Печать

[Lanfir]

это после, забыл написать..
Без информации До, можно предположить на что обратить внимание по подвеске?

Сход, как на передней так и на задней оси можно было бы и в ноль выставить. Задний развал должен быть в пределах -1,39 до -0,39, у Вас задние колёса значительно вышли из этого диапозона и завалены внутрь -2,10 и -2,24, следовательно будет подъедаться шина с внутренней стороны. Передний развал должен быть в пределах -1,06 до -0,06, левое в пределах -0,59, правое переднее на пределе -1,05. Правые колёса страдают больше и завалены внутрь сильнее чем левые. При таком развале считаю, что чёткой устойчивости, как по рельсам, у машины не будет. Вроде бы явно не уводит, но всё равно будет ощущаться общая неустойчивость, которую приходится корректировать.

[Aligner]

Сход, как на передней так и на задней оси можно было бы и в ноль выставить. Задний развал должен быть в пределах -1,39 до -0,39, у Вас задние колёса значительно вышли из этого диапозона и завалены внутрь -2,10 и -2,24, сдледовательно будет подъедаться шина с внутренней стороны. Передний развал должен быть в пределах -1,06 до -0,06, левое в пределах -0,59, правое переднее на пределе -1,05. Правые колёса страдают больше и завалены внутрь сильнее чем левые. При таком развале считаю, что чёткой устойчивости, как по рельсам, у машины не будет. Вроде бы явно не уводит, но всё равно будет ощущаться общая неустойчивость, которую приходится корректировать.

Чет я не понял, вы что сход-развальщик, чтобы такие экспертные заключения выдавать ?
Выдам вам страшную тайну: сход нужно выставлять не в ноль, как это любят многие, а исходя из так называемой динамики изменения схождения под нагрузкой. Для того, чтобы это понять, нужно самому для начала лет 5 поработать на сход-развале, а потом давать рекомендации. Все что выставлено, выставлено умышленно исходя из моего опыта работы. По поводу развалов клиент предупрежден, но подъедать активно даже в этом случае не будет при правильном схождении.
По поводу езды как по рельсам не совсем согласен, поскольку некоторые любители активной езды и спортсмены в т.ч. приезжают и просят завалить колеса по разваллу даже в еще больщий минус для лучшей устойчивости.
Добавлено позже: Октябрь 06, 2013, 19:30:05 pm

Сход, как на передней так и на задней оси можно было бы и в ноль выставить. Задний развал должен быть в пределах -1,39 до -0,39, у Вас задние колёса значительно вышли из этого диапозона и завалены внутрь -2,10 и -2,24, сдледовательно будет подъедаться шина с внутренней стороны. Передний развал должен быть в пределах -1,06 до -0,06, левое в пределах -0,59, правое переднее на пределе -1,05. Правые колёса страдают больше и завалены внутрь сильнее чем левые. При таком развале считаю, что чёткой устойчивости, как по рельсам, у машины не будет. Вроде бы явно не уводит, но всё равно будет ощущаться общая неустойчивость, которую приходится корректировать.

Добавлю по теме .  Вот в соседней ветке "Развал-схождение,
мнения ,советы, рекомендации" свежее сообщение от igoryan2143.
Жалуется, что был у диллера на сход-развале, после дальней поездки с полной нагрузкой колеса подъело. Вот "зуб даю", что ему поставили нулевое схождение, а Сиды в большинстве случаев не любят этого, хотя встречаются экземпляры которым ноль в самый раз, но достаточно редко.

[Lanfir]

Чет я не понял, вы что сход-развальщик, чтобы такие экспертные заключения выдавать ?
Выдам вам страшную тайну: сход нужно выставлять не в ноль, как это любят многие, а исходя из так называемой динамики изменения схождения под нагрузкой. Для того, чтобы это понять, нужно самому для начала лет 5 поработать на сход-развале, а потом давать рекомендации. Все что выставлено, выставлено умышленно исходя из моего опыта работы. По поводу развалов клиент предупрежден, но подъедать активно даже в этом случае не будет при правильном схождении.
По поводу езды как по рельсам не совсем согласен, поскольку некоторые любители активной езды и спортсмены в т.ч. приезжают и просят завалить колеса по разваллу даже в еще больщий минус для лучшей устойчивости.
Добавлено позже: [time]Октябрь 06, 2013, 19:30:05 [/time]Добавлю по теме .  Вот в соседней ветке "Развал-схождение,
мнения ,советы, рекомендации" свежее сообщение от igoryan2143.
Жалуется, что был у диллера на сход-развале, после дальней поездки с полной нагрузкой колеса подъело. Вот "зуб даю", что ему поставили нулевое схождение, а Сиды в большинстве случаев не любят этого, хотя встречаются экземпляры которым ноль в самый раз, но достаточно редко.

А что вы забеспокоились? Я экспертной оценки не давал, просто описал то, что видно по распечатке.
Скажите, пожалуйста, а как вы определяете динамику изменения схождения под нагрузкой? И какой именно нагрузкой?

По поводу езды как по рельсам не совсем согласен, поскольку некоторые любители активной езды и спортсмены в т.ч. приезжают и просят завалить колеса по разваллу даже в еще больщий минус для лучшей устойчивости.

Умышленно заваливают в больший минус, для лучшей устойчивости в ПОВОРОТЕ, но теряется устойчивость на прямой, при этом увеличивается износ шин. При значительном отклонении развала от нормы также возможен увод автомобиля, левый и правый развал по величине должны быть максимально приближены друг другу, разница между ними не должна превышать 30' (минут), так как это может вызывать увод автомобиля от прямолинейной траектории движения и односторонний износ протектора шин. Развал в диапозоне обеспечивает максимальную устойчивость по прямой, минимальный износ шин и следовательно повышается срок службы покрышек.

[Aligner]

Забеспокоился, потому что в "тоне" комментария к моей распечатке между строк читается, что вроде бы мастер работал не совсем хорошо, что даже не удосужился сход в ноль вывести.
По поводу методов моей работы, прошу меня понять - я их на всеобщее обозрение не выставляю- это мой хлеб. Я и так сказал больше чем нужно. Приезжайте ко мне на регулировку, если голова на месте, сами все поймете.
По поводу комментариев распечаток, если вы обратите внимание, то я их (комментарии) если и даю (когда очень просят), то даю с большой осторожностью, а знаете почему ? :
1. каждый мастер устанавливает углы такие, какие он считает нужными для конкретного экземпляра авто, поскольку он "щупает" это авто вживую, а не дистанционно и у него могут быть свои критерии оценки необходимости выставления определенных величин.

2. Я, мягко говоря, не совсем доверяю сторонним распечаткам (да как впрочем и большинство развальщиков). Я наверно не открою большого секрета, если скажу, что если просто ради интереса загнать один и тот же автомобиль только для проверки сход-развала (без регулировки) на несколько стендов подряд, то везде будут значения неодинаковые. Поэтому каждый мастер доверяет только своему оборудованию и несет за это ответственость .

[Dimey]

По поводу методов моей работы, прошу меня понять - я их на всеобщее обозрение не выставляю- это мой хлеб. Я и так сказал больше чем нужно.

Уважаю чужой труд, поэтому убрал распечатку. 2 раза ее просмотрели для дискуссии.

[ВолодАр]

Скажите, пожалуйста, а как вы определяете динамику изменения схождения под нагрузкой? И какой именно нагрузкой?

Здесь глянь http://forum.shod-razval.info/ . Будеш ещё больше "подкован теоретически".

[Lanfir]

1. каждый мастер устанавливает углы такие, какие он считает нужными для конкретного экземпляра авто, поскольку он "щупает" это авто вживую, а не дистанционно и у него могут быть свои критерии оценки необходимости выставления определенных величин.

Вот здорово! К одному приехал - он по своему установил, к другому - он иначе делает, третий - вовсе зачёркивает работу двух первых - на бардак похоже! По моему должны быть четкие критерии работы по определённым конструктивным правилам.

2. Я, мягко говоря, не совсем доверяю сторонним распечаткам (да как впрочем и большинство развальщиков). Я наверно не открою большого секрета, если скажу, что если просто ради интереса загнать один и тот же автомобиль только для проверки сход-развала (без регулировки) на несколько стендов подряд, то везде будут значения неодинаковые. Поэтому каждый мастер доверяет только своему оборудованию и несет за это ответственость .

Тут вы и вовсе опускаете всех сход-развальщиков, прямо говоря что никто ничего грамотно сделать не может. И добовляете, что регулировочные стенды не откалиброваны или откалиброваны по разному. И как в таком беспорядке, который вы сами признаёте, клиент кому-то должен доверять? Конечно для сход-развалищиков такое положение вещей очень удобно - загнали машину на стенд, покрутили гайки, кое-как в диапозон схода попали - и всё, в кассу! Поехали на другой стенд и там вам что-то покрутили - в кассу! Прям ходь каждый день сход-развал делай, думаю никто не откажется за 15 минут срубить 2 000 руб. + калибровку руля, полминуты стилусом в экран потыкают - ещё 500 руб. выложи. А вот грамотно объяснить клиенту "что и как" никто не удосуживается, поэтому как в этой, так и в соседней теме люди поголовно выкладывают свои распечатки и спрашивают - "А что у меня?", "На что обратить внимание?", "Может нужно что-то менять или что-то делать?"

[Aligner]

Вот здорово! К одному приехал - он по своему установил, к другому - он иначе делает, третий - вовсе зачёркивает работу двух первых - на бардак похоже! По моему должны быть четкие критерии работы по определённым конструктивным правилам.Тут вы и вовсе опускаете всех сход-развальщиков, прямо говоря что никто ничего грамотно сделать не может. И добовляете, что регулировочные стенды не откалиброваны или откалиброваны по разному. И как в таком беспорядке, который вы сами признаёте, клиент кому-то должен доверять? Конечно для сход-развалищиков такое положение вещей очень удобно - загнали машину на стенд, покрутили гайки, кое-как в диапозон схода попали - и всё, в кассу! Поехали на другой стенд и там вам что-то покрутили - в кассу! Прям ходь каждый день сход-развал делай, думаю никто не откажется за 15 минут срубить 2 000 руб. + калибровку руля, полминуты стилусом в экран потыкают - ещё 500 руб. выложи. А вот грамотно объяснить клиенту "что и как" никто не удосуживается, поэтому как в этой, так и в соседней теме люди поголовно выкладывают свои распечатки и спрашивают - "А что у меня?", "На что обратить внимание?", "Может нужно что-то менять или что-то делать?"

Не надо преувеличивать . Я никого не собирался "опускать" из своих коллег, я уважаю их труд. Большинству из них приходится работать на том оборудовании, которое предоставлено владельцем сервиса, и знали бы вы с каким боем зачастую приходится уговаривать хозяина лишний раз вызвать сервисную службу для проверки оборудования. Я просто коротко обрисовал ситуацию. И если бы я был неправ, так и не было бы такого количества вопросов на форумах и жалоб. Заехал на любой стенд, поставили углы в зеленую зону, машина едет прекрасно, резину не жрет, все счастлтивы и довольны. Но жизнь к сожалению показывает обратное. Насчет бардака Вы прям в самую точку попали, именно он и есть. И кто это во время понял , никогда не пользуется любыми услугами где попало, а едут туда . кому сами доверяют или кого рекомендуют.

[trezo]

На моей машине развал переднего правого колеса привели в норму немного уменьшив диаметр болта. Мастер обтесал болт на наждаке, тем самым позволив регулировать развал . С задним развалом такой номер, думаю, не пройдёт.

[Aligner]

На моей машине развал переднего правого колеса привели в норму немного уменьшив диаметр болта. Мастер обтесал болт на наждаке, тем самым позволив регулировать развал . С задним развалом такой номер, думаю, не пройдёт.

Не пройдет.

[Dimey]

Aligner,
Спасибо за работу! Машина реально лучше чем до сход-развала и корректировки ЭУР

[trezo]

Хочу сделать задний развал регулируемым, так как колеса домиком (-2,10 каждое). Рассматриваю два способа: http://www.drive2.ru/cars/hyundai/elantra/elantra_iv/benchick/journal/1136809/ или поставить развальные болты http://www.sti-club.su/advert/42366. Спецы, посоветуйте.

[Aligner]

Хочу сделать задний развал регулируемым, так как колеса домиком (-2,10 каждое). Рассматриваю два способа: http://www.drive2.ru/cars/hyundai/elantra/elantra_iv/benchick/journal/1136809/ или поставить развальные болты http://www.sti-club.su/advert/42366. Спецы, посоветуйте.

Вариант №1. Если качественно сделано, то почему бы и нет ? Только кто поручится ?
Вариант №2. Можно поднять развал в пределах 1 с небольшим градуса не больше, чего впрочем вполне достаточно  для введения в норму . Но вряд ли найдете болты нужной длины.

[trezo]

Вариант №2. Можно поднять развал в пределах 1 с небольшим градуса не больше, чего впрочем вполне достаточно  для введения в норму . Но вряд ли найдете болты нужной длины.

Aligner, если искать болты, то для какого рычага : верхнего или нижнего? У верхнего в сайленблоках по моему диаметр 12, а у нижнего - 14 ? Так же смущает, что развальные болты тоньше родных на 2мм. Выдержат ли нагрузку? Особенно нижние.

[Aligner]

Aligner, если искать болты, то для какого рычага : верхнего или нижнего? У верхнего в сайленблоках по моему диаметр 12, а у нижнего - 14 ? Так же смущает, что развальные болты тоньше родных на 2мм. Выдержат ли нагрузку? Особенно нижние.

Если пробовать, то только верхним рычагом. Сегодня посмотрел - там диаметр действительно 12.