Печать

[иммуномакс]

А мне после окончания мед. института платили 142 руб. на кафедре и доплачивали ещё 30 руб. за красный диплом.

[igval]

Борис, специально для Вас:

"...уровень жизни людей определяется их потреблением. А всё, что мы реально потребляем, рано или поздно превращается в бытовой мусор. С другой стороны, промышленное потребление характеризуется объемом промышленных отходов. Поэтому экономическую эффективность цивилизации можно характеризовать отношением объема бытовых отходов к общему объему отходов, составляющему сумму бытовых и производственных отходов.
“Идеальная цивилизация” имела бы индекс отходов равный единице (всё идет в дело, отходы только бытовые). Абсолютно неэффективная - имела бы значение индекса, равное нулю (всё идет в промышленные отходы, все в поте лица трудятся, но ничего не потребляется). Критерий получил название “индекса отходов” (Wastes Index), был принят и сегодня все активнее используется с сравнительной экономике и экономической географии для сопоставления стран и даже отдельных регионов.
С помощью введенного индекса был проделан сопоставительный анализ целого ряда стран. Результат оказался впечатляющим: индекс отходов для развитых стран оказался сосредоточенным в весьма узком диапазоне от 0.19 для Японии до 0.26 – для Великобритании.
В столь же узком диапазоне оказался также индекс отходов и для социалистических стран.
Только был он на порядок меньше: для СССР в 1985, например, индекс отходов по данным Минприроды, оказался равен 0.022. Для Польши – 0.023, и т.д.
В качестве эталонного года был выбран 1985 год – последний год доперестроечной эпохи.
Смысл этих чисел можно понять следующим образом: чтобы изготовить 1 кг чего-то реально полезного людям, развитые капиталистические страны отбирают у природы 4-5 килограммов ресурсов. То есть “КПД” развитых стран составляет около 20% - хуже чем у двигателя внутреннего сгорания, но всё же...
При социалистической системе хозяйствования ради того же килограмма полезной продукции отбирается на порядок больше – 40 килограммов! Но ведь чтобы переработать в десять раз больше ресурсов, нужны, грубо говоря, и в десять раз большие затраты общественного труда. “КПД” социалистических стран – несколько больше 2% - то есть, в три-четыре раза ниже чем у паровоза.
И так буквально во всем. Например, затраты лесных ресурсов на производство 1 тонны бумаги в СССР были в 6 раз выше, чем в развитых странах. Сейчас ситуация чуть-чуть улучшилась и по ряду оценок эти затраты теперь выше западных “только-то” в четыре раза. А потребление воды промышленностью СССР на единицу конечной продукции было в 30 (!) раз выше, чем в развитых странах."

[igval]

Вот именно,что ин-ер садился и сидел ,получая 120,а ПТУшник работал.
Неэффективная экономика...за 20 лет после войны страну заново отстроили и промышленность подняли,до сих пор пользуемся.
Правда в Турцию и Египет раньше не ездили отдыхать,вот это засада...

Ой-ой, сколько пафоса, а вот интересно, кто те детали проектировал, что ПТУшник на своем станке точил, неужто марсиане?
Второй аргумент вообще из репертуара ученика начальных классов средней школы.
Можно подумать мы одни воевали и после войны страну и промышленность поднимали, у других само собой все выросло.
Причем, как то значительно лучше выросло, если сравнить к примеру ГДР и ФРГ.

[Борис.]

Борис, специально для Вас:
Можете не напрягатся...

[igval]

Борис, специально для Вас:
Можете не напрягатся...

Так я и думал, что Вы ничего в данном тексте не поймете. Вам бы чего попроще, типа Кара-Мурзы.
Или переписку Энгельса, с этим, как его чёрта, Каутским.

[удавчик]

Да я думаю, скоро уже переписку igval и Бориса можно будет опубликовывать....   

[igval]

А вот еще на закуску, как СССР на помойку работал, воспоминания очевидца:

Были среди циклонов пара штук, привлекавших особое внимание. Пыль,
которая скапливалась в них, не выбрасывалась, а тщательно собиралась и
сдавалась на переработку, причём учёт вёлся весьма строго. Вот в
этот-то цех я и отправился, поглядеть, как вырабатывается столь
драгоценная пыль.

Внутрь я попал беспрепятственно и, следуя вдоль вытяжной трубы, скоро
оказался возле огромнейшего шлифовального станка. Что-то тонко цикало,
посверкивали искорки, ничтожные по сравнению с махиной станка, мощно
гудела вентиляция, унося наверх мою дражайшую пыль. Перед станком
стоял рабочий, казалось сошедший с плаката "Мой завод -- моя
гордость". Хорошее, не пропитое лицо, прямой взгляд, щёточка седых
усов. Человек этот работал, серьёзно и без дураков. То он приникал к
окуляру двухтубусного микроскопа, то, приостановив движение станка,
мерял что-то микрометром, то просто, прищурив глаз, оценивал своё
творение, так что сходу вспомнилось лесковское "у нас глаз так
пристрелявши". Замерев, я следил за этим священнодействием. Наконец
мастер остался доволен. Выключив станок, он снял деталь, не рукой, боже
упаси, а бархоткой. Уложил её в гнездо лакированного, фланелью
выстланного ящичка, закрепил в магнитных держателях новую деталь, и
производственный процесс возобновился. И видно было, что так
продолжается уже не один день, поскольку рядом на поддоне стояла
высоченная стопка таких же лакированных ящичков.

А затем вся идиллия была грубо нарушена. Раздалось громыхание и в
проходе показались двое знакомых работяг из службы главного
энергетика. Именно они после письменных напоминаний неохотно чистили
циклоны и вывозили накопившуюся пыль: бросовую -- на свалку, дорогую
-- на переработку. Один из мужиков катил тележку, на которой стояли
четыре ящика из-под картофеля. Остановившись возле станка, работяги
принялись открывать ящички и с грохотом ссыпать лежащие в гнёздах
детали.

-- Куда вы это? -- в ужасе спросил я.

-- На помойку, -- последовал ответ. -- Лишних понаделали...

Грохот стоял немилосердный, но усатый герой производственного романа и
ухом не повёл. Он продолжал ловить микроны. С этой секунды его
деятельность наполнилась для меня особым идиотским смыслом. Вот так
равнодушно взирать, как уничтожаются результаты многодневного труда...

Сейчас, когда я слышу, как нынешние старики ругают нищенские пенсии,
говоря, что они всю жизнь горбатились и ишачили на производстве, я
всякий раз вспоминаю этого трудягу. Ведь это его будущая пенсия в
картофельных ящиках отправлялась на свалку. И мне хочется сказать: "В
том-то и беда, что все ишачили, горбатились и никто не работал.
Горбатятся верблюды, ишачат ослы, а им на старости лет полагается не
пенсия, а живодёрня. Вы получили свою живодёрню, чем же вы не
довольны?"

И я тоже хорош! Собирать пыль, содержащую какой-то процент
жаропрочного хромомолибденового сплава, в то время как сами детали
десятками тонн вышвыриваются на Парнасскую свалку...

С тех пор я стал внимательно присматриваться к деятельности знакомых
пропойц, и обнаружил, что завод значительной частью работает на
заполнение помойки. Вывозились застывшие потёки магния из литейки (Ох,
сколько проблем создал мне этот магний впоследствии, когда я работал
учителем химии, а ученики, чувствовавшие себя на свалке как дома,
тащили оттуда магний целыми рюкзаками!), выбрасывались детали из
нержавейки (подотчётная стружка сдавалась на переплавку, а готовые
детали шли на выброс!), уничтожалось ещё что-то, неясного
предназначения, но явно стоящее немалых денег. Бодро и целеустремлённо
страна производила свою грядущую нищету. Старенький самосвал,
предназначенный для вывоза мусора, ни дня не простаивал без дела.

Однажды я увидел, как в самосвал грузятся странные металлические
штабики. Диаметром около десяти сантиметров и длиной почти два метра
эти железяки, казалось бы, можно двигать лишь краном, однако знакомые
молодцы довольно легко ворочали их вручную. Подойдя, я попытался
приподнять один из штабиков и был поражён его лёгкостью. Это был
титан. Я не выдержал и пошёл к главному энергетику Валентину
Константиновичу Клюшкину. Валентин Константинович в ту пору недавно
отметил шестидесятилетие, он собирался на пенсию и был добр и
разговорчив, так что на свой вопрос я получил развёрнутый ответ.
Оказывается, титан заводу вовсе не нужен, в производстве вертолётных
моторов он не применяется. Заводу нужна нержавеющая сталь, но даже
выделенные лимиты получить удаётся далеко не всегда. А если лимиты не
будут выбраны, то на будущий год их урежут; существовала в советские
времена такая практика. А титан шёл по той же графе, что и нержавейка,
так что в те годы, когда нержавейку добыть не удавалось, завод добирал
остатки ненужным ему титаном. Титановые штабики складывали у стенки,
где он и лежал без дела. Через двенадцать лет его списывали, хотя
ничего ему за это время сделаться не могло. Но и списанный титан было
некуда девать. "Вторчермет" его не принимал, ибо это не железо,
"Вторцветмет" -- тоже, поскольку титан стратегический материал и без
соответствующих документов принят быть не может. А получать
соответствующие документы -- значит, объяснять, чего ради завод
приобрёл этот самый стратегический материал.

-- На свалке его тоже не принимают, -- огорчённо рассказывал Клюшкин,
-- но за пол-литра спирта охрана пропустит самосвал и позволит высыпать
без документов. А там пусть разбираются, что это за титан и откуда он
взялся.

Года четыре спустя, когда я учительствовал в одной из школ Выборгского
района, любящие ученики взяли меня с собой в культпоход на свалку. Там
я увидал горы турбинных лопаток от секретных вертолётов, россыпи
нераспакованной химической посуды, по которым неспешно ползал
бульдозер, и знакомые титановые штабики, сложенные поленницей выше
человеческого роста. Управление вторичными ресурсами столкнулось с той
же проблемой, что и завод: титан не гниёт и не ржавеет, а девать его
некуда -- стратегическое сырьё, будь оно неладно! И накопилось его за
последние десятилетия видимо-невидимо...

Последний раз я видел этот титан по телевизору. В стране уже вовсю
бушевала перестройка, и господин Невзоров ведущий передачи "600
секунд" создавал себе имя, раскручивая титановый скандал. Партия
титана была задержана на таможне, его пытались вывести за границу под
видом лома чёрного металла. Невзоров очень старался разузнать, где
были украдены стратегические материалы, а они вовсе и не были
украдены. Предприимчивые импортёры просто купили его на свалке по цене
и по документам металлолома.

Взято отсюда: http://sv-loginow.livejournal.com/22408.html

[Борис.]

Надо же! Хоть писай в лицо, всё божья роса, даже после зомби...
После экспорта Россией зерна с вами не о чём, (ещё и ссылок требует,  этот ваш дешевый ход с зерном уже давно обсудили в инете, но вы явно не в курсе) продолжайте  смердить дольше... тьфу даже смайла такого нет!
воспоминания очевидца:
Это очередной улёт!
Худкнижки своим знакомым рекомендуйте.

[igval]

Надо же! Хоть писай в лицо, всё божья роса, даже после зомби...
После экспорта Россией зерна с вами не о чём, (ещё и ссылок требует,  этот ваш дешевый ход с зерном уже давно обсудили в инете, но вы явно не в курсе) продолжайте  смердить дольше... тьфу даже смайла такого нет!
воспоминания очевидца:
Это очередной улёт!
Худкнижки своим знакомым рекомендуйте.

Борис, не расстраивайтесь так, всякое бывает. Ну, вероятно, не дано Вам грамотно излагать свои мысли, сочувствую.
И понимаю, что громкостью криков и оскорблениями, Вы пытаетесь этот свой недостаток скрыть.
Но получается ведь ровно наоборот. Именно таким поведением Вы показываете, что по затронутым темам, сказать Вам нечего.

Или, как вариант, просто не хотите спорить корректно, потому, что заранее считаете оппонента глупее себя. Как по слухам говаривал Никита Сергеевич Хрущев: - Есть два мнения, одно моё, другое дурацкое.

Или кто то нехороший Вас убедил, что главный аргумент в споре, который ничем не перебить - это показать оппоненту свою голую задницу.

В общем, большое Вам спасибо за доставленное удовольствие. Без дураков, чтение Ваших посланий (или посыланий, можно и так сказать) повеселило меня изрядно.

За сим разрешите откланяться, пойду еще что нибудь антисоветское почитаю.

[igval]

Вот эту пойду читать, всем рекомендую: Андрей Альмарик. "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года".
Написано в 1969 г. Точность прогноза - ошибся всего на 7 лет.

[Борис.]

Как по слухам говаривал 

[Борис.]

Да я не упрощаю. Просто люди, всю свою жизнь прожившие в СССР, другой жизни себе не представляют и адаптироваться к ней не могут. Для примера:
Долго просидевшие зэки, (особенно попавшие на зону по малолетке) выходя на волю сразу идут на новое преступление, только бы вернуться в "нормальные", привычные им условия. К жизни "на воле" они просто уже не могут адаптироваться.
 
Ну что Вы так разнервничались, право слово. Историю в школе учили? 
 
Еще раз и по русски пожалуйста. Знаете такое выражение "кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
 
Да Борис, согласен. Отжигаете Вы непадеццки. От лица пятой колонны объявляю Вам благодарность.
 
Вы в первых рядах. Это же ваше (коммунистов) любимое : "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Что же, могу добавить в этот ряд : "Ельцин принял страну без компьютеров, а оставил с Интернетом и сотовыми телефонами…"
 
Вы снова уклонились от ответа по существу. Нетехнично сливаетесь. Фс.
В огороде бузина в Киеве дядька.
Ну хорошо. Мы имеем возможность ездить ТОЛЬКО на корейских машинах, или все таки на любых, американских, немецких, французских, японских, корейских, китайских и даже, страшно себе представить, русских?
 
А часовню тоже я?
 
Т.е. профессиональным бездельником.
- Рядовой! Почему рабочее место не убрано?
- Вам, товарищ замполит, легко говорить. Вы рот закрыли - рабочее место убрано.
 
Борис, опять врете и не краснеете.
Выпускаемая сейчас водка значительно качественнее, чем в СССР, про пиво это уже вообще абсурд какой то.
Выпускаемое в СССР пиво мало чем отличалось от ослиной мочи. Нынешнее по сравнению с ним, просто нектар.
 
Вы знаете, я еще помню вкус той бурды, которая продавалась в СССР под видом пива, так что не надо про технологии.
А водку СССРовскую имел честь попробовать еще раз сравнительно недавно, как керосину глотнул. А ведь раньше считалась хорошей мягкой водкой, пшеничная по 5,30.
 
Про Ярнефтеоргсинтез я даже не говорю. Да, Ярославский ликероводочный тоже работает,
 
И еще, чем Вы руководствовались, выбирая такое странное имя для форума?
Для правоверного адепта СССР, это имя (тезка Б.Н. Ельцина) просто несмываемое пятно на биографии!
 
Вообще то, я ответил практически на все.
Если Вы не понимаете мои тексты (проблема с IQ), я могу написать попроще, Вы только скажите.
И еще, включите пожалуйста программу проверки орфографии, в мои времена пятиклассники таких ошибок не допускали.
 
Так все же, я крановщик, экскаваторщик, или милостыню в "церькови" прошу? Или таки пятая колонна, и за деньги внушаю неокрепшим умам всякие гадости?
Вы бы уже определились как то. А то я прямо не понимаю, куда с утра идти. На стройку кранобульдозерить, в церковь с шапкой, или за баблом во вражеское посольство. Я в смятении! Жена тоже. Когда будить, спрашивает. На стройку ХЗ, вроде там с 8-ми работают. Ежели в церковь, то там ранее 10 подавать не начинают. А ежели во вражье посольство, то надо успеть на электричку в 7.20, потому как вражьи посольства только в Москве.
 
Полиграф Полиграфович, как же я Вас сразу не узнал!
 
Да, я тоже не сразу догадался, каюсь. Но ведь абсолютно все признаки в наличии, прямо для учебника.

PS только клиенту не выдавайте, пусть для разнообразия поработает головой. Это иногда бывает полезно, правда, в нашем случае, боюсь, все слишком запущено.
 
Борис, мы здесь вообще то СССР обсуждаем, а Вы занимаетесь элементарным передергиванием. Из того, что сейчас что то где то плохо, вовсе не следует вывод, что в СССР было хорошо. Я уже где то писал, повторюсь, от рабовладельческого строя при СССР мы перешли на следующую ступень, к строю феодальному. Со всеми его недостатками.
И задавая эти Ваши вопросы по пунктам, что Вы рассчитываете услышать в ответ? Что я брошусь доказывать, как это все замечательно? Не угадали, не брошусь.
Хотя по пункту 4, это ведь Ваш любимый ИВС уничтожил в России крестьянство. Но, даже несмотря на это, Россия сейчас экспортирует зерно, тогда как СССР поступал строго наоборот.
Да и по АЗЛК лить слезы мне как то не хочется. Сейчас мы один ВАЗ на плаву поддерживаем, а так двух захребетников пришлось бы волочь.
 
Это типа опровергли? Что то мне это напомнило...
- Да Вы аргументируйте!
- Я аргументирую.
- Чем же Вы аргументируете?
- АргУментом.
 
Рабам тоже отдыхать положено, а то работать плохо будут. Это раз.
Образование населения не является приоритетом нынешних властей. Это два.
Ну и, зная Ваше стремление к преувеличениям, ссылочку пожалуйста на учительницу из Якутии, а то мне кажется, что эта информация той же степени достоверности, что и Ваше "при ИВС каждый год снижались цены НА ВСЁ".
Потому что, например, мои родители, вполне обеспеченные по меркам СССР люди, ездили отдыхать на море два или три раза за свою жизнь. А так, все больше на огороде впахивали (почему то гордо именуя эти 6 соток и дощатый домик - дачей).
 
Разрешите все же усомниться, потому как рядовые инженеры каждое лето в отпуск не ходили. Открою секрет, существовала очередь из желающих отдохнуть летом. И если этим летом в отпуск поехал инженер Петров, то на следующее поедет инженер Сидоров, потому что его очередь отдыхать летом подошла. Само собой, это не касалось руководства. У нас в армии даже стишок был: На дворе январь холодный, в отпуск едет Ванька взводный, на дворе июль палит, в отпуск едет замполит.
 
Дальше лень! Если в этом словесном поносе есть интелект то это круть!.

[Мадама]

Если вы не прекратите личную перепалку - каждый получит по предупреждению, а дальше по муту.

[Мадама]

http://savok.name/215-khochu-v-sssr.html

http://voffka.com/archives/2010/07/19/061753.html

[igval]

http://savok.name/215-khochu-v-sssr.html

http://voffka.com/archives/2010/07/19/061753.html

http://germanych.livejournal.com/137607.html