Печать

[vvvc300]

кошмар..............парни.....вот этим серебристым материалом (Стандартпласт), должно быть закатано не менее 80% площади (иначе от него просто нет толку).....на фотках же 15-20% с натягом....арки в бомбе еще более-менее.....под ногами водителя и пассажира на троечку...  ,2-ой слой шумки похож на теплоизоляцию.... на пол у "мастеров" ушло материала на 1500р. максимум

все имхо, не обижайтесь, но не смог промолчать....сам в свое время и обжигался и руку набивал на шумке....

Абсолютно с этим согласен.И я бы сказал что,твоё ИМХО mishania,чисто мягонькое.Это же разводилово на бабки.Я шумил в своё время самый первый свой авто - Нексию 6 лет назад.Вторую - Сидюшку СВ вот на эти майские праздники.Так у меня было заклеено абсолютно всё и время убил 6 дней от рассвета до заката,т.к я лично вообще фанат всего хорошего.Но так как продемонстрированно выше это даже на 2 балла не тянет.Тут наверное mishania вам парни даже польстил постом выше.Вы уж извините меня коллеги,но если есть возможность вернуть всё назад,ну в плане переделать,то лучше переделайте,не издевайтесь над авто и не позорьтесь,это же ваш имидж,вы чё??? .Это же живой металлический организм,чё так издеваться над ним.Какие 1500 рублей,вы о чем??? У меня например по материалам почти в 14т.р. с лишним вышло.И это я еще не обклеил моторный отсек,и не закатал арки снаружи и локера.Причем общий "пирог" по кузову составил почти 1,5см.,и абсолютно всё встало на свои места как и было.У меня даже тоннель полностью до мот.отсека проклеена,и каждая пластмассовая часть салонной обшивки.Ну,одним словом не зачёт.

пусть форумчане сами для себя сделают необходимые выводы.....

Еще раз прошу прощения,что т.ск-ть со своим Уставом да в чужой монастырь,но и я тут не смог промолчать.

Добрый день!
"Серебристым материалом (Стандартпласт) должно быть закатано не менее 80% площади" интенсивного излучения шума. Т.е. если вы делаете шумоизоляцию багажника, не обязательно обклеивать 80% площади багажника, необходимо покрыть не менее 70% поверхности, через которую наиболее интенсивно "просачиваются шумы" ( как правило рядом с источниками этих самых шумов), шумоизоляционными материалами, которые, кстати, тоже нужно знать где и в каких случаях применять. Вы можете сами провести эксперимент: возьмите два листа железа, в центр одного из них наклейте кусок шумоизоляционного материала, другой оставьте без изменений, стукните сначала по одному, затем по другому, послушайте разницу...

Одним словом,парни грузить не надо по поводу площадей перекрытия и т.д.Почитайте на досуге распространение звуковых волн в различных средах и вы поймете,что такое вообще звуковые волны,явление резонанса,стоячие волны и т.д.Тогда станет понятно вам уважаемые,что значит подавление шумов различных звуковых частот.В своё время,мне для устранения проблемы "бубнения" системы выпуска отработавших газов на Нексии пришлось считать коэфф.стоячих волн,вспомнить про резонансные системы и т.д.И перезакрепить выхлопн.систему так как необходимо,и проблема была решена.А вы говорите что 70%...Вы сами делали эти выкладки?Производитель этих материалов да,делал.Но вы должны понимать,что для каждого авто и типа металла коэфф.шумоподавления(поглощения) будет разным,по этому ваш пример про куски железа не катит.

...Если покрыть весь багажник шумоизоляционными материалами, то получим:
1. проблемы с креплением штатных панелей (т.к. суммарная толщина материала не меньше сантиметра).
2. разница с автомобилем, показанным выше будет либо незначительна (не ощутима слухом), либо отсутствовать.
3. стоимость увеличится раза в два.Вы не правы, если бы материала уходило на 1500 р., стоимость работы была бы гораздо меньше.

Если покрыть весь багажник и толщина будет 1,5 см,уверяю вас,всё встанет на свои места как родное.
1.Никаких проблем с креплениями не будет
2.Разница будет ощутима,и даже очень.Ни один авто супер престижной серии рядом не стоит по виброшумоизоляции,после того как это сделано качественно и с душой как "для сэбэ".
3.За комфорт естественно надо платить,и тут спор не уместен - согласен.

Наш опыт работы в автозвуке и шумоизоляции составляет больше 10 лет, но мы постоянно совершенствуемся и всегда рады выслушать ваши рекомендации, претензии, пожелания.
Спасибо.

Вы ребята конечно молодцы,спору нет - наверное .Это решать не мне конечно же. :(Но судя по вашим фото,вам надо пересмотреть свой подход к требованиям клиента точно. Без обид плз,ок?
ЗЫ:Переделайте шумку,ну в смысле доделайте не позорьтесь.
 

[Блюзмобиль-Казань]

Здравствуйте!

Ребята, признаюсь, очень удивлен подобной реакцией. Это первый отрицательный отзыв по шумоизоляционной работе за всю нашу историю.

Это же разводилово на бабки.

"Разводилово на бабки" это когда тебе говорят, что сделают шумоизоляцию панели, а сами просто кладут туда кусок ткани (было и такое, у одной, многим известной, казанской автомобильной компании, приезжали к нам переделывать).
Это ваше мнение и вы, безусловно, вправе его высказывать, но, прошу, не называть добросовестную работу на достижение положительного результата, выполненную опытным мастером, "разводилово на бабки". Мы специально сделали фотосессию работы.

Человек, который начитался форумов "как сделать самому шумоизоляцию", где основным лозунгом является "закупитесь клипсами и покрывайте материалом все подряд", еще не разбирается в этом процессе и не понимает технологию достижения того или иного результата.

Какие 1500 рублей,вы о чем???

Абсолютно согласен.

Одним словом,парни грузить не надо по поводу площадей перекрытия и т.д.Почитайте на досуге распространение звуковых волн в различных средах и вы поймете,что такое вообще звуковые волны,явление резонанса,стоячие волны и т.д.Тогда станет понятно вам уважаемые,что значит подавление шумов различных звуковых частот.В своё время,мне для устранения проблемы "бубнения" системы выпуска отработавших газов на Нексии пришлось считать коэфф.стоячих волн,вспомнить про резонансные системы и т.д.И перезакрепить выхлопн.систему так как необходимо,и проблема была решена.А вы говорите что 70%...Вы сами делали эти выкладки?Производитель этих материалов да,делал.Но вы должны понимать,что для каждого авто и типа металла коэфф.шумоподавления(поглощения) будет разным,по этому ваш пример про куски железа не катит.

Уважаемый, vvvc300. Про распространение звуковых волн в салоне автомобиля мы знаем не понаслышке. Причем не только читали теорию, но и занимались и занимаемся практическими расчетами. Мы с 2003 года участвуем и сами проводим соревнования по автозвуку под эгидой SPL клуба. За это время мы сделали несколько автомобилей-чемпионов не только Татарстана, но и России.
Кстати, если Вам интересны расчет звуковых волн, либо теория на эту тему, можете почитать конференцию Блюзмобиля:
http://www.bluesmobil.ru/board/
Там много интересного.
vvvc300, то, что вы рассчитывали выхлопную систему, это здорово и действительно заслуживает уважения, т.к. мало кто даже бы начал вспоминать формулы.

Нужно понимать для чего, вы делаете шумоизоляцию. Конечно, если речь идет о спортивном автомобиле, который готовят на призовые места в соревнованиях по автозвуку, данной работы будет мало, но там и стоимость будет совершенно другой. Данная же работа дает достойный результат для обычной эксплуатации автомобиля.

Однако, мы всегда идем на встречу нашим клиентам. И, все-таки, оценивать работу нужно по эффекту (в данном случае - эффекту шумоизоляции), а оценить может лишь владелец автомобиля. Поэтому мы решили, что, если эффект будет недостаточным, бесплатно (за исключением материала) покроем багажник дополнительно.
Благодарю за внимание.

[vvvc300]

/// Здравствуйте!
Ребята, признаюсь, очень удивлен подобной реакцией. Это первый отрицательный отзыв по шумоизоляционной работе за всю нашу историю.
…Это ваше мнение и вы, безусловно, вправе его высказывать, но, прошу, не называть добросовестную работу на достижение положительного результата, выполненную опытным мастером, "разводилово на бабки". Мы специально сделали фотосессию работы….///

Добрый день!
ОК,парни,приношу извинения если кого-то обидел. Каждая выполненная работа есть плод своего труда,вот на сколько он сладок или горек в данном случае решать не мне.Я ж только высказал своё мнение по поводу увиденного.Если бы мне так сделали за такие «скромные» энюжки,я бы всех на уши поставил.Т.к в процессе переговоров по ВШИ между мной и мастером не полностью были выявлены мои потребности.Если же у вас заказчик на самом деле был согласен на такую ВШИ,то и ладно.Это его право.

///Человек, который начитался форумов "как сделать самому шумоизоляцию", где основным лозунгом является "закупитесь клипсами и покрывайте материалом все подряд", еще не разбирается в этом процессе и не понимает технологию достижения того или иного результата.///

Ну давайте так.Во первых тут лозунг далеко не такой как вы его озвучили.Я например сломал только 2 клипсы при демонтаже своего авто,и то,только часть гребёнки на основаниях,и их же назад и поставил.И вся штатная обшивка авто также встала на своё место.Вы же указывали,что она не встанет.И в этом я не согласен с вами.Относительно технологии тут вы не правы.Вы представьте себе например,чтоб Великий Страдивари покрывал свои скрипки лаком только часть своего «детища».Представили? Так вот,теперь представьте как можно покрыть авто частично,чтоб по максимуму убрать паразитные составляющие звуковых колебаний в салоне? «Пограничные» паразитные колебания звуков на обработанной поверхности и не обработанной  будут присутствовать всегда,и это есть помеха восприятия звука для человека.А теперь вопрос,какая амплитуда колебаний будет выше у материала обработанного,или нет?Частотные спектры я не упоминаю.Хотите проверить сей факт,с одинаковой силой ударьте обработанную поверхность и не обработанную (как вы и советовали) и прислушайтесь.По этому,если при определенных обстоятельствах плохо слышны будут НЧ или ВЧ составляющие звука,то в этом виновата не сама акустика или гол.система,а именно паразитные составляющие спектра звукового поля поверхности корпуса авто которые в противофазе частично гасят амплитуды колебания звук.поля создаваемые АС.Можно напичкать авто самыми дорогими и крутыми музыкальными системами,но не обработав должным образом основу где это будет установлено (салон или комнату дома) – деньги на ветер.Но вы же как «спецы» должны учитывать,что в одном случае при обрудовании авто под звук,критерием является кач-во звучания,а при ВШИ как в данном случае,критерием для человека является качество «тишины» автомобиля,т.е отсутствие паразитных звук.колебаний. И разница между частично обработанным,хорошо обработанным,и супер обработанным авто ВШИ будет колоссальна.К стати,по такому вот принципу обрабатывают корпуса наших подводных субмарин.И обрабатывают их поверхность покрывая спец.материалами на все 100% площади.По этому их не одни способы локации практически «не видят». 

///… Про распространение звуковых волн в салоне автомобиля мы знаем не понаслышке. Причем не только читали теорию, но и занимались и занимаемся практическими расчетами. Мы с 2003 года участвуем и сами проводим соревнования по автозвуку под эгидой SPL клуба. За это время мы сделали несколько автомобилей-чемпионов не только Татарстана, но и России….///

Вот если бы мне делать было нечего,я бы занялся расчетами давления звукового поля на ед.площади авто и гарантированно бы показал,что достичь точного вопроизведения любой муз.композиции со всеми нюансами просто не возможно в автомобиле.Замечу,я не противник CarAudio,а на оборот сторонник.Просто я на все 100% уверен,что без качественно проведенной ВШИ авто,а не с перекрытием в 50% или 70% получить авто экстра-класса по «звуковому комфорту» не возможно.

///Кстати, если Вам интересны расчет звуковых волн, либо теория на эту тему, можете почитать конференцию Блюзмобиля:
http://www.bluesmobil.ru/board/
Там много интересного.///

Парни,я эту теорию (ваша же теория это только часть теории поля) в своё время учил целых 5 лет,да еще 17 лет работал в этой области.Так что мне это не интересно.

///…Нужно понимать для чего, вы делаете шумоизоляцию. Конечно, если речь идет о спортивном автомобиле, который готовят на призовые места в соревнованиях по автозвуку, данной работы будет мало, но там и стоимость будет совершенно другой. Данная же работа дает достойный результат для обычной эксплуатации автомобиля…///

Да мне ребят всё равно если честно.Если вашего клиента всё устраивает,это же хорошо. Этому мона токо радоваться.Каждый в конце концов,при своём интересе останется.Эт как в бизнесе.Если клиент грузится,то чё его отговаривать?

///…Однако, мы всегда идем на встречу нашим клиентам. И, все-таки, оценивать работу нужно по эффекту (в данном случае - эффекту шумоизоляции), а оценить может лишь владелец автомобиля. Поэтому мы решили, что, если эффект будет недостаточным, бесплатно (за исключением материала) покроем багажник дополнительно.
Благодарю за внимание…///
Ну и правильно.Клиент доволен,да. Чё еще надо?Логично.Удачи вам в вашей работе.

[White]

извините вмешаюсь.
а я что то не увидил на фото звукопоглощающего материала Изотона.
на представленных фото видно только, что обклеино Бимастом - вибропоглощающим материалом, на битумной основе. а сверху покрыто просто спленом, а он ведь просто теплоизоляционный материал.
разьве я не прав?

[mishania]

еще хотелось бы узнать у Блюзмобиль-Казань каким оборудованием они определяют вибронагруженность каждого элемента в авто? Т.к. судя по фоткам видно, что кинули виброизоляцию в те места, где была штатная шумка + хаотично накидано на пол, при этом багажник проигнорирован? И мне почему-то кажется что машины для соревнований и машины для "людей с улицы" у вас подготавливаются совершенно по разному

[White]

мне тоже кажется, что ребята судя по фотам тут не доработали шумку.
кому интересно про конкретно шумоизоляцию C"eed просто взгляните какие материалы для этого и в каких случаях используют в "Автопрестиже" http://www.prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/noiseisolation/

[Gaid]

Зачем было машину разбирать ради такой "шумки"? "Заказчик доволен" - это не аргумент. Заказчик отдал немаленькие деньги за эту работу и теперь должен либо быть "довольным", либо признаться себе в том, что он лошара, а потом найти в себе силы бороться с недобросовестным исполнителем работ. На последнее далеко не каждый способен.

[iEnergizer]

Всем  привет, и спасибо за участие.
Я кстати тоже был удивлен когда увидел фотографии шумки, и сразу же задал вопрос, а почему не все покрыто, так как даже на сайте блюзмобиля-казань, багажник обклеен полностью http://bm116.ru/assets/photos/shum/s3.jpg.

Перед тем как отдавать машину, мы проехались и я сказал что меня не устраивает в плане шумки, на что мне сказали, что все понятно и шум будет снижен заметно.  На данный момент эффекта от шумки  не наблюдается . Но нужно сравнивать, конечно. 

Я обязательно заеду в Блюз в ближайшие пару недель.

[Нияз]

Я думаю Блюзмобилю стоит серьезно отнестись к замечаниям!

[vvvc300]

...на сайте блюзмобиля-казань, багажник обклеен полностью http://bm116.ru/assets/photos/shum/s3.jpg.

Не-е-е,ну вот же могут когда захотят? Чё тормозить-то?А может парни себе имидж такой создают а? И ценовую планку хотят поднять на материалы и работу?Что тоже вполне логично для бизнеса.Хотите круче,платите больше.

[Блюзмобиль-Казань]

Добрый день!

Все ваши замечания и претензии по данной работе будут учтены и в обязательном порядке доведены до руководства!

Уважаемый, iEnergizer, мы постараемся сделать все, чтобы работа вас удовлетворила! Наши сотрудники в ближайшее время с вами свяжутся для определения дальнейшего алгоритма действий.

Благодарю за внимание!

[mishania]

вот за это-мое почтение и уважение. Трудно признавать свои ошибки, но кто это поймет и признает, тот пойдет дальше. Надеюсь в конце концов iEnergizer останется доволен, а разве есть что-то лучше, чем довольный клиент?

[idi-ilyas]

и чем все закончилось? 

[Ильнар 646]

На арках своя шумка отдыхает

[datum]

Да, интересно бы узнать чем закончилась история с Энерджайзером.
Уже несколько раз делал шумку своими руками - сначала на 14й, потом на 15й моделях ВАЗа, затем на Ланцере 9м. Двери не делал принципиально, т.к. просаживаются спустя некоторое время - неоспоримый факт (либо надо усиливать или переодически переподтягивать). Делались - пол, потолок и багажник. По материалам (вибропласт, шумоизолирующие материалы), из года в год, уходило не более 3-4 тыс. Эффект всегда был,  что называется, налицо.
Проклеивались, разумеется по-возможности, все площади, без пробелов. Много было перечитано форумов и статей.
Кстати, Блюзмобиль высказал свое личное мнение, никак не подкрепленное доводами, и не более того.
ПО срокам, работы занимают не больше 2-х дней, т.е. выходные как обычно.
Панель у сида считаю не надо снимать. Она итак не скрипит, к чему ее лишний раз трогать?