Печать

[TDV.ROOT]

1) верно
2) если машина не выкупается сразу
3) как он это делает ( перечисляет в казну)
4) т.е. эти расходы в стоимость авто не заложены?

2. Если сразу не выкупается, то цена на нее действует на момент поставки дилеру. Если дилер в течении некоторого времени машину не выкупит, могут начать начисляться пенни. Так что дилер заинтересован в продаже автомобиля. Если совсем все плохо, машину могут вернуть на склад дистрибьютора.
3. Покупатель в казну ничего не перечисляет. Это забота продавца, но НДС оплачивается покупателем и в итоговой сумме к оплате не выделяется, соответственно продавец ничего не теряет.
4. Это слишком узкий взгляд на работу какого-либо центра по продаже автомобилей. Учитывая маржу для продавца, долго не проживете, занимаясь одной лишь продажей автомобилей.

[Иван Кузнецов]

у меня аналогичная ситуация.
8 декабря заключен предварительный договор, внесен залог. в этот же день машина приехала в салон, я видела ее своими глазами. 16 декабря внесен первоначальный взнос в кассу, составлен основной ДКП. 17 декабря утром подписан договор с банком, в этот же день банк перечислил деньги в салон. 18 декабря позвонил манагер и сказал, что продажи приостановлены, они не могут выкупить ПТС на машину. 19 декабря позвонил манагер и сказал, что новая информация будет в понедельник вечером. Договор изучила, срок передачи машины - 5 рабочих дней с момента поступления денег на счет салона, то есть даже если деньги в салон пришли на след.день после подписания кредитного договора, в четверг 18.12, машину обязаны мне передать в среду 24.12. Посмотрю, что завтра скажет манагер, и если ничего хорошего, то во вторник еду писать претензию директору салона и требовать письменный отказ, чтоб они в суде потом не повернули все так, что это я не забрала машину в положенный срок. Договор пока не предлагают расторгнуть, как и докупить ДО и доплатить, но манагер неоднократно намекал, что мол сейчас мы без ДО на кругленькие суммы 50-100тр машины не продаем.

Я вижу проблему так: дилер продал мне машину по цене 16го числа, а 17го цена изменилась, и теперь дилер должен выкупить мой ПТС по новой цене, а то есть он теряет в деньгах. Кроме того, как я понимаю, они работают как и туристические агентства - в долг, то есть получив деньги от меня, они выкупили ПТС той машины, которая была оплачена несколькими днями ранее. А, если верить манагеру, с 18го все продажи кроме КИА РИО приостановлены, то у них нет денег выкупить мой ПТС. Но так как это не моя проблема, то даже вникать в это я не намерена. Если в среду не получу машину, то привезу им текст искового требования, где будут включены как 0.5% в день согласно закону о защите прав потребителя, так и судебные издержки.

ПС оф.дилер, Санкт-Петербург.

Да с такой проблемой оказывается многие столкнулись. Вы брали автокредит с каско?

[Иван Кузнецов]

Я все таки рассчитываю на порядочность дилера.  Застраховавшим  по каско кто вернет деньги???

[brainydamage]

Да с такой проблемой оказывается многие столкнулись. Вы брали автокредит с каско?

Да, конечно. Кредит в втб24, каско за наличные у страховщиков в этом же салоне 16.12, до подписания кредитного договора. Кроме того, по условиям втб24, я обязана предоставить в банк оригинал ПТС в течение 10 рабочих дней с момента подписания договора, в противном случае проблемы могут быть у меня.

Да, я понимаю, что многие сейчас в такой ситуации. Просто хотелось бы понять, есть ли шанс выиграть суд при условии, что в ст.23.1 закона защите прав потребителя есть параграф:
5. Требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.

Параграф 2 гласит:
2. В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: передачи оплаченного товара в установленный им новый срок; возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара.

В договоре есть пункт:
"Продавец не несет ответственности за за действия или бездействие третьих лиц в отношении автомобиля, в том числе за нарушение сроков любых видов работ в отношении автомобиля".

Так вот, КМР (или у кого в собственности находится сейчас ПТС) - это третье лицо, и если запрет на продажи автомобилей действительно есть, то именно этот пункт и защищает дилера. Однако, если автоцентр не является владельцем автомобиля, то, получается, подписание такое договора есть мошенничество чистой воды. Условно, автоцентр продал мне то, чего у него нет. И если пойти с этим в суд, то, думаю, можно добиться только возврата уплаченных денег, но за эти деньги машину теперь уже не купить... Ну и конечно неустойку за проценты по кредиту, которые набегут к моменту исхода дела, плюс разницу между уплаченной и возвращенной при расторжении договора страхования КАСКО. Ну и, вероятно, моральный вред + 0.5% (или все таки 1%) за каждый день просрочки.

Может быть у кого-то есть адреса-телефоны хороших юридических консультаций, чтоб понимать, как лучше действовать дальше, что получить автомобиль, а не уплаченные за него деньги?

[MEXATPOHuK]

Доброго времени суток.

Столкнулся с аналогичной проблемой. Питер. Автоцентр Пандора.
11 декабря был забронирован автомобиль из наличия на складе дилера. 16 декабря в зачет был сдан свой автомобиль, оформлено каско, кредитный договор и внесена доплата по первоначальному взносу и оформлен договор купли продажи. 17 декабря деньги от банка поступили на счет дилера. Передача мне автомобиля планировалась на субботу 20-го декабря, но за день до передачи мне позвонил старший менеджер и донес информацию о том что КМР не выдает ПТС и необходимы сканы некоторых документов, которые в тот же день были мной предоставлены, дальше срок озвучен на понедельник, раньше никакой инфы можно не ждать. Щас думаю, что будет дальше.
Перечитал повторно и очень доскональна договор-купли продажи. Подводных камней не обнаружил, цена автомобиля в договоре фиксирована, пункта позволяющего ее изменить нету. Так же определенны максимальные сроки передачи автомобиля клиенту. От него и буду плясать в случае чего.
Жду понедельника и дальше буду действовать по обстоятельствам. С рук не спущу и буду полоскать лицом в законы. Благо в семье есть представители юридической сферы.

Да, автомобиль на момент оформления договора находился уже в автосалоне. На данный момент он уже прошел предпродажную подготовку, установленны заказанные допы, отсутствует только птс.

[brainydamage]

Так же определенны максимальные сроки передачи автомобиля клиенту. От него и буду плясать в случае чего.
Жду понедельника и дальше буду действовать по обстоятельствам. С рук не спущу и буду полоскать лицом в законы. Благо в семье есть представители юридической сферы.

какие у вас сроки в договоре? вас можно будет попросить поделиться текстом претензии в автосалон от юридически подкованных родственников?

PS выбирала между Пандорой и Василеостровским, но Пандора 7го числа сказала, что с 5го отменили все стандартные скидки (40 от завода и 15 за кредит). Вам дали какие-то скидки при покупке?

[brainydamage]

кстати, в группе Kia Motors Russia вк есть обсуждение (одно единственное), где отписывался манагер одного из дилеров КИА. говорит, что он и его руководство, "думает, что все разрешится еще до нового года"...

[Иван Кузнецов]

Я то же по просьбе менеджера отправлял сканы документов подтверждающие автокредит.
 Раз договоры купли продажи есть у многих, значит представительство знает, что дилеры продают автомобили еще не принадлежащие им!!!!

[Иван Кузнецов]

Вопрос: зачем дилеры подставляли сами себя заключали договора купли продажи с фиксированной ценой!!!

[Твигги]

Нас уже несколько человек получается, ждущих информацию от ОД в понедельник, оплативших и с договорами на руках. Я очень надеюсь, что все пройдет мирно, но в случае чего также буду идти по пути претензия-суд. Как и остальные, заинтересована именно в автомобиле, а не деньгах.
У меня срок крайний выдачи в пятницу, 26 декабря.
А так то же, что и у всех - кредит уже идет, страховки оплачены налом и тоже идут, ПТС банк от меня ждет в течение 21 дня с момента заключения кредитного договора, иначе штраф.
Текст претензии грамотно оформленной тоже бы почитала- ознакомилась.

[golden car]

Вопрос: зачем дилеры подставляли сами себя заключали договора купли продажи с фиксированной ценой!!!

многие психанут и доплатят, единицы упрутся и потребуют, им уступят....какое будет соотношение?

[Иван Кузнецов]

Да, прежде чем идти в суд, нужно составить претензию, они в ней расписываются, а потом через 10 дней идти только  суд.

[golden car]

Да, прежде чем идти в суд, нужно составить претензию, они в ней расписываются, а потом через 10 дней идти только  суд.

это все ясно, многие захотят?

[Alex_G]

Я все таки рассчитываю на порядочность дилера.  Застраховавшим  по каско кто вернет деньги???

На порядочность? Дилера? Вы сделали мой день ))) За КАСКО ОД и вернет, правда боюсь только по решению суда. Сначала расторгаете КАСКО, возвращают не все. Остаток заявляете ОД к возврату как убыток, они Вас посылают, и вы на пару с ОД идете в суд.

Вопрос: зачем дилеры подставляли сами себя заключали договора купли продажи с фиксированной ценой!!!

Есть такое русский принцип жизни - авось. Весь бизнес у ОД построен через жопу. Нельзя продавать то, что не твое. Тут правда и законодатели не чешутся. Саморегулирование у нас в стране не работает. Работает только внешнее, а оно кривое. В итоге имеем, то что имеем. А ДКП с плавающей ценой идиотизм.

многие психанут и доплатят, единицы упрутся и потребуют, им уступят....какое будет соотношение?

Вот это и спасает наших дилеров - поголовная юридическая неграмотность населения.

[Иван Кузнецов]

Мне еще менеджер сказал, что главное в понедельник цену зафиксировать. А за автомобилем все равно после 12 января ехать. Интересно как они мне цену будут фиксировать и где гарантия что она не поднимется.  То что в договоре купли продажи у меня цена фиксирована дилера похоже не волнует!!!!