Печать

[igval]

        Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина."

А что в этом плохого, с точки зрения Запада?

"К концу 1970-х годов на территории Ливии были созданы тренировочные лагеря, где проходили подготовку террористы со всего мира, в том числе боевики германской "Фракции красной армии" (RAF) Андреаса Баадера и Ульрики Майнхоф и "Японской красной армии". В середине 1980-х годов, по сообщениям израильских спецслужб, в Ливии действовало около двадцати лагерей такого рода, а количество обучающихся в них террористов достигло 7000.

В 1986 году Каддафи провел в Ливии конгресс Мирового центра по борьбе с империализмом и сионизмом. Среди участников мероприятия были представители Ирландской республиканской армии (IRA), баскской террористической группировки ETA, а также Луис Фарахан (Louis Farrakhan) – лидер радикальной негритянской организации из США "Нация ислама" (Nation of Islam).

В 1970-х – 1980-х годах Ливию неоднократно обвиняли во вмешательстве в дела зарубежных государств. Сообщалось, что режим Каддафи поддерживал перевороты в Тунисе и Буркина-Фасо, оказывал поддержку режиму угандийского диктатора Иди Амина. В 1977 году произошла пограничная война между Ливией и Египтом. Ливия дважды вводила войска на территорию Чада.

На 1984 год пришлось несколько терактов, которые связывали с деятельностью ливийских властей. В Лондоне произошли два взрыва, в результате которых пострадали более 50 человек и в которых обвиняли ливийских агентов. Кроме того, на Западе подозревали, что Ливия провела минирование Красного моря, которое привело к повреждениям 18 судов. Самый большой резонанс получил инцидент возле ливийского посольства, или "народного бюро", в Лондоне. Тогда из здания посольства кто-то открыл огонь по манифестации ливийских эмигрантов, выступавших против Каддафи. В результате 11 оппозиционеров-ливийцев были ранены, а женщина-полицейский Ивонн Флетчер (Yvonne Fletcher) убита.

5 апреля 1986 года произошел взрыв на дискотеке La Belle в Западном Берлине. Погибли двое американских военных и гражданка Турции. Сотрудники ЦРУ установили вину ливийских агентов.

21 декабря 1988 года произошел самый известный теракт из всех связанных с режимом Каддафи. Над шотландским городом Локкерби был взорван пассажирский самолет американской авиакомпании Pan American. В результате погибли 370 человек: все находившиеся на борту – 259 человек – и 11 жителей Локкерби.

В августе 2003 года Ливия официально признала свою ответственность по "делу Локкерби" и выплатила родственникам жертв теракта компенсацию в общем объеме 2,7 миллиарда долларов. Ранее, в 1999 году, Ливия удовлетворила требования Франции и выплатила 33 миллиона долларов семьям 170 погибших в 1989 году при взрыве самолета компании UTA над территорией Нигера."

А теперь посмотрите, какие страны участвуют в военной операции, США, Британия, Франция, Канада, Италия, т.е. страны, в разное время пострадавшие от Ливийского терроризма. Теперь к ним присоединилась Бельгия, о намерении присоединиться заявила Испания (а нефиг было баскских террористов поддерживать).
Терроризм должен быть рано или поздно наказан и это абсолютно правильно, я так считаю.

[Форд]

Мне то же странно. А ты думал, что здесь все такие же как ты?

Всё таки интересно, как ты себя идентифицируешь? Если у тебя все лпедерасты, то кто у тебя нелпедераст? Только ты?
И как ты себя идентифицируешь? Гражданин, патриот, супермен или ещё как?

[igval]

Всё таки интересно, как ты себя идентифицируешь? Если у тебя все лпедерасты, то кто у тебя нелпедераст? Только ты?
И как ты себя идентифицируешь? Гражданин, патриот, супермен или ещё как?

Дартаньян 

[TOR~Ceed~A]

В августе 2003 года Ливия официально признала свою ответственность по "делу Локкерби" и выплатила родственникам жертв теракта компенсацию в общем объеме 2,7 миллиарда долларов. Ранее, в 1999 году, Ливия удовлетворила требования Франции и выплатила 33 миллиона долларов семьям 170 погибших в 1989 году при взрыве самолета компании UTA над территорией Нигера."

А теперь посмотрите, какие страны участвуют в военной операции, США, Британия, Франция, Канада, Италия, т.е. страны, в разное время пострадавшие от Ливийского терроризма. Теперь к ним присоединилась Бельгия, о намерении присоединиться заявила Испания (а нефиг было баскских террористов поддерживать).
Терроризм должен быть рано или поздно наказан и это абсолютно правильно, я так считаю.

Во-первых-сами видите-Ливия выплачивала за то,что она сделала,хотя между прочим до сих пор твердых доказательств,что теракт в 2003 году был именно с подачи Каддафи-не доказано.Он взял это на себя под огромным давлением.И чего же Запад такой продажный-и деньги взял и теперь решил отомстить!Здорово! Вот немцы недавно выплачивали Россиянам,пострадавшими от нацистов,а мы деньги взяли и теперь наверное еще и побомбить их надо бы-грубо говоря?
И чего же для возмездия столько лет ждали? И чего тогда сейчас прикрываются совсем другими лозунгами? Типа защитим народ,а они народ спросили-он хочет этой защиты?!
Франция полезла вперед всех поскольку в Ливии обещали рассказать,сколько Саркози занял на свою предвыборную кампанию.США сейчас необходим этот военный конфликт,чтобы отвлечь внимание от своих проблем.

[igval]

Во-первых-сами видите-Ливия выплачивала за то,что она сделала,хотя между прочим до сих пор твердых доказательств,что теракт в 2003 году был именно с подачи Каддафи-не доказано.Он взял это на себя под огромным давлением.И чего же Запад такой продажный-и деньги взял и теперь решил отомстить!Здорово! Вот немцы недавно выплачивали Россиянам,пострадавшими от нацистов,а мы деньги взяли и теперь наверное еще и побомбить их надо бы-грубо говоря?
И чего же для возмездия столько лет ждали? И чего тогда сейчас прикрываются совсем другими лозунгами? Типа защитим народ,а они народ спросили-он хочет этой защиты?!
Франция полезла вперед всех поскольку в Ливии обещали рассказать,сколько Саркози занял на свою предвыборную кампанию.США сейчас необходим этот военный конфликт,чтобы отвлечь внимание от своих проблем.

Госспидя, ну что же у Вас такое восприятие интересное, прямо детство какое-то. Запад деньги взял и решил отомстить, продажный такой! А подумать? Деньги были выплачены родственникам погибших, а не мифическому Западу, что никак не освобождает от ответственности за преступления. Про немцев пример неудачный, высшее руководство третьего рейха было осуждено на Нюрнбергском трибунале и окончило жизнь на виселице, в основном.  Что не помешало руководству Германии, никакого отношения к главарям третьего рейха не имеющему, выплатить компенсации. Вот что значит цивилизованная страна. В отличие, кстати, от тех же большевиков, отказавшихся признавать долги царского правительства.

[den_yar]

Терроризм должен быть рано или поздно наказан и это абсолютно правильно, я так считаю.

А можно такой же списочек преступлений американского режима составить и чего там греха таить, пора российское небо объявить "закрытым для полетов", за Чечню и Грузию? Рано или поздно, кровавую гэбню наказать надо?

[TOR~Ceed~A]

Госспидя, ну что же у Вас такое восприятие интересное, прямо детство какое-то. Запад деньги взял и решил отомстить, продажный такой! А подумать? Деньги были выплачены родственникам погибших, а не мифическому Западу, что никак не освобождает от ответственности за преступления.

Да что Вы говорите?  Ну так и чего Запад в итоге так долго выжидал-то,чтобы наказать?

[den_yar]

Ну так и чего Запад в итоге так долго выжидал-то,чтобы наказать?

Вот я, как любитель конспирологии, и предполагаю, что все бархатные революции и волнения в арабских странах и были затеяны, чтобы до Ливии докатились, а там легко найти повод для военного вмешательства.
Удивляет, кроме того, поведение этого французкого пуделя Саркози, проявляющего какую-то патологически необъяснимую агрессию..

[TOR~Ceed~A]

Вот я, как любитель конспирологии, и предполагаю, что все бархатные революции и волнения в арабских странах и были затеяны, чтобы до Ливии докатились, а там легко найти повод для военного вмешательства.
Удивляет, кроме того, поведение этого французкого пуделя Саркози, проявляющего какую-то патологически необъяснимую агрессию..

не могу не согласиться.А Саркози-вполне понятно-взял деньги,а отдавать не хочется да и признаваться,что брал у человека,которого теперь величают диктатором,хотя до этого ручкались все-не хочется тоже.

Да и поделить все поровну Западу очень хочется-США Ирак нефтяной достался,а остальным что-не хочется что ли? Вот Ливия и отойдет Франции и Англии.Колониализм современный.

[Neckromant]

Госспидя, ну что же у Вас такое восприятие интересное, прямо детство какое-то. Запад деньги взял и решил отомстить, продажный такой! А подумать? Деньги были выплачены родственникам погибших, а не мифическому Западу, что никак не освобождает от ответственности за преступления. Про немцев пример неудачный, высшее руководство третьего рейха было осуждено на Нюрнбергском трибунале и окончило жизнь на виселице, в основном.  Что не помешало руководству Германии, никакого отношения к главарям третьего рейха не имеющему, выплатить компенсации. Вот что значит цивилизованная страна. В отличие, кстати, от тех же большевиков, отказавшихся признавать долги царского правительства.

Хм... Джорджа Буша-младшего, согласно решениям Нюрнбергского процесса тоже следовало бы повесить за развязывание агрессии в отношении Ирака (№ 2) - решения Сов.Беза ООН по этому поводу, насколько я помню, не было... (посмотрел - не было. Несмотря на всю брехню Колина Пауэлла в ООН).
Кстати, не подскажете, что явилось результатом Второй Иракской войны? Хотите, я подскажу?
По состоянию на 1 марта 2011 года:
1. Потери среди американских военных - 4'442 человека убитыми и 32'049 ранеными
2. Потери среди прочих воинских контингентов - 321 человек убитыми
3. Некоторое количество сотрудников частных военных и охранных компаний (статистики нет, но, исходя из того, что в период с 2003 по 2010 годы в Ираке действовали до 200 тысяч сотрудников 400 компаний, потери должны быть неслабыми. Напомню, что Штаты потеряли 4'442 человека при численности контингента в 250'000 человек)
4. А вот теперь самое вкусное: потери среди гражданского населения Ирака - по оценке Opinion Research Business на январь 2008 года потери мирного населения составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших. Только по сообщениям средств массовой информации на 12 декабря 2008 года в Ираке погибло от 89 612 до 97 840 мирных жителей. Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны до июня 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек.

А ведь американский контингент в Ираке еще присутствует. И частные армии тоже никто никуда не выводил. Так что счетчик еще тикает...

PS. Сколько там народу погибло в результате терактов, которые якобы устроил Каддафи?

[igval]

Да что Вы говорите?  Ну так и чего Запад в итоге так долго выжидал-то,чтобы наказать?

"В 2003 году США развязали войну против Ирака, и Ливию называли вероятной следующей жертвой. В мае 2003 года Болтон произнес еще одну речь, в которой причислил Ливию к списку "преступных стран".

Почитайте http://www.ladno.ru/person/kaddafi/bio/ это отсюда.

Почему выжидал, в 1986 Ливию уже бомбили, а теперь очень удачный случай подвернулся, грех было не использовать.
И вообще, я удивляюсь, почему наши патриоты вечно сочувствуют всяческим отморозкам. Я понимаю, почему отморозков поддерживал СССР - борьба с империализмом на всех фронтах. Я понимаю, почему отморозков поддерживает нынешнее руководство - с целью удержания цен на нефть на максимальном уровне.
Борьба СССР с империализмом фактически оставила его население без штанов.
От удержания на высоком уровне цен на нефть, нынешнему населению РФ тоже мало что перепадает.
Но все равно, как только какому нибудь отморозку дают по башке, тут же поднимается патриотический визг.
А кстати, никто не задумывался, почему Россия не воспользовалась правом вето по Ливии?

[igval]

Вот я, как любитель конспирологии, и предполагаю, что все бархатные революции и волнения в арабских странах и были затеяны, чтобы до Ливии докатились, а там легко найти повод для военного вмешательства.
Удивляет, кроме того, поведение этого французкого пуделя Саркози, проявляющего какую-то патологически необъяснимую агрессию..

Да поймите же, чудак-человек, сложные многоходовые комбинации хорошо работают только в голливудских фильмах. В жизни все проще гораздо происходит.

[igval]

не могу не согласиться.А Саркози-вполне понятно-взял деньги,а отдавать не хочется да и признаваться,что брал у человека,которого теперь величают диктатором,хотя до этого ручкались все-не хочется тоже.

Да и поделить все поровну Западу очень хочется-США Ирак нефтяной достался,а остальным что-не хочется что ли? Вот Ливия и отойдет Франции и Англии.Колониализм современный.

Опять двадцать пять. Ну какие американцы, какой Ирак? Хоть бы погуглили для приличия. Ну ладно, знаю же, что патриоты обычно ленивы, держите:

В 2009г. Ирак выставил на тендеры 10 нефтяных месторождений. В частности, российская НК "ЛУКОЙЛ" совместно с норвежской Statoil победила в конкурсе на право разработки нефтяного месторождения "Западная Курна - 2", а группа компаний, возглавляемая российской "Газпром нефтью", победила в тендере на разработку месторождения "Бадра". Малазийская Petronas в консорциуме с японской Japex получили право разрабатывать месторождение "Гарраф" на юге Ирака, еще два месторождения - "Каяра" и "Нейма" - в центре Ирака будет разрабатывать ангольская Sonangol.

В феврале 2010г. премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики заявил, что государство не планирует больше привлекать иностранные компании для разработки нефтяных месторождений страны. Иначе, по его словам, страна окажется сильно зависимой от зарубежных компаний. В связи с этим в апреле с.г. кабинет министров Ирака утвердил создание четвертой государственной компании по добыче нефти - Midland Oil Co., которая позволит разгрузить три существующих госнефтекомпании, которые контролируют до 10 крупных нефтепроектов совместно с иностранными компаниями.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/12/2010/521981.shtml

А вот итог американской "агрессии" - Добыча нефти в Ираке достигла максимума 20 лет.
И что, Ираку от этого плохо?

[den_yar]

И вообще, я удивляюсь, почему наши патриоты вечно сочувствуют всяческим отморозкам.

Стоп, стоп, стоп... А это вы в каком телявизоре высмотрели или в каком бложике подчерпнули? С чего это Каддафи вдруг "отморозок"? Либерастной пропаганды наслушались? Это вопрос вашей ВЕРЫ в либерастные ценности. По мне так, враг либерала - мой друг, и если госдеп США выражает негативное отношение к какому-нибудь лидеру государства 99% это "клёвый чувак".

А кстати, никто не задумывался, почему Россия не воспользовалась правом вето по Ливии?

К сожалению, в международной политике наша теперешняя власть не далеко от ельцинского периода ушла. Не могут полностью от зависимости от Запада избавиться..

Да поймите же, чудак-человек, сложные многоходовые комбинации хорошо работают только в голливудских фильмах. В жизни все проще гораздо происходит.

А это к старому спору о большевистской революции и многоходовых комбинациях врагов России? А ведь все гораздо проще, надоела народу нищета и война вот и пошли за большевиками.

[Neckromant]

И вообще, я удивляюсь, почему наши патриоты вечно сочувствуют всяческим отморозкам. Я понимаю, почему отморозков поддерживал СССР - борьба с империализмом на всех фронтах. Я понимаю, почему отморозков поддерживает нынешнее руководство - с целью удержания цен на нефть на максимальном уровне.
Борьба СССР с империализмом фактически оставила его население без штанов.
От удержания на высоком уровне цен на нефть, нынешнему населению РФ тоже мало что перепадает.
Но все равно, как только какому нибудь отморозку дают по башке, тут же поднимается патриотический визг.
А кстати, никто не задумывался, почему Россия не воспользовалась правом вето по Ливии?

Коррупция и воровство в любых эшелонах власти - это тоже от борьбы с империализмом??? И самое большое представительство российских олигархов в списке Форбс - тоже от поддержки СССР отморозков по всему миру?

Не болтайте ерунды: СССР как социалистическое государство в первую очередь боролось с расширением капитализма на страны "третьего мира". Заметьте - не с источником капиталистической теории общества, а именно с расползанием капиталистической заразы по миру. Боролся довольно успешно - большинство развивающихся стран выбирали плюс-минус близкий к социалистическому пути развития. Отсюда и многочисленные военные конфликты СССР и США (как непосредственные, так и заочные)

А сейчас Россия не воспользовалась правом вето, потому что Диму-Айфона банально кинули, пообещав дать ему сохранить лицо, проведя переговоры с МинОбороны Гейтсом, и пообещав не начинать заваруху до этого. А потом Гейтс заявил, что, мол, у меня тут дела поважнее и все такое. А резолюция-то уже принята. И теперь Путин может то угодно говорить на встречах с рабочими - бомбы на Ливию уже падают.

Да поймите же, чудак-человек, сложные многоходовые комбинации хорошо работают только в голливудских фильмах. В жизни все проще гораздо происходит.

То есть, многолетняя пропаганда и подрывная деятельность ЦРУ, направленная на развал СССР - это простая комбинация? Однако...
Стойте, стойте, я знаю, что Вы сейчас ответите - СССР развалился сам, по желанию народов, населявших его, да? Тогда вспомните результаты референдума от 17 марта 1991 (так называемый, "референдум о сохранении СССР"). Напомнить Вам их? Извольте:

Республика - процент проголосовавших "за"
РСФСР - 71,3%
Украинская ССР - 70,2%
Белорусская ССР - 82,7%
Узбекская ССР - 93,7%
Казахская ССР - 94,1%
Азербайджанская ССР - 94,3%
Киргизская ССР - 96,4%
Таджикская ССР - 96,2%
Туркменская ССР - 97,9%

Даже по республикам, не создававшим республиканские центры проведения референдума:
Молдавская ССР - 98,3%
Латвийская ССР - 95,1%
Литовская ССР - 98,9%
Эстонская ССР - 95%
Грузинская ССР - 99,9% (!!!)
Армянская ССР - 71,6%

В среднем по СССР за сохранение СССР проголосовало 113,5 миллиона (76,43 % ) из принявших участие в референдуме 148,5 миллионов человек (79,5 % - от населения страны, имеющего право на голосование: 185,6 миллиона)
И? Где же хваленая демократия? Почему всего полугодом спустя кучка мерзавцев подписала документ, идущий вразрез с волей населения??? Для Вас все по-прежнему просто???