Печать

[MetSanya]

... Таким образом, помочь поднять дверь такая система в принципе не сможет, в независимости от количесва и диаметра отверстий в поршне.

Садись 2!
Сила которая выталкивает "шток" не зависит от диаметра поршня и от отверстий в нём, поршня может вообще не быть! Она зависит только от диаметра штока.
В данном случае поршень является направляющим элементом, чтобы шток не перекашивало, и также может служить демпфером (при наличии дросселирующих отверстий), чтобы не выстреливал как с просверленным поршнем. То что он будет выстреливать, можете не сомневаться, я почитал форумы оружейников...

Проблемы у автора темы такие:
1) Оригинальная "газовая пружина" (Gas spring - берём этот термин с сайтов изгоовителей и используем далее) смотрим рисунок.
Полости А и В в ней сообщаются между собой хитрой проточкой. Для чего? При открытии двери в конце хода необходимо задемпфировать ход пружины, чтобы не было резкого удара/остановки. Тоже самое при закрытии, чтобы дверь не билась сильно о замок.
Это реализованно сходящейся на нет проточкой (см. рис. "Nut") - в конце и в начале хода поршня полости А и В изолируются и на поршень (его ещё не просверлили) действует сила от сжимающегося в оставшемся объёме воздуха. Естественно воздух из этой полости куда-то выходит, возможно есть (уже) дросселирующие отверстия в поршне (сам не видел).
Таким образом в начальный (закрыто) момент пружина создаёт уменьшенное усилие (см. мой вар.2). Уменьшенно оно на столько на сколько дросселирующие отверсия в поршне уменьшают давление в полости А (здесь я немного затрудняюсь объяснить, мне кажется что сила должна быть таже, но в динамике она испытывает сопротивление по Вар.2).
Вот чтобы пружина давила с самого начала автору и приходится сверлить поршень. Минусы этого сверления - проподает плавность хода пружины, демпфирования через родную проточку больше нет.

2) Родная пружина и так не поднимает дверь сама...
Автор поднимает давление пружины - правильно.
Проблемы:
- получается маленькая бомба;
- придётся экспериментальным путём подобрать достаточное давление, можно забить и накачать сразу много, но страшновато... Я бы для страховки накачал поменьше чем у стрелков;
- сколько это давление продержится, не будет ли травить? Хотя, срелки накачивают очень сильно и гарантируют 5000 выстрелов!

[Sash3D]

Не ребят я пас...
Много букф, жесткий стеб и один хрен мало верю в реализуемость...
Хаписываюсь в ряды пессимистов данной опции.

Зы про ресурс не забудьте, когда накачаете конским давлением это цилиндр, чтоб только площадь штока Вам обеспечиввала большую силы сыталкивания чем до этого площадь поршня, я думаю проблем с герметичностью не избежать, как уплотняшки на морозе себя поведут? будетли дверь под своим весом закрываться? (у меня без ШВИ ей хлопать приходилось)

Но в любом случае дерзайте.

[MetSanya]

А я предлагаю поискать, какие дешёвые пружины нам подойдут, и как завести на штатный брелок нажатие на кнопку открывания багажника, возможно ли это?
PS: Автор, привези уже своему слесарю генератор в гараж!

[Fram_]

Садись 2!
Сила которая выталкивает "шток" не зависит от диаметра поршня и от отверстий в нём, поршня может вообще не быть!

Это круто. Тут даже комментировать нечего..

В случае оружейной системы по рисунку понятно, что проточка существует в центральной части цилиндра, а по краям камеры изолируются, чем обеспечивается запас давления для встрела. Чем ткой "выстрел" будет обеспечиваться в предлагаемом варианте с просверленным поршнем для меня остается загадкой.. И никак не могу понять что подразумевается под термином "пружина"?

[Sash3D]

Это круто. Тут даже комментировать нечего..

В случае оружейной системы по рисунку понятно, что проточка существует в центральной части цилиндра, а по краям камеры изолируются, чем обеспечивается запас давления для встрела. Чем ткой "выстрел" будет обеспечиваться в предлагаемом варианте с просверленным поршнем для меня остается загадкой.. И никак не могу понять что подразумевается под термином "пружина"?

Про пружину забей, я спрашивал, молчат...  

Вообще все есть в первом посте данной темы:
Смысл заключается в следующем, в пневматике некоторые умельцы делают из гидравлического упора, гидравлическую пружину закачав в нее воздух под нужным давлением. Данная пружина выталкиевает пулю из ствола на скорости 300м\с при 50 кг воздуха.
  Осталось только понять, причем тут дырки в поршне 

[MetSanya]

 

В случае оружейной системы по рисунку понятно, что проточка существует в центральной части цилиндра, а по краям камеры изолируются, чем обеспечивается запас давления для встрела. Чем ткой "выстрел" будет обеспечиваться в предлагаемом варианте с просверленным поршнем для меня остается загадкой.. И никак не могу понять что подразумевается под термином "пружина"?

Картинка которую я выложил в предыдущем "трёпе" не имеет отношения к выстрелам! Это картинка с сайта производителей ГАЗОВЫХ ПРУЖИН (gas spring) для дверей автомобилей!
не ленитесь:

http://www.stabilus.com/automotive/lift-o-mat-gas-spring-with-dynamic-compression-extension-damping.html
http://www.fakrosno.pl/EN//Gas_springs.html

[Fram_]

Ага, виноват. Но суть дела не меняет. Все равно по рисунку ясно как работает. И что имеется ввиду под пружиной тоже вроде понятно, хотя перевод имхо не совсем корректный, но в целом понятно. Токма причем тут дырки в поршне?))) 

[Sash3D]

Ага, виноват. Но суть дела не меняет. Все равно по рисунку ясно как работает. И что имеется ввиду под пружиной тоже вроде понятно, хотя перевод имхо не совсем корректный, но в целом понятно. Токма причем тут дырки в поршне?)))  

Ща расскажу, пробежался по оружейным сайтам там есть такие картинки:

по ним видно что шток совершенно конского диаметра как поршень в автомобильном газовом упоре, и вот при таком отношении диаметров корпуса и штока, надобность в поршне отпадает, его меняют центрирующей шайбой с отверстиями, про них и речь. Они-то тебя и смущают  
просто язык изложения концепции не совсем академичен, так сказать...
Тут про газовые пружины:
(http://talks.guns.ru/forum/24/824145.html)

[Fram_]

Ага, идем дальше) если требуется большое давление, то шотк увеличенного диаметра фактически является поршнем.
А центрирующая шайба одновременно является  уплотнительным сальником по-видимому.  Остается выяснить в каком месте в этой шайбе и для чего существуют дырочки))

[Sash3D]

Ага, идем дальше) если требуется большое давление, то шотк увеличенного диаметра фактически является поршнем.
А центрирующая шайба одновременно является  уплотнительным сальником по-видимому.  Остается выяснить в каком месте в этой шайбе и для чего существуют дырочки))

Забей, есть дырочки и все тут. Прими как данность 

[MetSanya]

Не смешивайте первую картинку со второй!
Первая картинка - это самоделка  -  ГПНД ("газ пружина низкого давления")
А вторая картинка  - это "наша".
Как говорят у нас в Адессе - это две бальшие разницы.
И давайте не будем обсуждать чем они отличаются. Нам первая не нужна...

Спойлер сообщениe cкрыто:

ps: в первом варианте дырочек нету 

[Sash3D]

Не смешивайте первую картинку со второй!
Первая картинка - это самоделка  -  ГПНД ("газ пружина низкого давления")
А вторая картинка  - это "наша".
Как говорят у нас в Адессе - это две бальшие разницы.
И давайте не будем обсуждать чем они отличаются. Нам первая не нужна...

Спойлер сообщениe cкрыто:

ps: в первом варианте дырочек нету  

Нет уж простите, для понимания публики картинки оставлю
А то вы на пяти страницах, пользуясь формулами очень долго пытались объяснить что такое "пружина". Из этих картинок видно, отношение диаметров штока и корпуса.
А то что на первом дырочек нет там видно.

[MetSanya]

Нет уж простите, для понимания публики картинки оставлю
...
А то что на первом дырочек нет там видно.

Так я и боюсь, что теперь вам вообще ничего нельзя будет объяснить, дырочек то нету...
Лучше смотрите на эти картинки: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,37728.msg1548126.html#msg1548126

[Sash3D]

Так я и боюсь, что теперь вам вообще ничего нельзя будет объяснить, дырочек то нету...
Лучше смотрите на эти картинки: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,37728.msg1548126.html#msg1548126

Ок убедил...

[Fram_]

усе, я в ауте. буду ждать чем все кончится..