Печать

[Kotya]

если дилер тупой, то разницы нет. Засыпь ты его статьями
А по теме - в суд. Там ему разъяснят уполномочен он возмещать или нет. 

+ 100
В суд. Там всё объяснят.
1. .............юрист
2. .............руководитель который содержит такого юриста и подписывает, подготовленные им документы.
главное-  на бабульки их теперь, чтобы или учиться пошли, или дома сидели и не веселили народ.

А ещё в КМР написать Васильеву на этих кадров- он их руководитель по гарантийке.

Прочёл- думал это Макс шутит так.... прочёл ещё два раза... понял, что нет.

[kolhoznik]

МАКСИМ, только без обид! На мой взгляд - дело швах...
Деталь не подпадает под гарантию -> тебе предложили платный ремонт -> ты согласился -> ремонт произведен! -> требование возвратить деньги -> отказ!
Все что выделено - вполне законно! Я не пророк - но мне кажется дело проигрышное...
То что подчеркнуто - вот незаконно! Но это претензия к КМР - а не к дилеру!

CEEd_ой, опять воду мутишь.
Согласно, ст.18 п.1 и 19 п.1 предъявляем претензию по устранению недостатка. Дилер отказал, тем самым нарушив сроки выполнения законного требования по устранению недостатка. Согласно ст. 23 п.2 предъявляем новое требования из списка в ст.18 (возмещение расходов на устранение недостатка). А на основании ст 19 п 1 и на основании ст 18 п.2 потребитель имеет право предъявить требования продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
И вобще, КМР не несёт ответственности за все решения дилеров. Сам отказал, сам и расхлёбывай.
Всё предельно просто, не нужно сбивать с толку людей.

[attorney]

Завтра пошукаю на работе практику по отказам в исках о защите, предъявленным к ненадлежащим ответчикам. Я в ЗоПП не специализируюсь, но что-то мне подсказывает, что дилер сморозил глупость. Нельзя продавать машины, осуществлять гарантийное и постгарантийное обслуживание автомобилей, но не быть уполномоченным на возврат необоснованно удержанных денежных средств. Возврат денег, то есть возмещения ущерба, в данном случае как составная часть гарантийного обслуживания.

[attorney]

Если изначальный посыл верен и случай действительно гарантийный, а замена должна быть произведена бесплатно, то деньги с Макса взяли незаконно, то есть причинили ему убытки, которые должны возместить.

[MAX F]

Тайм аут, тайм аут . Ждем теперь что решит "наш самый гуманный в мире суд"

[attorney]

Тогда уж давай текст искового на обсуждение!

[attorney]

Ну тут способы защиты определены законом - вправе требовать возмещения убытков, вот он и требует. Признание случая гарантийным просто входит в предмет доказывания по делу.

[attorney]

Суд рассмотрит дело по существу-и если не будет заявлено ходатайство о признании случая гарантийным-суд это рассматривать не будет... Как доказательство дилер покажет ДЕЙСТВУЮЩУЮ Сервисную книжку - а там этот случай негарантийный - и суду глубоко наплевать что сама книжка НЕЗАКОННА!!!

Ходатайства подаются по процессуальным вопросам. Иск о признании случая гарантийным не будет удовлетворен, поскольку такой способ защиты прав законом не предусмотрен. Иск о возмещении убытков в форме расходов на оплату ремонта, который должны быть произведен бесплатно, по гарантии, законом предусмотерен. Бремя доказывания того, что случай негарантийный, лежит на ответчике. Книжкой тут не отграничиться, нужна экспертиза.

[MAX F]

Иск будет готов только в начале след недели. Тогда и выложу.

[attorney]

Я хотел сказать, что такое ходатайство никто не примет. Ходатайство подают ТОЛЬКО по процессуальным вопросам.
Иски о возмещении убытков, причиненных нарушением ЗоЗПП сплошь и рядом, ничего там не выделяют.

[MAX F]

Пока суть да дело, про себя решил. Сьезжу ка я на ТО 105 тыс, поменяю ремешок ГРМ да и ну ее нафик эту гарантию . Надо найти сервис нормальный в городе да обслуживаться там.

[kolhoznik]

Всё предельно просто, не нужно сбивать с толку людей
-
Без обид, договорились?
Вот вы все такие тут умные-аж сил нет...и не одного профессионального юриста! А у дилера профи сидит - и по ответу это видно! Но он же лох, неуч, неудачник, незнайка ( ну и так далее-более " умные" термины я упущу...) - поэтому мы его порвем как слон Моську...
Прикинь - и этот неуч выставил нас компанией крикунов...нежелающих разобраться в элементарном!!!
-
И я так понял что пост Q остался без внимания!!! Повторяю его...
Уже давайте перестанем как дети малые называть и дилеров и КМР разными эпитетами!
Вы сначала вложите порядка 10 млн.$ в бизнес, развивайте его, пройдите все круги ада при получении всяких разрешений и лицензий, добейтесь Дилерства у КМР, заставьте "плохого" дилера признать вас победителем в конкурентной борьбе, разорите "плохого" дилера - А УЖЕ ПОТОМ НАЗЫВАЙТЕ ЕГО НА КАЖДОМ УГЛУ "ЛОХОМ" НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮЩИМ В ЖИЗНИ! Противно читать все эти "чемпионаты по придумыванию" новых названий дилера....

ЧТо-то не помню, чтобы тут прям названия дилерам придумывали.
Странно, но я не проф юрист, в законах до недавнего времени не разбирался, но однажды столкнулся с произволом одного из крупных интернет магазинов, с немалым оборотом. Разобрался в законах. И отсутствие проф образования мне не помешало выиграть судебный спор, хотя со стороны ответчика выступал проф юрист. Так что не надо ля-ля, про мегаумных юристов дилеров. Тебя послушать, дык, вобще лучше с нимим не связываться, послали нах, смело в кассу, и ни слова поперёк лучше не говорить.
Все мои аргументы опираются на букву закона, в отличие от твоих рассуждений по понятиям.
И повторяю в третий раз, не нужно свою точку зрения выставлять как единственно верную.

[MAX F]

вы давайте давайте - обсуждайте, я потихоньку на ус мотаю. Пока не понял момента - надо в исковом требовании отдельно выносить пункт о признании случая гарантийным?

[Игорь Геннадьевич]

Пока суть да дело, про себя решил. Сьезжу ка я на ТО 105 тыс, поменяю ремешок ГРМ да и ну ее нафик эту гарантию . Надо найти сервис нормальный в городе да обслуживаться там.

Нада покупателя нармального, " да и ну ее нафиг эту КМР"

Пардон!

[MAX F]

Вадим вот скажи свое мнение про данный конкретный случай - продавить дилера претензиями не удалось. Все - пора ставить точку?