Печать

На шипованных

На зимних, нешипованных

Езжу на летних

Зимой не езжу

[Kyzмич]

Выбираю шипы.

69 км-всё нормально,

не хочу "липучку"

На ФРИКЕ, может сорвёт и при 60-ти, но уже при 50-ти Вы почувствуете, что скоро предел...

(выделено мной) 

Ок . снимаем колеса вообще . перекрашиваю машину из белой в коричне-серо-желтый . красим неравномерно квадраты . приделываю вместо колес .черепашьи лапки . и медленно но уверенно .двигаемся по обочине .

Это для тех, кто на нешипованой (шутка)
Теперь серьезно.

Вот здесь интересный тест шиповки и липучки, показывающий, что каждый должен выбрать для себя именно то что ему нужно, для своих потребностей...
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125452&SECTION_ID=7083
И интересный тест именно нешипованных шин...
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=132142&SECTION_ID=7441
Срыв шипов при определённых условиях, может произойти и на скорости 70 км, при чём совсем неожиданно и без всяких намёков на это... Для некоторых условий, скорость 70 км как раз и является гранью фола... Т.е. 69 км-всё нормально, а 70 км неуправляемый снос... На ФРИКЕ, может сорвёт и при 60-ти, но уже при 50-ти Вы почувствуете, что скоро предел...

........

hohmaz, Вы это сами проверяли? при одинаковых условиях? какие модели шин? Сравнивать просто шипованые и просто нешипованые некорректно, т.к. одни модели ведут себя не так как другие даже в своей группе (с шипами или без оных). Это видно и из тестов, ссылки на которые Вы приводили.

[siamka]

Лучше всего сани и четверка лошадей с бубенцами . Хотя и они возможно в аварии попадали . у них же не было полозьев с шипами 

[S_S]

Лучше всего сани и четверка лошадей с бубенцами . Хотя и они возможно в аварии попадали . у них же не было полозьев с шипами 

Знаете как их заносит?

[golden car]

сегодня ездил по дороге местного значения за 25 км от города, резина (Гиславед НФ 100) дорогу держит хорошо, шел 90-100, межколейный снег (см 1.5-2) при перестроении проходит без всплывания, позволяя уверенно совершать обгоны. Тормозит достойно, что бы сработала АБС, на педаль нужно нажать достаточно сильно. Пока резиной доволен, по снегу идет совсем тихо, на асфальте не напряжно подгуживает, все же шипы + направленная. Будем дальше посмотреть 

[hohmaz]

hohmaz, Вы это сами проверяли? при одинаковых условиях? какие модели шин? Сравнивать просто шипованые и просто нешипованые некорректно, т.к. одни модели ведут себя не так как другие даже в своей группе (с шипами или без оных). Это видно и из тестов, ссылки на которые Вы приводили.

Дело в том, что сравнивать как в тесте думаю, что никто из нас не делал... Сам ездил 10 лет на Бл-85, потом на шиповке НОКИАН 10 лет, потом на разной нешипованной НОКИАН и других 10 лет... Но помню из 10 летней практики, что шипы срываются неожиданно... А нешиповка более предсказуема... Только это хотел донести... А дальше сами решайте... А тест выложил для того, что показать, в некоторых случаях лучше шиповка, но иногда она проигрывает ФРИКУ...
И для того, что бы выбирая ШИП, придерживались Скандинавским моделям, а выбирая ЛИПУЧКУ, думали, что может быть и лёд, и не доверяли, корейским и японским моделям...
Добавлено позже: [time]Декабрь 07, 2013, 22:37:12 [/time]

Пока резиной доволен, по снегу идет совсем тихо, на асфальте не напряжно подгуживает, все же шипы + направленная. Будем дальше посмотреть

Сегодня ехал по такой же, но в Москве, мозги плюс ПИРЕЛЛИ зимняя, хотя теперь понимаю, что не умеют они зимнюю делать, чувствовал себя более чем уверенно... Может до этого были все машины с меньшей колёсной базой, поэтому теперь легче, ведь ездил даже на "лете" на жигулях зимой, и входил в поворот с управляемым заносом (тогда машин зимой было мало, и можно было выпендриваться без опасности попасть в аварию, на широкой улице, без машин)... Эксперементировал даже полицейский разворот зимой на снегу на мосту Большой Черкизовской (возле стадиона ЛОКОМОТИВ), такое было маленькое движение...

[shikari]

Никак себе в голове не могу уложить связь "неожиданности" срыва и типа резины.
Может кто объяснит физические основы этой взаимосвязи?

[hohmaz]

Ок . снимаем колеса вообще . перекрашиваю машину из белой в коричне-серо-желтый . красим неравномерно квадраты . приделываю вместо колес .черепашьи лапки . и медленно но уверенно .двигаемся по обочине .

НЕТ не снимаем, но 70 при голом льду, не совсем та, безопасная скорость...

Добавлено позже: [time]Декабрь 07, 2013, 22:50:51 [/time]

икак себе в голове не могу уложить связь "неожиданности" срыва и типа резины.
Может кто объяснит физические основы этой взаимосвязи?

Наверное есть и физическое объяснение, но моё объяснение из личного опыта 10 лет на тех и других шинах...
Ну может так будет более понятно, что на плохой резине вы не сможете быстро разогнаться (я не о том, что ЛИПУЧКА плохая), соответственно Вы будете понимать, что и остановиться быстро не сможете... А когда разгон адекватный и кажется, что нет предела возможностей такой резине... Но именно граница, пока Вы ведёте машину, и когда она Вам не подвластна, укладывается в очень не большой диапазон скорости... Да и скорость "принятия решения" довольно высока...

Да просто ШИПЫ и ЛИПА, и полный привод, для того, что бы чувствовать себя комфортно в общем потоке, а не пытаться доказать другим, что они чайники, и не понимают преимущества выше названого...

[Kyzмич]

Дело в том, что сравнивать как в тесте думаю, что никто из нас не делал...

Согласен.

л... Сам ездил 10 лет на Бл-85, потом на шиповке НОКИАН 10 лет, потом на разной нешипованной НОКИАН и других 10 лет... Но помню из 10 летней практики, что шипы срываются неожиданно...

У меня за те же 10 лет езды на шипах был только ОДИН срыв (об этом уже писАл) и то от переоценки возможностей шипованой резины (ехал на шипах ВПЕРВЫЕ и очень большая разница в поведении машины на шипах и без). 2 или 3 года - Вл-21 (шипованая всесезонка), 5 лет Kumho (модель не помню) и третий сезон на Мишке XIN2. И на всех этих колесах чувствуется приближение срыва. Про зимнюю нешипованую ничего сказать не могу, Не ездил на такой. До шиповки 12 лет на летней и 5 на всесезонке, но это уже совсем другие ощущения и, тем более, поведение на скользкой дороге.

... тест выложил для того, что показать, в некоторых случаях лучше шиповка, но иногда она проигрывает ФРИКУ...
...

Безспорно.

Наверное есть и физическое объяснение, но моё объяснение из личного опыта 10 лет на тех и других шинах...
Ну может так будет более понятно, что на плохой резине вы не сможете быстро разогнаться (я не о том, что ЛИПУЧКА плохая), соответственно Вы будете понимать, что и остановиться быстро не сможете... А когда разгон адекватный и кажется, что нет предела возможностей такой резине... Но именно граница, пока Вы ведёте машину, и когда она Вам не подвластна, укладывается в очень не большой диапазон скорости... Да и скорость "принятия решения" довольно высока...

Да просто ШИПЫ и ЛИПА, и полный привод, для того, что бы чувствовать себя комфортно в общем потоке, а не пытаться доказать другим, что они чайники, и не понимают преимущества выше названого...

Вот тут согласен. Отъездив 17 лет в "обувке не по сезону" привык, что поведение машины на зимней дороге непредсказуемо, постоянно ждал от нее "подвоха" и был готов к нему. Выехав первый раз на шипах просто расслабился от ложного чувства предсказуемости поведения машины.
Полный привод хорош только на плохой дороге или вне ее. На скользком покрытии он может наоборот навредить.
См. ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3

[shikari]

Наверное есть и физическое объяснение, но моё объяснение из личного опыта 10 лет на тех и других шинах...
Ну может так будет более понятно, что на плохой резине вы не сможете быстро разогнаться (я не о том, что ЛИПУЧКА плохая), соответственно Вы будете понимать, что и остановиться быстро не сможете... А когда разгон адекватный и кажется, что нет предела возможностей такой резине... Но именно граница, пока Вы ведёте машину, и когда она Вам не подвластна, укладывается в очень не большой диапазон скорости... Да и скорость "принятия решения" довольно высока...

Да просто ШИПЫ и ЛИПА, и полный привод, для того, что бы чувствовать себя комфортно в общем потоке, а не пытаться доказать другим, что они чайники, и не понимают преимущества выше названого...

вывод: панацеи не существует... поезда с рельс сходят, что уж про авто говорить

[Владимир1974]

На скользком покрытии он может наоборот навредить.

   Согласен, полностью  

ВАШ отец - мудрый человек (4 заповеди)  
когда все это поймут, отпадут все вопросы по данной теме...

[Ерыч]

липучка г...на ровном месте не мог тронутся на мерседесе е 200-помог вытолк не прямо а в бок

Добавлено позже: [time]Декабрь 08, 2013, 00:30:47 [/time]на шипах на сиде и не заметил этойже кучи

Добавлено позже: Декабрь 08, 2013, 00:34:22 amсамый класс плавающие шипы

[golden car]

А не кидайтесь тапками... Я не собираюсь на ФРИКЕ ездить по льду, но если попаду на него, буду знать ту границу срыва сцепления с дорогой, и приму соответствующие поправки к вождению... А на ГВОЗДЯХ очень легко переоценить свои возможности на льду, тот момент "срыва" неожидан, граница не видна, зависит от температуры...

на переднем приводе еще легче переоценить свои возможности чем на заднем, давайте будем юзать только задний привод
из твоих слов можно сделать вывод, что гвозди позволяют увереннее вести машину, а значит работают они лучше 

[hohmaz]

что гвозди позволяют увереннее вести машину, а значит работают они лучше

Разговор только о льде, которого по определению не должно быть в Москве... Но по весне прошлого года, и начале зимы этого, у меня начинаются сомнения, ту ли я выбрал резину... (Шипы были бы лучше)...
Добавлено позже: [time]Декабрь 08, 2013, 17:41:47 [/time]

на переднем приводе еще легче переоценить свои возможности чем на заднем

Ну вроде давно принято, что только передний...
Сам очень боялся на него переходить, а теперь не представляю, как можно на заднем вообще ездить...

[DmIv]

поставив шиповку , многие начинают думать , что у них выросло вот такое

Не надо ёрничать, право слово. Это никого не красит.

[Bazilii 77]

поставив шиповку , многие начинают думать , что у них выросло вот такое

Вася, вот такое -это для гонок на льду  у такого не та технология производства шин и вставки шипов  я недавно по России 2 смотрел  на вот таком только по льду по асфальту не катит ваще