Печать

[fragman]

den_yar, прекрасный пост. И, в общем-то, правильный. Но! Во второй части автор несколько не прав. Если японцы и американцы открывали гос. поддержку своим автоконцернам, то те и машины делают на уровне. А у нас поддерживать не начинают, а не перестают. Но вот с автомобилем и качеством что-то не то. Хотя, конечно, небольшой прогресс есть. По качеству по крайней мере.
По поводу:

отличные танки и самолеты делать умеем, замечательные ракеты делать умеем, спутники в космос запускаем - значит и машины научимся

Это хорошо! Я всеми руками за! Только вопрос, какой ценой учиться и научимся ли в итоге? Пока на лицо только пожирание колоссальных сумм из бюджета. А вот результатов как-тот незаметно. А ведь деньги огромными пачками выделяются уже как с начала 90-х.

[En[Joy]]

на РСН обсуждают щас китайские авто)

[Gaid]

ИМХО, он про дебилов имел в виду тех, кто покупает Приоры... Так что не горячись Да и тема интересная. Я второй день отдыхаю

Не совсем так. Они не дебилы, если смогли несколько сотен тысяч на машину заработать, но вот вы их дебилами считаете почему-то.

[fragman]

Не совсем так. Они не дебилы, если смогли несколько сотен тысяч на машину заработать, но вот вы их дебилами считаете почему-то.

Ну я это и имел в виду. Я не про то, что они дебилы из за покупки вообще. И опять же, не стоит обобщать по поводу "вы их дебилами считаете почему-то"...
Кстати, я что-то так и не вижу никаких опровержений относительно моей теории объема продаж Лады...
И еще... Приор в кредит берут не меньше, чем иномарок Так что не все эти несколько сотен тысяч заработали и отложили.

[den_yar]

Прикольные сообщения найти можно: http://www.priorovod.ru/showpost.php?p=417513&postcount=26
"Цитата:
Сообщение от alebas 
Японцы это не инопланетяне какие-то, а всё те же люди (человеку свойственно ошибаться)... Последнии их бюджетные модели по качеству материалов и конструкторским решениям врят ли дотягивают даже до современных корейцев...

Вот тут очень не соглашусь! Недавно описывал свои ощущения от тест драйва kia ceed, по мне так даже у приоры салон комфортнее в плане отделочных материалов и особенно обивки сидений!
Новый цивики и королла в этом плане в не конкуренции пока. Хотя и ценник у них из другой весовой категории, но корейцы туда по ценам уже рвуться, а вот качеством за эти деньги блестнуть пока не могут. "
Чувак, правда, на Камри ездит...

[Gaid]

никто из здравомыслящих не может сравнить приору и сид по банальной причине - сравнивать нужно "одноклассников", а так как сид-класс С, а приора -класс В, то и говорить по большому счету не о чем.

Вот посмотри сюда - http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,125.0.html

Тут сравнивают сид с аурисом, со свифтом, с SX4, с логаном, с енотом, с тушканом, с кашкаем, с джазом, с ауди А4, с лексусом IS, с фабией, с камри, с мондео, и ты никому, надо полагать, не отказал в здравомыслии. А с приорой - говорить не о чем. Не находишь некоторую предвзятость?

[fragman]

Вот тут очень не соглашусь! Недавно описывал свои ощущения от тест драйва kia ceed, по мне так даже у приоры салон комфортнее в плане отделочных материалов и особенно обивки сидений!
Новый цивики и королла в этом плане в не конкуренции пока. Хотя и ценник у них из другой весовой категории, но корейцы туда по ценам уже рвуться, а вот качеством за эти деньги блестнуть пока не могут. "
Чувак, правда, на Камри ездит...

А ты сам-то в этот пост веришь? Объективно так если... Камри, наверняка по качеству отделки лучше. Но и ценник... А вот про Короллу, особенно новую вообще бред. Приборная кобинация да, афигенная. А вот пластик и т.п. Да и скрипит со временем больше. С коллегой тут на Украине когда был катались на его Королле. Так при примерно одинаковых пробегах мне показалось в ней намного шумнее и гремучее. На такси в аэропорт когда ехал, отметил только что подвеска помягче. А в материалах разницы в + не заметил. ИМХО - тот же уровень. Да и вообще, японская отделка такая же как и корейская по сути. Корейцы-то ее у япов слили 100% в свое время. 

[fragman]

А с приорой - говорить не о чем. Не находишь некоторую предвзятость?

Да ладно вам, сравнивать можно все что угодно и с чем угодно. Тем более, когда речь идет об изделиях одной области - автомобилях. У всех свои предпочтения и все всегда найдут в противоположных вещах свои плюсы.
Так что любые сравнения имеют место быть и право жить!

[Gaid]

А ты сам-то в этот пост веришь? Объективно так если... Камри, наверняка по качеству отделки лучше. Но и ценник...

Это не так - качество отделки у сида выше, чем у камри. И, разумеется, выше, чем у приоры. Но дело не в этом. Вопрос в том, что мы получаем за разницу в деньгах. И так ли уж плоха приора, как ее принято обсирать. Мое мнение - далеко не так плоха.

[Gaid]

Да ладно вам, сравнивать можно все что угодно и с чем угодно. Тем более, когда речь идет об изделиях одной области - автомобилях. У всех свои предпочтения и все всегда найдут в противоположных вещах свои плюсы.
Так что любые сравнения имеют место быть и право жить!

Так меня-то клюют - типа, сравниваю несравнимое, сравнивать можно только одноклассников. Получается, что аурис, свифт, с SX4, логан, енот, тушкан, кашкай, джаз, ауди А4, лексус IS, фабия, камри, мондео - это все одноклассники сида, с ними сравнивать можно и нужно. А с приорой ну никак нельзя - несравнимы.

[fragman]

Это не так - качество отделки у сида выше, чем у камри. И, разумеется, выше, чем у приоры. Но дело не в этом. Вопрос в том, что мы получаем за разницу в деньгах. И так ли уж плоха приора, как ее принято обсирать. Мое мнение - далеко не так плоха.

Если ставить вопрос в таком ключе - ты полностью прав. То, что принято обсирать - плохо. Но, если посмотреть, то и делают это люди либо в сравнении с чем-то, либо просто не ездив на нашем авто никогда. В сравнении с какой-нить ауди, например, да, Priora гуано. В сравнении с Логаном - да, конкурент, достаточно достойный.
Но тема-то Ceed vs. Priora. А разница в деньгах существенная из-за существенных отличий в безопасности, оборудованию, мелких фичах (но очень приятных и полезных) и т.п. Ну и опять же, классы разные.

Так меня-то клюют - типа, сравниваю несравнимое, сравнивать можно только одноклассников.

Ну, тебя этим не сильно клюнули. Другое дело, что ты зачастую начинаешь привозносить ту же Приору, принижая достоинства Сида и не только перед ней. Причем, ИМХО, сильно необъективно.

[Gaid]

А разница в деньгах существенная из-за существенных отличий в безопасности

Отлистай несколько страниц назад - приора с двумя подушками вполне себе по безопасности, 4 звезды набирает против 5-ти сидовских - это не пропасть. По лобовому столкновению последняя доработанная приора вообще не хуже. Только результатам тестов сида верят, а результатам тестов приоры - нет. Это вопрос религиозный, не технический.

оборудованию, мелких фичах (но очень приятных и полезных)

Климат против кондиционера? Зеркала в козырьках, которыми я не пользуюсь? А у меня вот датчика дождя и света нет, а у приоры есть

Я к тому, что отнюдь не пропасть между машинами, как хотелось бы видеть сидовладельцам. Особенно с оглядкой на косяки и сверчки сида...

Другое дело, что ты зачастую начинаешь привозносить ту же Приору, принижая достоинства Сида и не только перед ней. Причем, ИМХО, сильно необъективно.

Давайте с конкретикой без обобщений и переходов на личности - ну неужели не можем так пообщаться?

[den_yar]

Я к тому, что отнюдь не пропасть между машинами, как хотелось бы видеть сидовладельцам. Особенно с оглядкой на косяки и сверчки сида...

Согласен, только вот, дизелей нет на ВАЗе (хотя, на сидах их сейчас тоже нет) и фары приоровские жуть как не нравятся, какие-то мелкие поросячьи глазки.. в десятке красивей смотрятся... Вот, собственно, хотя на момент покупки сида экстерьер волновал в последнюю очередь..

[Gaid]

Согласен, только вот, дизелей нет на ВАЗе (хотя, на сидах их сейчас тоже нет) и фары приоровские жуть как не нравятся, какие-то мелкие поросячьи глазки.. в десятке красивей смотрятся... Вот, собственно, хотя на момент покупки сида экстерьер волновал в последнюю очередь..

Фары на приоре как дорестайловские сидовские - ничего выдающегося.

[mishania]

Gаid можешь скопировать мой пост в те темы