Печать

На шипованных

На зимних, нешипованных

Езжу на летних

Зимой не езжу

[hohmaz]

NB: бывает отличная фрикционка и безобразная шиповка. Бывает - наоборот. О какой в повороте (реззззкий срыв, пла-а-а-авный снос) мы говорили - о среднеквадратичной ?

Я думаю, что сравнивать можно только лучшее с той и другой стороны...
И хотел у Вас поинтересоваться, как человека, уверенно продвигающего ШИП...
Вроде сейчас почти вся ШИПОВКА шипуется в России, на коленке у узбека? Осталась заводская фирменная шиповка? Просто, когда сам был ярым фанатом ШИПОВ, читал, что НОКИАН сама и тогда (20 лет назад) не шиповала свои шины, а отдавала на откуп мелким фирмам, но которые получили сертификат от них... Посмотрел, когда понадобились шины прошлой весной, но ещё полно было снега, на шиповку... Все шипы вкривь и вкось стоят... Вспомнил, как у меня на НОКИАН за один сезон потерялась треть шипов... В этом аспекте, существует проблема шиповки? А то я слышал, что люди в Финляндию за хорошей ездят, а нарываются там на Российскую (НОКИАН), а потом плюются...

кто здесь профи, а кто так, погулять вышел.

Профи здесь нет... Не один уважающий себя профи не будет тут до хрипоты спорить с дилетантами... Поверьте и не обижайтесь, мы все немножко дилетанты, потому и собрались здесь... Ведь зимнее вождение и тесты покрышек не основное наше занятие... Просто клуб по интересам... Ну а ШИП или ЛИПУЧКА, лишь повод сплотится (столпиться) в этой теме...

[Дима]

http://www.pokrishka.ru/news.html?newsid=26

«Где шипуются шины?»

Исходя из многолетней практики не столь важно, где шипуются шины: на заводе-изготовителе или у дилера. Однако, очень важно, на каком оборудовании и какими шипами они зашипованы.
Технология ошиповки тоже изменилась в связи с техническим прогрессом и сейчас не нужно сверлить отверстия для шипов (в протекторе шин предназначенных для ошиповки уже есть специальные отверстия для шипов). Но, несмотря на это, важность использования качественного оборудования – велика. Шип при установке не должен порвать край посадочного отверстия и должен «сесть» на строго определённую глубину.

[hohmaz]

И не хочется как то въехав в зад впереди стоящему сидеть и размышлять - а вот на шипах бы успел оттормозиться

Вот будет удивление, когда на сухом асфальте в мороз, в ожидании снега и льда вдруг въедешь в зад на светофоре передней машине, когда как на коньках понесёт на шипах, не давая резине работать...

важность использования качественного оборудования – велика. Шип при установке не должен порвать край посадочного отверстия и должен «сесть» на строго определённую глубину.

К сожалению, некоторые недобросовестные дилеры, пытаясь сэкономить пару долларов на колесе, шипуют самыми дешёвыми шипами типа «гвоздь», которые заметно ухудшают характеристики шины и гораздо быстрее «выпадают». "Удачно" купить шины такого типа можно не только на рынках, где в «сезон» люди «хватают» всё подряд, но и в «недорогих» гипермаркетах, где люди в первую очередь смотрят не на качество, а на цену. Из Вашей же статьи...


А как дилетанту определить, использовалось качественное оборудование или нет, порван ли край посадочного отверстия... И качественные ШИПЫ были поставлены, или их выливали из свинца в подвале...

[DmIv]

И хотел у Вас поинтересоваться, как человека, уверенно продвигающего ШИП...
Вроде сейчас почти вся ШИПОВКА шипуется в России, на коленке у узбека? ... Вспомнил, как у меня на НОКИАН за один сезон потерялась треть шипов... слышал, что люди в Финляндию за хорошей ездят, а нарываются там на Российскую (НОКИАН), а потом плюются...

Я не промоутер, шип не продвигаю и не получаю от этого никаких дивидендов; повторю снова : для конкретного себя, как водителя определенной, далеко не топовой квалификации, и географии своего проживания выбрал вариант ездить на шипованной резине.
Что до узбеков, их коленок и прочего... возможно, такая практика существует и сегодня - но с момента N-летней давности, с момента безжалостного выброса после ДТП на 2104 некой корявой омской резины, я не видел криво-косо ошипованных колес с Малой Арнаутской. То ли этот бизнес исчерпал себя, то ли мне они просто на глаза не попадались. Теперь о Финляндии и Нокиан. Мне приходилось покупать там резину по оказии друзьям - но эти покупки никогда не происходили в приграничье, и никогда Нокиан. И опыта эксплуатации именно ее у меня тоже нет. Континентал, Гиславед, даже достаточно редкий Клебер - это пожалуйста, а вот Нокиан, особливо всеволожская - просто не знаю. Полагаю, здесь, на форуме, достаточно людей, которые смогут о ней сказать свои "за" и "против".

[ЭдуART]

А зачем? Это уже ни раз делали в этой теме. Если надо, то читайте, переубеждайтесь сами   А то Вам и поговорить будет не о чем  

Что делали, простите, в этой теме? Кого-то кто-то в чем-то переубедил?! Опять смешно. Как же вам, уважаемый вместе со своим идейным соратником Ухожором не понять, что это тема типичнейший холивар. и все, что здесь происходит - это обмен мнениями, опытом и взаимными дружескими подколами?! Все давно поняли, что выбор резины - священное право каждого. И любое категоричное мнение должно сопровождаться четырьмя буквами ИМХО.
 Пост Ухожора, следущий за вашим, оставляю без комментариев, потому как не привык мыслить такими категориями.

[Дима]

hohmaz статья не моя, сейчас могут как на заводе шиповать, так же и у дилеров, не могу сказать за всю резину, но на данный момент езжу на континентале шипованном и ей очень доволен, тихая, едет как по рельсам и покупав посмотрел шипы, запресованны плотно, качественно, я тоже не специалист по шиповке, но на конкретной резине видно что не в гараже шиповали, а где именно на заводе или у дилера мне все равно, потеря какогото процента шипов все равно не избежна, но за 2 сезона  потерялось очень мало

[SSH32]

Как вас обманывают или вся правда о Nokian!

Как вас обманывают или вся правда о Nokian! Часть 2.

[hohmaz]

для конкретного себя, как водителя определенной, далеко не топовой квалификации, и географии своего проживания выбрал вариант ездить на шипованной резине.

Я уже не о Вашем выборе, а о возможности нарваться на не качественно ошипованные шины человеку не умеющему в них разбираться... В смысле: посоветовали ШИПЫ, посоветуйте как и где выбирать... Это даже важнее спора о разных типах шин... Есть у Вас опыт, как определить то это или не то?

Для SSH32
Статья старая и не актуальная... И вообще я ездил на шинах НОКИАН до 2000 года, тогда в России завода ещё не было, и вся НОКИАН была Финская... И совет, что старая резина 2-3 летней давности должна быть на 10% дешевле просто смешон, её цена должна быть не более 50% от номинала, и это тут уже обсуждалось... И лучше её вообще не покупать, если только за 30% от номинала, и то, что бы перебиться в безденежный момент... Ну а что часто продавцы под видом ЛИПУЧКИ втюхивают всесезонку, тут уже тоже обсуждалось... А люди потом клянут Зимнюю Фрикционку, юзая при этом простую всесезонку...

[RAV-24]

А мне с того же ресурса вот эта статья понравилась: http://tyres.dn.ua/news/184.

[hohmaz]

после ДТП на 2104 некой корявой омской резины

Простите за назойливость, а Омская резина-это зимняя фрикционка или всесезонка? Когда я на ТАЗ-2107 при подъезде к Дивноморску со стороны Джугбы, на серпантине после лёгкого дождичка, когда вся пыль намокает, и превращается в мыльную плёнку, на резине БЛ-85, чуть не улетел в кювет (пошла раскачка из стороны в сторону, хорошо не было встречных и я удержался за счёт встречки на дороге), я по приезду в Москву тут же поставил хорошую импортную резину (правда тогда было лето и резина летняя)...

А мне с того же ресурса вот эта статья понравилась

http://tyres.dn.ua/news/184
Для многих-ЛИПУЧКА это зимняя шина без ШИПОВ... Многие даже и не знают, что это две огромные разницы... Что существует всесезонка; шина для ошиповки, но без шипов; фрикционка для мягкой зимы "альпийская"; и фрикционка "скандинавская"... Последняя почти не уступает Скандинавским шипованым шинам, и выигрывает у всех остальных, даже шипованных шин...

Учитывая, что липучки представляют собой новый «революционный» тип зимних шин, по назначению и эксплуатационным характеристикам их можно сравнивать только с сегментом шипуемых зимних шин с шипами, не зря их помещают в разряд зимних шин «арктического» или «скандинавского» (если хотите «русского») зимнего типа. «Липучки» появились как альтернатива «шиповке» для эксплуатации в городской черте и на дорогах общего назначения в странах, где дорожная сеть очень развита. Шипы шипованной зимней шины крайне негативно «относятся» к усовершенствованному дорожному покрытию и в некоторых странах их эксплуатация на таких дорогах запрещена законодательно.  Тут вопрос: шипы или липучка – решен не в пользу первых! Тем более, что на льду, а это самый главный враг автомобилиста зимой в городе и на трассе, липучка столь же эффективна, как и ошипованная шина. Где шипы явно предпочтительней – это утрамбованный снег ( при некоторых температурах, обычно в диапазоне от -5С до – 15С, когда снег становится на дорожном покрытии более рыхлым) и глубокий снег, с которым липучка из-за более «позитивного» пятна контакта справляется несколько хуже – не хватает широких снего отводящих канавок и агрессивных грунтозацепов. В остальных зимних условиях – липучка будет эффективнее ошипованной зимней шины. Кроме того, при износе липучка не будет так резко, как ошипованная зимняя шина, терять свои ледовые характеристики: при 70% «зимнем» износе липучка теряет около 30% своих первоначальных свойств, в то время, как у ошипованной шины тенденция обратная – связано это и с потерей шипов (около 30% из которых выпадают за 1-2 сезона эксплуатации), а сравнивать липучку и нешипованную «шиповку» нельзя, т.к. последняя превращается в обычную зимнюю шину «альпийского» типа с улучшенными грунтозацепами. Длительный срок эффективной эксплуатации липучек обеспечивается у ведущих производителей шин технологией 3D ламелей и увеличения ширины ламелей при уменьшении их глубины от износа протектора. Шипованная шина, особенно при заводской ошиповке, становиться все более технологочной – срок службы шипов увеличивается (об этом в нашем предыдущем обзоре, посвященном отдельно шипованной зимней шине), но и липучка совершенствуется – этот процесс длится уже более четверти века, благодаря японской корпорации BRIDGESTONE, которая является лидером разработки этого типа шин. Однако, при движении на трассе и в городских условиях, а также по европейским дорогам – выбор в пользу липучек (зимних нешипуемых ледовых шин) очевиден! Об это свидетельствует и ассортимент данного типа шин, который предлагают ведущие мировые производители покрышек. Среди зимней резины этого типа в предстоящем сезоне есть несколько новинок 2013 года, а некоторые производители предлагают уже проверенные модели. Предлагаемый обзор моделей построен в соответствии рейтингу производителей.

Сам езжу на ПИРЕЛЛИ, фрикционка, довольно уравновешенный компромисс...

Итальянская компания предлагает вниманию своих потребителей зимнюю ледовую нешипуемую шину PIRELLI Winter IceControl. Направленная модель проектировалась для европейского и азиатского рынка, по-этому, обладает сниженным уровнем шума и, по-европейски, жестковатой боковиной. Демонстрирует, как все направленные шины, хорошую устойчивость от продольного заноса. Данная модель представляет собой, скорее, итальянский "компромисс" между зимними шинами "альпийского" и "арктического" типа.

Жесткая боковина даёт четкое руление, как на летней шине, без эффекта "плавания"...

[VoronGlas]

 

[DmIv]

Простите за назойливость, а Омская резина-это зимняя фрикционка или всесезонка? ... на резине БЛ-85, чуть не улетел в кювет...по приезду в Москву тут же поставил хорошую импортную резину...

...у ошипованной шины тенденция обратная – связано это и с потерей шипов (около 30% из которых выпадают за 1-2 сезона эксплуатации)

Совсем не помню имени модели этой фрикционной омской резины 175/70/13 - скажу лишь, что куплена она была в период безденежья, по принципу " поставить хоть что-то". Причины замены ее на неотечественную описаны в http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8908.msg1965446.html#msg1965446.

Я, вероятно, что-то делаю неправильно, поскольку и на четвертом сезоне эксплуатации у меня отсутствует процентов пять-семь шипов, не более того. Правда, езжу без дыма из-под колес на старте, и вообще езжу, честно говоря, немного. И в довершение - то на одной, то на другой машине.

[siamka]

едущего на старой волге или жигулях в левом ряду по шоссе со скоростью 90 км/ч...

опачки . неужели я так выгляжу  . Нуу неет я хоть и в крайнем правом и скорость 90 . Но я то на шипах .

[hohmaz]

Вот ещё такой закид: хорошая ШИПОВКА и ХОРШАЯ ЛИПУЧКА имеют маленький индекс скорости из-за мягкой резины и большого угла увода... Причём ЛИПУЧКА имеет индекс выше (разговор о "Скандинавском типе")... И по сухой зимней трассе (чистому асфальту) на них не разгонишься, после летних скоростей 150-170... А на "Альпийском" типе ЛИПУЧКИ, это возможно, там индекс скорости намного больше... Так вот про шипы, на них вообще опасно ехать больше 80-100 км... Так что минус тут шипам... По хорошему сухому асфальту на них не разгонишься (зимой при большом минусе)...

Мое твердое убеждение :

Вот полностью меня убедили, что только шип и "СКАНДИНАВСКИЙ" в Ваших условиях в Ленинградской области... Один раз ехал к Вам из Москвы по первому снегу (но шипов тогда ещё не было), очень тяжёлая трасса... Теперь не за какие деньги не отважился бы ехать по ней без шипов... В такой же ситуации...

[golden car]

уж сколько раз твердили миру ©
ошипованная резина по асфальту едет резиной, а не шипами, которые убираются под если автомобиля