Печать

[Loft]

Приветствую Axl,Profi!!! Пора наверно и мне подключиться к вашей беседе...
Опять про "ЭХО" про ОРТ пошло, счас и про фашизм...хотя вроде было уже и тут про это 
Кто что считает про причины кризиса в России?
Имхо, нащи чиновники лажанулись, вложили бабло российского народа не в того "джоржа" и вот теперь удобное прикрытие и оправдание своих косяков. И многим власть имущим про дудку "кризиса" отлично мутить свои махинации...

[avk]

по поводу "все подставились":
Инопресса: "Россия завершает год с худшими фондовыми показателями в мире. Из 54 тысяч компаний по всему миру, котировки акций которых отслеживает агентство factset, с начала 2008 года поднялись в цене только 3800 компаний. В ходе кризиса пострадали все сектора и рынки. Все стратегии, кроме накопления денежных средств и игры на коллапс экономики, оказались безуспешными.
Худший результат, с точки зрения динамики на фондовых рынках, по итогам года покажет Россия, прогнозирует "the street journal". Лучшим рынком должна стать Япония: в долларовом эквиваленте индекс упал всего на 28% в сравнении с 46% в среднем по миру.

Российские индексы упали на 76% - из-за снижения нефтяных цен, военного конфликта с Грузией и проблем с иностранными инвесторами, включая british petroleum.
И это худший итог года. Второе место с конца принадлежит Ирландии - акции подешевели на 68%. На этом фоне США, потерявшие лишь 38% стоимости акций, выглядят не так уж плачевно..." 

[Speed King]

Оппозиционная радиостанция "Эхо москвы" входит в состав холдинга Газпром-Медиа, основным держателем акций которого если я не ошибаюсь является государство. Это так, к слову...

[Profi]

Оппозиционная радиостанция "Эхо москвы" входит в состав холдинга Газпром-Медиа, основным держателем акций которого если я не ошибаюсь является государство. Это так, к слову...

я не знаю кто-куда входит да это и не важно здесь. вы смеётесь тут над вскими первыми, вторыми каналами и тд. а что толку смеяться над ними если оппозиция несёт бред(они же в любом случае не все под контролем государства а бред несут все без исключения)

[Profi]

Приветствую Axl,Profi!!! Пора наверно и мне подключиться к вашей беседе...
Опять про "ЭХО" про ОРТ пошло, счас и про фашизм...хотя вроде было уже и тут про это 
Кто что считает про причины кризиса в России?
Имхо, нащи чиновники лажанулись, вложили бабло российского народа не в того "джоржа" и вот теперь удобное прикрытие и оправдание своих косяков. И многим власть имущим про дудку "кризиса" мутить свои махинации...

Ну лично моё имхо что кризис в России в основном искусствено раздутый, причём не медведем а нами же самимы.
Пример из личной жизни, кучи знакомых у которых на фирмах дела идут также как и до кризиса у некоторых даже лучше, но директора начали сокращать им з/п прикрываясь кризисом или часть народу увольнять а их работу распределять на оставшихся, чтобы больше нахапать себе в карман.
В обычное время таких директоров послали бы куда подальше а сейчас нет приходится работать так как и во многих других фирмах сидит такой же босс-паразит.
Один их них кстати открытым текстом уже заявил что будете работать скоро все за 10 000-20 000 руб в месяц и ещё радоваться жизни что вобще работаете.( при этом по умолчанию прибыль директоров естественно  будет увеличиваться, кризис всё таки, надо пользоваться моментом а то кудрин сказал что он всего 2 года будет)

[@migo]

http://ej.ru/?a=note&id=8703

[Profi]

по поводу "все подставились":
Инопресса: "Россия завершает год с худшими фондовыми показателями в мире. Из 54 тысяч компаний по всему миру, котировки акций которых отслеживает агентство factset, с начала 2008 года поднялись в цене только 3800 компаний. В ходе кризиса пострадали все сектора и рынки. Все стратегии, кроме накопления денежных средств и игры на коллапс экономики, оказались безуспешными.
Худший результат, с точки зрения динамики на фондовых рынках, по итогам года покажет Россия, прогнозирует "the street journal". Лучшим рынком должна стать Япония: в долларовом эквиваленте индекс упал всего на 28% в сравнении с 46% в среднем по миру.

Российские индексы упали на 76% - из-за снижения нефтяных цен, военного конфликта с Грузией и проблем с иностранными инвесторами, включая british petroleum.
И это худший итог года. Второе место с конца принадлежит Ирландии - акции подешевели на 68%. На этом фоне США, потерявшие лишь 38% стоимости акций, выглядят не так уж плачевно..." 

Так вы сами и ответили на свой вопрос!
Российские индексы упали на 76% - из-за снижения нефтяных цен, военного конфликта с Грузией и проблем с иностранными инвесторами, включая british petroleum.

P.S. у остальных стран военного конфликта с грузией не было, так что как тут можно равнять Россию с остальными странами?!
к тому же не забываем про то, что сша чтобы отсрочить крах части своей экономики, включили печатный станок.

[Cap]

Российские индексы упали на 76% - из-за............военного конфликта с Грузией

эт че-то новенькое. можно поподробней?

[avk]

Российские индексы упали на 76% - из-за............военного конфликта с Грузией

эт че-то новенькое. можно поподробней?

это ЦИТАТА... из "The Wall Street Journal" 

[@migo]

к тому же не забываем про то, что сша чтобы отсрочить крах части своей экономики, включили печатный станок.

Вы повторяетесь. Не стоит напрягать голову и клавиатуру. Отсылайте всех оппонентов к официальной прессе. Там все, что Вы здесь вещаете уже давно есть.

[Kaliostro]

эт че-то новенькое. можно поподробней?

А что тут непонятного. Ну вот приставим, ты сидишь в Челябинске, и решил вложить свои кровные в Лумпур. Все хорошо, но блин тут Лумпур чего-то не поделил с Пумпур. Разборка у них там. А у мерии Челябинска есть свои интересы в Пумпур. Ну она и обратилась к Лумпур - маленького снасильничали, а поговорить? А в Лумпуре отвечают, что вообще-то в Челябинске вы гады, и уши у вас холодные. А вот у нас соглашеньеце по правилам торговли намечалось - забудьте. И вообщем, это наши локально Лумпуро-Пумпурские разборки, будете возникать, то из ядреной пушки ... (вобщем офигачем). У мэрии чувство что его поимели. У тебя деньжата немалые, поэтому ты побежишь к мэру, и попросишь что не надо пока давить Лумпур, поскока деньги там немеренные, с которых и мэрии ручеек течет. И появится у тебя чуство, что тебя поимели. Что вместо тихой работы, ты сидишь и думаешь, а что еще придумает Лумпур? Ведь могет и денешки себе пригрести, что было уже не раз. Могут развести соглашенье по торговли, и товары произведенные там не попадут на рынки сбыта. Или после следующей разборки придут из мэрии и скажут - ваши деньги нас не касаются, ибо уже нам надоело когда нас с дерьмом мешают, и мы пойдем на принцип. По факту - вкладывать в Лумпур может выгодно по проценту, но есть политические риски потерять сразу и все.

[Cap]

А что тут непонятного. Ну вот приставим, ты сидишь в Челябинске, и решил вложить свои кровные в Лумпур. Все хорошо, но блин тут Лумпур чего-то не поделил с Пумпур.

Лумпур и Пумпур это где? 
А если серьезно, то всё это тривиально да только не для нынешней ситуации и конфликт Грузино-Абхазский здесь совсем непричем.
Бизнесс уже давно не зависит от политиканов, все наоборот: политика от бизнесса.
Как и сказки, что это решили Россию наказать и прочее.
Проблема в другом: стабфонд в американских банках - раз, второе наши банки которые кредитовали россиян на самом деле все в долгах пред западными (они там кредиты брали).
Экономикс учил?
Как называется ситуация?
Прально, скоро будет дефолт!

[Kaliostro]

А если серьезно, то всё это тривиально да только не для нынешней ситуации и конфликт Грузино-Абхазский здесь совсем непричем.

Очень даже причем. В экономике России в первую очередь присутсвовали именно иностранные интелектуальные и денежные инвестиции. И это одна из причин почему экономика так быстро падает. Но можно пояснить почему наших инвестиций в экономике мало присутсвует, благо ты предъявил одно из заблуждений.

Бизнесс уже давно не зависит от политиканов, все наоборот: политика от бизнесса.

Это очень удобный миф - который успешно внедряется в умы, еще со времен Ильича. Кажется, это он сказал, что политика - продолжение экономики. Сейчас это внедряется особенно явственно. Психология, и связанная социология - этого не подтверждает. Власть основополагающа. Стремление к власти - заложена в человеке биологически.  Как у Ницше: "Воля к власти". Деньги - всего лишь один из способов достичь власти над другими. Но не основной и не главный, особенно, в нашей стране. Деньги не дают власти. Власть дает государство. Для инспектора ГИБДД, водитель БМВ вошь, которую он может и оштрафовать, и денюшку снять и попросить знакомого мента организовать статью сопротивление органам власти. И неважно что БМВ стоит чем его официальная зарплата на несколько лет вперед. Он снимет бабки с него и на хлеб с маслом, и на бутер с икрой. Инспектора может страшить только знакомство водителя БМВ с более старшим представителем власти. Таким образом власть имеет деньги, а не деньги власть. Особенно явственно это в нашей стране. И эта модель присутсвует на всех этажах нашего государства.
После того, как на примере Ходора, власть имущие дали понять, что деньги ничто, и имя вам шваль подкозырная, наши, в отличие от непуганных иностранцев, сразу смекнули что рано или поздно придется делать ноги. В любой момент любой властьимущий может придти и все отнять. Без всяких революций и поводов. Никто, в здравом уме, в Ходора сыграть не хочет. Кто ломанулся нафиг, как Абрамович и еще куча товарищей. Остальные выводили и выводят излишки забугор когда здесь совсем невмоготу станет.

Как и сказки, что это решили Россию наказать и прочее.

Наказать? Ну это и мы сами не дураки то  Себя выпороть

Проблема в другом: стабфонд в американских банках - раз, второе наши банки которые кредитовали россиян на самом деле все в долгах пред западными (они там кредиты брали).

Что касается стабфонда - то там все тип-топ. Деньги не лежат в банке. Они там вложены в активы. Но извлекать их полностью, за один присест - нельзя. Прожрать можно быстро, но потом остаться с голой задницей. Второе - действительно проблема. Кредитов набрали госпредприятия, а по сути получается  государство. А возвращать придется всем.

Прально, скоро будет дефолт!

Нет. Но в МВФ с протянутой рукой - вполне возможно. По крайней мере, такие заявы уже были из управления президента. К сожалению, порезать бюджет для наших - проблема самой структуры власти.

[Cap]

А если серьезно, то всё это тривиально да только не для нынешней ситуации и конфликт Грузино-Абхазский здесь совсем непричем.

Очень даже причем. В экономике России в первую очередь присутсвовали именно иностранные интелектуальные и денежные инвестиции. И это одна из причин почему экономика так быстро падает. Но можно пояснить почему наших инвестиций в экономике мало присутсвует, благо ты предъявил одно из заблуждений.

давай от обратного. приведи плиз факты иностранных интелектуальных и денежных инвестиций.
Конкретно сейчас спад производства объясняется очень просто. Например у нас в регионе: Уфалейникель давно стоит просто по одной причине - упали резко цены (как и нефть). Никель, практически весь шёл на экспорт. По ценам ниже себестоимости его продавать нецелесообразно. Завод встал. По той же причине на ММК осталось в работе только 2 домны. Остановить домну а потом её запустить это миллионы рублей затрат (если не десятки). Упал сбыт в несколько раз. Соответственно не нужен уголь, занчит не нужны ГСМ, не нужны огнеупоры, не нужна руда. Не нужны огнеупоры, уголь и руда встают города шахтеров, огнеупорщиков, грняков (как правило они градообразующие). Встал Вторчермет - ММК обеспечен металлоломом до июня следущего года. Упали грузоперевозки на железной дороге. У нас на дороге массовые сокращения. Причем сокращают вагонников, путейцев, машинистов и т.д. Т.е. сработала цепочка из-за того что упала цена на нефть. Из-за того что обанкротились банки и фонды. Из-за того что кто-то спекулировал когда-то на недвижимости в Пендосии.
А факты иностранных инвестиций, кроме строящихся иностранных автомобильных заводов, пивзаводов и Кока-Колы я не вижу.
По крайней мере в тяжелые отрасли экономики их никто не пускал. А вся Рассея - мировая сырьевая база - это знают все.

Для инспектора ГИБДД, водитель БМВ вошь, которую он может и оштрафовать, и денюшку снять и попросить знакомого мента организовать статью сопротивление органам власти. И неважно что БМВ стоит чем его официальная зарплата на несколько лет вперед. Он снимет бабки с него и на хлеб с маслом, и на бутер с икрой

извини, но я с тобой не согласен. причем в корне.
И кстати Ленин писал очень умные вещи. Я только однажды случайно прочитал его какую-то статью о национальностях. Фраза "государственный язык значения не имеет, рынок сам назначит государственный язык" - во истину мудрость. солгласись?

Прально, скоро будет дефолт!

Нет. Но в МВФ с протянутой рукой - вполне возможно. По крайней мере, такие заявы уже были из управления президента. К сожалению, порезать бюджет для наших - проблема самой структуры власти.

блин я где-то писал на форуме ещё давно в конце прошлого года, что кризис будет в 2009. Давай поспорим? 

[@migo]

Проблема в другом: стабфонд в американских банках - раз, второе наши банки которые кредитовали россиян на самом деле все в долгах пред западными (они там кредиты брали).

Так вот это самое экономической политикой, которую я считаю бездарной ИМХО, и называется. Абсурд. Мы на наши нефтедоллары покупаем буржуйские ценные бумаги. А буржуйские банки в том числе и из наших нефтедолларов, дают нашим банкам кредиты под проценты. А не проще ли было ЦБ самому кредитовать наши банки? Тогда вопросы дифицита ликвидности можно было бы решать внутри страны, и другими методами.