Печать

[Sieg]

Есть, но я не буду очередной холивар развязывать. Уже достаточно спорили по этому поводу.

[mdg333]

Есть, но я не буду очередной холивар развязывать. Уже достаточно спорили по этому поводу.

Последний вопрос - "увеличение момента на низах" на корсе 1.2 на стенде проверяли? Что получилось в итоге, графики есть?

[Sieg]

Эх, мне не повезло, мне лошадей прибавить не смогут 

Если кто не понял, я про ЭТУ корсу говорил. Это раз.
И два. Учитывая, что местный люд жмется за чиповку лишних 2тыра отать, о каких стендах речь?? Чтобы полноценные замеры провести, это надо сделать замер ДО, чипануться, сделать замер ПОСЛЕ. Итого выйдет где-нить 10-15 тыров и день потерянного времени. Вы серъезно думаете, что кто-то станет заморачиваться? Или если есть желающие проспонсировать, тогда я согласен потратить этот день только ради графиков.

[mdg333]

Вы серъезно думаете, что кто-то станет заморачиваться?

На то и расчет. Я бы заморочился, если бы чип-тюнеры мне гарантированно вернули бабки за "чиповку" и тестирование.

[Sieg]

Ну для того и дают две недели манибэка. Поездил, почувствовал (или не почувствовал) разницу с чиповкой или без. И решил вернуть. Вроде как обошлись малой кровью, хотя, я согласен: инициатива по предоставлению сравнительных замеров должна исходить от чиповщиков, а не от пользователей конечного продукта. Впрочем, последнее ставит под сомнение достоверность данных =)
Потому и получается, что пользоваться приходится исключительно собственным жопомером, который у каждого свой xD

[mdg333]

Ну для того и дают две недели манибэка. Поездил, почувствовал (или не почувствовал) разницу с чиповкой или без. И решил вернуть.

Это совсем не то - тут психология работает, и очень небольшой процент людей такой возврат делает. Да банально клеммы аккума скинь на 15 минут (   ), и машинка "полетит" - можно проверять. А приборы - их не обманешь (если стенд для "проверки" не находится напротив "фирмы", занимающейся чип-тюнингом   ), они покажут все как есть.

Вроде как обошлись малой кровью, хотя, я согласен: инициатива по предоставлению сравнительных замеров должна исходить от чиповщиков, а не от пользователей конечного продукта. Впрочем, последнее ставит под сомнение достоверность данных =)

Нужно условно двойное слепое тестирование - чтобы стенд тоже "не знал" какая прошивка тестируется.

Вообще, двойное слепое тестирование - это вещь! Это когда ни испытатели, ни испытуемые не имеют информации о том, что они тестируют Такие занимательные результаты получаются - закачаешься. Я по молодости аудиофильствовал - довольно много интересного на эту тему материальчиков было. Слушали акустику всякую, слушали провода, усилки и пр.

[Sieg]

Это из области сферических сидов в межзвёздном пространстве. 

[mdg333]

Это из области сферических сидов в межзвёздном пространстве. 

Нет, это как раз весьма приземленные вещи, но из области фантастики - кто будет банковать? Чип-тюнерам это точно не надо - растеряют всю клиентуру  А рядовым автовладельцам вроде меня не хочется заморачиваться просто. Если бы возможны были гарантии возврата денег в случае выявления ***, то можно было бы пообщаться - не так уж дорого стоит стенд. Только это тюнерам нах не надо, я уверен

п.2.15 мат на форуме запрещен в любых его проявлениях!

[Sieg]

Ну на уме у меня вертится "гражданский" вариант замеров:
пустая длинная, желательно ночная, дорога. 2 авто в одинаковом кузове и с одинаковыми двигателями, с чипокой и без. Разгоняются до 30км/ч и едут на пятой передаче. По команде оба делают тапку в пол. Долго и упорно разгоняются до 100, что примерно соответствует 3000об./мин. Можно несколько раз повторить, чтобы свести к минимуму влияние внешних факторов. Начальную скорость тоже можно разную подбирать, это уже детали.
Это что касается момента на низких оборотах.

[Илья Иванов]

Ну на уме у меня вертится "гражданский" вариант замеров:
пустая длинная, желательно ночная, дорога. 2 авто в одинаковом кузове и с одинаковыми двигателями, с чипокой и без. Разгоняются до 30км/ч и едут на пятой передаче. По команде оба делают тапку в пол. Долго и упорно разгоняются до 100, что примерно соответствует 3000об./мин. Можно несколько раз повторить, чтобы свести к минимуму влияние внешних факторов. Начальную скорость тоже можно разную подбирать, это уже детали.
Это что касается момента на низких оборотах.

Ага, а люди с автоматами ставят 4-ю и тоже очень долго разгоняются....

[mdg333]

пустая длинная, желательно ночная, дорога. 2 авто в одинаковом кузове и с одинаковыми двигателями, с чипокой и без.

Неа, это полная фигня как по мне - слишком много факторов влияющих. Должен быть одинаковый пробег, одинаковый бензин (включая его количество в баке), одинаковая масса машин (т.е. одинаковая загрузка, учитывая массу водителей) и даже одинаковые условия эксплуатации - это тоже влияет, со временем движок теряет в мощности, а другие узлы машины - КПД, поэтому машины с пробегом могут ощутимо в этом плане различаться. Резина должна быть одинаковой, с идентичным износом, про давление в колесах молчу - это проще всего проконтролировать.

Поэтому только стенд, который снимает характеристики хотя бы со ступиц. И одна и та же машина с разными прошивками.

[Sieg]

Мои соболезнования людям с автоматами)) Надо было нормальную  коробку брать  

2mdg333
ну какой-никакой, а все же вариант. А если рассуждать как вы, то диалог дальше форума как и прежде не уйдет.

[Илья Иванов]

Мои соболезнования людям с автоматами)) Надо было нормальную  коробку брать  

Я не фанат тюнИнга, я тогда уж лучше помощнее машинку куплю, чем буду издеваться над той, которую купил(ну это мое ИМХО)
А разница  на 2.0 л между механикой и автоматом, по ТТХ только в максимальной скорости....это мне не критично, у нас очень мало дорог, где можно разогнать такую калымагу до 200 км/ч.... (тоже ИМХО)

З.Ы. Вообще больше люблю механику, брал автомат исключительно для обучения жены кататься.... След. тачка будт на механике)

[mdg333]

ну какой-никакой, а все же вариант. А если рассуждать как вы, то диалог дальше форума как и прежде не уйдет.

Да он и так не уйдет - тюнерам это не надо, это у них хлеб отберет

[kiratym]

Uugh, спасибо
Мне Ч-тюнеры говорили, что после перепрошивки мозгов плюсом получится 9 л.с. и крутяций момент увеличится со 120 до 130.
Ваши мастеры, которых вы мне предложили, Корсами не занимаются, нет программы. Про стенд слышала, один из них на Техноринге находится. Ну хочется чуть-чуть увеличения тяги на низах....блин, ДжиЭм поиздевался, поставив на двиг.1,2  кондиционер, с ним машина не едет, вернее едет, но очень плохо, тяжко ей. После перепрошивки обещают, что с кондеем поедет. Вот как-то так, но прошивать ЭБУ за  12-15 т.р. я не готова, вот и езжу без кондея )))) а на обгонах на трассе перехожу на спорт режим....тогда летим впереди планеты вся )))) часто его (спорт-режим) тоже не рекомендуют...и хз короче