Печать

[VR]

Уважаемые одноклубники!

Наконец-то достроили дом, в котором мы купили квартиру. С внутренней отделкой. Дом прошел госкомиссию. Менеджеры предложили осмотреть квартиру и передать ключи. Я осмотрел. Сказать, что в шоке - ничего не сказать. Оторвать бы руки тем, кто делал внутреннюю отУделку.   Все косяки перечислять не буду (их на полтора листа). Остановлюсь на основных вопросах:
1) обязаны ли строители устранить плесень на стенах (в т.ч. под обоями) и провести соответствующую обработку;
2) какие допустимы щели между листами обоев при поклейке встык;
3) обязаны ли заводить линолиум под плинтус;
4) обязаны ли ремонтировать/менять запотевающие стеклопакеты?
Кто знает, прошу написать. Желательно со ссылкой на СНИП или ГОСТ.

И еще вопрос. В интернете прочитал, что при приемке квартиры нужно проверить не нарушен ли воздухообмен в системе вентиляции. А как это сделать не написано. Может кто знает? Просветите, пожалуйста.

Может кто уже имел опыт "разборок" со строителями? Также прошу поделиться опытом.

[Людвиг Аристархович]

Вась, тебе еще повезло У многих, трещины между стенами, в окнах зазоры, кривые дверные коробки, а ты тут со своими обоями и плинтусом

зы. поздравляю в любом случае

[VR]

Вась, тебе еще повезло У многих, трещины между стенами, в окнах зазоры, кривые дверные коробки, а ты тут со своими обоями и плинтусом

зы. поздравляю в любом случае

Спасибо за поздравления!  А зазоры и дверные коробки - это тоже есть, но с ними мне все понятно. Основной вопрос могу ли я требовать выведения плесени, переклейки обоев и перестила линолиума. Строители (простые рабочие) сказали, что такие претензии их Компания игнорирует. Хочу понять есть ли на них законная управа?

[TDV.ROOT]

Вася, поздравляю!
По окнам ПВХ есть следующие ГОСТы: ГОСТ 30673-99, ГОСТ 30674-99 и ГОСТ 30971-2002.
Но на сколько помню в них ни слова о запотевании.
Вот здесь расписано про запотевание, но с точки зрения обывателя: http://www.oknatut.ru/articles/60682.html
А вытяжку можно проверить поднеся к ней свечку или зажигалку. Если пламя не колыхается - вентиляционные шахты или завалены строительным мусором или залиты цементом. Такое вполне возможно. Если же пламя колышется, а еще лучше его "тащит" наружу - вентиляция в порядке.

[TOR~Ceed~A]

Спасибо за поздравления!   А зазоры и дверные коробки - это тоже есть, но с ними мне все понятно. Основной вопрос могу ли я требовать выведения плесени, переклейки обоев и перестила линолиума. Строители (простые рабочие) сказали, что такие претензии их Компания игнорирует. Хочу понять есть ли на них законная управа?

Дом, так же как и автомобиль или мобильный телефон, имеет срок гарантии, и срок этот – два года. В случае если в новой квартире обнаружен какой-то брак, следует немедленно написать претензию в адрес застройщика
Нужно внимательно исследовать жилплощадь на предмет брака до подписания акта о приемке. Одной из главных проблем в новостройке является ремонт, который с ходу приходится делать в новой квартире. Если с косметическим ремонтом собственник еще может справиться сам, то с капитальным вряд ли. Примеров брака в новом жилье столько, что их слишком долго перечислять, – назовем основные: сырые стены с грибком, неисправная сантехника и электропроводка, дыры в межпанельных швах и текущая крыша.
В случае если в новой квартире обнаружен какой-то брак, следует немедленно написать претензию в адрес застройщика – немногие помнят о том, что дом, так же как и автомобиль или мобильный телефон, имеет срок гарантии, и срок этот – два года. Но в первую очередь нужно постараться сдержать радость от приобретения своего жилья и внимательно исследовать жилплощадь на предмет брака до подписания акта о приемке. Помните: если вы его подписали, то это означает, что никаких претензий к состоянию своего нового имущества вы не имеете.

Однако даже если вы подмахнули акт о приемке не глядя и обнаружили, что сильно поспешили, не стесняйтесь обращаться в суд – закон о правах потребителей на вашей стороне. Перед этим обязательно следует провести независимую экспертизу, так как одних слов в суде мало, требуются доказательства, изложенные на бумаге.
http://www.garanto.ru/law/garantiya_novostr.html

з.ы.Смотрела как-то передачу на эту тему,так юрист говорил,что на всю отделку,на все,что в доме есть-есть свои ТУ и ГОСТы и все должно им соответствовать и если есть косяки (а плесень и даже просто кривые плинтуса это несомненно косяки),то стоит бодаться с застройщиком-все обязаны исправить.

[+Maks+]

Уважаемые одноклубники!

Наконец-то достроили дом, в котором мы купили квартиру. С внутренней отделкой. Дом прошел госкомиссию. Менеджеры предложили осмотреть квартиру и передать ключи. Я осмотрел. Сказать, что в шоке - ничего не сказать. Оторвать бы руки тем, кто делал внутреннюю отУделку.   Все косяки перечислять не буду (их на полтора листа). Остановлюсь на основных вопросах:
1) обязаны ли строители устранить плесень на стенах (в т.ч. под обоями) и провести соответствующую обработку;
2) какие допустимы щели между листами обоев при поклейке встык;
3) обязаны ли заводить линолиум под плинтус;
4) обязаны ли ремонтировать/менять запотевающие стеклопакеты?
Кто знает, прошу написать. Желательно со ссылкой на СНИП или ГОСТ.

И еще вопрос. В интернете прочитал, что при приемке квартиры нужно проверить не нарушен ли воздухообмен в системе вентиляции. А как это сделать не написано. Может кто знает? Просветите, пожалуйста.

Может кто уже имел опыт "разборок" со строителями? Также прошу поделиться опытом.

И так по порядку:
1. Плесени быть не должно ни в каком виде ! Если она под обоями или под каким другим покрытием, то необходимо удалить покрытие, удалить пораженные плесенью участки (с последующим их восстановлением), провести антисептическую обработку (составов на рынке достаточно), затем восстановить покрытие !
2. Щелей при поклейке в стык быть не должно !
3. Пол
   - любое напольное покрытие должно быть заведено под плинтус (т.к. напольный плинтус декор элемент призванный скрывать безобразие на стыке напольного и настенного покрытий)
   - если на полу уложен ламинат, то следует обратить внимание на его укладку. Ламинатины должны быть уложены параллельно падающему свету из окна !
4.  Что касается окон ! Стеклопакет должен быть герметичен. Запотевание – следствие его разгерметизации (замена по любому). Так же советую обратить внимание на отделку оконных откосов (трещины более 1-2 мм, наличие плесени, сквозняк). При налючии плесени и сквозняке необходим демонтаж, так как скорее всего не были установлены гидроизоляционная и предварительно уплотненная ленты (на жаргоне оконщиков «монтаж по госту»
Открывание не должно проходить  усилием. Обязательно проверить работу поворотно-откидных систем (все должно работать без усилий. В противном случае регилировка)
Много инфы и нормативной документации http://proplex.ru/dealers/gost/

5. Ровность стен
   - отклонение не более 2-3 мм на 2 м провила
   - плитка на кухне и ванной (ровность швов, отклонение по вертикале не более 2 мм. на 2х – м провила. Не плохо бы еще взять и простучать карандашиком плитку на наличие под не пустот.
6. Электрика
   Проверяем наличие и работоспособность розеток и выключателей в каждом помещении. Правда, нигде в договоре обычно не оговорено, в какой комнате сколько розеток должно быть, и претензии на малое количество последних могут и не прокатить – мол, столько быть и должно. Ну, хоть одна-то должна быть на комнату! Хорошо бы еще проверить провода на наличие повреждений. А то залили стяжкой, а там обрыв и розетка не работает. Как это проверить без электричества - предложения?
7. Сантехника
   Туалет, ванная комната, кухня. ( на видимых частях труб не должно быть подтеков)
   Унитаз – проверить работоспособность. ))))
   Ванная – набрать воду, слить воду. При сливе воды не должно быть застоев
8. Вентиляция
   - Чтобы были вентиляционные отверстия на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – должен повиснуть от силы притяжения. Или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться в сторону вент коллектора.
9. Двери. Входная и межкомнатные.
   - Наличие замков обязательно
   - проверить открывание и работу замков
   - отклонение от вертикаль проверить обязательно. Не более 2 мм на 2х м. провила.
На вскидку вроде все ! Еще пара СНиПов во вложении.
Ни в коем случае первые два – три осмотра не подписывать акт приемо – передачи ! Т.к. возможно отжать с застройщика бабла ! Возможно даже налом, ну или как договоритесь.

[+Maks+]

Кстати по поводу обращения в суд. Застройщики по совершенно понятным причинам трясутся за свою репутацию и при правельном подходе соглашаются на неплохие условия. Главное веди себя уверенно ! Твое бабло, а значит хозяин ты !

[+Maks+]

Сорри комп глючит... не могу изменить свой пост
про потолок забыл.
Трешин и царапин быть не должно, обратите внимание на качество покраски - пятна должны отсутствовать ! Постарайтесь простучать потолок в нескольких местах, деревянной палкой (чистой, чтоб не заляпать)
Объясню зачем! Т.к. отделочные работы скорее всего проводились зимой и перекрытия были проморожены, а так же по ряду других причин,  может быть отслоения штукатурного слоя. Сначала это не заметно, а по истечении времени это с грохотом валится Вам на голову !

[Kaleva]

запотевание на окнах не вина окон в 90% случаев.

....необходим демонтаж, так как скорее всего не были установлены гидроизоляционная и предварительно уплотненная ленты (на жаргоне оконщиков «монтаж по госту».....

Или вы увидите все эти "ленты")))))))))))))))))))

И в строящихся домах ставят самое Гав.о....Пытаться что либо с этими окнами сделать - деньги на ветер. Максимум на что они годны- 3 года жизни.
Окна должны работать чётко, легко открываться и закрываться( с небольшим усилием в конце хода ручки).
Если Вы поставите самые -присамые окна , это не гарантирует отсутствие запотевания( с учетом хорошего монтажа). Либо нехватка теплого воздуха от отопления, либо недостаточно работы вытяжки ( окно становится жертвой круговорота воздуха))))))).

[+Maks+]

запотевание на окнах не вина окон в 90% случаев.

....необходим демонтаж, так как скорее всего не были установлены гидроизоляционная и предварительно уплотненная ленты (на жаргоне оконщиков «монтаж по госту».....

Или вы увидите все эти "ленты")))))))))))))))))))

ну а если увидите эти ленты, то необходимо их оторвать, пригласить застройщика и бить этими лентами им по ЩАМ 

[VR]

И так по порядку:

Кстати по поводу обращения в суд. Застройщики по совершенно понятным причинам трясутся за свою репутацию и при правельном подходе соглашаются на неплохие условия. Главное веди себя уверенно ! Твое бабло, а значит хозяин ты !

Спасибо огромное!  

[+Maks+]

Спасибо огромное!  

[KRыльЯ_v_StiRkE]

Обо ВСЕХ недочётах составляется Дефектная ведомость, в которой указываются все недостатки безо всяких ссылок на СНиП, а также сроки устранения Подрядчиком всех недоделок.

1) обязаны ли строители устранить плесень на стенах (в т.ч. под обоями) и провести соответствующую обработку;
- обязаны, т.к. это свидетельство наличия грибка, что не отвечает требованиям СанПин.

2) какие допустимы щели между листами обоев при поклейке встык;
- такой нормы нет.. Всё же зависит ещё и от вида обоев. Так что просто отразите недостаток, как факт - обязаны устранить на основании вашего договора инвестирования.

3) обязаны ли заводить линолиум под плинтус;
опять же, читайте договор и тех.задание на отделку: как там у вас написано?

4) обязаны ли ремонтировать/менять запотевающие стеклопакеты?

Обязаны заменить всё, что вас как заказчика не устроит по объективным причинам.
Смотрим законодательство:

Статья 753. Сдача и приемка работ
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 37] [Статья 753]

1. Заказчик, получивший сообщение подрядчика о готовности к сдаче результата выполненных по договору строительного подряда работ либо, если это предусмотрено договором, выполненного этапа работ, обязан немедленно приступить к его приемке.

2. Заказчик организует и осуществляет приемку результата работ за свой счет, если иное не предусмотрено договором строительного подряда.

В предусмотренных законом или иными правовыми актами случаях в приемке результата работ должны участвовать представители государственных органов и органов местного самоуправления.

3. Заказчик, предварительно принявший результат отдельного этапа работ, несет риск последствий гибели или повреждения результата работ, которые произошли не по вине подрядчика.

4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.

Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.

5. В случаях, когда это предусмотрено законом или договором строительного подряда либо вытекает из характера работ, выполняемых по договору, приемке результата работ должны предшествовать предварительные испытания. В этих случаях приемка может осуществляться только при положительном результате предварительных испытаний.

6. Заказчик вправе отказаться от приемки результата работ в случае обнаружения недостатков, которые исключают возможность его использования для указанной в договоре строительного подряда цели и не могут быть устранены подрядчиком или заказчиком. (P.S. т.е. если могут быть устранены - утраняются. Обои переклеить можно. Плинтуса тоже.)

Далее:

Статья 755. Гарантии качества в договоре строительного подряда
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 37] [Статья 755]

1. Подрядчик, если иное не предусмотрено договором строительного подряда, гарантирует достижение объектом строительства указанных в технической документации показателей и возможность эксплуатации объекта в соответствии с договором строительного подряда на протяжении гарантийного срока. Установленный законом гарантийный срок может быть увеличен соглашением сторон.

2. Подрядчик несет ответственность за недостатки (дефекты), обнаруженные в пределах гарантийного срока, если не докажет, что они произошли вследствие нормального износа объекта или его частей, неправильной его эксплуатации или неправильности инструкций по его эксплуатации, разработанных самим заказчиком или привлеченными им третьими лицами, ненадлежащего ремонта объекта, произведенного самим заказчиком или привлеченными им третьими лицами.

3. Течение гарантийного срока прерывается на все время, на протяжении которого объект не мог эксплуатироваться вследствие недостатков, за которые отвечает подрядчик.

4. При обнаружении в течение гарантийного срока недостатков, указанных в пункте 1 статьи 754 настоящего Кодекса, заказчик должен заявить о них подрядчику в разумный срок по их обнаружении.

В общем, СНиПы и прочие тонкости вас не должны интересовать. Есть ГК, есть договор строительного подряда с техническим заданием, у вас наверняка - договор инвестирования или предварительный договор (ПиФ)..

Будут вопросы - обращайтесь.

[VR]

Друзья, спасибо всем, кто отозвался  . Ваши советы и информация мне здорово помогли  . Застройщик устранил практически все недочеты. На приемку приехала сама! директор и всех бригадиров привезла, по чьим направлениям у меня претензии были   Так что

СПАСИБО!!!