форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Музыка в KIA CEED => Тема начата: Шалфей от Ноябрь 02, 2010, 21:17:44 pm

Название: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 02, 2010, 21:17:44 pm
Имеется - сток Сид ФЛ . Желаю сделать :
1) шумоизоляция дверей по схеме    
* На внутреннюю стенку, т.е. та, которая выходит на улицу, но с внутренней стороны - 2 слоя Вибропласта М1 .
* На внешнюю стенку - Визомат
* Поверх Визомата - Сплен (пенофол) с липким слоем.
* На обшивку Битопласт 10
2) установить новую акустику в передние и задние двери на штатные места
3) заменить акк. провода

Предпочтения по музыке  -максимально глубокий бас .

Прошу помочь в выборе акустики на фронт и тыл в сумме до 10к, а так же внести поправки в шумоизоляцию и конечно же посоветовать по адресам закупки материала (юг Москвы) ..Заранее спасибо .

PS поиск проштудировали и прикрепленные темы ...
PPSS  замены ГУ не будит до лета и установки усилителя (в связи с нелюбовью к паяльнику)
PPPSSS еще раз спасибо :-[
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: dinamit324d от Ноябрь 03, 2010, 07:59:53 am
колонки рекомендую DLS 426 зад и перед DLS R6A
купить можно на www.dls.ru
у меня такие стоят звук отличный но сразу предупреждаю с магнитолой они играют вяло нужен усилок!!!
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Ноябрь 03, 2010, 10:46:31 am
DLS хорошо играют только в топ линейке, остальное не так весело. Polk Audio и Infinity серии Kappa смотри
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 03, 2010, 10:50:58 am
уже лучше =) ДЛС пугают размером магнита ,да  и как встанут пищалки в штатное место ? каков там крепеж ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Zel от Ноябрь 03, 2010, 11:13:39 am
Морель дотечи какие нибудь или хертц серии ашш!!! Но уверяю от штатной магнитолы будет г....о ;) Нужен усил!!!
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 03, 2010, 14:54:01 pm
не ДТЧ  ,не Н не подпадают под бюджет
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Zel от Ноябрь 03, 2010, 16:25:20 pm
Как не попадают??? по моему попадают... вперёд что то из вышеперечисленного, а назад на серию попроще... И как раз 10-11к.. И будет вам счастье :popcorn:
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 03, 2010, 17:40:38 pm
а что попроще ? цены смотрю на магнитола.ру
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 04, 2010, 15:05:39 pm
Focal 165 A1 на фронт и 165 СА в тыл.
Предпочтения по музыке  -максимально глубокий бас .
Максимально глубокий бас можно получить только от саба.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: mar!o от Ноябрь 04, 2010, 16:33:35 pm
Не понимаю зачем Вам тыл... Его все равно не слышно из-за спинки сидений.
А на магнитола.ру цены смотреть не стоит, они там завышены по сравнению с рыночными.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 04, 2010, 17:06:19 pm
2Gravity -чем обусловлен выбор и как твитеры крепятся ? стоит переделывать штатные места ?? Саб с усем даже имеется но ставить не буду ,ибо место в багажнике очень нужно...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 04, 2010, 18:18:52 pm
2Gravity -чем обусловлен выбор и как твитеры крепятся ?
Выбор в первую очередь обусловлен чувствительностью акустики. 92 дб. Для г/у без уся самое то.
Пищалки TN 44
http://focal.tchernovaudio.com/goods/pdf/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%92%D0%A7-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20TN44%20(English).pdf

Статья в АЗ http://www.avtozvuk.com/az/2007/06/068-focal.html
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 20:01:26 pm
с таким бюджетом-думаю оптимально бюджетная техника-ураловские компоненты..
тут http://forum.accent-club.ru/index.php?s=42bba2f9c3ede7a00e2c37a5bad03011&showtopic=76692
 есть цены итд
кратко
саб -1.5-2тр...ураловский
фронт-ураловские 16 см динамики..1.5 -5 тр...
усилок- по бюджету..там же предлагается..спишись с челом
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 04, 2010, 20:29:28 pm
ни каких сабов и усилков ...это факт
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 20:39:12 pm
ни каких сабов и усилков ...это факт
:-) ок..
а ваша "башка" даст нормальные низы? не уверен...
полюбому тогда - П(Р) серия 16 см уралов..те что за 1.4 тр, пищалку встроенную отрезать..точнее по ссылке АКУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА URAL AS-W1627 Red
купить шелковые вч и их поставить на стойки или под стекло(на отраженку)
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 04, 2010, 20:54:56 pm
и все таки хотелось бы в штатные места ... интересно как там твитеры крепятся и как обстоят дела с другими
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 21:04:02 pm
и все таки хотелось бы в штатные места ... интересно как там твитеры крепятся и как обстоят дела с другими
вроде как нельзя получить глубокий бас из двери не усилив её, плюс шумка-вибра...
либо собрать в дверь-ящик фанерный(если так можно выразиться)..те закрытый ящик..на кооторый и будет фронтальный вуфер пахать..а не на весь объём двери
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 21:18:18 pm
ещё..если сейчас акустику выбирать под ГУ, а вперспективе ставитть усилок-придётся менять акустику
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 04, 2010, 22:24:50 pm
шумка будит как и описано в первом посте ,да и не понятно почему эти компоненты нельзя в будущем под усь запитать
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 23:12:19 pm
шумка будит как и описано в первом посте ,да и не понятно почему эти компоненты нельзя в будущем под усь запитать
:-) как бы попроще объяснить

чтобы раскачать динамики от усилка ГУ(а это 15 ватт номинала и ватт 30 максимум(что нереально=хрипы))
нужны ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ динамики.(реально найти 92-96дб-вт-м)..а это-широкополосники..аля например пионеры..причём не многополосники(хотя и их можно) а именно широкополосники...типа таких http://kazan.mvideo.ru/products/11031549.html
а усилковые (там немного побольше мощи..номинал 50-150 ватт) чаще всего значительно более мощные и на малых мощностях "плохо будут "раскачиваться""  те не создадут необх звукового давления..т.е. например уровня нч будет от "маловато" до "нет совсем"
усилковые -та же серия А у пионера http://kazan.mvideo.ru/products/371153.html
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 23:16:17 pm
подытожу..если подключить к неусилковой серии динамиков усилок..то он их либо спаслит через несколько часов эксплуатации либо тупо вырвет диффузор(один раз такое видел..один удар ритма..и всё..лопнул диффузор)

если даже и будут "играть" то с перегрузкой и ударами катушки о корзину-магнит..тк не рассчитаны они на такие мощности
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 05, 2010, 09:21:09 am
ещё..если сейчас акустику выбирать под ГУ, а вперспективе ставитть усилок-придётся менять акустику
Не придется.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 05, 2010, 11:21:52 am
предложенные Фокал как будут играть с усилком и без ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Zel от Ноябрь 05, 2010, 12:24:26 pm
подытожу..если подключить к неусилковой серии динамиков усилок..то он их либо спаслит через несколько часов эксплуатации либо тупо вырвет диффузор(один раз такое видел..один удар ритма..и всё..лопнул диффузор)

если даже и будут "играть" то с перегрузкой и ударами катушки о корзину-магнит..тк не рассчитаны они на такие мощности

Мощность настраивается на любом усилителе.... ;)
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Zel от Ноябрь 05, 2010, 12:27:39 pm
предложенные Фокал как будут играть с усилком и без ?

Фокал отличная аккустика... Твитеры на любителя... Резковатые слегка.... Но мне нравятся.... Но намой взгляд, если говорить о фокале, то как мин серия полиглас!!!!
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 05, 2010, 13:31:17 pm
то как мин серия полиглас!!!!
У полигласа чувствительность ниже . От головы будут звучать не лучшим образом.
предложенные Фокал как будут играть с усилком и без ?
С внешним усем любая акустика будет звучать лучше.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 05, 2010, 14:36:06 pm
пока остановимся над вышепредложеными Фокал , что с твитрами ? как в штатном месте будут закреплены ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 05, 2010, 16:38:57 pm
Мощность настраивается на любом усилителе.... ;)
не спорю..тока смысл тогда от усилка?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 05, 2010, 16:41:37 pm
Не придется.
занятно...объясните как
штатное гу с усилителем на тдашке  с номиналом ватт 15  раскачает приличные динамики?  или усилок в перспективе "чисто чтобы был" и с него снимать те же 20 ватт?? непонимаю..
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 05, 2010, 18:05:18 pm
тока смысл тогда от усилка?
Встречный вопрос. А для чего вообще по Вашему нужен усилитель? Что бы уши закладывало?
Я вот всегда считал что для улучшения звучания системы. Ведь микросхемы и блок питания г/у в отличии от внешнего усилителя - маломощны и потому уже на уровнях громкости выше среднего начинают вносить заметные искажения в звучание. Поэтому при одинаковой выходной мощности у г/у и внешнего уся неискаженный сигнал будет существенно выше у последнего.
пока остановимся над вышепредложеными Фокал
Кроме Фокала на рынке полным полно отличной акустики. Фокал был упомянут просто как относительно бюджетный ( исходя из объявленной вами цены на акустику ) вариант . Обязательно гляньте на Hertz ESK 165 (усилитель у вас есть, а кстати какой?  ) . Вообщем не спешите. Штудируйте литературу и инет. А еще лучше послушайте как можно больше машин с разной акустикой, усилителями и г/у.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 05, 2010, 20:16:14 pm
насколько я помню серия Е ,Хертц, заточена именно под усилитель ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 05, 2010, 21:08:26 pm
заточена именно под усилитель ...
Да. И я упомянул об этом вверху.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 06, 2010, 09:52:42 am
а с усилитель ставить не буду ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 06, 2010, 10:09:56 am
а с усилитель ставить не буду ...
Зря. Усилитель устанавливается в органайзер багажника и не занимает место.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 06, 2010, 14:50:25 pm
так в наличии только 2-х канальный ,да и выпаивание линейных выходов нет в плане ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 06, 2010, 16:12:34 pm
так в наличии только 2-х канальный
Очень хорошо! Как раз для фронта то что надо!
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 06, 2010, 18:55:16 pm
усилитель такой http://www.magnitola.ru/Boschmann-PCH-2682EX-p-6057.html , а саб с старой машины такой http://www.magnitola.ru/Art-Sound-Vulcan-12-p-4339.html (ЗЯ )
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 06, 2010, 21:49:32 pm
усилитель такой
Не Хай-Фай конечно, но для фронта сойдет.
Выпаять линейные выходы стоит порядка 4.500руб. Лучше обратиться к спецам.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 07, 2010, 10:44:29 am
все таки хочу обойтись без усилка ...беспокоят твитеры
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 07, 2010, 11:47:02 am
все таки хочу обойтись без усилка ..
Дело ваше.
беспокоят твитеры
Чем?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 07, 2010, 12:22:57 pm
как крепятся в стоке и подойдут ли крепления новых ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 07, 2010, 12:49:14 pm
Без переделки не обойтись
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 07, 2010, 13:01:23 pm
как именно ? есть фото или дельные советы ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 07, 2010, 14:50:41 pm
Ну как.. Вы просто хотите установить их в штатные места и все? То есть направленность излучения для вас не обязательна?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Ноябрь 07, 2010, 15:11:33 pm
грубо говоря да , и есть ли смысл покупать дорогие провода ? хотя есть в загашнике мистери 1.5 и 2.5 кв
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Gravity от Ноябрь 07, 2010, 15:33:49 pm
Эти провода вполне сгодятся.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Sanek77077 от Ноябрь 12, 2010, 23:01:55 pm
Фокал отличная аккустика... Твитеры на любителя... Резковатые слегка....
Ясное дело. Там горбыль на 3 кГц
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Sanek77077 от Ноябрь 12, 2010, 23:35:42 pm
Построение системы в машине-это вообще очень трудное дело. Суббасс нужен обязательно, если ты хочешь добиться хорошего результата. Голова-это основное. Должна быть качественная ( а оно всегда дорогое) По поводу кабелей, чем меньше сопротивление, тем лучше. Соответственно, если кабель стоит 300 руб/м, а у него такое же сопротивление как у кабеля за 100: зачем платить больше? По поводу направленности твитеров: могу сказать из личного опыта, что я никогда не направлял их на себя. Направлял в лобовое стекло (если у вас нет в "голове" процессора, которым можно сделать задержку на них, конечно) для получения более ясной картинки.Добился того, что как будто на концерте сидишь. При выборе динамиков, неплохо было бы посмотреть на их характеристики. Выбор их зависит от того, какую музыку вы слушаете (джаз,рок,поп, классика) Ну и т.д. и т.п. Короче система строится под каждого человека (штатные в пример не беру :))
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Июнь 05, 2011, 20:46:33 pm
Итак возвращаюсь к этой теме ибо не чего не сделал . На данный момент планирую потратить на компоненты 20к ,что в себя включает -  тыл и фронт Херц серии Е ,шумоизоляцию дверей , установку 4-х канального усилителя ...

Итак возникают вопросы -
1)На сколько я понял штатную голову надо распаивать для подключения усилителя ,где сделать ?
2)где лучше установить усилитель  ? Под сидением или  в багажнике (в штатном органайзере) ?
3)какой усилитель выбрать ?
Все планирую делать сам (кроме выпаивания линейников) ,посему все затраты только на компоненты...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 07, 2011, 14:40:24 pm
По поводу головы FL не уверен что ее можно распаять (поправьте меня, если это уже далали). Если можно, то все равно звук не фонтан. Совсем не фонтан.

По поводу усилка - зависит от того какую музыку слушаешь. Да и в 20к ничего более-менее хорошего не влезет. Одним из вариантов относительно бюджетного "подсидельника" можно назвать Pioneer GM-6400F, для "багажника" Kicx KAR 4.90 на оба ценники около 7500р, у первого номинал 60Вт, у второго 90Вт.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Июнь 07, 2011, 22:04:57 pm
уже лучше ,что првельнее -под сидением или в багажнике ? Ведь если первый вариант то как быть с  печкой и обдувом ног ?Если второй то не перегреется ли в органайзере да и габариты минус ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 08, 2011, 09:27:05 am
А и там и там по условиям примерно одинаково. У меня как раз 4.90 в багажнике уже 2,5 года катается. рядом 2.150 мостом на саб - нормуль работают. главное чтоб до крышки 1-2 см было пустых.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Июнь 08, 2011, 13:40:30 pm
буть добр сфотографируй как они там живут ...
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 11, 2011, 02:57:12 am
Просто лежат, рядом, сверху крышка из ДСП и резиновый коврик
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Июнь 11, 2011, 14:03:14 pm
то есть без органайзера ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 11, 2011, 14:14:36 pm
Они прикручены к родному полу, сверху накрыты кожухом из ДСП оббитым карпетом. Ну и резиновый коврик на самом верху.

мой багажник

(http://i002.radikal.ru/1012/e2/6c04f7157bb5.jpg)
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Шалфей от Июнь 13, 2011, 18:11:29 pm
не совсем понял , сначала идет кузов-запаска-органайзер-пол(аля оргалит с тканью)-коврик.... где тут твои усилители ? и что отсутствует ?
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 13, 2011, 21:41:32 pm
не совсем понял , сначала идет кузов-запаска-органайзер-пол(аля оргалит с тканью)-коврик.... где тут твои усилители ? и что отсутствует ?

У меня нет органайзера, кузов с запаской и сразу пол. Если присмотришься к основанию саба он стоит как раз на кожухе под которым стоят уселки.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: chipoza от Июнь 17, 2011, 16:32:32 pm
Подскажите недорогой комплект для дорестайла, голову 2дин чтоб была с USB нормально влезала, и было управление на руле, чтонить не дорогое, JVC например
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 18, 2011, 00:05:45 am
Pioneer бери - AVC-4300 (18 т.р.) или AVC-3300 (15 т.р.) + переходная рамка 3,5 т.р. + адаптер на руль 3,5 т.р. Как-то так. Это, конечно, примерно.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: chipoza от Июнь 18, 2011, 06:43:35 am
Pioneer бери - AVC-4300 (18 т.р.) или AVC-3300 (15 т.р.) + переходная рамка 3,5 т.р. + адаптер на руль 3,5 т.р. Как-то так. Это, конечно, примерно.

Да мне бы чтонить подешевле, голову рублей за 8-9, мне ненадо телевизоров, двд и прочего, достаточно будет получить USB. вроде как читал что некоторые пионеры имеют возможность подключаться к нашему рулю напрямую.
Название: Re: Начинаю собирать музыку .
Отправлено: Dictator от Июнь 18, 2011, 11:08:26 am
Все кроме самых младших моделей.