Печать

[lexx2007]

я предположил. может и ошибаюсь, что от давления паров. у тебя через горловину постоянно засасывает после того как снял клапан?

Фиг его знает, проверить на ходу не получится, а на хх не заменто.

[Alen]

давление из паров, которые поглощаются в адсорбере и при запуске авто сжигаются в двигателе
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:50:35 [/time]бак от сжатия всегда защищен. для этого существует клапан в крышке
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 09:51:16 [/time]

при чем тут сжатие , если сейчас речь о расширении. Бак раздувает. Или ты считаешь, что не раздувает?
Добавлено позже: Май 14, 2014, 10:56:17 am

Да и вообще если фильтр связан с атмосферой через крышку, получается что, адсорбер соединяется с баком дважды. Какой в этом смысл?

логично !

[Alen]

А что бензин активно испаряется при разгоне? Да так активно что за 300-400 метров пути успевает бак раздуть?
Реально динамично еду от  светофора до светофора, а после полной остановки 1-3 скунды и "бум".

на ХХ клапан продувки закрыт, на максимальной мощности - тоже. открывается при частичных нагрузках, примерно с 1200-1500 оборотов. У меня слышно как начинает стучать этот клапан.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 10:59:21 am

просто кто-то ранее писал, что на холостых постоянно засасывает и причем не хило.

если засасывает на ХХ - это значит клапан не закрывается.

[Alen]

у меня проблема была в следующем: когда на холостых авто стоит и через крышку с интервалом секунд 20 происходил "засос" воздуха 2-3 секунды. слышно как клапан срабатывал. фиг знает нормально это или нет, но поменял крышку, больше вроде не слышно. бак не хлопает. заливал "до полного" течи нет.

1. на ХХ не должно быть разрежения
2. если не слышно хлопков , то это не значит что бак не гнет.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:02:10 am

логично не логично! что за два отверстия после крышки? объясни!

там нет двух отверстий после крышки. Вот нету и все тут.

[Alen]

Пояснение к данному рисунку с сайта kia-ceed.нет:
Канистра (адсорбер) заполнена углем, который поглощает пары в топливном баке. Скопившиеся в канистре пары топлива поступают в впускной коллектор по сигналу ЭБУД/PCM, когда достигаются определенные условия.
Электромагнитный клапан управления продувкой (PCSV) расположен в канале между канистрой и впускным коллектором. Электромагнитный клапан управляется с помощью сигнала ЭБУД/PCM.
ЭБУД/PCM открывает PCSV, чтобы переместить скопившиеся пары в впускной коллектор. В остальное время канал остается закрытым.

это было краткое изложение гуманитария, который делал перевод.

как это работает на самом деле:
у адсорбера есть 3 патрубка - 3 канала. На рисунке цифры 1,2,3.
канал 1 - связь с атмосферой через фильтр, клапанов нет
канал 2 - связь с впускным коллектором через клапан продувки адсорбера
канал 3 - связь с баком, клапанов нет.
воздух может входить и выходить через любой канал, если он не перекрыт. Проверено мной лично со снятым адсорбером, закрывал любой из каналов пальцем, соответственно воздух проходит через оставшиеся два. Внутри адсорбер имеет перегородки и путь между каналами получается достаточно длинным. Сопротивление продувке воздухом между каналами разное, возможно это только у меня так было, возможно так и должно быть.

в нормальном состоянии при выключенном двигателе давление внутри бака выравнивается с атмосферным через каналы 1 и 3. У этих каналов  нет клапанов.

При работе двигателя на частичных нагрузках (при трогании, например) срабатывает э/м клапан продувки адсорбера и открывается канал 2. При этом в адсорбер воздух может засасываться как через канал 1 , так и через 3. Если забивается канал 1 (фильтр или адсорбер внутри между каналами 1 и 2) то воздух будет засасываться только через канал 3, т.е. из бака. Чаще всего так и бывает , кто слышит хлопки бака, шипение при открытии пробки бака, срабатывание клапана в пробке и т.д. Если будет забит канал 3, то этого никто не заметит, т.к. разрежение в баке не будет создаваться, а через канал 1 воздух засасывается в адсорбер и затем в впускной коллектор через канал 2.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:38:04 am

это что?

есть одно отверстие , через которое выходит воздух при заправке.
саму горловину я не считаю.

[Alen]

да не выравнивается давление через адсорбер. кто тебе это сказал?

скажи , в каналах 1,3 и в самом адсорбере есть клапаны?

[Alen]

ты считаешь, что при откручивании крышки шипение это не нормально?

да, это ненормально. Система питания у нас так устроена, что регулятор давления топлива стоит внутри бака на насосе, и предполагается , что в баке всегда атмосферное давление. Если в баке разрежение, то и давление топлива будет ниже нормы, отсюда тупление при разгоне, т.к. смесь будет обедненная.

[Alen]

нет никаких клапанов там

соответственно, давление выравнивается через эти каналы.
Добавлено позже: Май 14, 2014, 11:51:58 am

на холостых э/м клапан не срабатывает и соответственно адсорбер не продувается, расскажи тогда почему на холостых клапан на крышке срабатывает?

это происходит потому , что клапан залип и остался в открытом состоянии, соответственно воздух засасывается.

[lexx2007]

как это работает на самом деле:
у адсорбера есть 3 патрубка - 3 канала. На рисунке цифры 1,2,3.
канал 1 - связь с атмосферой через фильтр, клапанов нет
канал 2 - связь с впускным коллектором через клапан продувки адсорбера
канал 3 - связь с баком, клапанов нет.

канал 1 - "Клапанов нет", а крышка это клапан, значит фильтр соединен в обход нее.  Т.е. дырка на которую указывает стрелка на рисунке скорее всего для этого и предназначена.  
При таком раскладе мой случай становится понятным. Будем потрошить адсорбер и возвращать клапан в крышку.

[lexx2007]

что за "ниша" ?  почему тогда бак сжимается если у меня просто забит адсорбер?

[lexx2007]

бак сжимается, потому что адсорбер забит и соответственно не проходит воздух через фильтр необходимый для продувки адсорбера

с этим согласен.
Почему через крышку давление не компенсируется? Ведь если бы адсорбер не был забит, он бы все равно воздух от к рышки через фильтр тянул, правильно?

[lexx2007]

может и раздувает, только остается непонятным за счет чего. Насос откачивает, продувка высасывает, а давление наоборот растет

[Alen]

может и раздувает, только остается непонятным за счет чего. Насос откачивает, продувка высасывает, а давление наоборот растет

я говорил о случае когда машина стоит на солнце и двигатель заглушен. Куда деваться расширяющемуся воздуху в баке? обратный случай, машина на морозе ночью, примеров смятых баков полно.

[Alen]

Ну и как зимой по твоему давление выравнивается? Тоже через адсорбер?
Добавлено позже: [time]Май 14, 2014, 18:49:41 [/time]Если ты такой технарь четкий, и всю систему понял дунув в пару трубок, что же ты всё еще с проблемным баком ездишь? Что-то не сходится?

в итоге у меня бак заменен был по гарантии.

[Fanis09]

киа сид с 2008 года.Недавно произошел случай который меня напугал,заправлял машину,обычно заправлял до щелчка, а здесь решил залить до упора,ажь с гаком отъехал на стоянку,чтобы зайдти в магазин,а когда вышел увидел в районе левого заднего колеса подтеки бензина,вернее даже каполо,проехав на свой страх и риск 50 км.остановился и обнаружил перестало капать и на этом все сколько раз не заправлял больше не капало. Чтобы это было может кто знает сталкивался? подскажите