форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Dragonfly от Январь 15, 2017, 22:50:38 pm

Название: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 15, 2017, 22:50:38 pm
Всем привет! Прошу совета - не могу завести машину после простоя 2 недели на улице! Оставляя на улице снимал фишки бензонасоса, основную на старт и аккумулятор относил домой! Вернулся поставил обратно АКБ - фишки забыл - поворот ключа - ничего, пошел за релюхами, старт и насос поставил, основную забыл - поворот ключа - ничего! Наконец принес основную - поставил - поворот ключа - крутит хорошо, но не схватывает! После 5 попыток иду проверять свечи - свечи абсолютно сухие, запаха бензина нет! Начинаю прислушиваться к работе бензонасоса при повороте ключа в положение готовности- раньше его отчетливо слышал - сейчас тишина! Прямое подключение насоса на прикуриватель - насос качает но машина не заводится и даже после 10 минут кручения сартером свечи абсолютно сухие  инет запаха бензина. Провожу снятие напсоса и замену фильтра тонкой очистки и сетки!!! Все сделано - машина не заводится, все предохранители проверены, после нескольких попыток скинул шланг топливной магистрали с насоса- давление в системе есть - свечи сухие! Попытка завести на тросе результатов не принесла катали минут 20 - пробовал 1,2,3 передачи вообще тишина! Выкрутил свечу в 3 цилиндре на угад - заткнул тряпкой отверстие - поворот ключа - тряпка улетает в космос - компрессия в движке есть - вариант с клапанами и перескоками цепи отметаем! Изначально на свечах серо-белый налет - бедная смесь! Что делать уже не знаю - буду рад любой зацепке! Да на сигналке пытался завести - походу нет никакиз блокировок просто начинает орать при повороте ключа но крутит! Помогите умной мыслей плиз!!!!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 15, 2017, 23:02:45 pm
А на приборке что? Иммобилайзер?


Полюса точно не путали?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 15, 2017, 23:07:57 pm
Чек как-то блекло проглядывет когда кручу, в положении готовности чек не загорается вообще, иммо - не обратил внимания честно говоря (завтра гляну), при номре как должно быть -глючик горит - при заводе гаснет? ну в глаза ничего такого необычного не бросилось честно говоря, единственное что ключ вообще не горит может быть, в данный момент не уверен
Полюса при подключении АКБ - скорее всего нет всегда глазами ищу рлюс, да и наоборот там не очень удобно подсоединять
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 15, 2017, 23:39:26 pm
Имобилайзер или датчик коленвала
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 15, 2017, 23:54:34 pm
Я бы еще раз хорошенько прокрутил в голове, что снимал перед уездом, скорее всего что то забыл накинуть…  А вообще нафиг такие заморочи, акб снял бы и все. По итогу перебдел ты, аж сам свою тачку угнать не смог)))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 00:02:54 am
Имобилайзер или датчик коленвала
А что датчик коленвала так просто умирает? При его смерти бензин не подается в Двигатель?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 00:03:29 am
Я бы еще раз хорошенько прокрутил в голове, что снимал перед уездом, скорее всего что то забыл накинуть…  А вообще нафиг такие заморочи, акб снял бы и все. По итогу перебдел ты, аж сам свою тачку угнать не смог)))
Да сам уже жалею, какое-то наваждение было
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: SAMMM от Январь 16, 2017, 00:03:50 am
Я бы еще раз хорошенько прокрутил в голове, что снимал перед уездом, скорее всего что то забыл накинуть…  А вообще нафиг такие заморочи, акб снял бы и все. По итогу перебдел ты, аж сам свою тачку угнать не смог)))
че че, бензин у него слили  :ololo:  или сам слил и забыл
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 16, 2017, 00:05:14 am
че че, бензин у него слили  :ololo:  или сам слил и забыл
Да там не сольешь))  Это ты недавно на МКАД в сторону Ленинградки ехал?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: SAMMM от Январь 16, 2017, 00:06:30 am
Да там не сольешь))  Это ты недавно на МКАД в сторону Ленинградки ехал?
ну как недавно.. было, с шарика по платке, мкад и в центр.. гдето в 22 часа
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Mopnex от Январь 16, 2017, 00:08:20 am
У меня похожая ситуация,в морозы -50 снял АКБ,тоже стояла пару недель,потеплело,пытаюсь завести,крутит бодро,но не схватывает,бензонасос качает. Грешу на то,что перед симой устанавливали сигналку,т.к комплект ключей один,чип воткнули к замку зажигания,может сместился или отклеился. А ДПКВ как проверить?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 16, 2017, 00:10:21 am
ну как недавно.. было, с шарика по платке, мкад и в центр.. гдето в 22 часа
Спойлер сообщениe cкрыто:
Не, значит не ты, я с другой стороны ехал и щас глянул, буквы другие, а наклейка такая же…
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: SAMMM от Январь 16, 2017, 00:16:25 am
Спойлер сообщениe cкрыто:
Не, значит не ты, я с другой стороны ехал и щас глянул, буквы другие, а наклейка такая же…
аа. ну так я заманил 2 или 3 соря в эту акцию. я хз чего ты ре клеишься..  набегает на замену масла фильтров под пиво  :D
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 00:16:42 am
У меня похожая ситуация,в морозы -50 снял АКБ,тоже стояла пару недель,потеплело,пытаюсь завести,крутит бодро,но не схватывает,бензонасос качает. Грешу на то,что перед симой устанавливали сигналку,т.к комплект ключей один,чип воткнули к замку зажигания,может сместился или отклеился. А ДПКВ как проверить?
Наверно снять и прозвонить! Какие симптомы его отказа? Я читал, что на горячую тупит при заводе, но заводится - мне кажется это не то!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Stormbringer от Январь 16, 2017, 00:59:29 am
пошевелите разъём на дпкв (да и все разъёмы под капотом), за две недели скачков температур может контакт "потерялся"
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 16, 2017, 01:12:42 am
А что датчик коленвала так просто умирает? При его смерти бензин не подается в Двигатель?
При кончине датчика колена бензонасос не работает, форсунки не открываются, искры нет
Знаю на опыте, не своем, что датчик умирает просто так, приехал на работу а уехать не получилось и так еще пару примеров, но при этом появляется ошибка по датчику, так что может у кого то елм есть просканировать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 06:47:23 am
При кончине датчика колена бензонасос не работает, форсунки не открываются, искры нет
Знаю на опыте, не своем, что датчик умирает просто так, приехал на работу а уехать не получилось и так еще пару примеров, но при этом появляется ошибка по датчику, так что может у кого то елм есть просканировать
Спасибо, проверю эту версию! Чек при этом не горит?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 16, 2017, 09:49:32 am
аа. ну так я заманил 2 или 3 соря в эту акцию. я хз чего ты ре клеишься..  набегает на замену масла фильтров под пиво  :D
Спойлер сообщениe cкрыто:
А я откуда знал) ) Я на этой неделе яшей обклеюсь. А на масло у меня баллы на Лукойле набегают, фильтр 150рэ стоит. 
У тебя 100% что то не подсоединено или контакт плохой.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Январь 16, 2017, 11:31:36 am
Вот странность то: если в противоугонных целях рвать или шунтировать цепь ДПКВ то после 3 сек. прокрутки стартера ceed запускается по ДПРВ.
Но если ДПКВ просто начинает хандрить, то машина уже не запускается, глохнет на ходу.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 11:45:41 am
Вот странность то: если в противоугонных целях рвать или шунтировать цепь ДПКВ то после 3 сек. прокрутки стартера ceed запускается по ДПРВ.
Но если ДПКВ просто начинает хандрить, то машина уже не запускается, глохнет на ходу.
Если это действительно так, то можно попытаться исключить из цепи ДПКВ и попробовать завестись по ДПРВ!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DumoH150 от Январь 16, 2017, 16:08:29 pm
по датчику ошибка вылазит, елм вам в помощь. мрет у всех по разному, бывает резко. вечером заглушил все норм, с утра не уехал))
сигналка есть дополнительная, не штатная которая?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 16:21:59 pm
по датчику ошибка вылазит, елм вам в помощь. мрет у всех по разному, бывает резко. вечером заглушил все норм, с утра не уехал))
сигналка есть дополнительная, не штатная которая?
Да, она без блокировок похоже! Ставлю на нее пытаюсь заводить - крутит и орет! Завтра ELM принесут - посмотрю чего там пишет
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Январь 16, 2017, 17:31:15 pm

Да, она без блокировок похоже! Ставлю на нее пытаюсь заводить - крутит и орет!

Не крутила бы она, есчи блокировка была на стартер или основное зажигание. Во всех остальных случаях если блокировка от доп сигнализации активна то как раз "крутит и орет" но не запускается

Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 16, 2017, 19:01:15 pm
Не крутила бы она, есчи блокировка была на стартер или основное зажигание. Во всех остальных случаях если блокировка от доп сигнализации активна то как раз "крутит и орет" но не запускается
Ну я пробую то не на сигналке, или она еще умеет крутить и молчать? уверен на 90%, что при установке официалы не заморачивались никакими реле блокировки, ибо даже блок основной самый дешевый воткнули, я потом его менял сам, на той же серии только выше по классу и никаких блокировок не встречал! Если кто и блокирует реально - это иммо, второй вариант - датчик коленвала, завтра принесут ELM - посмотрю чего есть там, а пока акум заряжается проверить ничего не могу
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 16, 2017, 20:20:37 pm
Блокировку по стартеру практически никто не ставит, самая распространеная блокировка это по бензонасосу, реле ставят в основном в водительском пороге где провод на бензонасос идет или есть сигналки где уже встроенное реле блокировки
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 18, 2017, 22:03:35 pm
Сегодня снова пытался завести! Вывалилось сразу несколько симптомов:
1.походу умер бендикс - колен стоит на месте - стартер строчит как швейная машинка, хотя по приходу еще крутил - видимо доканал я его (в ручную кручу коленвал, распредвалы тоже крутятся, через горловину для заливки масла слышно как стравливается комрессия из поршней через клапана - вроде все нормально, сначала идет легко , потом некое усилие - видимо высшая точка - потом опять легко - надеюсь, когда усилие, то это не упор в клапана- расскажите кто что думает)
2. при включенном зажигании тикает как часы блок управления дроссельной заслонкой
3. ключ иммобилайзера не горит на панели приборов никогда, пробовал второй комплект - аналогично

Вообще не знаю что делать дальше
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Январь 18, 2017, 22:24:18 pm

3. ключ иммобилайзера не горит на панели приборов никогда, пробовал второй комплект - аналогично

Вообще не знаю что делать дальше
в этом и дело.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 18, 2017, 22:33:33 pm
в этом и дело.
Замерил сейчас вольтаж батареек в ключах - везде более 3 волльт- значит дело не в ключах- тогда что же с ИММО не так???
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Январь 18, 2017, 22:45:31 pm
Замерил сейчас вольтаж батареек в ключах - везде более 3 волльт- значит дело не в ключах- тогда что же с ИММО не так???
ключи не причем. Смотри синий разъем по передней правой дверью в пороге , есть целая тема на форуме. Скорее всего он у тебя намок и замерз. Хуже, если сам блок навернулся. Можешь долбануть по нему ладонью пару раз и после повернуть ключ, появился на панели ключик, значит заводи. Если нет, разбирай, продувай, суши.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 18, 2017, 23:17:47 pm
ключи не причем. Смотри синий разъем по передней правой дверью в пороге , есть целая тема на форуме. Скорее всего он у тебя намок и замерз. Хуже, если сам блок навернулся. Можешь долбануть по нему ладонью пару раз и после повернуть ключ, появился на панели ключик, значит заводи. Если нет, разбирай, продувай, суши.
Про какой блок речь идет? (сигналка - может вырвать его нахрен) Под порогом релюха блокировки или что? Что там делать?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Stormbringer от Январь 18, 2017, 23:34:16 pm
Про какой блок речь идет? (сигналка - может вырвать его нахрен) Под порогом релюха блокировки или что? Что там делать?
речь о блоке иммобилайзера.
под правым передним порогом (точнее, перед ним) находится разъём синего цвета. когда в этом разъёме пропадает контакт, не срабатывает иммо ....  сушить разъём, шевелить, и другими доступными методами восстанавливать контакт

вот эту тему имели в виду: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html)
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 00:19:10 am
речь о блоке иммобилайзера.
под правым передним порогом (точнее, перед ним) находится разъём синего цвета. когда в этом разъёме пропадает контакт, не срабатывает иммо ....  сушить разъём, шевелить, и другими доступными методами восстанавливать контакт

вот эту тему имели в виду: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html
Спасибо завтра попоробую
только без бендикса боюсь не поможет, но может хоть свечи залью - уже хорошо
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 21:06:31 pm
Шевеление и снятие-одевание контактов на синем разъеме ничего не дало! Залил его очисткой для контактов, залил шлейф на мозгах, залил все фишки , которые снимал и оставил откисать до завтра! Если не поможет то дальше вообще тупик полнейший!!! fire!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 19, 2017, 21:16:36 pm
Провожу снятие напсоса и замену фильтра тонкой очистки и сетки!!! Все сделано - машина не заводится
Бензофильтр тоже снимали-ставили?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 21:29:46 pm
Бензофильтр тоже снимали-ставили?

Насос весь перебрал, фильтра заменил оба! Зажиганием крутишь когда насос нагнетает в магистраль,но свечи сухие - форсунки не открываются видимо! Мне покоя не дает горящая лампа ручника и авs и полутусклая лампа чек на влюченном зажигании, прям как в описаниях про синий разъем, но пока глухо, жду до завтра
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Ivan1984 от Январь 19, 2017, 21:31:43 pm
Вторым ключом пробывали запустить?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 21:47:40 pm
Вторым ключом пробывали запустить?
Да
Разбирал оба ключа, батарейки мерил напругу, в каждой больше 3 вольт при номинале 3, то есть все в порядке с ними
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 19, 2017, 22:03:33 pm
Насос весь перебрал, фильтра заменил оба! Зажиганием крутишь когда насос нагнетает в магистраль,но свечи сухие - форсунки не открываются видимо! Мне покоя не дает горящая лампа ручника и авs и полутусклая лампа чек на влюченном зажигании, прям как в описаниях про синий разъем, но пока глухо, жду до завтра
У меня на Сиде сигналка с автозапуском, если вытащить ключ из замка зажигания, двигатель продолжает работать, но если опустить ручник, он глохнет. Так же, если заглохнуть на ручнике, двигатель не запустится, пока не опустишь ручник, может где то тут стоит покопать…
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 19, 2017, 22:05:16 pm
А насчтет вд и контактов, возможно зря, в свое время помыл на Калине двигатель, отъездил день и все было ок и дернул меня черт пролить контакты вд, так у меня чек потом неделю горел…
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 22:05:46 pm
У меня на Сиде сигналка с автозапуском, если вытащить ключ из замка зажигания, двигатель продолжает работать, но если опустить ручник, он глохнет. Так же, если заглохнуть на ручнике, двигатель не запустится, пока не опустишь ручник, может где то тут стоит покопать…

Думаю это сервисмены так установили
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 22:06:34 pm
А насчтет вд и контактов, возможно зря, в свое время помыл на Калине двигатель, отъездил день и все было ок и дернул меня черт пролить контакты вд, так у меня чек потом неделю горел…
Это не  ВД, а специальный состав для данных целей
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 19, 2017, 22:06:48 pm
Думаю это сервисмены так установили
На 14й и Калине такой же алгоритм был…
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 22:07:43 pm
На 14й и Калине такой же алгоритм был…
у меня нет автозапуска
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 19, 2017, 23:19:14 pm
фильтра заменил оба!
новый? стремно может еще один трабл выскочить, часто в нём проблема
покоя не дает горящая лампа ручника и авs
про синий разьём уже писали.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 19, 2017, 23:25:51 pm
новый? стремно может еще один трабл выскочить, часто в нём проблемапро синий разьём уже писали.
Насос качает нормально когда стартер крутит, какие тут проблемы могут быть? 8(
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 19, 2017, 23:44:38 pm
тут проблемы могут быть?
колечко уплотнительное заминается  и  на месте ли оно (бывает теряют)?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,6272.465.html
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 20, 2017, 08:03:27 am
колечко уплотнительное заминается  и  на месте ли оно (бывает теряют)?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,6272.465.html

Без колечка, как я понимаю давление не будет нагнетаться в бензопроводе! У меня нагнетает, снимал шланг пшыкнуло и брызнуло будь здоров! Тут что-то с электрикой - электроникой ИМХО
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 21, 2017, 19:08:48 pm
Ничего не помогло - синий разъем пролил- прочистил! Фишку под рулем почистил! Результата нет - как горят абс, ручник, EPS, аккум и масло так и горят! Причеи АБС и Ручник синхронно гаснут и через
3-5 секунд синхронно загораются! Чек блендненько мерцает, когда крутишь стартер - гаснет совсем! Короче полная *опа!  sux 8( :'( %)
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 21, 2017, 20:21:03 pm
Где то что то с проводкой, проверьте массы на левой стойке около воздушного фильтра, раньше еще окислялся разьем под левой фарой на лонжероне под акб из за него некоторые лампы горели
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 23, 2017, 08:55:08 am
Ну че, завел двигло или где?))  Народ ночами не спит, все думает)))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Январь 23, 2017, 12:14:53 pm
Надо копать дальше, контрольная лампа иммо должна гореть.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 23, 2017, 20:17:38 pm
Ну че, завел двигло или где?))  Народ ночами не спит, все думает)))
НУ-НУ
нет жду когда придет ELM из китая заказанный 12.01- надоело гадать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 23, 2017, 20:19:25 pm
Надо копать дальше, контрольная лампа иммо должна гореть.
Что-то я вот не припомню, что бы она горела когда-нить - может и не должна? B)
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 23, 2017, 20:34:29 pm
ELM из китая
на авито не смотрели? там бывает ценник хороший
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 23, 2017, 20:44:35 pm
на авито не смотрели? там бывает ценник хороший
Да уже идет за 467 рублей с блютусон и усб шнуром
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 23, 2017, 21:48:21 pm
НУ-НУ
нет жду когда придет ELM из китая заказанный 12.01- надоело гадать
Я думаю это тебе обсалютно ничего не даст… Ты пробовал постоять у капота, подумать, что снимал еще?  А лучше просмотри все досканально наверняка че нить забыл накинуть…
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 23, 2017, 21:58:38 pm
Я думаю это тебе обсалютно ничего не даст… Ты пробовал постоять у капота, подумать, что снимал еще?  А лучше просмотри все досканально наверняка че нить забыл накинуть…

Да больше нечего! Мне думается не мозги ли свихнулись от манипуляций или иммо затупил! Меня тут осенило что в ключе антенна то пассивная, батарейка нужна только для открывания к брелка дверей! По крайней я ее вынимал и пробовал крутить (и брелок экранировал фольгой) - никакой разницы - вывод либо сигнала нет никогда либо иммо в ауте
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 23, 2017, 22:07:07 pm
Если лампа имобилайзера не зажигается то надо с этой проблемой разобраться, посмотрите по схеме цепь имобилайзера может где то разьем отходит, так же проверьте разьем антенны, она на замке зажигания находиться, надеюсь у вас сигналка без автозапуска, а то может и обходчик глючить
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Евген от Январь 24, 2017, 04:07:25 am
НУ-НУ
нет жду когда придет ELM из китая заказанный 12.01- надоело гадать
а поспрошать на форуме религия не позволяет?
У меня EML без дела валяется! И живу я в Климовске
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 24, 2017, 07:04:41 am
а поспрошать на форуме религия не позволяет?
У меня EML без дела валяется! И живу я в Климовске
Буду признателен за помощь
Когда можно забрать?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Евген от Январь 24, 2017, 07:09:18 am
Буду признателен за помощь
Когда можно забрать?
телефон свой в личку кинь мне, я её найду и тебе подвезу
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Евген от Январь 24, 2017, 10:52:41 am
Как не красиво получается, обнадёжил человека, а сам никак найти хреновину эту не могу(((((
Уже всё перерыл......
Но я ищу!!!
 wall wall wall куда ж я фитюльку эту засунул...
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Январь 24, 2017, 11:12:34 am
Как не красиво получается, обнадёжил человека, а сам никак найти хреновину эту не могу(((((
Уже всё перерыл......
Но я ищу!!!
 wall wall wall куда ж я фитюльку эту засунул...
Может в разъем вставил и забыл ее там?))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 24, 2017, 12:26:56 pm
Как не красиво получается, обнадёжил человека, а сам никак найти хреновину эту не могу(((((
Уже всё перерыл......
Но я ищу!!!
    куда ж я фитюльку эту засунул...
Да ничего страшного, я уже перестал спешить и надеяться на скорое разрешение
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Январь 24, 2017, 12:38:23 pm
EML 327 лежит в бардачке.
Проги нет
Могу дать попользовать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: SAMMM от Январь 24, 2017, 12:43:02 pm
Может в разъем вставил и забыл ее там?))
судя по аватарке пропил  :D
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Vanek76 от Январь 24, 2017, 14:33:43 pm
судя по аватарке пропил  :D
Женька мне предлагал в начале месяца самовывозом,только я не брал!  lol
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Евген от Январь 24, 2017, 15:33:48 pm
Может в разъем вставил и забыл ее там?))
не, я её из машины вытащил и дома положил, это точно!
А вот куда....
Женька мне предлагал в начале месяца самовывозом,только я не брал!  lol

вот после этого и домой забросил, а то вдруг приехал б, а я хрен знает где... а так жена б передала.
Да ничего страшного, я уже перестал спешить и надеяться на скорое разрешение
всё равно не приятно((((
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Vanek76 от Январь 24, 2017, 17:28:23 pm
не, я её из машины вытащил и дома положил, это точно!
А вот куда....вот после этого и домой забросил, а то вдруг приехал б, а я хрен знает где... а так жена б передала.всё равно не приятно((((

вот и ищи теперь... положил,или забросил... :hm: lol
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 24, 2017, 17:35:18 pm
Вы так и будете несколько страниц про поиск елм писать, больше нечего по теме предложить
Елм здесь не нужна т к имобилайзер ей не посмотришь
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Январь 24, 2017, 17:48:55 pm
А он сможет ошибки посмотреть?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Январь 24, 2017, 19:16:49 pm
Вы так и будете несколько страниц про поиск елм писать
Да эта тема уже и так "кандебобером" стала )))
Если б автору машина была нужна, то вопрос решается гораздо оперативнее.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 24, 2017, 20:27:51 pm
А он сможет ошибки посмотреть?
Если вы про елм спрашиваете, то только по мотору и акпп больше он блоков не видит, если бы другой сканер например делфи то он видит все блоки
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Январь 24, 2017, 20:31:42 pm
Если вы про елм спрашиваете, то только по мотору и акпп больше он блоков не видит, если бы другой сканер например делфи то он видит все блоки
Да, про него. А тогда толку ему от этого елм...
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 24, 2017, 20:36:18 pm
Да, про него. А тогда толку ему от этого елм...
Так я и говорю что толку нет, надо или универсальный сканер а лучше электрика толкового, ну и как бы начать все заново и проверить все иску топливо итд
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 24, 2017, 21:40:05 pm
Так я и говорю что толку нет, надо или универсальный сканер а лучше электрика толкового, ну и как бы начать все заново и проверить все иску топливо итд
где его найти электрика этого?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 24, 2017, 22:29:28 pm
где его найти электрика этого?
Возможно в сервис тащить надо, ну или начните сами, проверьте искру, проверьте топливо, посмотреть при наличии топлива в рампе открываются ли форсунки, где то найти сканер и посмотреть ошибки в имобилайзере, моторе, определиться из за чего не заводиться и потом устранять проблему
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 24, 2017, 23:03:55 pm
Возможно в сервис тащить надо, ну или начните сами, проверьте искру, проверьте топливо, посмотреть при наличии топлива в рампе открываются ли форсунки, где то найти сканер и посмотреть ошибки в имобилайзере, моторе, определиться из за чего не заводиться и потом устранять проблему
К сожалению, такими вещами сейчас не очень то удобно заниматься на улице
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Январь 24, 2017, 23:29:11 pm
К сожалению, такими вещами сейчас не очень то удобно заниматься на улице
Ну тогда ждать лета или в сервис
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Stormbringer от Январь 25, 2017, 00:10:03 am
Ну тогда ждать лета

Не покидает ощущение, что если отогреть и высушить машину, она заведётся.  :)
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 25, 2017, 00:16:21 am
Не покидает ощущение, что если отогреть и высушить машину, она заведётся.  :)
Вполне может быть
только бендикс надо заменить, который я добил когда крутил несколько дней подрят
Завтра получаю его в экзисте кстати
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: djdf001 от Январь 26, 2017, 05:52:53 am
при снятии или постановке акб закоротил блок управления двигателем ( лампочка "чек" горит в полнакала) , попробуй блок управления двигателем соединить с массой если лампочка загорит в полный накал - заводи .
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 26, 2017, 08:07:16 am
при снятии или постановке акб закоротил блок управления двигателем ( лампочка "чек" горит в полнакала) , попробуй блок управления двигателем соединить с массой если лампочка загорит в полный накал - заводи .
А можете подробно расписать порядок действий? а то не понятно, что значит соединить ЭБУ с массой
Напрямую бросить с клеммы минус на минус ЭБУ? надо при это от АКБ снимать клемму "-"?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Январь 26, 2017, 08:26:04 am
 :popcorn:
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: djdf001 от Январь 27, 2017, 02:33:14 am
соедините корпус эбу с кузовом так чтобы был надежный контакт. Массу акб отсоединять не надо.  Вообще этот случай расписан давно и подробно на форуме хундай элантра.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Январь 27, 2017, 07:03:08 am
c
соедините корпус эбу с кузовом так чтобы был надежный контакт. Массу акб отсоединять не надо.  Вообще этот случай расписан давно и подробно на форуме хундай элантра.
Спасибо, попробую
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 01, 2017, 23:10:15 pm
Перетряхнул оба провода массы
Один на кузов
второй с кузова на шину ЭБУ
рузультата НОЛЬ fire!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 02, 2017, 01:34:10 am
второй с кузова на шину ЭБУ
Это что то новое... шина ЭБУ...
Но фиг с ним.
Вопрос: у вас ED FL, MT 1,6 так? Курсовая (ESP) отсутствует ?
Дело в том что у вас не загорается CHECK это главное!!!!
Надоело смотреть подсказки из разряда "там пшикни, там почисть"
ЭБУ тупо не получает сигнала "on/start input"...
В этом направлении и надо "копать"
После ответа на уточняющие вопросы выложу распиновку разъёма ЭБУ (так же в FAQ она есть)
Проверяйте приходит ли зажигание на ЭБУ???
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: djdf001 от Февраль 02, 2017, 03:09:43 am
Предыстория:
 Утро мороз -26 машина стояла на морозе 2 дня, сел аккумулятор. Неспешил, поэтому за час отогрел свой аккумулятор и подзарядил его. Затем поставил другой емкостью 55Ач, завелся погрел двигатель, вернул обратно родной, снова завелся стал греть салон.
 Через несколько минут стрелка тахометра стала жить своей жизнью, при этом обороты стабильные, погрешил на мороз и поехал. На светофорах двиг пытался заглохнуть и подгазовывал на холостых. Через некоторое время заглох и более не завелся.
 Симптомы:
 Чек горит в пол накала, при соединении проводом кузова и корпуса эбу все ОК.
 Теперь собственно о ремонте.
 Спасибо всем кто откликнулся в посте
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=31898
это цитата из элантра клуба , там под капотом все одинаковое
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 02, 2017, 06:35:41 am
Это что то новое... шина ЭБУ...
Но фиг с ним.
Вопрос: у вас ED FL, MT 1,6 так? Курсовая (ESP) отсутствует ?
Дело в том что у вас не загорается CHECK это главное!!!!
Надоело смотреть подсказки из разряда "там пшикни, там почисть"
ЭБУ тупо не получает сигнала "on/start input"...
В этом направлении и надо "копать"
После ответа на уточняющие вопросы выложу распиновку разъёма ЭБУ (так же в FAQ она есть)
Проверяйте приходит ли зажигание на ЭБУ???
под шиной ЭБУ имел ввиду множество проводов присоединенных через разъем - что тут странного?
бензин SW FL 1,6 МТ ESP присутствует, чек горит в пол накала, когда стартером крутишь гаснет, но может проскочить в полный накал вспышка!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 02, 2017, 06:41:23 am
Предыстория:
 Утро мороз -26 машина стояла на морозе 2 дня, сел аккумулятор. Неспешил, поэтому за час отогрел свой аккумулятор и подзарядил его. Затем поставил другой емкостью 55Ач, завелся погрел двигатель, вернул обратно родной, снова завелся стал греть салон.
 Через несколько минут стрелка тахометра стала жить своей жизнью, при этом обороты стабильные, погрешил на мороз и поехал. На светофорах двиг пытался заглохнуть и подгазовывал на холостых. Через некоторое время заглох и более не завелся.
 Симптомы:
 Чек горит в пол накала, при соединении проводом кузова и корпуса эбу все ОК.
 Теперь собственно о ремонте.
 Спасибо всем кто откликнулся в посте
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=31898
это цитата из элантра клуба , там под капотом все одинаковое
Там пишут, что массу на корпус ЭБУ бросили напрямую - это нормально, ничего не выгорит?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 02, 2017, 16:27:41 pm
Проверяйте "массы" и "плюсы (зажигание)
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 02, 2017, 17:31:11 pm
Может проблема с блоком управления, сканер соединяется с мозгами двигателя?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 02, 2017, 19:39:29 pm
Если на 18-ую "ногу" не подаётся зажигание, то даже при полностью "живом" ЭБУД, сканер не свяжется с ним.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 02, 2017, 22:46:03 pm
Проще подключить сканер посмотреть, а потом питание и массу на блок проверить
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 02, 2017, 23:08:15 pm
Проще, кто ж спорит.
Если сканер под рукой.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 02, 2017, 23:19:16 pm
Проще, кто ж спорит.
Если сканер под рукой.

Еще не пришел
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 02, 2017, 23:19:41 pm
Проверяйте "массы" и "плюсы (зажигание)
спасибо, буду мучать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 03, 2017, 13:43:51 pm
Проще подключить сканер посмотреть, а потом питание и массу на блок проверить
пробовал подключать мультитроникс - не нашелся раздел ошибок ЭБУ
может он его и не видит
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 03, 2017, 15:38:57 pm
пробовал подключать мультитроникс - не нашелся раздел ошибок ЭБУ
может он его и не видит
Если не видит блок, то проверить питание на блок и массу ( их несколько), если все приходит то блок в ремонт или замену
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 03, 2017, 19:14:52 pm
Добавлю ещё эту схему. Х.з. корейцы большие фантазеры
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: djdf001 от Февраль 04, 2017, 04:08:14 am
http://elantra-club.ru/forum/attach/1/8/9/8/9/41971.thumb?d=1407737183        посмотри и почитай
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 04, 2017, 11:23:56 am
http://elantra-club.ru/forum/attach/1/8/9/8/9/41971.thumb?d=1407737183        посмотри и почитай
ссылка в никуда
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 04, 2017, 11:29:14 am
Да фиг с ней со ссылкой.
Вы проверяли массы на 3,4, 77 пинах, зажигание на 18-ом ?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 05, 2017, 10:27:49 am
Да фиг с ней со ссылкой.
Вы проверяли массы на 3,4, 77 пинах, зажигание на 18-ом ?
Я не электрик, нет оборудования и знаний! В понедельник возьму тестер и буду признателен если Вы опишите подробнее процесс проверки! :-[
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 05, 2017, 10:43:36 am
контакты "массы" проверяйте тестером в режиме измерения сопротивления, в идеале должно быть "0" между контактами и "минусовой" клеммой АКБ, кузовом, двигателем. Перед измерением щупы тестера замените между собой, посмотрите показание прибора, если будет не "0" то учтите эту погрешность.
Отсоединить разъём ЭБУД, включить зажигание. Найдите 18 контакт.
Зажигание на 18 контакте проверяйте в режиме измерения напряжения, чёрный щуп на "минусовую" клемму АКБ, красный щуп на 18 контакт. Сравните  результат измерения, с показанием тестера при замыкание красного щупа на плюсовую клемму АКБ. Результаты должны быть с минимальным (0,1...0,3 вольта) расхождением.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 05, 2017, 11:43:15 am
контакты "массы" проверяйте тестером в режиме измерения сопротивления, в идеале должно быть "0" между контактами и "минусовой" клеммой АКБ, кузовом, двигателем. Перед измерением щупы тестера замените между собой, посмотрите показание прибора, если будет не "0" то учтите эту погрешность.
Отсоединить разъём ЭБУД, включить зажигание. Найдите 18 контакт.
Зажигание на 18 контакте проверяйте в режиме измерения напряжения, чёрный щуп на "минусовую" клемму АКБ, красный щуп на 18 контакт. Сравните  результат измерения, с показанием тестера при замыкание красного щупа на плюсовую клемму АКБ. Результаты должны быть с минимальным (0,1...0,3 вольта) расхождением.
Спасибо, в понедельник вечером постараюсь попробовать, если не околею!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 06, 2017, 21:18:31 pm
Провел замеры - омметр (положение 200 ом) клемма минус(КМ) - корпус рядом =0, КМ-3 и 4 пины - при полном контакте 0, потом уронил тонкий проводок - получалось 0,26 (думаю из-за слабого контакта) - 77 пин проверить забыл, КМ - двигатель в районе коробки (где приходит контакт от массы)=0, КМ - корпус генератора = 0, а теперь самое интересное - КМ-  корпус дроссельной заслонки 165-170. При включенном зажигании блок дроссельной заслонки тикает как часы или скорее даже ТРЕЩИТ С ПРИЛИЧНОЙ ЧАСТОТОЙ!!! НА 18 ноге расхождение 0,1 вольта!
Можно сделать какие-то ВЫВОДЫ?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 06, 2017, 21:50:55 pm
Сопротивления корпуса дросселя "не показатель"
Такие вещи как датчики, клапана, дроссели получают "массу" (опорную, управляющую и т.д.) исключительно по проводам, но никак не через корпус.
По результатам измерений понял.
Думаю дальнейшие действия; извините, но эвакуатор, сервис.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 06, 2017, 21:58:41 pm
а треск дроссельного блока ни о чем не говорит?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 06, 2017, 22:33:14 pm
Снимите воздуховод посмотрите как ведёт себя дроссельная заслонка.
Но вполне возможно что это просто тест компонента при включении зажигания и треск это то что вы просто не слышали ранее так вы всегда включали зажигание, запускали машину при закрытом капоте, двери, находясь за рулем.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 06, 2017, 23:21:30 pm
Снимите воздуховод посмотрите как ведёт себя дроссельная заслонка.
Но вполне возможно что это просто тест компонента при включении зажигания и треск это то что вы просто не слышали ранее так вы всегда включали зажигание, запускали машину при закрытом капоте, двери, находясь за рулем.
Дело в том, что он не всегда появляется, а если появляется то трещит пока не выключить зажигание (сегодня минуты 2-3 ждал) врядли так долго тест длится
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 07, 2017, 00:08:02 am
Верно. Тест, если он вообще, должен присутствовать, каждый раз, при включении зажигания, не может иметь такой продолжительности.
Но поймите, я не вправе выдвигать версии по дроссельному узлу, только потому, что он "не всегда трещит".
Cканер и процент от Throttle Position Sensor надо смотреть, через сканер, разумеется.
Если проверенный сканер не получит ответ от ЭБУД, то при условии что вы без ошибочно нашли и протестили "массы" и "зажигание"... останется только один "молчаливый, безответный виновник" ваших бед.
Достаточно ELM327 и Torque Pro (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=193433) чтобы посмотреть дроссель
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 07, 2017, 06:50:54 am
Достаточно ELM327 и Torque Pro чтобы посмотреть дроссель
Ну что же жду ELM
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 11:43:28 am
А может все таки всему виной ИММО???  Прочитал, что на Сидах от тупо блокирует работу ЭБУД! Ключик у меня не загорается! Пишут, что можно обойти ИММО (приведу ниже), кто что думает?
Цитата с другого форума:
"Теперь секрет, как запустить двигатель в так называемом аварийном режиме при неработающем иммобилайзере. у меня получилось не с первого раза, т.к. консультацию получал по телефону, но все удалось.
Итак по-порядку:
1)закрываем двери нажатием на кнопку брелка
2)Открываем с брелка
3)открываем и закрываем водительскую дверь (я внутри находился)
4)вставляем ключ, включаем зажигание
5)выключаем зажигание, вытаскиваем ключ
6)снова вставляем ключ, включаем зажигание
7)теперь нужно 10 раз подряд крутануть стартер не выключая зажигания
КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ:
- стартер должен сделать всего один оборот, т.е. ключ надо повернуть буквально на долю секунды, только чтобы придать начальное вращение
-из положения включенного зажигания запускаем стартер - возвращаем в тоже положение, не выключаем зажигания
-очередной запуск стартера делаем, как только стартер остановился
-если всё сделано правильно, то после 10 пуска, загорается или начинает мигать лампочка иммобилайзера и на 11 двигатель заводится."
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 11:51:26 am
Это у вас так получилось???
 или это процитировано начиная от строчки
Теперь секрет, как запустить двигатель в так называемом аварийном режиме
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 12:01:57 pm
Это у вас так получилось???
 или это процитировано начиная от строчки
нет это описание на другом форуме и я хочу услышать мнение людей
может иметь место такое или это чей-то прикол
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 12:08:52 pm
Нет. Возможно и не прикол.
Но вряд ли это применимо к ceed любых поколений
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 12:56:04 pm
Нет. Возможно и не прикол.
Но вряд ли это применимо к ceed любых поколений
но попробовать мне кажется стоит
Еще вычитал , что если 2 часа не выключать зажигание, то если иммо заблокировался - блокировка может сняться! Надо все попробовать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 13:08:49 pm
Это вообще из другой "оперы"
При записи новых ключей через программу GDS (KDS) вводится пин-код, так вот если три раза ввести некорректный пин-код, то иммо заблокируется.
Для разблокировки необходимо отключить сканер, включить зажигание и один час его не выключать.
Прекратите "лечение" по форуму (форумам)
Дождитесь ЕLM
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 08, 2017, 13:32:32 pm
Елм не сканирует имобилайзер, только двигатель и акпп
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 14:56:17 pm
Елм не сканирует имобилайзер, только двигатель и акпп
Да хотя б понять: ЭБУ отвечает или нет? Быть может он помер давно, а мы тут всё запуститься пытаемся
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Февраль 08, 2017, 15:50:39 pm
Ну что же жду ELM
Трекинг то бъётся?
В каком районе обитаете? , мож 10 раз мимо проехал или вообще соседи, а мог бы ELM327 привезти.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 16:12:13 pm
Трекинг то бъётся?
В каком районе обитаете? , мож 10 раз мимо проехал или вообще соседи, а мог бы ELM327 привезти.
Подольск
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: san2 от Февраль 08, 2017, 16:19:41 pm
Добавлю сообщение, вдруг поможет ТС...

Иммобилайзер (машинка с ключём) обязательно должна загораться при включении зажигания. Если она не загорается, авто не заведётся.

Так вот при неисправном главном реле (в блоке предохранителей под капотом БЕЛОЕ) лампа иммобилайзера не загорится на панели. Попробуйте вынуть белое реле из разъёма, почистить его ножки наждачкой, легонько по нему стукнуть и установить на место. Возможно дело в нём.

За темой буду следить, ТС удачи!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 16:29:17 pm
Добавлю сообщение, вдруг поможет ТС...

Иммобилайзер (машинка с ключём) обязательно должна загораться при включении зажигания. Если она не загорается, авто не заведётся.

Так вот при неисправном главном реле (в блоке предохранителей под капотом БЕЛОЕ) лампа иммобилайзера не загорится на панели. Попробуйте вынуть белое реле из разъёма, почистить его ножки наждачкой, легонько по нему стукнуть и установить на место. Возможно дело в нём.

За темой буду следить, ТС удачи!
Вот его-то я и снимал, перед тем как машину оставить на 2 недели стоять без аккумулятора! Именно его я забыл поставить сразу, когда пытался заводить авто! Могло это как-то повлиять???
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 16:52:33 pm
Нет не могло. Ну нет его и нет. Главным реле управляет ЭБУ при условии считавшегося иммо. Ну а вдруг обрыв управляющего провода и что ЭБУ под списание?
Нет. Не могли вы этим навредить.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 17:57:56 pm
Нет не могло. Ну нет его и нет. Главным реле управляет ЭБУ при условии считавшегося иммо. Ну а вдруг обрыв управляющего провода и что ЭБУ под списание?
Нет. Не могли вы этим навредить.
Может само реле накрылось из-за этого?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 18:03:32 pm
Может само реле накрылось из-за этого?
Если реле "накрылось" то у вас не работает бензонасос, нет питания форсунок, катушек.
Проверяйте.
Но!!! Учтите, что управление на реле приходит от ЭБУ и если на 86 контакт не приходит "масса" то и реле не будет отрабатывать.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 19:06:05 pm
 
Если реле "накрылось" то у вас не работает бензонасос, нет питания форсунок, катушек.
Проверяйте.
Но!!! Учтите, что управление на реле приходит от ЭБУ и если на 86 контакт не приходит "масса" то и реле не будет отрабатывать.
Снял крышку с релюхи и при включенном зажигании принудительно замкнул
все крутит - следовательно живая!
 Следовательно если крутит значит приходит масса, значит ЭБУ живой
Или это ничего не значит? shoot
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: DVV от Февраль 08, 2017, 19:18:36 pm
На счет иммо вам писали еще на первых страницах, видимо пропустили)))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 19:33:15 pm

 Снял крышку с релюхи и при включенном зажигании принудительно замкнул

Зачем? Надо было проконтролировать замыкается ли оно само по себе?
все крутит
Что "всё"? Стартер? Он на МКПП будет крутиться даже без ЭБУ и главного реле (cм. схему) только у D4FB это дизель, при МКПП, стартер идет через ЭБУ, специально, чтоб невозможно было крутануть если свечи накала не отработали

 Следовательно если крутит значит приходит масса, значит ЭБУ живойИли это ничего не значит? shoot 
Ничего, как вы уже наверно догадались
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 19:58:08 pm
Зачем? Надо было проконтролировать замыкается ли оно само по себе?
ОДному тяжело это сделать
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 19:58:57 pm
ОДному тяжело это сделать
Без реле не крутит
с реле крутит
значит реле замыкается
какие тут еще варианты???
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 21:41:07 pm
Шаманство типа 10 раз поверни стартер не дало результатов
Однако заметил, что если крутить стартер до того как загорятся повторно абс+ручник, то после остановки они не загораются!
Еще заметил, что сигнальный диод родной охранки горит примерно минуту после постановки на охрану и только потом начинает моргать, может и раньше так было но не обращал внимания
Пытаюсь замечать любые мелочи пока  идет тестер
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 08, 2017, 22:31:01 pm
Про10-ти разовое шаманство я вам и говорил,что это не для ceed.
Лампы ABS понятно что устали вкл-выкл, но не суть, запуску это не мешает.
Штатка , все правильно, на 20 сек вкл диод на постоянку,  затем медленно моргает.
Сигнал иммо на приборке не включается? Если нет то даже и не пробуйте крутить, только АКБ высаживаете.
 Check Engine ?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 08, 2017, 23:47:19 pm
Сигнал иммо на приборке не включается? Если нет то даже и не пробуйте крутить, только АКБ высаживаете.
 Check Engine ?
Во время завода после шаманства подмигнул пару раз и все больше его не видел
чек горит в полнакала
при кручении стартером загорается ярко и пульсирует
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Февраль 09, 2017, 00:41:44 am
… Прошел год…))))…Такими темпами я, быстрее свой двигатель соберу и воткну и заведу)))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 09:50:57 am
Возвращайтесь к синему разъему.
Сомневаюсь что сгорел ЭБУ, несмотря на вакханалию с индикаторами иммо и чек энжин.
Приобретаем припой, канифоль, термоусадку, паяльник 40-60 вт
В первую очередь МИМО разъема пускайте массы (если таковые есть, в том числе опорные), линию индикатора индикатора check и естестественно все что связано с иммо. И не спорьте, проходили, при абсолютно внешне идеальном состоянии синего разъема внутри в районе фиксатора контактов была "зелень"
Начнем с:
Иммо 17 черный, 16 сине-черный, 6 желтый
Check  14 коричн-оранж
Вот пока четыре провода  пустите их МИМО разъема. Надеюсь, вы понимаете, что, если вы сделаете перемычки между входящими и выходящими, но контакты будут проходить через разъем, то мы не исключим версию перемыкания в разъеме.
Ваша проблема электрическая, а их всего две
1) отсутствие контакта там, где надо
2) наличие контакта там, где не надо

Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 12:34:10 pm
Начнем с:
Иммо 17 черный, 16 сине-черный, 6 желтый
Check  14 коричн-оранж
Вот пока четыре провода  пустите их МИМО разъема. Надеюсь, вы понимаете, что, если вы сделаете перемычки между входящими и выходящими, но контакты будут проходить через разъем, то мы не исключим версию перемыкания в разъеме.
Может сначала их тестером с двух сторон проверить?
Видимо это глупо, ведь "мы не исключим версию перемыкания в разъеме"
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 13:24:08 pm
Ёлки зеленые!!! Я вам схему и распиновку не вложил )))
Отредактировал пост 139

Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 15:08:38 pm
Ёлки зеленые!!! Я вам схему и распиновку не вложил )))
Отредактировал пост 139


Распиновку понял - спасибо, схему не очень - не знаком с аттрибутикой типа EMC и прочее
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 17:11:42 pm

Распиновку понял - спасибо

Пожалуйста
схему не очень - не знаком с аттрибутикой типа EMC и прочее

самое главное вы знаете где МС11 (синий разъем)

Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 19:13:20 pm
самое главное вы знаете где МС11 (синий разъем)
Приезжал Wazaa с ELM и ноутбуком - за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Выяснили что ЭБУД не отвечает
Что делать дальше не понятно 8[
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 09, 2017, 19:23:51 pm
Приезжал Wazaa с ELM и ноутбуком - за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Выяснили что ЭБУД не отвечает
Что делать дальше не понятно 8[
Снимать блок и в ремонт или на разборке или новый, но к другим блокам надо имо прописывать,
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 19:43:32 pm
Что делать дальше не понятно 8[
В сервис. Приговорят ЭБУ, тогда и купите блок.
Сами вы с ним все равно ничего не сделаете, так как
к другим блокам надо имо прописывать,
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 20:57:30 pm
Одного не пойму! Как мог накрыться ЭБУД?????? fire!
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 21:00:58 pm
Да не накрылся он у вас.
Возможно все, но вряд ли.
Просто уже надо чтоб профи разбирались.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 21:16:16 pm
Просто уже надо чтоб профи разбирались.
Где их взять-то профи этих?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 09, 2017, 21:17:41 pm
Да не накрылся он у вас.
Возможно все, но вряд ли.
Может рубануть все-таки провода?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2017, 22:31:52 pm
Где их взять-то профи этих?
ОД Ирбис Медведково, диагност Александр Арбузов.
Может есть и ещё где. Я не в курсе.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: djdf001 от Февраль 10, 2017, 03:42:59 am
Одного не пойму! Как мог накрыться ЭБУД?????? fire!
при снятии или постановке АКБ малейшая неаккуратность могла привести к этому.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Zyvago от Февраль 11, 2017, 12:27:19 pm
Было такое, замкнул на корпус ЭБУ ключом гаечным. Отремонтировали. С тех пор очень аккуратен при снятии АКБ. Ремонт вполне доступен и достаточно быстр, но дорог.


ЗЫ Кстати окислившиеся контакты питания ЭБУ способствуют при такой ситуации выходу оного из строя.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Stormbringer от Февраль 11, 2017, 12:40:51 pm
я убил ЭБУ неисправным паяльником, когда провод на ДМРВ припаивал. мне не смогли отремонтировать, - менял
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Dragonfly от Февраль 11, 2017, 17:53:42 pm
До грустного смешно - просто перепутал местами фишки старт и мэйн, поставили на саои места - все завелось - всем спасибо-занавес
ЗЫ Будьте бдительный при подобных манипуляциях
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Дима от Февраль 11, 2017, 18:27:37 pm
До грустного смешно - просто перепутал местами фишки старт и мэйн, поставили на саои места - все завелось - всем спасибо-занавес
ЗЫ Будьте бдительный при подобных манипуляциях
Что за фишки? Где?
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: AlexVV от Февраль 11, 2017, 18:45:26 pm
просто перепутал местами фишки старт и мэйн, поставили на саои места - все завелось
Праздровляю  rulezz
Фото ентих фишек пож.
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Alex007 от Февраль 11, 2017, 21:29:03 pm
До грустного смешно - просто перепутал местами фишки старт и мэйн, поставили на саои места - все завелось - всем спасибо-занавес
ЗЫ Будьте бдительный при подобных манипуляциях
А я говорил, встань у капота и внимательно изучи, все, что делал))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: ceed250ed от Февраль 11, 2017, 22:17:30 pm
Что за фишки? Где?
Да не фишки, но реле.
у старт 30 и 87 контакты
а мэйн реле пятиконтактное только 87а и 87 одновременно замыкаются с 30
Короче половина жизненноважных цепей, те которые замыкаются с 87а  были не запитаны, так как у старт реле 87а вообще отсутствует.
Эх, "драконий полет" или как вас там)))
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: Wazaa от Февраль 13, 2017, 01:49:49 am
Хэппи энд, хорошо что все обошлось малой кровью
Название: Re: НЕ заводится после простоя 2 недели даже с толкача!
Отправлено: san2 от Февраль 13, 2017, 11:27:05 am
Реле местами чтоль перепутал, я не понял? Не в те разъёмы нужные реле воткнул?

А стартер ты реально износил, пока мотор крутил? Его уже починил я так понимаю, или тебе показалось, что он сломался?