ответственности.
ИМХО, но наверное, эта дискуссия не для этой ветки, а то мы тут далеко зайдем.
-
Сорри за OFF. Извиняюсь, что не по теме.
Боо, эта страна по уровню развития социальной ответственности у индивидуума и самосознания личности, как активной части социума, находится в детстве, чтобы дорасти до зрелости, количество сознательных в этой области людей, должно перерасти некоторую критическую массу, тогда изменится ситуация в целом, что, однако, не снимет личной ответственности.
ИМХО, но наверное, эта дискуссия не для этой ветки, а то мы тут далеко зайдем.
да, наверно не здесь.... B)
-
Предлагаю нашим уважаемым программистам эту тему перенести в "Штрафы, ГИБДД".
А , вообще, респект Centurio и Боо-интересные вопросы затронули-глубоко филисофские, можно сказать, сама задумываюсь изменит ли, например, русский менталитет введение новых штрафов? Судя по поведению большинства дорогих иномарок у нас в Нижнем-ничего нового не произошло, как ездили нагло,не соблюдая ПДД, так и ездят, иномарки подешевле, вроде острожничают пока.Но это мое субъективное мнение, т.е наблюдения. А глобально трудно что-то в корне изменить в этой стране, но пытаться надо и начинать с себя.
-
Ребята, читаю ваши сообщения и радуюсь. Образованные люди!!! Не хочу обидеть остальных, но иной раз передергивает от грамЫтности. Так и хочется крикнуть:"Не с глаголами пишется раздельно, а шел -- через Е". Удачи, философы!
-
Уважаемый, diclofenac! Может быть Вы создадите отдельную тему, в которой всем одноклубникам кратко напомните все правила русского языка?
-5
-
Уважаемый, diclofenac! Может быть Вы создадите отдельную тему, в которой всем одноклубникам кратко напомните все правила русского языка?
-5
Ага,точно rulezz И будете там еще оценнки ставить %) %)
-
Ну вот понеслось... Просто хочется верить, что все имеют образование не ниже начального. Чего не хотел -- произошло. :'( Ладно. Вопрос прошу считать закрытым. Поговорим о женщинах и о погоде... %)
-
Фото, аудио и видео записи не являются доказательствами, а всего лишь "принимаются судом во внимание".
Да ну, а почему же у меня являются и принимаются, а у тебя нет?
О потраченном в судах времени и средствах даже и распространяться не буду.
Повторю вопрос, ты лично сам пробовал, хотя бы раз отстоять свои права в суде?
ИМХО, типичная фраза, человека не пробывавшего, неужели так сложно и долго взять рыбу жалобы, вписать туда данные должностных лиц и отравить ее по почте или зайти на несколько минут в суд с исковым заявлением, подобные дела рассматриваются довольно быстро, непосредственно на само заседание тоже времени уходит немного, дело решено либо в твою пользу либо нет, тогда идем в суд высшей инстанции, единственное, надо подготовить правовую базу, на которую будешь опираться, денег тоже на это практически не надо, дело, скорее в желании и лени.
Поддержу автора- не надо бояться идти в "самый гуманный и справедливый" российский суд. В прошлом году мне гай вменял выезд на встречку, я его послал с его видением ситуации, он мне повестку в суд выдал. Я днем пофоткал с разных сторон место предполагаемого нарушения, почитал Комментарии к ПДД, и пошел с фотками и комментариями в суд. Я выиграл дело! А ГАЙ был послан еще далее чем в первый раз, более того, судья сама предложила устроить показательный процесс против ГАИ т.к. по ее словам гайцы уже надоели не читая ПДД и других документов всех отправлять в суд. Но от показательного процесса я отказался т.к. необходимо было ехать в командировку. Но если еще раз попадутся такие ГАЙцы- показательный процесс им гарантирован!