Тема: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить? (Прочитано 788085 раз)

« **Ответ #1245 :** Ноябрь 28, 2012, 15:03:54 pm »

Цитата: autostudio от Ноябрь 28, 2012, 14:46:58 pm

. Лично я не вижу смысла реализовывать функцию автозапуска на дизельном авто.

Дизельный мотор дольше прогревается вроде, нежели чем бензиновый...хотя я обыватель, может чего недопонимаю. Соответственно что бы быстрее сдвинуться с парковочного места, надо более заранее выходить и дольше прогревать автомобиль.

« **Ответ #1246 :** Ноябрь 28, 2012, 15:21:38 pm »

Цитата: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 19:09:55 pm

соотвественно смысл в замке капота, подключённом к сигнализации или иммо теряет смысл, имхо. Точнее он защитит только от механического вскрытия автомобиля. Считав сигналы с сигналки или иммо(второе не знаю возможно ли) машина так же легко вскрывается как и без него, и под капот даже лезть не нужно будет. Разве что потом, угонщикам вазня со снятием...или вобще в прибыль - лишний замок

выше ответил на Ваш вопрос о целесообразности установки электромеханического замка капота.

Цитата: airo от Ноябрь 27, 2012, 19:28:36 pm

ну не скажите. если ставите сигналку с диалоговым кодом которые не вскрываются кодграббером, можно не замарачиваться насчет того что считают сигнал. во всяком случае в данный момент.
радиус действия метки иммо около 5метров, не уверен что ее можно безпалевно сграбить.

Я вижу два применения иммобилайзера:
1. иммобилайзер нужен на случай если у вас украдут ключи от машины, понятное дело брелок иммобилайзера нужно носить отдельно от ключей. не в одной сумке! в разных карманах как минимум. может быть на шее? )) неудобно правда.
2. если машину вскроют без сигнализации. разбиво окно, или свернув замок. угонщики смогут добраться до блока сигнализации. он как правило ставиться где то под панелью. но до иммобилайзера можно добраться только если открыть капот, а он на замке управляемый иммобилайзером. вот тут важно чтобы не нашли резервный тросик от замка капота.

но другой вопрос уже в том, какой шанс что вас обваруют. особенно если вы здоровый внимательный мужик ) хотя об этом я слышал.
а вот чтобы грабили прямо в машине, слава богу не слыхал. хотя и от этого тоже может помочь. если вдруг выкинут из машины.

потом еще надо помнить что сид, довольно непопулярная машина среди угонщиков. по статистике мвд, в 2012 году было угнано около 200 машин в Москве. в то время как в москве их не менее нескольких десятков тыс.
и так как машина не дорогая, относительно. есть надежда что угонщик в здравом уме не будет ломать капот монтировкой, иначе это лишение тыс 20 прибыли от угона.

Расположение блока сигнализации зависит от самого установщика, кто то и под рулевую колонку сам блок клеит на двусторонний скотч..., не так давно приезжал клиент, ему блок сигнализации упал на ноги, я думаю озвучивать, где проводилась установка не стоит....Аварийный тросик как правило находится в труднодоступном месте и не в салоне автомобиля...

Цитата: airo от Ноябрь 27, 2012, 20:40:09 pm

мне кажется что добравшись до блока сигналки, они смогут обезвредить ее.
возможно открыть капот если даже установлен электромеханический замок, ведь реле будет уже доступно.

Реле управления замком капота так же располагается в подкапотном пространстве, т.е. даже если и обезвредили сигнализацию, то дополнительная блокировка не даст успешно завести двигатель...

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 17:31:09 pm

Цитата: 4auka от Ноябрь 28, 2012, 15:03:54 pm

Дизельный мотор дольше прогревается вроде, нежели чем бензиновый...хотя я обыватель, может чего недопонимаю. Соответственно что бы быстрее сдвинуться с парковочного места, надо более заранее выходить и дольше прогревать автомобиль.

на мой взгляд для дизеля и морозов актуальна вебаста, чтобы соляра не замерзала..

« **Ответ #1247 :** Ноябрь 28, 2012, 21:25:45 pm »

Цитата: autostudio от Ноябрь 28, 2012, 15:21:38 pm

на мой взгляд для дизеля и морозов актуальна вебаста, чтобы соляра не замерзала..

Уважаемое Автостудио, не надо вот так категорично связывать малосвязываемое, иначе потеряю к Вам уважение

Ниичего личного... Вебаста (и аналоги) для дизеля весьма актуальна, но по другим причинам.
При нормальном морозе Вебасто вообще никак не влияет на замерзание дизельного топлива, которое если и замерзает, то чаще всего в топливопроводе (под днищем), топливонасосе (живет в р-не бака), баке или их сочленениях. Только при очень адских морозах что-то может замерзнуть в двигателе, но тогда в других элементах топливной системы будет сплошной парафин. То, что двигатель прогрет вебастой или аналогами- только позволяет его пустить сильно легче при низких температурах (ну и комфорт конечно).
Проверено- дизель на холостых не греется, на даче 5-10 минут- ноль эффекта, при движении прогревается сильно быстрее. На безниновых авто стоят(-ли) автозапуски в комплекте с пандорами (в Автостудио ставили кстати)- греется за 10 минут, и кроссовер и хэтч. Х-трэйл за счет объема медленнее салон греет.

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 21:37:02 pm

Цитата: autostudio от Ноябрь 28, 2012, 15:21:38 pm

... Расположение блока сигнализации зависит от самого установщика, кто то и под рулевую колонку сам блок клеит на двусторонний скотч..., не так давно приезжал клиент, ему блок сигнализации упал на ноги, я думаю озвучивать, где проводилась установка не стоит....

К сожалению не так много мест в машине, куда можно быстро воткнуть блок сигналки... в основном это "подкапотье" или "подторпедье"- это если по адекватной цене и обычная установка. Если заказчик не ставит блокиратор капота- практически 100% установщиков ставят блок в подторпедье- там проще и быстрее. Если есть свои предпочтения- это уже называется Индивидуальный охранный комплекс и стоит раза в 2 дороже. Моя семья покупает неугоняемые машины, поэтому пищалки - для информирования и комфорта, для противоугона- отдельные иммо, мех. замки и мех. блокираторы.

« **Ответ #1248 :** Ноябрь 28, 2012, 22:34:10 pm »

Только сегодня общались с человеком имеющим сида бензинового и автозапуск на машине на тему прогрева машины. Ну если просто на холостых греться, то разница по времени в прогреве дизеля от бензина не так уж и велика. Минут 10-15. Вэбасто это же предпусковой прогрев, но опять же это с современными дизелемя (сезонное топливо от поставщика) и сугрев топлива перед подачей теряет смысл, кроме как сесть в машину без заведенного мотора, но с прогретым салоном. Что бы прогреть все агрегаты авто тут и нужен автозапуск. Поправьте если не прав.

« **Ответ #1249 :** Ноябрь 28, 2012, 23:23:57 pm »

Цитата: 4auka от Ноябрь 28, 2012, 22:34:10 pm

Только сегодня общались с человеком имеющим сида бензинового и автозапуск на машине на тему прогрева машины. Ну если просто на холостых греться, то разница по времени в прогреве дизеля от бензина не так уж и велика. Минут 10-15. Вэбасто это же предпусковой прогрев, но опять же это с современными дизелемя (сезонное топливо от поставщика) и сугрев топлива перед подачей теряет смысл, кроме как сесть в машину без заведенного мотора, но с прогретым салоном. Что бы прогреть все агрегаты авто тут и нужен автозапуск. Поправьте если не прав.

Извините, братья модераторы, что немного не в тему, перенесите, если совсем не понравится... sorry

В меру моего разумения

, по пунктам, сугубо мое ИМХО, основанное на владении бензином ДО и дизелем Сейчас ( и 3-х летним опытом коллеги с дизелем).

3 года отъездил на бензовом сиде 1.6, на вторую зиму поставил автозапуск. Радовался, посоветовал родственникам на Х-трэйл, тоже радуются.

- Бензиновый двиг греется быстрее по объективным причинам- бензиновый двиг существеyно сильнее греется сам по себе- детонация происходит приоритетно за счет температуры, у дизеля- приоритетно за счет давления (не просто так практически на все современные дизели ставят электрические Догреватели- иначе в салоне вообще холодно будет, у меня тоже ТЭН стоит)
- разница в 10-15 минут в 7 утра весьма существенна, кстати расход топлива при автозапуске выше, чем просто при работе котла-подогревателя, в -35 диз тупо может не завестись
- парафинизация топлива никак не связана с наличием автозапуска или "вебасто"- если встанет, то встанет, см. сообщение выше.
- при равных внешних условиях (отличное топливо, аккумулятор и все системы авто в отличном состоянии и одинаковая температура -35) бензин имеет сильно больше шансов завестись без предварительного подогрева
- автозапуск (приоритет двигателя) и предпусковой подогреватель (по умолчанию- приоритет салона) греют ТОЛЬКО двиг или салон, "ВСЕ АГРЕГАТЫ" при этом практически никак не прогреваются (АКПП только немного расшевеливается при автозапуске, НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ- НЕ ПИТАЙТЕ НАДЕЖД, АКПП в мороз рекомендуют "погонять" на месте с P по D (1) с промежуточнымиостановками сек на 10). В любом случае, даже при полностью прогретом до раб. темп. двигателе весь остальной авто будет холодным. Первые несколько км следует ехать нежно
- Из бонусов автозапуска- если уж завелось, то скорее всего уедешь с места парковки. Если "вебасто" заработала и двигатель прогрет - совершенно не факт, что он заведется (коллега вчера "прикуривался" на прогретой 3,5 летней диз. соренте с недавно установленной Вебастой). Время работы подогревателя должно примерно равняться времени ЕЗДЫ (не стояния в пробке), тогда генератор успевает подзарядить аккум.

Краткое резюме:
Дизель при сильном минусе может не завестись вообще- для этого ему ПРЕД-подогреватель нужен, бензиновый автозапуск- для ПОСТ-прогрева мотора.
Если бенз и нет паранои, что в машине лежит (спрятан, зашифрован) передатчик иммобилайзера- тогда автозапуск. Если есть паранойя- предпусковой.
Если дизель- любой предпусковой подогреватель предпочтительнее.
В Финке, кстати, очень ВЕЗДЕ продаются электро-фены с таймерами, которые ставятся под капот с проводом наружу. Стоят евро 150, но у них условия есть.

по цене- при наличии адекватной готовой к автозапуску сигналки реализация с сбходчиком иммо стоит еще примерно 3-4 тыр (чип второго ключа кладется в обходчик)
Подогреватель типа "вебасто"- от 40-50тыр с установкой. у дилера мне оценили в 120к. Нашел официального установщика- 50тыр с GSM модулем запуска. (питер- в личку)

Еще раз повторяю- это исключительно ИМХО, накопленное из практики- никого ни к чему не призываю, никакого отношения ни к сигам, ни к подогревателям не имею.

« **Ответ #1250 :** Ноябрь 29, 2012, 00:32:34 am »

Спс за разъяснения. Довыды для не подключения автозапуска на дизеле принял.

Тогда может не стоит выкидывать деньги на сигнализацию с наворотами и смотреть только в сторону пандоры, а поискать более бюджетную но с диалоговым кодированием и кан подключением сигнализацию других фирм + просто поставить механическую защиту?

З.Ы.: сорри за флуд, модераторы...но вроде как консультации вышло.

« **Ответ #1251 :** Ноябрь 29, 2012, 01:13:42 am »

я вот вообще не знаю как на 100% обезопасить авто от угона

если только конкретно застраховать на угон отдельно, и то не выплатят все 100% а гдето 80-85

не, есть вариант

только и авто пострадает

грену на педаль

раз нажал и ты уже на небесах

« **Ответ #1252 :** Ноябрь 29, 2012, 01:28:44 am »

Цитата: Bazilii 77 от Ноябрь 29, 2012, 01:13:42 am

я вот вообще не знаю как на 100% обезопасить авто от угона если только конкретно застраховать на угон отдельно, и то не выплатят все 100% а гдето 80-85 не, есть вариант только и авто пострадает грену на педаль раз нажал и ты уже на небесах

это слишком радикально. можешь и самна ней подорваться.

на 100% застраховаться можно. продать машину и 100% не угонят больше.

еще момент, в том что вот поставишь ты охранную систему:
сигналку, замок на капот, иммобилайзер, бронированные стекла, доп замки на двери. вложишь этак тыщь 50-60. а кто то возьми да попытайся угнать.
полмашины раскурочат. разобьют окно, а может и два, отогнут капот, покапаются в проводке. и бросят.
и сколько ты потратишь на ремонт и заново нужно же будет поставить все охранные системы. на фоне этих цифр, потеря стоимости в 10% при выплате страховой по угону, меркнет.

поэтому сига + каско. ну еще думаю gsm/gps закладку куда то положить.

« **Ответ #1253 :** Ноябрь 29, 2012, 09:45:38 am »

Цитата: airo от Ноябрь 29, 2012, 01:28:44 am

... ну еще думаю gsm/gps закладку куда то положить.

а вот об этом лучше никому не говорить

« **Ответ #1254 :** Ноябрь 29, 2012, 13:01:52 pm »

Цитата: 4auka от Ноябрь 29, 2012, 00:32:34 am

Спс за разъяснения. Довыды для не подключения автозапуска на дизеле принял.

Тогда может не стоит выкидывать деньги на сигнализацию с наворотами и смотреть только в сторону пандоры, а поискать более бюджетную но с диалоговым кодированием и кан подключением сигнализацию других фирм + просто поставить механическую защиту?

З.Ы.: сорри за флуд, модераторы...но вроде как консультации вышло.

Добрый день,
на Сид FL система со встроенным can модулем- не является обязательным условием для корректной установки на автомобиль, в отличии от того же современного Volkswagen, где наличие встроенного can модуля является обязательным условием для корректной установки. В "семействе" Пандор, присутствуют и бюджетные модели, которые так же имеют иммунитет к электронному взлому, так же в последствии поэтапно на основе этих систем можно организовать надежный охранный комплекс поэтапно, например до такого комплекса....

« **Ответ #1255 :** Ноябрь 30, 2012, 17:41:26 pm »

Цитата: autostudio от Ноябрь 29, 2012, 13:01:52 pm

Добрый день,
на Сид FL система со встроенным can модулем- не является обязательным условием для корректной установки на автомобиль, в отличии от того же современного Volkswagen, где наличие встроенного can модуля является обязательным условием для корректной установки. В "семействе" Пандор, присутствуют и бюджетные модели, которые так же имеют иммунитет к электронному взлому, так же в последствии поэтапно на основе этих систем можно организовать надежный охранный комплекс поэтапно, например до такого комплекса....

вот такой то и ставил предыдущий хозяин моего СИДа , именно у вас

но я еще добавил свои заморочки и получилось

« **Ответ #1256 :** Ноябрь 30, 2012, 17:47:42 pm »

Цитата: Bazilii 77 от Ноябрь 30, 2012, 17:41:26 pm

вот такой то и ставил предыдущий хозяин моего СИДа , именно у вас но я еще добавил свои заморочки и получилось

Добрый день,
на сколько понял, Вы, как и прошлый владелец авто, довольны нашей работой - надеюсь, все гарантийный документы у Вас на руках от прошлого владельца, чтобы "в случае чего" была возможность к нам обратиться и решить вопросы по гарантии. Напоминаю, что наша гарантия на работы составляет 3 года, на оборудование от производителя, и смена владельца авто не влияет на срок нашего гарантийного обслуживания...