Печать

[TomCat]

да мы рухнем в пещерный век.
У нас точное машиностроение на нуле, да и многое другое.
Без нас мир перетопчется. А мы рухнем.
Чтобы быть независимыми от мира - надо покупать и пользоваться своим.
Немного примеров из жд.отрасли:
Поезд Сапсан - сименс-веларо.
Ласточки на 90% импортные. Даже кузова - и те приходят из Китая.
в СССР были КУЧА электровозостроительных заводов. А ведь кадры уходят на пенсию.
Вот Вам з/п в ракетостроительной отрасли (Хруничев)
http://gderabotaem.ru/zarplata/E2559J294P1/?xl=2
Это Обама виноват?
Я конечно, поддерживаю ВВП - но стоит избегать "шапкозакидательских" настроений.
Добавлено позже: [time]Сентябрь 25, 2014, 22:18:30 [/time]Особенно когда посмотришь годовые зарплаты в том же Lockheed Martin:

Aerospace Engineering
Salary range: $56,000-$115,000

Electrical Engineering
Salary range: $47,000-$110,000

Mechanical Engineering
Salary range: $44,000-$100,000

Облизываясь на их зарплаты, вы не забывайте одну вещь. Налоги и по моему все соцвыплаты работник платит сам, а не как у нас.  А так то, да жизнь у них там намного дешевле и блага доступнее чум у нас. Из ставка ипотечного кредита 2-3процента, а у нас сами знаете сколько... И так почти во всем

Когда же загнется этот запад? 

[Vinkard]

Из ставка ипотечного кредита 2-3процента, а у нас сами знаете сколько... И так почти во всем

Вопрос только в том, кто оплачивает этот праздник жизни, в том числе своими жизнями

[kosmoz]

да мы рухнем в пещерный век.
У нас точное машиностроение на нуле, да и многое другое.
Без нас мир перетопчется. А мы рухнем.
Чтобы быть независимыми от мира - надо покупать и пользоваться своим.
Немного примеров из жд.отрасли:
Поезд Сапсан - сименс-веларо.
Ласточки на 90% импортные. Даже кузова - и те приходят из Китая.
в СССР были КУЧА электровозостроительных заводов. А ведь кадры уходят на пенсию.
Вот Вам з/п в ракетостроительной отрасли (Хруничев)
http://gderabotaem.ru/zarplata/E2559J294P1/?xl=2
Это Обама виноват?
Я конечно, поддерживаю ВВП - но стоит избегать "шапкозакидательских" настроений.

"И представь Петька: ничего тебе за это не будет! Ни папахи не будет, ни коня..."
.
Лично я буду качать здоровье - ходить пешком. Потому что не факт, что АИ-95 останется в продаже. Осенью будет очень легко и быстро убирать урожай, потому что весной будет нечем сеять. Будем вспоминать вкус советской еды, потому что куча маленьких, но важных компонентов в продуктовой отрасли импортные. Не будут вступать в силу глупые законы, потому что перестанут печатать "Российскую газету" - не будет краски. Ну и еще по мелочам
.
В наше время отрезать себя от остального мира - идея не самая лучшая. Я так для размышлений!

[Stormbringer]

Провокатор!  
Кстати, kosmoz был прав, пограничные катера под Новоазовском сожгли ПТУРами. В новостях ртр инфа прошла в интервью исполнителя. Совсем близко подошли, нагло.

[kosmoz]

Провокатор! 
Кстати, kosmoz был прав, пограничные катера под Новоазовском сожгли ПТУРами. В новостях ртр инфа прошла в интервью исполнителя. Совсем близко подошли, нагло.

ну а других вариантов не было. ПТУР с зажигалкой
Добавлено позже: [time]Сентябрь 26, 2014, 02:00:53 [/time]А ведь многие западенцы собирались после грабежа Донбасса, расстрелов и издевательств ещё и в Россию съездить поработать.
А тут нежданчик:
С 1 января 2015 года Россия вводит загранпаспорт для представителей всех стран СНГ, которые не присоединились к Таможенному союзу.

В российском МИДе сообщили, что такая мера вводится с целью введения единого порядка пересечения государственной границы РФ, а также повышения эффективности контроля за миграционными процессами
"С 1 января 2015 года въезд в Россию будет осуществляться исключительно по загранпаспортам для всех граждан СНГ, за исключением государств, входящих в Таможенный союз и Единое экономическое пространство", - говорится в официальном сообщении российского МИДа, обнародованного пресс-службой ведомства.
В первую очередь новая мера коснется трудовых мигрантов из Таджикистана, которые пока приезжают в Россию по национальному паспорту, а также граждан Украины, которым сейчас тоже не требуется загранпаспорт для посещения России
Добавлено позже: Сентябрь 26, 2014, 02:28:49 amGraham Phillips: Ополченцы хоронят украинских солдат, которых так и не забрали украинские военные.

[rain_99]

Облизываясь на их зарплаты, вы не забывайте одну вещь. Налоги и по моему все соцвыплаты работник платит сам, а не как у нас.

Получая даже 30к$ я согласен отдать половину з/п на налоги (так примерно у них и есть.
Остается 15к$, что в рублях где то около 400 ТЫЩ!!! рублей.
Это то даааа, сравнимо с Хруничевым, где за инженера конструктора платит ВСЕ!! налоги работодатель, а сам инженер получает 15тыщ.
Я не завидую ихним з/п, я пытаюсь сказать что шапкозакидательскими настроениями очень плохо кончится.
Я как бывший железнодорожник поясню.
Вы думаете - немцы нам Сапсан (сименс) продали и все?
Сименс сугубо закрытая эко-система. В которую можно чинить и ремонтировать только продуктами сименс.
То есть двигатели - сименс, цепи управления двигателями - тоже сименс. Даже мониторы в кабинах - вы не поверите - это тоже сименс.
И если даже вы купите промышленный японский монитор - Omron (мы же с Азией будем продолжаем дружить???), вы никогда не интегрируете это монитор в эко-систему Сименс. Другие разъемы, другие стандарты передачи картинки, другие посадочные места.
Говоря понятным Вам языком - это как на Сид купить ЭБУ от крузака. И пытаться его поставить и ездить.


Добавлено позже: Сентябрь 26, 2014, 07:04:33 amПогуляйте по предприятиям (ну те которые работают) - и посмотрите какие станки стоят?
Давным давно миром промышленности правят Siemens, ABB, Шнайдер Электрик.
У нас на заводе стоит оборудование - Италия/Германия. Пусконаладчики летают к нам как к себе домой.
Если стоит задача пахать на лошаденке с плугом, жить в землянке - тогда да, можно отгородится от мира.
JVC, Hitachi, Fujitsu, Toshiba, NEC - ничего не говорит?
Вот когда у нас будет



вот такой вот телевизор Горизонт, вот тогда без проблем откажемся.

[Yashima]

Мальчики, комплектующие Сапсанов и зп на Хруне обсуждаются обсуждаются как минимум в теме "Как жить дальше", Приземлитесь ка все На "Украине" пжаста, а то атата за оффтоп

[sds.89.85]

Как думаете, что будет, если представить себе ситуацию, чисто гипотетически -
Владимир Владимирович выступает завтра с заявлением для Европы (Мира), в котором рассказывает всё видение ситуации всю правду с обвинениями в двуличности, алчности, в политике двойных стандартов и говорит в конце, что если до 1-ого ктября страны не отменят санкции, то Россия сокращает до минимума (или полностью) поставку всех жизненно важных ресурсов, включая газ, нефть, титан, стать,палладий, золото, угольдревесину и прочее для стран, которые ввели санкции, подкрепив словами, что для этих ресурсов будут искаться новые рынки и т.д. и т.п.
???
Я конечно понимаю, что это сильнейший удар по российской экономике, но всё же, как думает, действенно или нет?
вот ради ТАКОГО!!! я готов подтянуть свой поясок и платить за газ, бензин, электроэнергию ипрочее в два раза больше!!!!

Двумя руками ЗА!
Добавлено позже: [time]26 Сентябрь 2014, 08:20:22[/time]

да мы рухнем в пещерный век.
У нас точное машиностроение на нуле, да и многое другое.
Без нас мир перетопчется. А мы рухнем.
Чтобы быть независимыми от мира - надо покупать и пользоваться своим.
Немного примеров из жд.отрасли:
Поезд Сапсан - сименс-веларо.
Ласточки на 90% импортные. Даже кузова - и те приходят из Китая.
в СССР были КУЧА электровозостроительных заводов. А ведь кадры уходят на пенсию.
Вот Вам з/п в ракетостроительной отрасли (Хруничев)

Без паники. Промышленность поднимем, только вот спецов найти проблема. Молодежь забыли воспитать. Одни бизнесмены да дельцы...
Добавлено позже: [time]26 Сентябрь 2014, 08:22:34[/time]

Чтобы так сделать надо быть самодостаточной страной, выпускающей конкурентоспособную продукцию. Проще говоря, надо неподетски вкалывать, а не потягивать пивко торгуя ресурсами. Вот тогда можно выкидывать подобные фортели, да и то с огромным для себя риском. Просто в данное время Россия интегрирована в мировую экономику куда сильнее чем СССР, отсюда и более болезненная реакция ЕС на санкции с нашей стороны. Но эта интеграция не является незаменимой для ЕС и США.

Для хорошего рывка нужен хороший пинок!
Добавлено позже: Сентябрь 26, 2014, 08:28:28 am

вот такой вот телевизор Горизонт, вот тогда без проблем откажемся.

А это не Европа, а Азия... С ней мы развиваем отношения. И ни кто о полной изоляции речь не ведёт.

[G.Zilberstein]

Сименс сугубо закрытая эко-система. В которую можно чинить и ремонтировать только продуктами сименс.То есть двигатели - сименс, цепи управления двигателями - тоже сименс. Даже мониторы в кабинах - вы не поверите - это тоже сименс.

Я тоже работаю с оборудованием Сименс и почти полностью с этим согласен.
Одно "но": бОльшая часть оборудования Сименс сейчас производится в Китае.

[GSonik]

Ну вот и я "Хороша страна Болгария, а Россия лучше всех"
За темой следил, даже там

Смотрю мы уже собрались отрезать себя от всего мира?)))

Если серьезно, то не стоит так уж неразумно рвать связи с Европой. Надо просчитывать шаги наперед со всех сторон. У нас сейчас промышленность в упадке, восстановить её в короткие сроки невозможно без заимствований технологий, поэтому стоит реально оценивать свои силы, чтоб не кончить плохо.

Получая даже 30к$ я согласен отдать половину з/п на налоги (так примерно у них и есть.
Остается 15к$, что в рублях где то около 400 ТЫЩ!!! рублей.
Это то даааа, сравнимо с Хруничевым, где за инженера конструктора платит ВСЕ!! налоги работодатель, а сам инженер получает 15тыщ.

Незнаю сколько в Хруничево платят, но в ОАК рядовые инженеры занятые созданием МС-21 получают 90-150 тыс в месяц или 37 тыс $ в год чистыми, что вполне неплохо для России

В тоже время в "Сухом", зарплаты от 45 + соцпакет, что довольно мало.

[G.Zilberstein]

вот такой вот телевизор Горизонт, вот тогда без проблем откажемся.

У меня дома Филипс, собранный в Зеленограде. И комплекты для сборки туда думаю не из США привозят, а из Китая опять же.

[DmIv]

Как думаете, что будет, если представить себе ситуацию, чисто гипотетически ...Россия сокращает до минимума (или полностью) поставку всех жизненно важных ресурсов...действенно или нет?

Перспектива скверная. Сам факт обладания перечисленными ресурсами ничего не дает. Нужны технологии их использования и производства продуктов, которые будут востребованы извне, а мы этого практически не делаем, к сожалению. Чтобы научиться делать - нужны мощности и школы, которые утеряны стараниями 90-х годов - и время, которого нет вовсе.

[Угрюмый]

Зампред комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям, депутат партии ЛДПР Михаил Дегтярев обратился в МИД России с просьбой проверить статус земель бывшего русского поселения Форт-Росс в Калифорнии и определить законность их настоящего нахождения в составе Соединенных Штатов.

По мнению законодателя, договор о продаже данного участка в середине XIX века не был выполнен со стороны покупателя и все последующие сделки по перепродаже и разделению участка являются неправомерными, а Россия по-прежнему имеет основания считать территории Форт-Росс своими, пишут «Известия».

Форт-Росс был основан в 1812 году на северном побережье сегодняшней Калифорнии. Основателем поселения стала полугосударственная колониально-торговая Российско-американская компания, созданная под покровительством императорского дома. Российские территории простирались на несколько десятков километров вдоль побережья. Среди прочего, в 30 км от Форт-Росс действовал порт Румянцев, который располагался в одноименном заливе. В 10 км от поселения находилась река Славянка, ныне называющаяся Рашен Ривер (Русская Река). К югу от Форт-Росс были основаны три крупных поселения - Костромитиновское, Черных и Хлебниковские равнины.

Изучив условия сделки о продаже Форт-Росс в 1841 году, Дегтярев допустил возможность возникновения территориального спора между Россией и США.

«Вся история американских отношений в сфере построения государства и завладения землей и имуществом - это убийства, грабежи и террор. Но мы не индейцы, которых американцы выселили. Мы русские и просто хотим получить деньги за свою землю по закону. Форт-Росс является российской собственностью, сделка по его продаже ничтожна, и ее детали покрыты мраком, - заявил Дегтярев. - Если расследование выявит нарушения ее законности, то нам надо обратиться в Высший арбитражный суд, с тем чтобы вернуть свою землю и поставить там систему «Искандер». Следующая сделка, которую нужно проанализировать, - это ситуация с Аляской».

В МИД России сообщили, что депутатский запрос в соответствии с законом будет рассмотрен и ответ будет дан в течение 30 дней.

В 1839 году ввиду убыточности поселения Российско-американской компанией было принято решение о продаже Форт-Росс и прилегающих территорий. В 1841 году был подписан договор о продаже Форт-Росс швейцарскому авантюристу с мексиканским паспортом Джону Саттеру за 42,8 тыс. рублей серебром. Выплатив порядка нескольких тысяч рублей, по свидетельствам тогдашнего государственного инспектора Головина, Саттер не выполнил условия договора и остался должен России основную сумму - 37,5 тыс. рублей.

В дальнейшем Форт-Росс и прилегающие бывшие русские территории неизвестно на каком основании продавались, сдавались в аренду, перепродавались, делились на несколько участков, пока в итоге в 1906 году их не приобрел штат Калифорния.Настоящее имя Саттера до приезда на континент - Иоганн Август Зуттер. Австрийский писатель Стефан Цвейг, изучавший личность Зуттера, описал его в своей книге так: «Банкрот, вор, аферист, он, недолго думая, бросил на произвол судьбы жену и троих детей, по подложному документу добыл в Париже немного денег, и вот он уже на пути к новой жизни».

[GSonik]

И так, из новостей из-за бугра.

В Болгарии судя по местным каналам (еще пара недель и я бы уже по болгарски заговорил   ) идут жесткие споры по поводу газопровода "Южный поток", в частности многие не понимаю почему они должны слушать ЕС и снова идти себе убыток. Но официальная позиция такова - мы часть ЕС и делать будем все сообща.

Местные жители из числа знакомых и тех с кем мне довелось пообщаться, довольно негативно относятся к ЕС и как многие говорят, что вступление в ЕС было вынужденная мера после развала СССР, так как страна осталась один на один с остальным миром, что конечно является упущением в политике России того времени, но историю не повернуть да и нам тогда пришлось не сладко. В Болгарии, довольно большая безработица (в Восточной части Болгарии на побережье черного моря) Люди работают сезонно, и только в обслуге. с/х почти задавили импортом, свое не дают выращивать.
В 2000х стало полегче, когда русские стали скупать жилье, начала появляться работа, но она опять же довольно сезонная. Средняя зарплата на побережье 600-900 лев, это примерно 15-22 тыс рублей,  в Софии конечно повыше, но не сильно. около 1000 лев.

[Угрюмый]

Не глянулась мне страна Болгария.