Печать

[Gaid]

Видела на днях этот график. Вот о чем этот график в отрыве от сравнения всего остального должен сказать? Ну можно. Дальше что? Может это страны нефтедобывающие? По мне - так говорит о том, что у нас он должен стоить в 2 раза дешевле нынешнего и тогда на среднюю зарплату млжно будет купить столько бензина, сколько в нефтедобывающих странах.  

Почему? В Норвегии добывают нефти на душу населения в 15 раз больше, чем в России, при этом бензина на среднюю зарплату можно купить только в 2,5 раза больше - как ни крути, а в России в 6 раз больше нефтебаксов населению достается

[TOR~Ceed~A]

- как ни крути, а в России в 6 раз больше нефтебаксов населению достается

угу, населению, точно!

[Gaid]

А кому еще? Речь о средней зарплате. Норвегия в 15 раз больше нефти добывает, а живут они лучше почему-то не в 15 раз. Советую срочно искать причины, по которым нельзя сравниваться с Норвегией! 

[TOR~Ceed~A]

А кому еще? Речь о средней зарплате. Норвегия в 15 раз больше нефти добывает, а живут они лучше почему-то не в 15 раз. Советую срочно искать причины, по которым нельзя сравниваться с Норвегией! 

Мы все прекрасно знаем, что такое средняя зарплата у нас в России. Средняя температура по больнице - такой же ее показатель. Поэтому я бы сказала, что у нас некоторые даже не в 15, а в 1500 раз живут лучше норвежцев. Слава Путину! 

[Gaid]

Мы все прекрасно знаем, что такое средняя зарплата у нас в России. Средняя температура по больнице - такой же ее показатель. Поэтому я бы сказала, что у нас некоторые даже не в 15, а в 1500 раз живут лучше норвежцев. Слава Путину! 

Анастастия, при всем уважении Вы опять демагогией занимаетесь. Есть сухие цифры и факты, а "мы все прекрасно знаем" - это не аргумент и никогда им не был, а просто избитый прием той самой демагогии и не более того.

[TOR~Ceed~A]

Почему? В Норвегии добывают нефти на душу населения в 15 раз больше, чем в России, при этом бензина на среднюю зарплату можно купить только в 2,5 раза больше - как ни крути, а в России в 6 раз больше нефтебаксов населению достается

ну Вы же тоже занимаетесь демагогией. Я приводила расчеты, по которым видно, что цена на бензин у нас должна быть ниже почти в два раза для внутреннего потребителя.Сегодня Вам полдня пишут, что отпускная цена не растет, а на заправках - растет.  Кому у нас достаются нефтебаксы - тоже объяснять не надо - вчера писали - крохи с барского стола народу - спасибо! Так зачем тратить свое время и писать в 10 раз то, что Вы не хотите слышать вообще, а гнете тупо свою линию, потому как это надо?

[Gaid]

Если бензин дорогой, то не надо его покупать - это рынок все-таки. Или нужно государственное регулирование? Ваши предложения. Ну кроме как "взять все, да и поделить".

P.S. Я вот считаю, что бензин у нас неоправданно дешевый, например. Это мое личное персональное мнение. Государство сильно дотирует эту сферу и искусственно сдерживает рост цен.

[TOR~Ceed~A]

Если бензин дорогой, то не надо его покупать - это рынок все-таки. Или нужно государственное регулирование? Ваши предложения. Ну кроме как "взять все, да и поделить"

У нас нет рынка бензина - об этом тоже уже писала. Где он есть (как в Финляндии, например) - там с ценами на него все в порядке, как мы могли убедится уже.

[Gaid]

У нас нет рынка бензина - об этом тоже уже писала. Где он есть (как в Финляндии, например) - там с ценами на него все в порядке, как мы могли убедится уже.

Ну да - всего-то 2 евро за литр И "богатые" финны, для которых возле российско-финской границы на российской стороне заправок понастроили, где они до ушей заливаются и еще в канистры берут Причем по 2 евро у них идет наш же российский бензин с Киришского НПЗ. Финское правительство и бизнес так заботятся о своих гражданах, что заряжают цену минимум в 3 раза от закупочной   А все потому что цивилизованная европейская страна, а не этот сраный Мордор 

[Илья Иванов]

Можно с Норвегией сравнивать - это нормальная европейская страна, да еще и нефтедобывающая, причем добыча нефти на душу населения в 15 раз выше, чем в России. Сам сравнишь?

И в норвегии можно купить топлива, которое стоит в 2 раза дороже почти в 3 раза больше))) чего тут сравнивать то??  

Там деньги от добычи нефти перераспределяются на каждого жителя страны, поэтому им позволено иметь такие цены....а у нас!

Я ни копейки нефтебаксов еще не увидел...а ты?!

[TOR~Ceed~A]

Ну да - всего-то 2 евро за литр И "богатые" финны, для которых возле российско-финской границы на российской стороне заправок понастроили, где они до ушей заливаются и еще в канистры берут Причем по 2 евро у них идет наш же российский бензин с Киришского НПЗ.

небольшая разница - у них цена рыночная и справедливая, а у нас - не рыночная, а взятая с потолка. Ну а сэкономить и взять там, где что-то дешевле - в натуре всех землян. Поэтому мы товары на е-бее покупаем. И что теперь?

[Gaid]

небольшая разница - у них цена рыночная и справедливая, а у нас - не рыночная, а взятая с потолка

[TOR~Ceed~A]

Финское правительство и бизнес так заботятся о своих гражданах, что заряжают цену минимум в 3 раза от закупочной  А все потому что цивилизованная европейская страна, а не этот сраный Мордор 

А ничего смешного - не занимайтесь демагогией, а посмотрите, какие у финнов дороги и в какие программы вкладываются деньги от нефтедобычи. Читала интервью европейца, который говорил - да, бензин у нас дорогой, но я ничего против не имею, поскольку вижу куда и на что идут налоги с него - все прозрачно. Поэтому своей риторикой Вам не удастся тут никого ввести в заблуждение.
Добавлено позже: Январь 30, 2013, 16:11:01 pm

 За двадцать лет реформ никакого рынка сырой нефти в России совсем не образовалось,  в природе существуют российские оптовые продажи сырой нефти, но продается не более 10% от потребляемой нефти. Такие продажи совсем не инструмент для определения рыночной цены нефти. Сколько же она стоит на входе российских НПЗ? Это и есть та самая фишка подковерного ценообразования бензина в стране, где вся нефть в недрах сплошная неотчуждаемая государственная собственность, Цена нефти спрятана в монолитных телах российских вертикально интегрированных нефтяных компаний (ВИНК), охватывающих цикл от добычи нефти до оптовой продажи бензина. Как свистнули их на залоговых аукционах, так ничего структурно и не меняли. В этом и скрыта почти мистическая российская загадка огромной разницы себестоимости и тебестоиммости нефтепродуктов в стране.
Попробуем определить цену сырой нефти в России. Это нужно для определения производственной стоимости бензина. Россия продает сырую нефть на экспорт по мировым ценам, а компании экспортеры выплачивают вывозную пошлину. Доход российских компаний от экспорта нефти ниже на ставку вывозной пошлины. Если в США на пороге НПЗ цена сырой нефти равна мировой плюс транспортировка, то в России это мировая цена минус вывозные российские пошлины. Тонна нефти на экспорт в дальнее зарубежье стоила в середине 2012 года в среднем 748,8 доллара http://www.biztass.ru/news/one/39379 Вывозная пошлина составляла 411 долларов. http://www.tamognia.ru/doc_base/document.php?id=1598804#ap .. Получается, что цена сырой нефти на входе российского НПЗ в 2012 году могла быть на уровне 340, долларов за тонну. И нет никаких причин полагать, что для российских НПЗ эта цена сырой нефти выше, скорее значительно ниже. Что получается? Та же тонна сырой нефти для НПЗ США обходится примерно в 780 долларов, против российских 340 $. Прошу извинить за дотошность. Что имеем на выходе? Вот современные розничные цены на бензин в США (цена за галлон - 3.785 литра) http://www.eia.gov/dnav/pet/pet_pri_gnd_dcus_nus_w.htm. , а вот Россия (Москва) http://www.benzin-price.ru/price.php?region_id=77 . При более чем двукратной разнице по цене сырой нефти на входе нефтепереработки в России и США бензин на выходе у нас получается дороже. Причем, акциз на ремонт и содержание дорог в американские цены на моторное топливо уже включен. Тот самый акциз, который в России только собираются ввести, в дополнение к существующему. Произойдет значительный подъем цен, новый качественный скачек.  Еще одно очень интересное наблюдение – внутренняя цена сырой нефти в России очень даже стабильна уже почти четыре года. А бензин рос в цене как на дрожжах с кивками на мировую цену нефти.

[Gaid]

Там деньги от добычи нефти перераспределяются на каждого жителя страны, поэтому им позволено иметь такие цены....а у нас!

И у нас точно так же перераспределяются, только денег в 15 раз меньше, а живем отнюдь не в 15 раз хуже.

Я ни копейки нефтебаксов еще не увидел...а ты?!

Их не увидит только слепой или не желающий видеть.

[Илья Иванов]

И у нас точно так же перераспределяются, только денег в 15 раз меньше, а живем отнюдь не в 15 раз хуже.

У нас тоже каждому жителю страны счет открывают? С этого момента поподробнее)))

З.Ы, ТЫ что хочешь всех убедить, что у нас лучше живется среднестатистическому жителю, чем в Норвегии?!))) 

Или радуешься , что мы просто не в 15 раз хуже живем?!