форум kia ceed

Клуб => Клубная взаимопомощь => Тема начата: Зеленая морковка от Январь 14, 2010, 10:56:24 am

Название: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 14, 2010, 10:56:24 am
Может, кто-нибудь сталкивался с этой проблемой и благополучно разрешил ее? Как взять (и кого) за попу, чтобы дали наконец-таки путевку в д/с. Пока рассматриваю неофициальные методы типа дачи денег в разумных пределах. Мои прошлогодние попытки (еженедельное штурмование комиссии, поход к куратору, к депутату местному обращались) не увенчались успехом - в том году мы благополучно пролетели и в комиссии упорно намекали мне, что и в этом году нам тоже не хватит мест :( Хотя мы встали на очередь с самого рождения. :'(
Вобщем буду благодарна за любые советы и подсказки.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: vell от Январь 14, 2010, 10:57:43 am
Тоже эта тема волнует, осенью хочу пристроить своего бойца в садик
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Людвиг Аристархович от Январь 14, 2010, 12:50:13 pm
а вы в РОНО обращались? Что вам там сказали? :popcorn:

насчет денег... хм, моим знакомым, это стимулирование в 100тысяч обошлось %) заведующая "на глаз" платежеспособность родителя смотрит.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 14, 2010, 13:33:53 pm
Обращались к куратору, сазали, что мест нет. И вообще у меня сложилось ощущение, что это все одна банда  fire!. Хочу сначала все-таки попробовать неофиц. способ, потом рассматриваю варианты официального обращения в департамент образования, письма президенту. Но хотелось бы попасть в д/с рядом с домом, а не за пару км.
Насчет 100тыс. я даже не удивляюсь, еще от района зависит и все такое. Расчитываю не более 50 (и то для нас это немало :( ), было б 100 я бы в частный отдала и не морочилась.
Да и не выгляжу я на 100  %) :D
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Людвиг Аристархович от Январь 14, 2010, 13:52:45 pm
Но хотелось бы попасть в д/с рядом с домом, а не за пару км.


вот оно, ключевое слово  %) значит вам предложили какие-то варианты? Дело ваше, но я бы взял то, что дают
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 14, 2010, 15:10:09 pm
Нет, ничего не предложили :( И более того, постарались заверить, что и в этом сентябре тоже ничего не дадут :(
Я просто чисто теоритически предполагаю, что неофициально я пойду договариваться насчет конкретного сада, а вот если официально и предложат фиг знает где, то че тогда делать?
Ну и сад мне нужен не для того, чтобы мой ребенок в социуме умел общаться (в смысле я не вот тут дома сижу и мне ребенка занять не чем), а для того, чтобы он со мной жил!
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: SergeySN от Январь 14, 2010, 21:13:37 pm
Банда бандой, а вот с местами действительно проблема. А что вы хотите, несколько лет назад народ начал подниматься на ноги, молодежь стала активно рожать, а количество садов за время демографического спада убавилось. А строят новое жилье сейчас без учета садов и школ. У дочки сейчас в классе 33 человека, вокруг куча новых домов строится, а школ новых нет.
Как решить без денег, честно говоря, не знаю. У меня в свое время все проще решилось, повезло, что заведующая очень уважала сотрудников тех мест, где я работал. Сейчас знаю людей, которые решали без денег, но тут нужно умение убеждать. Так, чтобы люди поняли, что проще вас взять. Если такого умения нет, то писАть куда-нибудь высоко. Только не просто плакаться, а перед этим желательно вооружиться цифрами по количеству детей в группах в близлежащих садах (тут надо с мамочками-соседками дружить) и номерами пунктов всяких законов, которые дают право на блаблабла. Только быть готовым к тому, что близких садах действительно группы заполнены (а это очень вероятно, я уже говорил) и предложат самый дальний (или такой, в который никто ходить не хочет), но с местами
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Sergeys от Январь 14, 2010, 21:49:13 pm
Банда бандой, но есть пейджер Лужка, сайт управы( ответ обычно приходит в течении 2 недель, сайт премьера ( ответ пришел через 3 месяца через управу :D), но подействовало. Обещанным на сайтах срокам НЕВЕРИТЬ.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: AScher от Январь 15, 2010, 10:22:33 am
Хмм.. спрашивается тогда нфаига сделали районную комиссию для записи в Д/C, куда ты должен прйити и поставить ребенка на очередь. Я пошел туда на второй недели рождения дочери. У нас как раз в Дорогомилово открыли заново построенный ДС, в который сам ходил. А супруга тут и в Митино еще ее прописала. Грустно становится, что подойдя к сроку меня поставят перед фактом, что надо платить денюжку...

Зеленая морковка, а вы во сколько лет (2,3,4?) первую попытку осуществили по отправке ребенка в дс?
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 15, 2010, 11:03:49 am
  - Грустно становится, что подойдя к сроку меня поставят перед фактом, что надо платить денюжку...
На данный момент я просто счастлива была бы, если бы мне озвучилу "проходную" сумму! Но они сейчас зашуганые все :(

Тк. мы родились в августе, когда комиссии не работали мы встали на очередь в сентябре, ребенку на тот момент было 1,5мес. Записались на 2009г в ясли, как раз в сентябре нам было 2,1года. Теперь нам уже в сад надо, а т.к. мы записаны в те д/с, где есть ясли, соотв. ясельные группы автоматом переведутся, а для нас совсем мало шансов попасть :( С огромным трудом нам удалось выбить из комиссии наш номер очереди (причем только по одному саду, а записаны мы в три) На очереди мы 17-е, по заверениям комиссии в группах  70% льготников, так что нам только к школе, по-ходу, можно расчитывать на сад  :'(
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 15, 2010, 11:14:58 am
Банда бандой, но есть пейджер Лужка, сайт управы( ответ обычно приходит в течении 2 недель, сайт премьера ( ответ пришел через 3 месяца через управу :D), но подействовало. Обещанным на сайтах срокам НЕВЕРИТЬ.

А ответ то положительный?
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Александр Дмитровский от Январь 17, 2010, 21:11:29 pm
попробовать неофиц. способ - зачем???????, потом рассматриваю варианты официального обращения в департамент образования - только официально и  причем путем письменного обращения с последующим ответом.

Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Yashima от Январь 20, 2010, 19:17:15 pm
попробовать неофиц. способ - зачем???????, потом рассматриваю варианты официального обращения в департамент образования - только официально и  причем путем письменного обращения с последующим ответом.



мы всей работой писали официальное письмо и устроили ребетенка в садик!!! жалостливое :'(
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: tatyxa от Январь 20, 2010, 21:15:51 pm
Я конечно вообще в шоке...такие деньжищи %), только чтобы в сад пошел...а дальше больше: за-за се 8[
Обратиться куда нада...и поймать эту заведующую на получении взятки fire! (все равно ведь мест не обещают)

Я встала на очередь, когда Насте было месяца 4, через год решила еще в сад сходить, и увидела объявление о бесплатных занятиях (родители с детьми по 2 раза в неделю по часу), записалась туда...
а через какое-то время у них освободилось несколько мест в яслях и нам предложили, если мы хотим...
Насте к тому времени было всего 1,4 года.

Может у вас тоже есть что-то подобное...
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Александр Дмитровский от Январь 20, 2010, 21:55:51 pm
устроили ребетенка в садик!! :) тема серьезная, а написали как-то смешно :)
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Таня от Январь 20, 2010, 23:25:44 pm
попробовать неофиц. способ - зачем???????, потом рассматриваю варианты официального обращения в департамент образования - только официально и  причем путем письменного обращения с последующим ответом.



Согласна, обращаться надо сначала официально, а если уж нет мест, тогда искать обходные пути. Может оказаться все намного проще, чем мы себе представляем. Я тоже когда-то пошла (неофициально) по садам разговаривать с заведущими, чтобы взяли дочку в подготовительную группу (понимаю, это проще, чем в первую гр.), мне отказывали. Потом позвонила в Департамент образования, официально направили в сад в нашем районе через дорогу от дома, заведующая там выдала квитанцию на оплату (как сейчас помню 150 руб.  :)) и мы довольные были зачислены.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: VR от Январь 21, 2010, 00:45:22 am
Вопрос в продолжение темы: кто-нибудь имеет опыт устройства в д/с ребенка без московской/подмосковной прописки/регистрации? Что для этого требуется?
Имею ввиду в Москве.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: AlexVV от Январь 21, 2010, 01:18:15 am
хм, моим знакомым, это стимулирование в 100тысяч обошлось %) заведующая "на глаз" платежеспособность родителя смотрит.

Может дешевле в комерческий садик устроить?
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: iPrior от Январь 21, 2010, 10:45:06 am
Письменный отказ образовательных учреждений о приеме ребенка в детский сад из-за...
Конституционный суд РФ - иск о нарушении конституционных прав гражданина РФ (Конституция РФ статья 43; Федеральный Закон РФ от 10 июля 1992 г. N 3266-1 глава 1 - статья 5)
Копию иска в местное/районное управление - в управу.
Так как законодательство РФ гарантирует дошкольное образование любому гражданину РФ, а исполнение данного закона лежит на районных органах самоуправления, и при этом есть письменный отказ об удовлетворении права гражданина РФ, из-за отсутствия мест в дошкольных образовательных учреждениях, то местные органы самоуправления обязаны решить данную проблему или компенсировать расходы на альтернативное дошкольное образование гражданина РФ.
То есть или управа района или город обязаны предоставить дошкольное образование гражданину РФ (по месту прописки).
========
Дык, в теории как то так. Я учился на юриста но не юрист, программист я, но по логике, читая законы, должно быть примерно так.
В любом случае конституция гарантирует дошкольное образование, федеральный закон так же признает право о дошкольном образовании (было бы глупо если бы не признавал). Думаю надо с этим обратиться к юристу - стоит консультация будет наверно рубликов 500, зато станет всё понятно :)
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 21, 2010, 14:39:33 pm
Я конечно вообще в шоке...такие деньжищи %), только чтобы в сад пошел...а дальше больше: за-за се 8[
Обратиться куда нада...и поймать эту заведующую на получении взятки fire! (все равно ведь мест не обещают)

Я встала на очередь, когда Насте было месяца 4, через год решила еще в сад сходить, и увидела объявление о бесплатных занятиях (родители с детьми по 2 раза в неделю по часу), записалась туда...
а через какое-то время у них освободилось несколько мест в яслях и нам предложили, если мы хотим...
Насте к тому времени было всего 1,4 года.

Может у вас тоже есть что-то подобное...

Ыыыыы  :'( Я работаюююю, и муж тоже (причем только недавно устроился). Бабушки/дедушки в Подмосковье, некому водить. Поймать сложно, они ж просто так не берут, только от/через своих.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 21, 2010, 14:43:02 pm
попробовать неофиц. способ - зачем???????, потом рассматриваю варианты официального обращения в департамент образования - только официально и  причем путем письменного обращения с последующим ответом.


Ну, только затем, чтобы попасть в один из тех садов в которые мы записаны. Хотя намедни в комиссии сказали, что про них можно забыть. Буду пробовать себя в роли писателя.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 21, 2010, 14:45:14 pm
мы всей работой писали официальное письмо и устроили ребетенка в садик!!! жалостливое :'(
А разве такие письма от негос.предприятий принимают?
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 21, 2010, 14:49:14 pm
Может дешевле в комерческий садик устроить?

70тыс. вступительный взнос  B) + что-то в районе 20тыс. в месяц. Это было в  том году, в садике, который рядом с нами (и это еще недорого, по-сравнению с остальными). Ну а в этом году дороже будет.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Зеленая морковка от Январь 21, 2010, 14:56:34 pm
или компенсировать расходы на альтернативное дошкольное образование гражданина РФ.

Ой, как мне нравится этот пунктик  rulezz rulezz rulezz
Спасибо! Будем работать в этом направлении. Хотя что-либо выбить из них письменно будет затруднительно.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Борис. от Январь 21, 2010, 15:13:27 pm
И вообще у меня сложилось ощущение, что это все одна банда  

Это мелкие подельники - основные в кремле!

Мне дали направление - только в другой район, приехав туда услышал: - Странно! А наших!!!!!!! отправляют к вам!!!!!! Ясно! Специально  создаются проблемы с целью вымогательства денег! И полно детсадов построенные "кровавой гебнёй"  :D сдаютя в аренду типам которые ничего не производят т.е. ворам!
У нас сейчас 300000 беспризорников и нищие пенсионеры это и есть критерий  работы "првительства".
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: iPrior от Январь 21, 2010, 17:49:03 pm
Ой, как мне нравится этот пунктик  rulezz rulezz rulezz
Спасибо! Будем работать в этом направлении. Хотя что-либо выбить из них письменно будет затруднительно.
Лучше к юристу сходить, он разъяснит все.
Я. если у меня возникают проблемы с садиком, иду к заведующей с диктофоном, благо у мя в плеере есть а плеер на шее.
Было пару конфликтов, когда воспитательница говорила что садик работает до 17:00, а за каждый час просила то ли 100 или 200 рублей.
Пришлось записывать эти требования на диктофон, а потом идти к заведующей, давать послушать и задавать один простой вопрос:
- Куда направить эту запись, в управу или в министерство какое, а может в прокуратуру?
Так что всё решаемо, главное морду кирпичом, без эмоций и очень спокойно и последовательно делать =)
Что касается того, что спецом вымогают деньги, создают дефицит мест - это правда.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Yashima от Январь 21, 2010, 23:04:04 pm
А разве такие письма от негос.предприятий принимают?

Сейчас текст уже не помню, но писали от имени родителей, мол так и так, сложная мат обстановка зп тысяч 10 на двоих, ребенок вынужден жить в тьмутаракани у бабушки и дедушки, они старенькие им тяжело и тд и тп, прошу пособействовать устройству ребенка в садик очередь № такой-то, стоим с такого то... Фантазировали дня три. Письмо с уведомлением, ответ или письменный или пригласят в комиссию и посодействуют продвижению очереди 
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Борис. от Январь 22, 2010, 11:45:28 am
Сейчас текст уже не помню, но писали от имени родителей, мол так и так, сложная мат обстановка зп тысяч 10 на двоих, ребенок вынужден жить в тьмутаракани у бабушки и дедушки, они старенькие им тяжело и тд и тп, прошу пособействовать устройству ребенка в садик очередь № такой-то, стоим с такого то... Фантазировали дня три. Письмо с уведомлением, ответ или письменный или пригласят в комиссию и посодействуют продвижению очереди 

Абалдеть! Вместо того что бы эту мразь сажать юродивые письма сочиняют! :(
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Yashima от Январь 22, 2010, 20:23:27 pm
Абалдеть! Вместо того что бы эту мразь сажать юродивые письма сочиняют! :(
во первых, мы не юродивые, а во вторых, вы никогда не думали, что если на 4 квартала остался 1 садик из 8 то он просто не резиновый, давай взятки не давай, мест нет, кого сажать воспитателей с зп 7 -8 тысяч или того меньше??? потому что они физически с группой в 25 сопливых и кашляющих детей не справляются??? Заведующую??? она решения не принимает, а комиссия при роно или что там теперь может ее только ЗАСТАВИТЬ взять лишнего или левого ребенка, ответственность за него на ней. Бред.
Название: Re: Выбивание места в детском саду
Отправлено: Борис. от Январь 22, 2010, 21:13:45 pm
 юродивые письма 
мы не юродивые,
Согласитесь - это разные вещи... ;)
если на 4 квартала остался 1 садик из 8 
кого сажать 

Догадайтесь с трёх раз. :D