форум kia ceed > Земляки > Ближнее зарубежье > Украина

 

Украина и украинско-российские отношения

Страницы: 1 ... 608 609 [610] 611 612 ... 2525   Вниз
Автор Тема: Украина и украинско-российские отношения  (Прочитано 4025482 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Каникулы закончились!
 Тема закрыта
иммуномакс
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Большая Деревня

    ODO 208000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1407

  • Благодарности
    -Выданные: 80
    -Полученные: 77

  • Незаменимых людей... ЕСТЬ!!!
« Ответ #9135 : Май 26, 2014, 18:27:33 pm »
0

Помнится, ещё в школе учили стихи " Завещание" Т.Г.Шевченко (надеюсь, никто не будет отрицать, что он - коренной и самый настоящий украинец)

Як умру, то поховайте (Как умру, похороните
Мене на могилі             (меня на могиле
Серед степу широкого (средь степи широкой
На Вкраїні милій,           (в Украине милой
Щоб лани широкополі, (чтоб поля широкополые
І Дніпро, і кручі             (и Днепр, и кручи
Було видно, було чути, (было видно, было слышно
Як реве ревучий.          (как ревет ревучий
Як понесе з України      (как понесет из Украины
У синєє море                 (в синее море
Кров ворожу… отойді я (кровь вражескую… тогда я
І лани і гори —               (и поля и горы
Все покину, і полину      (все брошу, и пойду
До самого Бога              (к самому Богу
Молитися… а до того    (молиться… а до этого
Я не знаю Бога.             (Я не знаю Бога

Поховайте та вставайте, (Похороните и вставайте
Кайдани порвіте               (цепи порвите
І вражою злою кров’ю      (И вражеской злой кровью
Волю окропіте.                 (волю окропите
І мене в сем’ї великій,       (И меня в семье большой,
В сем’ї вольній, новій,       (в семье  вольной, новой
Не забудьте пом’янути    (не забудьте помянуть
Незлим тихим словом.      (незлым тихим словом

Записан
Vinkard
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Симферополь

    Авто: Kia Ceed 1.6 AT
    ODO 130000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2874

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #9136 : Май 26, 2014, 18:31:48 pm »
0

Опять же с Исландией как быть?
Вот такой уж он русский язык. Так что чьи-то обиды и политические соображения здесь ни к месту.
Отправиться в Исландию тебе религия не велит :)  Вообще не понимаю смысла спора. Почему украинцев задевает то, с каким предлогом произносится название их страны при общении между гражданами другой страны. Тем более, если так прописано в общепринятых правилах правописания русского языка. Которые уж совсем не с руки менять по требованию другого государства. Другое дело дипломатия, так все должно быть по протоколу.
Записан
Pmar
  • Sr. Member
  • ****

  • Ukraine

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #9137 : Май 26, 2014, 18:41:03 pm »
0

 Существует ли альтернативная традиция употребления в русском языке варианта "в Украине" вместо "на Украине"?

A. С начала 1990-х годов, этот вариант активно используется в русскоязычных масс-медиа Украины (см., например, названия украинских изданий российских газет "Известия в Украине", "Аргументы и Факты в Украине", "Комсомольская Правда в Украине" и т.п.), в переводах на русский язык украинских законов и других официальных документов, в русских текстах официальных договоров между Россией и Украиной, в таких названиях, как "Посольство Российской Федерации в Украине", в официальных документах РФ, касающихся российско-украинских отношений, например:
УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".

В отличие от В. С. Черномырдина, его преемник М. Ю. Зурабов Указом Президента РФ №937 от 5 августа 2009 г. был назначен "Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации на Украине". Впрочем, президент Медведев тут же объявил, что нового российского посла на Украине на эту самую Украину решено пока не посылать ввиду крайне недружественной политики её нынешнего руководства. Таким образом, М. Ю. Зурабов стал первым послом РФ "на Украине" и одновременно первым послом, которого при этом ни "на", ни "в" Украину фактически не послали.

В русской речи жителей Украины можно услышать оба варианта – "на Украине" и "в Украине".

Добавлено позже: [time]Май 26, 2014, 18:41:47 [/time]
Да-с.
неть

Добавлено позже: [time]Май 26, 2014, 18:42:22 [/time]
Т.е. завтра вам станет обидно какое-то наше слово, например здравствуйте и мы должны будем, в угоду вам, говорить "здоровеньки булы"?)))Ты с дуба рухнул? Или считаешь, что хохлы вправе изменять наш родной язык?
с ума не сходи )))

Добавлено позже: [time]Май 26, 2014, 18:46:24 [/time]
Q. Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"?

A. А вы продаёте или покупаете? :-))
На самом деле, нет никакого "на самом деле".
 Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком.

 Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы (см. выше). Практика и время покажут, какие традиции выживут и приживутся, в каком контексте и в каком ареале, будет ли это единая традиция либо с разделением между бытовой и официальной сферой или между языками RU(RU) и RU(UA).

Q. Очень много букв. А можно ли дать какое-то резюме покороче?

A. Можно:
Правила употребления предлогов "в" и "на" с географическими названиями весьма расплывчаты и противоречивы;
В русском языке существует традиция говорить "на Украине", обычно мотивируемая происхождением названия "Украина" от слова "окраина"; эта традиция не является "многовековой" – в литературе XVIII-XIX веков можно встретить варианты и "на Украине", и "в Украйне";
Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена, когда Украина была сначала территорией с нечётко определёнными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР с некоторыми бутафорскими атрибутами квазигосударственности;
С 1991 года Украина приобрела статус независимого государства. При этом "Украина" – не только краткое название страны, но и полное официальное название государства;
Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);
Между носителями русского языка существуют разногласия по поводу того, является ли изменение статуса Украины достаточной причиной, чтобы говорить "в Украине" вместо "на Украине". В России преобладает мнение, что такая причина недостаточна. Значительная часть носителей русского языка на/в Украине считает, что в связи с новым статусом страны теперь нужно говорить "в Украине", по крайней мере в официальном контексте (особенно там, где "Украина" обозначает полное официальное название государства). Вариант "в Украине" часто используется в русскоязычных масс-медиа Украины и принят в официальных документах, издаваемых органами власти Украины на русском языке;
Таким образом, есть две традиции. Вопрос в том, насколько устойчивой окажется альтернативная традиция, и где пройдёт граница между двумя узусами по линии между Россией и Украиной и между официальным и разговорным языком.

Добавлено позже: Май 26, 2014, 18:49:07 pm
Как правильно -- "на Украине" или "в Украине"?

Этот вопрос задаётся на самых разных форумах с такой регулярностью, что вызывает у завсегдатаев усталый стон: "о боже, опять???". Обсуждение, как правило, сопровождается бурным всплеском эмоций и редко удерживается в рамках приличий, цензуры и здравого смысла, так что модераторы (при наличии таковых) рано или поздно объявляют вопрос "В или НА?" оффтопиком, караемым вплоть до расстрела на месте.
« Последнее редактирование: Май 26, 2014, 18:49:07 pm от Pmar »
Записан
sds.89.85
« Ответ #9138 : Май 26, 2014, 19:01:41 pm »
0

На участке было спокойно и тихо
А откуда будет громко если люди не шли...
Записан

Artcar
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 67000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1353

  • Благодарности
    -Выданные: 6
    -Полученные: 13

« Ответ #9139 : Май 26, 2014, 19:04:33 pm »
0

Pmar, так объясни чего ты прикопался к тому, что мы пишем и говорим "на Украину"? Тебя так сильно это задевает? Почему? Любите вы на ровном месте себе проблемы придумывать, укропии пи**ец приходит, а вы о правописании думаете... Самый важный вопрос наверное.
Записан
Mister_Cheung
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation Российская Федерация

    ODO 39657 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 404

  • Благодарности
    -Выданные: 40
    -Полученные: 11

« Ответ #9140 : Май 26, 2014, 19:08:30 pm »
0

Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы (см. выше
И какие там аргументы?
С начала 1990-х годов, этот вариант активно используется в русскоязычных масс-медиа Украины (см., например, названия украинских изданий российских газет
Как там ваши обиженные политики на Украине начали говорить никому не интересно - это не значит, что так правильно.
А в России и до 1990 и после активно используется "на Украине". А если ты сейчас от наших политиков и СМИ слышишь "в Украине", то это только потому, чтобы вы не воняли по пустякам, как это делаешь ты сейчас. Еще раз прочитай сообщение номер 9302, внимательно посмотри на изображение в этом сообщение, на каком оно языке и в каком году издана книга, и прочитай какой предлог используется в польском языке. Так что если, как ты пишешь,
Вот если ко мне обращается человек по русски я говорю с ним по русски.Если по украински, то по украински.Это элементарное простое уважение к человеку и его языку
то будь добр говори на русском правильно - на Украине :D
« Последнее редактирование: Май 26, 2014, 19:10:37 pm от Mister_Cheung »
Записан
Вежливость порождает и вызывает вежливость. Эразм Роттердамский
SergGr
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation Нижегородская обл. г. Арзамас

    ODO 33456 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427

  • Благодарности
    -Выданные: 9
    -Полученные: 3

« Ответ #9141 : Май 26, 2014, 19:13:06 pm »
0

Что-то сми затихли. Порошенко победил или нет?
Записан
Artcar
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 67000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1353

  • Благодарности
    -Выданные: 6
    -Полученные: 13

« Ответ #9142 : Май 26, 2014, 19:17:37 pm »
0

Достижения майдана, которые русским и не снились и которых до смерти боится Путин)))

http://diletant.org/content/dostizheniya-ukrainy-ili-obzavidujtes-rossiyane

Спойлер сообщениe cкрыто:
Некий Богдан Стасюк в сообществе "Евромайдан" Вконтакте подготовил подробный перечень поразительных достижений Украины в постмайданный период. Ну, то есть, что по его мнению считается достижением.

Этот майданный Нестор-летописец подготовил свой отчёт о достижениях для нас, для россиян. Этот вывод следует из того, что он сам россиянин и из того, что он к своему отчёту написал такое вступление:

"Россиянам о таком не приходится даже мечтать в самом сладком сне."

Ну, что ж. Не во сне так хоть в Интернете давайте посмотрим на достижения и помечтаем. Сладко.



"Восстановлено действие Конституции 2004 года."

Вау. Ну мы тут в России просто обмечтались все о том, чтоб на Украине наконец то Конституцию 2004 года восстановили. Я аж напился от радости как услышал.

"Ликвидирован «Беркут»"

Вот достижение - спецназ свой ликвидировали. Вы ещё милицию ликвидируйте, для полного счастья. Впрочем, оно как бы, почти уже... В любом случае - россиянам то здесь чему завидовать? Если б у вас преступность исчезла и на этом основании вы там милицейский спецназ ликвидировали. Тогда да. А вы ж это от дури проделали.

"Украина получила приглашение вступить в Евросоюз."

Заметьте не "вступила в Евросоюз", а только "получила приглашение". И уже от гордости уписались. И нам предлагают позавидовать.

Получен 1 млд . евро финансовой помощи и 10 млд. евро кредитов под минимальный процент от ЕС. Получено 1,6 млд . долларов финансовой помощи от США. Япония объявила о предоставлении Украине в кредит 10 млд . долларов на 40 лет под 0,1 % МВФ предоставил Украине стабилизационный кредит в размере 17 млд. долларов.Украина разместила пятилетние еврооблигации на 1 миллиард долларов, эмитированные под гарантии США.

А здесь то в чём счастье? В том, что вы по миру побираться пошли? То, что в кабалу залезли? России то здесь чему завидовать? Однако какой характерный повод для гордости - дывытесь люди, я грошей занял! Займам стыдится надо, ну или смущаться, по крайней мере. А они-гордятся ! Вот же вывороченная психология то.

Высокопоставленные чиновники летают на международные переговоры экономклассом.

Так денег же просить летают. Побираться. Тут конечно эконом-класс уместен. Но лучше бы они в плацкартном вагоне ездили. Вы б тогда там вообще обгордились все. А я бы вот не хотел, чтоб Россия когда нибудь дожилась до того, чтоб у нас Премьер эконом-классом летал. Потому, что сие будет просто глупое ханжество и лицемерие.

Евросоюз открыл границы для украинских товаров. Обнулены около 98 % пошлины.

Беспошлинная торговля с Европой- это хорошо. Но в Европе украинские товары не нужны никому - это плохо. Основный рынок сбыта для них-Россия. А с ней сейчас как раз и будут пошлины.

Создана Национальная гвардия Украины.

Национальная гвардия это просто внутренние войска. Вы их там сначала, опять же по дури, разогнали. А сейчас, как загорелось под жопой-опять воссоздали. Ну а в России ВВ никогда и не ликвидировали, поэтому нам тут и завидовать нечему.

Начата подготовка к введению визового режима с Россией.

Чему и кому здесь завидовать россиянам? Почему это в списке достижений, а не в списке дури?

Государственный долг Украины сокращен на 10 %

А в России его вообще нету. Так, что опять не вижу повода для зависти

Правительство отменило 158 актов правительства Арбузова-Азарова.

А нам похер действуют там у вас эти акты или отменены. Так, что опять не завидно.

Приняты необходимые законы для безвизового режима с Евросоюзом, который ожидается с начала 2015.

Ожидается он у них. Ага. Вы то приняли эти законы. А Европа? У ней не забыли, часом, спросить ждёт она вас там аль нет. И опять завидовать нечему. Законы мы тоже принять можем. Какие угодно, хоть о присоединении Европы к РФ.

Начато сокращение 24000 госчиновников

Так сокращают то самое низшее звено! Которое непосредственно с населением контактировало. Гражданам же хуже от этого будет. Очереди длиннее и.т.п.

Открыта вся информация о госзакупках.

А тут чему завидовать? У нас это уже давным-давно

Финансирование армии увеличено на 5 млд. грн.

Про армию свою вы пока бы вообще помолчали. Вот уж чем точно не обзавидуешься, так это тем, до какого состояния вы когда то самый могучий советский военный округ довели.

Впервые с 2005 года США дали украинскому аэропорту первый класс безопасности, чем фактически открыли свое небо для наших авиакомпаний

А наши туда давно летают. Опять повода для зависти нету.

Кабмин предлагает ликвидировать Государственное Управление делами.

Эээ. Вот даже не понятно в чём тут великое достижение и чему мы должны завидовать. Наверно просто для количества в свой список вставил. И заметьте, опять же не ликвидировали, а только предложили ликвидировать. И уже сразу это в список достижений!!!

Арестованы счета Медведчука и закрыта его газета «Вести».

Ну надо же. А мы опять не завидуем. А нам опять похер. Наверно потому, что мы и про Медведчука и про его газету слыхом не слыхивали. Хотя, честно говоря -закрытие газеты совсем не повод для гордости, европейцы вы наши.

Ну и в конце, придя в экстаз от этих мегадостижений Украины Стасюк аж кричит

Когда же и на нашей улице будут такие праздники???
Ну что, россияне, впечатляет?
Вот отчего Путин так брызжет слюной на Майдан. Понимает узурпатор, что это - его смерть и конец его бандитской вертикали...

 

Да упаси нас Господи от таких праздников - ходить побираться по миру, лишиться части территории и вляпаться в гражданскую войну. Мы эти праздники, Слава Богу, уже давно отпраздновали.

А Путин,да. Испуган. Особенно тем, что у вас там Управление какое то ликвидировать собираются. Ну, а уж после ликвидации какой то там газеты, Путину вообще пиздес.

 

Вот такие вот достижения которые нам  в сладком сне не присняться.

И в кошмарном тоже.
Записан
sds.89.85
« Ответ #9143 : Май 26, 2014, 19:22:29 pm »
0

Даже в Москве был, а в Крыму нет.
Во-первых Крым - Россия, а во-вторых не Москва. По вашей логике при выборах в Украине в каждом Российском городе должен быть избирательный участок...
Может я делаю и не правильно, но на выборы, если там нет кандидата которому я доверяю я не хожу.
А Ваш бюллетень потом заполнят и вкинут. Лучше пойти и спортить его если некого избирать.
« Последнее редактирование: Май 26, 2014, 19:25:42 pm от sds.89.85 »
Записан

Vinkard
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Симферополь

    Авто: Kia Ceed 1.6 AT
    ODO 130000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2874

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

« Ответ #9144 : Май 26, 2014, 19:23:18 pm »
0

Что-то сми затихли. Порошенко победил или нет?
Пока считают :)
А тем временем авиация утюжит аэропорт Донецка.
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3369041-boi-za-donetskyi-aeroport-onlain
Записан
sds.89.85
« Ответ #9145 : Май 26, 2014, 19:27:42 pm »
0

есть и другие обстоятельства которые заставляют идти на выборы.
Деньги или угроза увольнения?
Записан

kosmoz
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва, м.Тимирязевская

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11587

  • Благодарности
    -Выданные: 19
    -Полученные: 62

« Ответ #9146 : Май 26, 2014, 19:47:08 pm »
0

Пока считают :)
А тем временем авиация утюжит аэропорт Донецка.
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3369041-boi-za-donetskyi-aeroport-onlain
несколько вертолетов уже доутюжились.
Записан
Элевика
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 268

  • Благодарности
    -Выданные: 13
    -Полученные: 7

  • Рыжий - это не цвет, это состояние
« Ответ #9147 : Май 26, 2014, 19:49:30 pm »
0

Во-первых Крым - Россия, а во-вторых не Москва. По вашей логике при выборах в Украине в каждом Российском городе должен быть избирательный участок...
Ну вообще то, по логике вещей, в Крыму то как раз и должен был бы быть избирательный пункт, т.к. во-первых, не все жители Крыма получали росс. паспорт, а во-вторых, даже те, кто получили росс. паспорт, никуда не дели свой украинский, поэтому формально они являются гражданами Украины. Другое дело, что Укр. правительство никак само не определиться граждане они или нет (с одной стороны, "за Крым мы ещё поборимся, это наша земля!", а с другой, "умрите от жажды, но воды не получите, если вы от нас ушли").
Записан
kosmoz
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва, м.Тимирязевская

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11587

  • Благодарности
    -Выданные: 19
    -Полученные: 62

« Ответ #9148 : Май 26, 2014, 19:51:37 pm »
0

Будущие смертнички

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HZdgAd2DfsU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HZdgAd2DfsU</a>
Записан
Stormbringer
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Севастополь

    ODO 170000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8538

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 205

« Ответ #9149 : Май 26, 2014, 19:53:48 pm »
0

Даже в Москве был, а в Крыму нет.Почему?Явки испугались...
В Крыму нет консульства Украины.
Записан
Страницы: 1 ... 608 609 [610] 611 612 ... 2525   Вверх

Чтобы прокомментировать данную тему, или создать новую зарегистрируйтесь или зайдите на форум под своей учетной записью.


форум kia ceed > Земляки > Ближнее зарубежье > Украина

 

Украина и украинско-российские отношения

 

Новые фотографии галереи. Добавь и свою!
СМОТРЕТЬ ЕЩЕ! :)...
     7   настроить
или быстрая регистрация и вход через ВК

Новые фотографии ↓
Вce новые фото →
Рейтинг автосервисов kia ↓
Каширка 39 (Москва) →  70 

FAVORIT MOTORS СЕВЕР (Москва) →  51 

АвтоГЕРМЕС (Москва) →  39 

МАРЬИНО АВТО (Москва) →  33 


Весь рейтинг сервисов kia →
Чтобы добавить свой отзыв о сервисе - зарегистрируйся


  Мобильная версия Контакты администрации
Реклама: