Печать

[Neckromant]

Вы на тонкую линию встали. Сейчас все готовы продаться. А как ещё назвать требования повышения благосостояния народа? "Купите меня подороже!"

А может быть, это потому, что деньги возвели в культ и объявили мерилом всех и вся? И активнейшим образом принуждают всех к почитанию этого культа?

Как там было-то? "Нет ничего такого, что бизнесмен не сделает за 10% прибыли"? (сразу хотел бы предупредить - цитирую по памяти). Ценности нам другие прививают.
Патриотизм? Глупости - "эта страна" ничего для тебя не сделала, ты всего добился сам, поэтому ты "этой стране" ничего не должен.
Любовь? "Я девушка и поэтому я принцесса". "Мой мне каждый день цветы дарит, только вот раньше еще в рестораны часто водил, а сейчас както не особо. Может стоит надавить на него? Мол, че расслабился." (реальные фразы с одного из форумов)

[Neckromant]

Не передёргивай. Ты сказал, что:Решение о переходе на капстрой принял один чел - Ельцин.

То есть я правильно понял: в том, что сейчас в России капитализм, надо обвинять/благодарить одного человека?

[Neckromant]

Экий вы радикал.
* звонит куда следует, пока скайп не запретили

Как там Форд говорил? "Трещщим", ничего более

Вы хорошо себе представляете упомянутые мероприятия в стране, обладающей ядерным оружием?
"Свергнутый президент тайно бежал с труппой бродячего румынского цирка, переодевшись женщиной-змеёй и бросив ядерный чемоданчик в урну возле Кутафьей башни".
Ваш ник во многом оправдан).

То есть то, что мы обладаем ядерным оружием, означает, что перемен в стране добиваться нельзя? Или можно, но только "демократическими методами"?

PS. Ник у меня такой уж лет 15, наверное... Так что просто совпадение.

[den_yar]

Зачем народ идет во власть? Да за тем же самым - власть и деньги.
А власть - это не право. Это, в первую очередь, обязанность. Причем обязанность тяжелейшая. А наши "слуги народа" на обязанность поплевывают - некогда им обязанности исполнять, у них времени не хватает положенные им права реализовывать.

Эх, много в вас юношеского романтизма и идеализма, как я погляжу. В СССР бюрократия была не лучше, а  даже хуже теперяшней, ибо слова с делами расходились, на словах он преданный ленинец, а на деле удельный князек.
А власть во все времена была тем, к чему стремятся люди, как и к богаству. Поэтому не стоит её идеализировать и надеятся на то, что можно выдумать идеального чиновника. Идеальный чиновник, это тот, который имеет свои интерес так, что этого никто не замечает. А наши чиновники, к сожалению, просто слишком в глаза бросаются в удовлетворении своей корысти, не научились ещё делать это прозрачно, как их западные коллеги.

[Форд]

Как заявляют все апологеты рыночной экономики "надо просто работать"...

Не только. Надо участвовать в общественной жизни. Надо ходить на выборы и проголосив не бухать идти, а оставацца на участке и следить за процессом.

Есть ещё вариант. Мне например в лом ходить на выборы, да и некогда, поэтому я не изжу как всё ёво, а довольствуюсь тем, что есть. А когда наста-даест, еду в Турцию или на Пхукет и отдыхаю от этого всего.

[Форд]

много в вас юношеского романтизма и идеализма

Он не юношеский, а децкий. Юноши проходят историю и вкурсе, что всё новое, это забытое старое. Было это уже всё, чё по кругу ходить? 

[den_yar]

А может быть, это потому, что деньги возвели в культ и объявили мерилом всех и вся? И активнейшим образом принуждают всех к почитанию этого культа?

Это неизбежное зло. Но те, кто его вкусили вас уже не поддержат добровольно, придется их покупать.

Ценности нам другие прививают.
Патриотизм? Глупости - "эта страна" ничего для тебя не сделала, ты всего добился сам, поэтому ты "этой стране" ничего не должен.

Опять же, потребительское отношение к государству и обществу уже в позднем Союзе началось. А сейчас, если вы оценили местный контингент, все недовольство властью заключается в том, что народ требует от государства удовлетворения своих прихотей. А вы вот поддерживайте их протестные настроения, не понимая что они от любой власти будут только требовать, недавая ничего взамен. Поэтому лучше пойдут за либерастами, кои им конфетку пообещают, чем за вами.

[Neckromant]

Эх, много в вас юношеского романтизма и идеализма, как я погляжу. В СССР бюрократия была не лучше, а  даже хуже теперяшней, ибо слова с делами расходились, на словах он преданный ленинец, а на деле удельный князек.
А власть во все времена была тем, к чему стремятся люди, как и к богаству. Поэтому не стоит её идеализировать и надеятся на то, что можно выдумать идеального чиновника. Идеальный чиновник, это тот, который имеет свои интерес так, что этого никто не замечает. А наши чиновники, к сожалению, просто слишком в глаза бросаются в удовлетворении своей корысти, не научились ещё делать это прозрачно, как их западные коллеги.

Еще раз хотелось бы повторить: то, что так живет весь мир, не означает, что так правильно. Кое-где чиновника за взятку сажают  (или башку отрубают? Что там в Сингапуре за коррупцию - не помню точно).

А идеализм... Что ж в этом плохого - если уж стремится, то к идеалу. Испортить желающих всегда достаточно найдется, зачем к ним примыкать?

[Neckromant]

Он не юношеский, а децкий. Юноши проходят историю и вкурсе, что всё новое, это забытое старое. Было это уже всё, чё по кругу ходить? 

О как! И когда же, не напомните?

[Neckromant]

Это неизбежное зло. Но те, кто его вкусили вас уже не поддержат добровольно, придется их покупать.
Опять же, потребительское отношение к государству и обществу уже в позднем Союзе началось. А сейчас, если вы оценили местный контингент, все недовольство властью заключается в том, что народ требует от государства удовлетворения своих прихотей. А вы вот поддерживайте их протестные настроения, не понимая что они от любой власти будут только требовать, недавая ничего взамен. Поэтому лучше пойдут за либерастами, кои им конфетку пообещают, чем за вами.

Неужели еще остались те, кто искренне верит либерастам? По-моему, 90-е должны были всему населению привить устойчивый иммунитет.

А что касается "требовать, ничего не давая взамен"... Большинство верит в то, что ему расскажут по телевизору: скажут раз, что надо трудиться, скажут два, покажут печальную судьбу парочки тех, кто к этим словам не прислушался и все - человек уже готов трудиться на благо родного государства.
Грубо, цинично, но, поверьте мне - это замечательно работает

[den_yar]

А идеализм... Что ж в этом плохого - если уж стремится, то к идеалу.

О как! И когда же, не напомните?

Да, да.. помните этих юношей бледных со взором горящим. Столько кровушки пролили, за идеалы..
Но тогда, хоть, 90% населения в нищите жила и терпеть немогла, вот и пошла за юношами..

[Neckromant]

Да, да.. помните этих юношей бледных со взором горящим. Столько кровушки пролили, за идеалы..
Но тогда, хоть, 90% населения в нищите жила и терпеть немогла, вот и пошла за юношами..

Не путайте идеалистов с фанатиками. 90% населения пошли за этими юношами потому, что у них имелась ясная и четкая программа, как сделать жизнь этих 90% лучше. Это и помогло победить в Гражданской - белое движение такой программы не имело. Оно не имело вообще ничего похожего на программу.

И, кстати, жизнь народа действительно сделали лучше, вы согласны?

[den_yar]

Неужели еще остались те, кто искренне верит либерастам? По-моему, 90-е должны были всему населению привить устойчивый иммунитет.

10 лет прошло. Тогдашняя школота подросла и ничего не помнит, а те кто тогда не прыщи выдавливал, просто забыли, да и надоедают одни и теже рожи у власти.. А сегодняшние либерасты умело эксплуатируют протестные настроения, почитайте интернеты, послушайте всякие там Йеху-Москвы, либеральный реванш вполне себе реален. Или вы думаете, что вся эта антипутинская шумиха, антикоррупционная волна, марши несогласных и палкополучатели по 31 числам, нападки на суд и защита Ходорковского - это всё критика режима с левых, социалистических позиций?

Грубо, цинично, но, поверьте мне - это замечательно работает

Вы меня пугаете... Это работает только в условиях острого кризиса, войн, черезвычайных ситуаций и т.п.

[den_yar]

И, кстати, жизнь народа действительно сделали лучше, вы согласны?

Согласен. Но сейчас не 1917 год и количество недовольных в разы меньше. И самое главное, изменилось качество недовольства. Если тогда речь шла об конфликте хрустевшем "французкой булкой" правящем классе и 90% живущего впроголодь народа, то теперь недовольство другого рода, почему этот может с мигалкой ездить, а я нет. Почему этот получает откаты, а я нет. Почему мне повышают штрафы, а ему нет. Ну и старое русское.. если раньше на кухнях власть ругали, то теперь в интернетах.

[Speed King]

А кто спорит что Ельцин завел страну в глубокую яму? Никто по моему и не спорит, Что вы, den_yar помешались то на либерастах? Правильно говорят вам, что только идиот сейчас будет их поддерживать... Но только есть ли принципиальная разница между девяностыми и сегодняшним днем? Да, в 99-м году страна была на пороге гибели, с огромным трудом вытащили за уши из дерьма и что дальше? До кризиса просто купались в нефтедоларах - радовались, но нихрена ничего не создано за эти годы - бардак был, бардак остался, да еще прибавилась проблема межэтнических и межконфессиональных конфликтов