форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > Общие вопросы (Модератор: Людвиг Аристархович)

 

Незамерзающая жидкость на основе метанола. Рекомендуется для прочтения всем (+)

Страницы: [1] 2   Вниз
Автор Тема: Незамерзающая жидкость на основе метанола. Рекомендуется для прочтения всем (+)  (Прочитано 6076 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
tunec+1
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва


    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 47

  • Пришел день Х,наступило время Ч и настала полная Ж

Сразу для параноиков - все написанное ниже реальные документы. Все пояснения к ним носит сугубо личное мнение. Если не согласны по существу - жду документально подтвержденных фактов или опровергающих нормативных документов. Конечно в большом посте наверняка есть неточности и опечатки. Если укажете их, то хуже не будет :)

Итак. В связи с паранойей в обществе по поводу использования метилового спирта в жидкости для омывания стекол, навеянной зомбоящиком жителям нашей прекрасной, но абсолютно не приспособленной для проживания родины, решил я хоть немного внести ясности в мечущиеся ряды автовладельцев.

Не для кого не секрет, что в нашей великой и могучей родине есть аппарат здравоохранения, т.н. Минздрав, в нынешние нелегкие времена возглавляемый незабвенным ГГ Онищенко.

Так вот запрет на применение метанолосодержащей автохимии растет именно оттуда. А т.к. у минздрава имеется больше возможностей для проверки вредности некоторых веществ чем у обычного гражданина (например у меня), то лично я считаю постановления этого госаппарата весьма вескими документами в пользу или против применения некоторых веществ. Рассмотрим же поподробнее с чем связан запрет на использование метанола в омывающей жидкости, причем не голословно, а опираясь на нормативные документы.

Итак, документ первый:
http://infopravo.by.ru/fed2000/ch05/akt18509.shtm

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНЗДРАВА РФ ОТ 23.05.2000 N 4 О ЗАПРЕЩЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СТЕКЛООМЫВАЮЩИХ ЖИДКОСТЕЙ, СОДЕРЖАЩИХ МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ (МЕТАНОЛ)
Цитировать (выделенное)
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
                          РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
  
                             ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                         от 23 мая 2000 г. N 4
  
         О ЗАПРЕЩЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СТЕКЛООМЫВАЮЩИХ ЖИДКОСТЕЙ,
                  СОДЕРЖАЩИХ МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ (МЕТАНОЛ)
  
       Я, Главный    государственный    врач   Российской   Федерации
   Онищенко Г.Г.,    рассмотрев    материалы     об     использовании
   стеклоомывающих  жидкостей,  содержащих метиловый спирт (метанол),
   установил,  что   в   соответствии   с   широко   распространенной
   международной  практикой  их  применения  на территорию Российской
   Федерации осуществляется завоз,  а в последние годы организовано и
   производство этих жидкостей.
       Использование стеклоомывающих  жидкостей  по   назначению не
   оказывает   вредного   воздействия   на   здоровье  человека
,  что
   подтверждается многолетней практикой применения их  за  рубежом  и
   отсутствием отравлений в нашей стране.

       Вместе с   тем,   учитывая   низкий   уровень    культуры    и
   гигиенического   образования   части  населения
,  пренебрежение  к
   факторам,  наносящим  вред  здоровью,  и   соблюдению   санитарных
   требований  в области гигиены труда,  увеличение в последнее время
   "социально сниженных лиц" без  определенного  места  жительства  и
   руководствуясь  статьей  51  Федерального  закона  "О  санитарно -
   эпидемиологическом благополучии населения", постановляю:
       1. Организациям   и   предприятиям   запретить   с  01.07.2000
   производство и реализацию  стеклоомывающих  жидкостей,  содержащих
   метанол.
       2. Главным  государственным  санитарным  врачам  в   субъектах
   Российской Федерации:
       довести текст   настоящего   Постановления   до   организаций,
   производящих  и  реализующих стеклоомывающие жидкости,  содержащие
   метанол;
       отозвать выданные  учреждениями  Государственной  санитарно  -
   эпидемиологической  службы  Российской  Федерации   разрешительные
   документы  на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей,
   содержащих метанол;
       осуществить в  июле  -  августе  проверки  выполнения  данного
   Постановления   и   о   результатах   информировать    Департамент
   госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000.
       3. Контроль за выполнением настоящего Постановления  возложить
   на   заместителя   Главного   государственного  санитарного  врача
   А.А. Монисова.
  
                                                         Г.Г.ОНИЩЕНКО

Документ отменен в связи с отказом в государственной регистрации или запросом Минюста России постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18.06.2007 N 37 "Об отмене постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 23.05.2000 N 4"

документ второй. Действующий.
http://www.rg.ru/2007/09/04/metil-spirt-dok.html

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 11 июля 2007 г. N 47 г. Москва "О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом"

Цитировать (выделенное)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 августа 2007 г.

Регистрационный N 10037

Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации

Г.Г. Онищенко, установил, что в последнее время участились случаи использования метилового спирта (метанола) для изготовления технических жидкостей, используемых в средствах по уходу за автотранспортом, в том числе в составе стеклоомывающих средств.

Осуществляется завоз на территорию Российской Федерации указанных жидкостей, в последние годы организовано их производство на отечественных предприятиях.

По результатам государственного санитарно-эпидемиологического надзора и лабораторно-инструментальных исследований, выполненных аккредитованными испытательными центрами, установлено наличие метанола в стеклоомывающих жидкостях "Клаксон", "Магистраль", "Обзор", "Блеск", "Северная трасса" и других, выпускаемых предприятиями г. Москвы, г. Санкт-Петербурга, Московской, Тульской, Нижегородской, Калужской, Костромской областей.

При этом этикетки и сопроводительные документы бытовых технических жидкостей не содержат информацию о наличии в их составе метанола.

Метиловый спирт (метанол) является наиболее опасным токсическим веществом, по органолептическим свойствам практически не отличим от этилового спирта и в случае использования его в качестве суррогатного алкоголя приводит к летальному исходу.

Вместе с тем недостаточное информирование населения о тяжелых последствиях употребления технических средств, содержащих метанол, в качестве суррогатов алкоголя, пренебрежительное отношение к факторам, наносящим вред здоровью, приводят к многочисленным случаям отравлений им в быту.

Отравления метиловым спиртом (метанолом), по данным ФГУ "Научно-практический токсикологический центр" Росздрава составляют от 0,1 до 0,5% от всех госпитализированных, летальность - от 23 до 100%.

Учитывая изложенное, в целях предупреждения возникновения отравлений среди населения метанолом и руководствуясь статьей 51 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) постановляю:

1. Организациям, осуществляющим деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, в том числе стеклоомывающих жидкостей, прекратить практику использования метанола при их производстве, а также продажу населению указанных средств, содержащих метанол.

2. Рекомендовать органам исполнительной власти и местного самоуправления организовать комплексные проверки организаций, осуществляющих деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, с целью недопущения использования метанола при их производстве и продаже населению.

3. Руководителям управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации:

3.1. Не допускать выдачу положительных санитарно-эпидемиологических заключений на средства по уходу за автотранспортом, содержащие метиловый спирт (метанол), в том числе на средства иностранного производства, ввозимые на территорию Российской Федерации.

3.2. Усилить государственный надзор за выполнением требований санитарного законодательства при производстве, хранении, транспортировке и реализации средств по уходу за автотранспортом, обратив особое внимание на недопущение использования в их составе метилового спирта.

3.3. Активизировать работу по широкому информированию населения о токсических свойствах метанола и тяжелых последствиях использования его в качестве суррогатов алкоголя.

3.4. Довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих средства по уходу за автотранспортом.

4. Управлению санитарного надзора Роспотребнадзора организовать разработку санитарных правил "Гигиенические требования к условиям труда при работе с метанолом" с последующим утверждением и представлением их на регистрацию в Минюст России в установленном порядке.

5. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Главного государственного санитарного врача Российской Федерации Л.П. Гульченко.

Г. Онищенко

Замечу, что во всех этих документах нет ни единого намека на то, что использование метанола в автохимии опасно, напротив, в первом документе утверждается его безопасность при применении по назначению. А вот при употреблении внутрь можно и колеса откинуть...

Так что те, кто боится купить с почти не пахнущей незамерзайкой метанол и только из-за этого всю зиму вкушает мегааромат ашановских незамерзаек - еще раз подумайте. Правительство "борется" с алкоголизмом населения за ваши деньги (хотя я бы не стал бы пить стремную синюю жидкость от дяди вани с кучей моющих присадок, но наверно все-таки народ пытался)! Ведь производство метанолсодержащих автосредств гораздо более дешево, чем использование для тех же целей изопропилловых спиртов. Т.е. эта борьба вынуждает нас переплачивать за "разрешенную" незамерзайку. К тому же, надо отметить изопропиловый спирт, в отличие от метанола пахнет мягко говоря "весьма неприятно" и для заглушения этого запаха применяются различные одушки, что тем не менее все равно полностью не маскирует неприятный запах.

Все написанное выше мое ИМХО основанное на указанных документах и комментариях компетентных для меня людей.

П.С. навеяно прочтением очередной статьи о ликвидации производства омывайки на метаноле http://www.mvd.ru/news/33712/

П.П.С. т.к. выявить присутствие метанола "на глаз" невозможно, то не говорите плз, что в вашей, купленной где-то незамерзайке его нету. Это может подтвердить только экспертиза.

п.п.п.с. вообще в городе и на загруженных трассах сам езжу с постоянно включенной рециркуляцией, т.к. в воздухе слишком уж много выхлопных газов. А они гораздо сильнее проявляют себя чем использование омывайки с метанолом :)
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 12:06:42 pm от tunec »
Записан
хорошо смеется тот, кто умеет смеяться...
Ceedоr
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Moscow

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3514

  • Благодарности
    -Выданные: 27
    -Полученные: 88

0

Замечу, что во всех этих документах нет ни единого намека на то, что использование метанола в автохимии опасно, напротив, в первом документе утверждается его безопасность при применении по назначению. А вот при употреблении внутрь можно и колеса откинуть...
В обчем-то, наверное, всё правильно, не стОит ждать "жёстких" дебатов на эту тему  :) Добавлю: метанол и изопропанол имеют одинаковый(!)  класс опасности (этанол на "единичку" получше).
Записан
Умение по-настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину
desinfector
  • Новичок
  • *

  • Russian Federation МО, Люберцы

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28

  • Благодарности
    -Выданные: 0
    -Полученные: 0

0

Купи стеклоомывайку с метанолом, поезди по такой погоде как сейчас (когда приходится брызгать на стекло через каждую минуту), а потом попробуй дыхнуть в алкометр - он зашкалит. Вот такой фигней ты будешь дышать. По большому счету пары метилового спирта не вреднее паров изопропилового. Но тормознет тебе гаишник, попросит дыхнуть в трубочку... и поедишь ты на мед. освидетельствование, где разберутся, что это были пары стеклоомывайки - но время потеряно. Сам попадал в подобную ситуацию
Записан
GSonik
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation г.Пушкино

    ODO 32000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6271

  • Благодарности
    -Выданные: 13
    -Полученные: 73

0

 desinfector тоже будет с изопропиловым спиртом да и вообще любым спиртом.
К тому же я очень сомневаюсь, что надышаться можно до такой дозы, чтоб на освидетельствование попасть.
nakats
  • Новичок
  • *

  • Russian Federation Москва

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46

  • Благодарности
    -Выданные: 4
    -Полученные: 1

0

Купи стеклоомывайку с метанолом, поезди по такой погоде как сейчас (когда приходится брызгать на стекло через каждую минуту), а потом попробуй дыхнуть в алкометр - он зашкалит. Вот такой фигней ты будешь дышать. По большому счету пары метилового спирта не вреднее паров изопропилового. Но тормознет тебе гаишник, попросит дыхнуть в трубочку... и поедишь ты на мед. освидетельствование, где разберутся, что это были пары стеклоомывайки - но время потеряно. Сам попадал в подобную ситуацию

Ага 100%... еще когда дома туалетное водой побрызгаешься, то тоже за руль нежелательно садиться, ну и в добавок освежителем воздуха в туалете))))
Записан
tunec+1
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва


    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 47

  • Пришел день Х,наступило время Ч и настала полная Ж
0

Купи стеклоомывайку с метанолом, поезди по такой погоде как сейчас (когда приходится брызгать на стекло через каждую минуту), а потом попробуй дыхнуть в алкометр - он зашкалит. Вот такой фигней ты будешь дышать. По большому счету пары метилового спирта не вреднее паров изопропилового. Но тормознет тебе гаишник, попросит дыхнуть в трубочку... и поедишь ты на мед. освидетельствование, где разберутся, что это были пары стеклоомывайки - но время потеряно. Сам попадал в подобную ситуацию

гыгыгыгыгы специально написал, что езжу с рециркуляцией постоянно :) а если и открываю - у мну омывайка почти не пахнет (мож и паров немного долетит до меня), по крайней мере ее запах даже не может перебить вонь выхлопных газов :) Надеюсь тестер их на меня не сработает :)

А вот получить головную боль от вони ашановских омываек (а ведь сетевые магазины более требовательны к наличию сертификатов качества) - запросто. Сам прошлой осенью сливал полный бачек такого г..вна... А водитель с головной болью гораздо опаснее водителя с метанолом в бачке омывателя...
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 14:49:52 pm от tunec »
Записан
хорошо смеется тот, кто умеет смеяться...
Людвиг Аристархович
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Наш город - Ваша столица

    ODO 46000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12159

  • Благодарности
    -Выданные: 5
    -Полученные: 30

0

Стесняюсь спросить, а в теме "Незамерзайка" можно было это обсудить, несколькими постами ниже? Тем более мусолили на эту тему уже...
Нафига две темы? 8[
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 16:34:20 pm от Людвиг Аристархович »
Записан
tunec+1
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва


    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 47

  • Пришел день Х,наступило время Ч и настала полная Ж
0

Стесняюсь спросить, а в теме "Незамерзайка" можно было тоже самое разместить? Нафига две темы? 8[

в теме незамерзайка дофига страниц... и после пары страниц комментов пост будет потерян :) к тому же тут я поднимал вопрос именно метанолосодержащей омывайки, а не выбора жижи и применимости ее к нашим условиям...

такими темпами можно в разделе двигатель собрать все что касается проблем с двигателем в одну большую тему, а потом писать стандартное: уже было, см на странице 345 третий пост сверху... Нафига тогда форум, если все превращать в конференцию по всем возможным вопросам...
« Последнее редактирование: Ноябрь 17, 2009, 16:36:05 pm от tunec »
Записан
хорошо смеется тот, кто умеет смеяться...
Людвиг Аристархович
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Наш город - Ваша столица

    ODO 46000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12159

  • Благодарности
    -Выданные: 5
    -Полученные: 30

0

в теме незамерзайка дофига страниц... и после пары страниц комментов пост будет потерян :) к тому же тут я поднимал вопрос именно метанолосодержащей омывайки, а не выбора жижи и применимости ее к нашим условиям...

такими темпами можно в разделе двигатель собрать все что касается проблем с двигателем в одну большую тему, а потом писать стандартное: уже было, см на странице 345 третий пост сверху... Нафига тогда форум, если все превращать в конференцию по всем возможным вопросам...

я объясню зачем, например когда мне надо что-то найти, мне приходиццо кучу тем лопатить, чтобы найти что-то...С таким же успехом, давай тему по цвету и запаху незамерзаек откроем?

зы. и твоя выложенная информация, баян давнишний :)
Записан
Dоkа
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation moscow

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2828

  • Благодарности
    -Выданные: 4
    -Полученные: 101

  • сказки сводят с ума тем, что иногда сбываются..
    • Блог Эмбеддед-Инженера
0

в теме незамерзайка дофига страниц... и после пары страниц комментов пост будет потерян :)

 Нафига тогда форум, если все превращать в конференцию по всем возможным вопросам...
+ 1000
тема-теме рознь..


эта тема не про выбор, а про мужей от закона...
Людвиг, зачем мешать быт и политику?
Записан
Блог https://iDoka.ru/
Drive2 http://www.drive2.ru/cars/volvo/xc60/xc60/doka/
OpenSource https://github.com/iDoka

Never stop thinking.............................................
tunec+1
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва


    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 47

  • Пришел день Х,наступило время Ч и настала полная Ж
« Ответ #10 : Ноябрь 18, 2009, 11:11:06 am »
0

зы. и твоя выложенная информация, баян давнишний :)

конечно баян, документы аж от 2000г и почему-то найти поиском инфу не удается :)... только в теме незамерзайка встречаются посты типа:
- там же метанол
- ты что, это ж метаноловая подделка
- я лучше буду с вонью ездить, но зато не метанол
и почему-то никто не одернет народ, чтобы чушь не пороли...
Записан
хорошо смеется тот, кто умеет смеяться...
Schneider
  • Sr. Member
  • ****

  • Russian Federation Одинцово

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314

  • Благодарности
    -Выданные: 13
    -Полученные: 1

  • Хочу в отпуск!
« Ответ #11 : Ноябрь 18, 2009, 11:35:50 am »
0

Оба спирта вредны для здоровья ПОЧТИ одинаково.
Метанол почти не пахнет, но откачать бомжа после его употребления нереально, в отличие от употребления изопропилового. К тому же его вонь, по мнению министров, отпугнет бомжей.
Вот и получается, и бомжи живы и мы вынуждены мучиться...
Для государства это проще, чем поднять уровень культуры в стране...

Я вот только не могу понять, как может прийти в голову выпить омывайку?! 8(
Записан
Хорошая машина - это новая машина. Г.Форд
GSonik
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation г.Пушкино

    ODO 32000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6271

  • Благодарности
    -Выданные: 13
    -Полученные: 73

« Ответ #12 : Ноябрь 18, 2009, 15:20:06 pm »
0

Ну для алкашей, что учились в школе на "2" особенно по химии, слово - спирт достаточно чтоб начать употребление, неважно какой он.
Ceedоr
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Moscow

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3514

  • Благодарности
    -Выданные: 27
    -Полученные: 88

« Ответ #13 : Ноябрь 18, 2009, 16:38:37 pm »
0

Сегодня с утра по "Вестям", очередной раз пугали метанолом, там и про последствия  для здоровья говорили, одим словом - ужОс! Жаль не нашёл видеосюжета в инете, но нашёл не менее забавную статью от тех же "Вестей".
"В Дмитровском районе на территории заброшенной фермы в посёлке Белый Раст оперативники провели проверочную закупку омывающей жидкости. "От продукции исходил сильный запах, указывавший на присутствие в составе ядовитого вещества метанол", - сказал собеседник агентства. После длительного контакта с такой жидкостью человек может потерять зрение и получить ожоги дыхательных путей."
Вот такая "охунея"   :D   , даже комментировать не хочется.
Записан
Умение по-настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину
tunec+1
  • Hero Member
  • *****
  • Автор темы

  • Russian Federation Москва


    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589

  • Благодарности
    -Выданные: 8
    -Полученные: 47

  • Пришел день Х,наступило время Ч и настала полная Ж
« Ответ #14 : Ноябрь 18, 2009, 16:55:36 pm »
0

Сегодня с утра по "Вестям", очередной раз пугали метанолом, там и про последствия  для здоровья говорили, одим словом - ужОс! Жаль не нашёл видеосюжета в инете, но нашёл не менее забавную статью от тех же "Вестей".
"В Дмитровском районе на территории заброшенной фермы в посёлке Белый Раст оперативники провели проверочную закупку омывающей жидкости. "От продукции исходил сильный запах, указывавший на присутствие в составе ядовитого вещества метанол", - сказал собеседник агентства. После длительного контакта с такой жидкостью человек может потерять зрение и получить ожоги дыхательных путей."
Вот такая "охунея"   :D   , даже комментировать не хочется.

 rulezz rulezz rulezz
после кратковременного контакта он может получить ожог пищевода и мыльные пузыри при отрыжке...
Записан
хорошо смеется тот, кто умеет смеяться...
Страницы: [1] 2   Вверх

Чтобы прокомментировать данную тему, или создать новую зарегистрируйтесь или зайдите на форум под своей учетной записью.


форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > Общие вопросы (Модератор: Людвиг Аристархович)

 

Незамерзающая жидкость на основе метанола. Рекомендуется для прочтения всем (+)

 

Новые коментарии к фотографиям галереи
 Про NG, к сожалению, так сказать не могу, но надеюсь, что 24 год уже качественнее 23-го. Да и альтернативы считай нет.
Привет! Пробег сейчас около 140 тык, движок в норме, все целое - как с новья кушал 150-200 мл на 1000 км, так и кушает. Просто доливаю литрушку масла примерно посередине между ТО. Мало лью только 5W-40 - пробовал 5W-30, так оно в 2 раза сильнее угорает. В целом машиной очень доволен - прямо находка, особенно по нынешним временам. Могу точно сказать - надежная.
Дим, привет! Как у тебя движок ходит? Масло сильно горит? Кат целый? Есть мысль 1,8 взять... Так то на 1,6 езжу нормально, но хочется поживее.
     5   настроить
или быстрая регистрация и вход через ВК

Новые фотографии ↓
Вce новые фото →
Рейтинг автосервисов kia ↓
Каширка 39 (Москва) →  70 

FAVORIT MOTORS СЕВЕР (Москва) →  51 

АвтоГЕРМЕС (Москва) →  39 

МАРЬИНО АВТО (Москва) →  33 


Весь рейтинг сервисов kia →
Чтобы добавить свой отзыв о сервисе - зарегистрируйся


  Мобильная версия Контакты администрации
Реклама: