Печать

[Форд]

2. По поводу не пускали - это ты перегибаешь... Вспомни "Бриллиантовую руку" -он куда ездил отдыхать... Путевки на запад были и группы туристические были и в каждой сидел Гэбист, по линии министерств люди за границу работать ездили, в посольствах были контракты на 5 лет - потом весь обслуживающий персонал менялся... Сказок про поездки не надо!!!

Угу. Хорош! И после этого тебя ещё удивляет наглая ложь в глаза!

Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 10:05:18 am

А вот что чиновники свои тут взятки берут - это больше касается жизни обычного человека сейчас, чем пропаганда, которая была уж 20 лет назад и все покоя некоторым не дает.

Что, снова по десятому кругу? Чиновнег взял взятку в размере полконктракта, поэтому строителям пришлось бодяжить бетон, чтобы построить децкий сад или дорогу, и на нас теперь падает крыша, а дорога вся в ямах? 

[Илья Иванов]

Что, снова по десятому кругу? Чиновнег взял взятку в размере полконктракта, поэтому строителям пришлось бодяжить бетон, чтобы построить децкий сад или дорогу, и на нас теперь падает крыша, а дорога вся в ямах? 

Я не пойму, а что тебя удивляет??

Или ты думаешь строители не экономят?? А как съэкономить?? Ну например бетон марки марки 300 меняют на марку 200 или 100....и т.д...есть у меня маса таких примеров, ибо часто общаюсь со строителями на прямую....но по документам весь бетон марки 300 будет и т.д.... Так что не надо по 10му кругу, или вы считаете что все белые и пушистые делаювсе по проектам и нормам...

[TOR~Ceed~A]

Я не пойму, а что тебя удивляет??

Или ты думаешь строители не экономят?? А как съэкономить?? Ну например бетон марки марки 300 меняют на марку 200 или 100....и т.д...есть у меня маса таких примеров, ибо часто общаюсь со строителями на прямую....но по документам весь бетон марки 300 будет и т.д.... Так что не надо по 10му кругу, или вы считаете что все белые и пушистые делаювсе по проектам и нормам...

Илюха, теперь я не выдержу еще  ---цать страниц о бетоне.


"Ленинский районный суд Воронежа принял решение о ликвидации воронежского областного отделения движения "Наши". Причиной такого решения стали неоднократные нарушения "нашими" закона "Об общественных объединениях". С иском о закрытии отделения в суд обратилось воронежское управления Минюста."

Ну и кого, простите, можно называть   ...нами после этого? Использовали и выбросили. Теперь такая же участь ждет ОНФ.

[Форд]

Или ты думаешь строители не экономят??  А как съэкономить?? Ну например бетон марки марки 300 меняют на марку 200 или 100....и т.д...есть у меня маса таких примеров, ибо часто общаюсь со строителями на прямую....но по документам весь бетон марки 300 будет и т.д....

1.А почему по твоему они экономят? Всё же в смету заложено.
2.Бетон марки 100 - это вообще не бетон, это сплошной брак.
3.Что за строители, с которыми ты общаешся? Они строят жилые дома и децкие сады из бетона марки 100?

[Neckromant]

А, между тем, РСПП не оставил мысли протолкнуть таки новый ТК: http://www.kommersant.ru/doc/1841532
"Работодатели не оставляют попытки коренного реформирования Трудового кодекса. Спустя год после громкой инициативы Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по внесению поправок в трудовое законодательство комитет РСПП по рынку труда, который возглавляет Михаил Прохоров, представил проект концепции нового Трудового кодекса, окончательный вариант которой появится к апрелю 2012 года.
...
Отдельным направлением РСПП считает "снятие излишних ограничений, установленных трудовым законодательством для работодателя", в части рабочего времени, времени отдыха и процедур перевода на другую работу. Сверхурочная работа по инициативе работодателя должна регулироваться не только ТК, но и самостоятельно сторонами трудовых отношений, если "работник сам хочет и может работать более длительное время". Что же касается периодов "экономической нестабильности", то работодатели хотят установить, например, "особый порядок перевода работников внутри холдинга и временного перевода с приостановкой трудового договора"

Прелестно, просто прелестно...

PS. По выделенному - у кого-нибудь есть сомнения, что именно в апреле, после выборов, он с большой вероятностью будет принят?

[Форд]

По выделенному - у кого-нибудь есть сомнения, что именно в апреле, после выборов, он с большой вероятностью будет принят?

У меня есть сомнения. Прохоров наберёт пару процентов, а Путину это не нужно. Так что не примут его.

[Илья Иванов]

1.А почему по твоему они экономят? Всё же в смету заложено.
2.Бетон марки 100 - это вообще не бетон, это сплошной брак.
3.Что за строители, с которыми ты общаешся? Они строят жилые дома и децкие сады из бетона марки 100?

1. А как по твоему делают откат??? Сразу смету в 2 раза завышают?? Нет, далеко не всегда....а откат есть пракчисески всегда, и откуда его можно сделать?? Правильно, не из прибыли а путём экономии бабла...осметили одно, купили другое...кручу верчу запутать хочу....
Строители нормальные, чаще всего строят пристроеные здания для котельных или ИТП....ну про 100 я может и приврал, его закупали больше для бетонирования опорных столбов для газопроводов наружних, но все равно там марка 200 была заложена...)))
НУ это просто один из примеров, есть другие, экономия на не соблюдении норм....и т.д...к примеру вместо кабеля ВВГнг -FRLS прокладывают вообще ПВС!!!! и т.д....зато дешего))
Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 11:12:43 am

У меня есть сомнения. Прохоров наберёт пару процентов, а Путину это не нужно. Так что не примут его.

Ну тут доля логики есть))) А если Прохоров выиграет?!)))

[den_yar]

Ну и кого, простите, можно называть   ...нами после этого? Использовали и выбросили. Теперь такая же участь ждет ОНФ.

Представляю, реакцию "несогласных", если бы новость была другой: "Не смотря на неоднократные нарушения закона "Об общественных объединениях", Ленинский районный суд Воронежа НЕ принял решение о ликвидации воронежского областного отделения движения "Наши".
"Несогласные" вопили бы о продажности суда, "басманном" правосудии, давлении на суд лично Путина и т.п. ужастики, что мы наблюдали по делу Ходорковского.
Ну и наконец, лояльные власти молодежные движения ни кто не будет "выбрасывать", так как свои функции по противодействию "оранжевой" заразе они не только не закончили выполнять, но и будут нужны в будущем, ибо от подрывной деятельности против нашей страны Запад ещё не отказался.
Кроме того, из всех молодежных движений в Воронеже больше активны только "Сталь", а о "Наших" сведений мало: http://nashi.su/news/archive/region_10/type_region/ так что, рядовое событие в региональном минюсте по закрытию недействующей организации, кто-то пытается выставить, как эпохальное событие.

А, между тем, РСПП не оставил мысли протолкнуть таки новый ТК: http://www.kommersant.ru/doc/1841532
у кого-нибудь есть сомнения, что именно в апреле, после выборов, он с большой вероятностью будет принят?

Не думаю, не зря у коммунистов в новой думе так много мест. Его обсуждать только будут годами.. Поэтому если что-то и примут, то это будет сильно отличаться от оригинала.

[Neckromant]

У меня есть сомнения. Прохоров наберёт пару процентов, а Путину это не нужно. Так что не примут его.

А причем здесь Прохоров-то? Он всего лишь один из, и выборы президента я привел лишь в качестве рубежа, после которого можно, в принципе, делать вообще что хочешь - впереди целых шесть лет!

Не думаю, не зря у коммунистов в новой думе так много мест. Его обсуждать только будут годами.. Поэтому если что-то и примут, то это будет сильно отличаться от оригинала.

Хороший гешефт (сиречь, банальная взятка) может сотворить крайне интересные вещи

[Форд]

1. А как по твоему делают откат??? Сразу смету в 2 раза завышают??  Нет, далеко не всегда....а откат есть пракчисески всегда

-1
Как раз далеко всегда! В любой компании службы безопасности не без оснований борюцца со снабженцами и ОКСами, покупающими и заказывающими у любимых фирм по завышенной цене. В строительстве не смотря на глобальное потепление широко используют коэффициент зимнего удорожания. Стоимость километра дороги достигает космической высоты. Ты и это будешь отрицать?

НУ это просто один из примеров, есть другие, экономия на не соблюдении норм....и т.д...к примеру вместо кабеля ВВГнг -FRLS прокладывают вообще ПВС!!!!   и т.д....зато дешего))

Это не строители, а какие то мелкие пакостники! И чё, заказчег всё это у них принимает в эксплуатацию несмотря на явный брак?

Добавлено позже: [time]Декабрь 20, 2011, 11:30:46 [/time]

комитет РСПП по рынку труда, который возглавляет Михаил Прохоров, представил проект концепции нового Трудового кодекса, окончательный вариант которой появится к апрелю 2012 года.

А причем здесь Прохоров-то?

Ты что, сам с собой разговариваешь? 
Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 11:32:08 am

Ну тут доля логики есть))) А если Прохоров выиграет?!)))

Хочешь как Космоз рискнуть пивасиком? 

[TOR~Ceed~A]

-1
Как раз далеко всегда! В любой компании службы безопасности не без оснований борюцца со снабженцами и ОКСами

Да, не без оснований - это точно!    Только основания там очень специфические зачастую.А не искренняя борьба с коррупцией.Со снабженцами они боряться только в той степени, чтобы случайно посторонние фирмы не пролезли и не отобрали выгодный заказ у афиллированной фирмы.
Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 11:43:11 am

Это не строители, а какие то мелкие пакостники! И чё, заказчег всё это у них принимает в эксплуатацию несмотря на явный брак?

Если заказчик государство, а строили какой-нибудь социальный объект типа детского сада, то заказчику глубоко по фигу, какой провод проложили к розеткам.На момент приемки они работают - и ладно.Это же не дачу себе любимому принимать в строй - вот тут точно все отследят каждую вложенную копейку и спросят с прораба.

Вот простой пример - сейчас, ЗИМОЙ, в одном из округов некоего города Н. проводится конкурс на поставку 70 комплексов, состоящих из дворовых тренажеров.Одно из условий конкурса - УСТАНОВКА их в трехдневный срок после победы в конкурсе.Все, кто занимается такими комплексами в один голос говорят, что условие невыполнимо, поскольку такие комплексы закупаются под заказ и за три дня этого никто не сможет сделать, кроме той фирмы, которая заранее знала условия и к ним подготовилась и мало того - именно чтобы никто не победил более, кроме этой фирмы, такое условие и прописали. А со стороны - не подкопаешься - все по закону - выиграет та фирма, которая соответствует условиям.А зачем такие условия да еще и зимой такой конкурс - пофигу уже.

[den_yar]

Хороший гешефт (сиречь, банальная взятка) может сотворить крайне интересные вещи

Кстати, сразу хочется поднять вопрос о том, кто же должен сидеть в думе? Уж явно не знатные ткачихи и не "профессиональные" экономисты и юристы, такие умные, но такие бедные.
А что касается трудового кодекса, надо признать, что кроме "ужесточения эксплуатации трудового народа" он действительно может дать людям легальные возможности большего заработка за счет совмещения и переработки. Сейчас по сути, все эти врачи, учителя, шабашники на стройках, внутренние совместители и т.п. идут на нарушение трудового законодательства, беря на себя дополнительные смены, часы и переработки. Их отделам кадров тоже сознательно приходится нарушать закон. Это не правильно, ибо поддерживает в народе правовой нигилизм и неуважение к законам.

Со снабженцами они боряться только в той степени, чтобы случайно посторонние фирмы не пролезли и не отобрали выгодный заказ у афиллированной фирмы.

Я же говорю, наша родная советская русская кухня - источник самых компетентных специалистов во всех областях человеческой жизни.
Термин "аффилированный" на самом деле не несет в себе ни какого отрицательного смысла. Только вот "аффилированные фирмы" должны быть не у начальника отдела снабжения, как физ. лица, а у самой компании, как часто и бывает.

[Kego]

В строительстве не смотря на глобальное потепление широко используют коэффициент зимнего удорожания. Стоимость километра дороги достигает космической высоты.

Ну теперь понятно почему стоимость километра московской кольцевой дороги больше стоимости километра коллайдера. Я уж по глупости своей думал - чиновники откаты заложили, ан нет. Всего лишь коэффициент зимнего удорожания!   Ну и хорошо, страна может спать спокойно, все под контролем

[Илья Иванов]

-1
Как раз далеко всегда! В любой компании службы безопасности не без оснований борюцца со снабженцами и ОКСами, покупающими и заказывающими у любимых фирм по завышенной цене. В строительстве не смотря на глобальное потепление широко используют коэффициент зимнего удорожания. Стоимость километра дороги достигает космической высоты. Ты и это будешь отрицать?
Это не строители, а какие то мелкие пакостники! И чё, заказчег всё это у них принимает в эксплуатацию несмотря на явный брак?

Добавлено позже: [time]Декабрь 20, 2011, 11:30:46 [/time]Ты что, сам с собой разговариваешь?  
Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 11:32:08 amХочешь как Космоз рискнуть пивасиком?  

Что значит мелкие?? Сейчас к примеру делаю электроснабжения цехов , 4-х, каждый около 4-х тыс кв. метров....кабели идут в расчтете на киллометры.....
кабель ПВС стоит 25 рублей а ВВГ 85 рублей)))  

З.Ы. Все как то сдают же))) Никто не перкладывает, я по крайней мере не слышал еще ниразу)))

[den_yar]

Ну теперь понятно почему стоимость километра московской кольцевой дороги больше стоимости километра коллайдера.

Как быстро в "несогласной" среде распространяются мифы. Вам это кто сказал, Торсида?

Строительсто на плоской и слегка волнистой местности без тоннелей.

Австрия 10,8 млн.Е/км
Словения 7,4 млн.Е/км
Чехия 9,0 млн.Е/км

В России (курс 1Е = 43 руб.)

1. Автобан Кемерово-Ленинск-Кузнецкий на участке от Суховской развязки до поворота на село Шевели протяженностью 25 километров.5 млрд 700 млн рублей. 5,3 млн.Е/км

две двухуровневые развязки, два моста, шесть путепроводов, смонтировали 29 водопропускных труб. Установили 49 километров металлического барьерного ограждения, в том числе на разделительной полосе по всей протяженности участка — для исключения выезда транспорта на встречную полосу. Кроме того, рекультивировали 218 гектаров земель, посадили 12,5 километра лесополос.

2. 27-километровый федеральной трассы «Кавказ» 3,5 млрд руб.
участок федеральной трассы «Кавказ» обхода г.Нальчик Четырехполосная магистраль. Протяженность 27 км. 3,5 млрд. рублей (то ли за все, то ли за последний этап 15,7км. Предположим, что только за 15,7км.) 5,184 млн.Е/км

Первый этап. 18 лет назад. Тогда построили 4,2 км автодороги, включая два моста и 200-метровый путепровод.
Второй этап. Второй пусковой комплекс, включающий 4 моста и транспортную развязку в районе селения Урвань, минуя которую автомашины направляются во Владикавказ, введен в эксплуатацию 1 декабря 2005 года. Его протяженность 7,1 км.
Трети этап. Протяженностью почти 15,7 км. Он включает 6 мостов и путепроводов общей длиной около 510 м, его строительство началось в апреле 2006 года.

3. М-4 «Дон» в обход Ельца в Липецкой области 56 км 20,8 млрд рублей. 8,637 млн.Е/км

4. Автомагистраль, соединяющая федеральную трассу М60 и аэропорт «Кневичи». Владивосток. 2км. 500 млн. рублей. 5,8 млн.Е/км

5. Шали—Сорочьи Горы. Татарстан. 40 км. 1я очередь - 4,58 млрд руб. 2я очередь - 4,3 млрд.руб. 5,16 млн.Е/км