Печать

[dron420]

Ну наверно почему тема началась все могут понять прочитав всю тему. Ну а спор начался потому, что каждый (включая и меня) считает, что он умнее всех - и никто никого не слушает. Ладно пусть каждый читает и решает для себя сам - насильно мил не будешь. Все я пошел спать  

[Вадим Владимирович]

повторю двигатель не может развить момент без сопротивления - а так как передачи момента "ПОЧТ" нет то и развиваемый небольшой момент тратится на передаваемое ему спротивление от стоящего турбинного колеса (всего несколько процентов от максимального момента на колесах),

А откуда же он (крутящий момент) берется, когда мы отпускаем педаль тормоза?

[dron420]

И кстати никто не говорил, что переключения это нештатные режимы - говорили о том, что полезнее/безполезнее для ресурса АКПП - всетаки учимся формулировать свои мысли.

[dron420]

А откуда же он (крутящий момент) берется, когда мы отпускаем педаль тормоза?

А это и есть тот небольшой момент который передавался во время стояния на тормозе и тратился на разогрев. Но пока вы держали на тормозе он просто не превышал тормозной момент на колесах. Когда тормоз отпущен - он "слегка" превышает - и машина еле еле начинает катиться (напора жидкости пока маловато - пока нет оборотов) - если конечно нет дополнительного тормозного момента в виде горки. И подтверждение этому качение, но не разгон - моменты сопротивления качения и передаваемый момент сравниваются - разгон прекращается - мы движемся равномерно (самое время вспомнить как меня "понесло" относительно "кривых сил...."). Добавили оборотов - момент от колес передается уже значительно больше - значит и на валу двигателя растет момент - разгон. Кстати пока не забыл - на максимальных оборотах (гидротрансформатора) равномерного движения блокируется реактор а не турбинное колесо (оно обычно блокируется на мин оборотах - когда вы из грязи выезжаете). Все больше на правакации начать разговор подаваться не буду....

[TSL601]

БРАВО! 

[erwin]

Реактор блокируется графитовыми стержнями сорри за оффтоп, не удержался

[Александр Кю]

А можно еще один глупый вопрос? Хорошо, из аргументированного спора я вижу,что переключение D-N-D в пробке является тяжелым режимом для всех силовых агрегатов (уж я так понял из постов)...тогда вопрос: если злоупотреблять этими манипуляциями на сколько сократиться ресурс коробки? то есть вот я стою в пробке или на светофоре,врубаю N....и такую операцию повторяю раз 20 за день...ну грубо говоря. Можно сказать,что я убью коробку за год или нет? (при бережной езде ессно). Этот глупый вопрос появился потому что, если речь идет о двух или трех кратном снижении ресурса кпп, то все вышеописанное резонно,но если речь идет о 10-15 процентах...то есть ли смысл  вообще это обсуждать?

[erwin]

А если поставить вопрос о увеличении ресурса АКПП таким образом?

[1BADDY]

Периодически дергаю коробку в пробках D-N-D, уже на трех машинах, в общей сложности уже шесть лет. Коробки живы и здоровы. 

[Вадим Владимирович]

Все больше на правакации начать разговор подаваться не буду....

Ладно, на "правакации" ни "подавайтесь".

А это и есть тот небольшой момент который передавался во время стояния на тормозе и тратился на разогрев. Но пока вы держали на тормозе он просто не превышал тормозной момент на колесах. Когда тормоз отпущен - он "слегка" превышает - и машина еле еле начинает катиться (напора жидкости пока маловато - пока нет оборотов) - если конечно нет дополнительного тормозного момента в виде горки. И подтверждение этому качение, но не разгон - моменты сопротивления качения и передаваемый момент сравниваются - разгон прекращается - мы движемся равномерно (самое время вспомнить как меня "понесло" относительно "кривых сил...."). Добавили оборотов - момент от колес передается уже значительно больше - значит и на валу двигателя растет момент - разгон.

Какие-то формулировки у Вас мутные: небольшой момент, "слегка" превышает, еле еле начинает катиться. Речь идет о том, что при селекторе в положении D и нажатом тормозе полезная работа двигателя тратится на разогрев масла. Это менее вредно, чем переключение передач из  положения D в N и обратно? Если так, то объясните мне почему это так?

Кстати пока не забыл - на максимальных оборотах (гидротрансформатора) равномерного движения блокируется реактор а не турбинное колесо (оно обычно блокируется на мин оборотах - когда вы из грязи выезжаете). Все больше на правакации начать разговор подаваться не буду....

Реактор блокируется при наибольшей разнице частот вращения насосного и турбинного колеса, то есть когда автомобиль стоит на месте, трогается, разгоняется. Турбинное колесо блокируется (механически связывается с насосным колесом) при равномерном движении, когда нужно экономить топливо исключив из работы гидротрасформатор. А Вы утвеждаете обратное... Кстати,  Вы наверное это просто забыли?

[iwkolia]

Можно-ли оставлять машину на N в гараже.Что-бы не напрягать валы коробки в положении Р.Достаточно ручника.  Она и так никуда не укатится.

[TSL601]

а кто сказал что они напрягаются?

[De Pain]

а кто сказал что они напрягаются?

+100.


Народ, хватит уже, это мы так с таким подходом к бережному отношению к коробке дойдём до абсурда. Что изготовителем разрешено, то к поломке не приведёт. Если написано, что когда уходим, ставим на паркинг, значит на паркинг. Про нейтралку... Нет ни у кого практических данных, что та или иная АКПП сломалась по причине того, что на стоячей машине при заведённом движке её переключали с N На D. Я так понимаю, что если ресурс и уменьшается, то эта величина мизерна.
А вот периодическая проверка уровня жидкости, а так же её состояния - очень важная операция по предотвращению преждевременного выхода их строя АКПП.

[Дима]

Можно-ли оставлять машину на N в гараже.Что-бы не напрягать валы коробки в положении Р.Достаточно ручника.  Она и так никуда не укатится.

вот есть доходчивое обьяснение
Режим P (паркинг)
В этом положении рычага селектора двигатель отсоединен от трансмиссии, в АКПП включена "нейтраль", а выходной вал коробки передач чисто механически заблокирован от проворачивания.
Режим используется при длительной остановке автомобиля и обеспечивает надежное удерживание автомобиля.

Режим N (нейтраль)

Двигатель отсоединен от трансмиссии, автомобиль не заторможен.

Мы упомянули об этом режиме потому, что он объективно существует, но по, мнению специалистов, было бы лучше, если бы вы - водитель автомобиля - тут же о нем забыли. Дело в том, что неграмотное пользование данным режимом чревато для АКПП самыми тяжелыми последствиями.
Нейтральный режим предназначен исключительно для буксировки на небольшие расстояния и перемещения вручную автомобилей с работающим двигателем. Чтобы не перегрелось трансмиссионное масло, скорость буксировки должна быть невысокой.

[Grig]

Доброго Всем времени суток. Прочитал всю тему, и ужаснулся. Пересел с механики на автомат ( это первый мой авто на АКПП ). Получается значит так, включил D, больше ни чего не трошь, кик дауном не пользуйся, ручник не дергай, а то АКПП быстро выйдет из строя. Так какого рожна на этой самой АКПП и нейтралка есть и все остальное, хоть убейте не пойму.