Тема: "Естественный износ" - обсуждение проблемы (Прочитано 87514 раз)

« **Ответ #495 :** Ноябрь 06, 2009, 18:12:05 pm »

никуда он не выпал. Износ прописан и в моей автоторовской книжке. Вопрос в том как его трактовать нормальный этот износ.
Я лично считаю( и не только я) что стучащяя стойка, шаровая, сайлентблок, гудящий выжимной - это ненормальный износ. Посмотрим мнение суда.

« **Ответ #496 :** Ноябрь 06, 2009, 18:12:32 pm »

Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 06, 2009, 17:38:56 pm

Мы сейчас о чем???? я тебе написал что заключение эксперта будет " ДЕФЕКТ был вызван НОРМАЛЬНЫМ износом!" А ты про что?

не будет такого заключения, цитату из госта с упоминанием нормального износа в студию, а пока вопрос с экспертизой и доказательством нормальности износа остаётся открытым

« **Ответ #497 :** Ноябрь 06, 2009, 18:14:47 pm »

Цитировать (выделенное)

МАКСИМ, не изменив то, о чем я тебе говорил

уточни, я уже туплю к концу недели

« **Ответ #498 :** Ноябрь 06, 2009, 18:22:14 pm »

Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 06, 2009, 18:06:48 pm

Если ты все таки хочешь сохранить гарантию на ходовую - то ты обязан заменить гремящие стойки!!!

Да, я хочу сохранить гарантию на ходовую. Мы вроде только об этом и говорим

Итак, ездить МОЖНО - но теряется гарантия. Почему она теряется? хочу УВИДЕТЬ ответ именно от тебя

Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 06, 2009, 18:08:36 pm

МАКСИМ, оспаривать письмо смысла нет - ты однозначно проиграешь!!!!!!
МАКСИМ, не изменив то, о чем я тебе говорил - и оспаривая п.3.3 - ты однозначно проиграешь!!!!!

Улыбнуло. Опыт имеется по таким делам, прецеденты известны?
Ты прям как Жириновский

« **Ответ #499 :** Ноябрь 06, 2009, 19:22:48 pm »

Ребят

некоторое время назад (с полгода) выкладывал тут кто то табличку из ГОСТа. По ней автомобиль НА ГАРАНТИИ считается "Почти новый"

Какой такой износ-мизнос???

пробую найти ссылку..

« **Ответ #500 :** Ноябрь 06, 2009, 19:30:57 pm »

Название: Re: "Естественный износ" - обсуждение проблемы
Отправлено: CEEd_ой от Мая 20, 2009, 01:58:05 am
я уже выкладывал обозначения терминов "естественный" износ , "предельный" износ и "эксплуатационный" износ.

Естественный износ — результат разрушающего воздействия природных факторов.
Предельный износ - износ, соответствующий предельному состоянию изнашиваемого изделия или его составной части.
Эксплуатационный износ — результат производственного потребления в процессе эксплуатации основных фондов
Зачем я повторяю? По моему мнению производитель сам себя загнал в угол. По ЗОПП , если срок гарантии на комплектующее изделие меньше срока гарантии на основное изделие - то претензии на недостатки комплектующего изделия я все равно могу предъявлять в течении срока гарантии на основное изделие, если в договоре не указано иное. В Сервисных книжках Автотора и КМР ( являющихся приложениями к договору ) ИНОЕ НЕ УКАЗАНО,за исключением Раздела I Автоторовской книжки.
А это значит, что несмотря на визги КМР по поводу "разума" и "да вы что..." гарантия на комплектующие части равна сроку гарантии на автомобиль. Но это гарантия ОТ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО БРАКА Здесь КИА попала в сети своей рекламы !!!

« **Ответ #501 :** Ноябрь 06, 2009, 19:32:57 pm »

Предельный износ - износ, соответствующий предельному состоянию изнашиваемого изделия или его составной части.
Предельное состояние изделия - состояние изделия, при котором его дальнейшее применение по назначению недопустимо или нецелесообразно, либо восстановление его исправного или работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно.
(ГОСТ 30479-97. Обеспечение износостойкости изделий. Методы установления предельного износа, обеспечивающего требуемый уровень безопасности. Общие требования )
_________________________________________________________________________________________________________________
Эксплуатационный износ — результат производственного потребления в процессе эксплуатации основных фондов.
Естественный износ — результат разрушающего воздействия природных факторов.
( Источник: Краткий экономический словарь, М., 1987 )
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Что же такое естественный износ?: Эксплуатация, не повлекшая за собой физического повреждения имущества, а вызвавшая ухудшение технического состояния из-за длительного использования данного имущества, называется естественным износом.

МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
С УЧЕТОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ИЗНОСА И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ
НА МОМЕНТ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ

РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИКИ РФ

4 июля 1998 г.
N РД 37.009.015-98

ПАРАМЕТРЫ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ
ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА

--------------------------------------------------------------------------------
| Физическая характеристика состояния | Оценка состояния | Износ, %|
| транспортного средства | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Новое, не зарегистрированное в органах | Новое | 0 - 10 |
| ГИБДД, в отличном состоянии, после | | |
| выполнения предпродажной подготовки, без | | |
| признаков эксплуатации | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Практически новое, на гарантийном периоде | Очень хорошее | 10 - 20 |
| эксплуатации, с выполненными объемами | | |
| технического обслуживания и не требующее | | |
| ремонта или замены каких-либо частей | | |
| | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| На послегарантийном периоде эксплуатации, с | Хорошее | 20 - 40 |
| выполненными объемами технического | | |
| обслуживания, не требующее текущего ремонта | | |
| или замены каких-либо частей. После | | |
| капитального ремонта | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Бывшее в эксплуатации, с выполненными | Удовлетворительное | 40 - 60 |
| объемами технического обслуживания, | | |
| требующее текущего ремонта или замены | | |
| некоторых деталей, имеющее незначительные | | |
| повреждения лакокрасочного покрытия | | |
| | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Бывшее в эксплуатации, в состоянии, | Условно пригодное | 60 - 75 |
| пригодном для дальнейшей эксплуатации после | | |
| выполнения работ текущего ремонта (замены) | | |
| агрегатов, ремонта (наружной окраски) | | |
| кузова (кабины) | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Бывшее в эксплуатации, требующее | Неудовлетворительное | до 80 |
| капитального ремонта или замены номерных | | |
| агрегатов (двигателя, кузова, рамы), полной | | |
| окраски | | |
|---------------------------------------------|----------------------|---------|
| Бывшее в эксплуатации, требующее ремонта в | Предельное | 80 |
| объеме, превышающем экономическую | | и более |
| целесообразность его выполнения; отсутствие | | |
| технической возможности осуществления | | |
| такового; непригодное к эксплуатации и | | |
| ремонту | | |
-------------------------------------------------------------------------------

« **Ответ #502 :** Ноябрь 06, 2009, 19:34:47 pm »

Оно самое!!! Спасибо Максим!!!

« **Ответ #503 :** Ноябрь 06, 2009, 19:39:23 pm »

не вижу даже упоминания про нормальный износ

Неужели п 3.3 - это пук в космос???

« **Ответ #504 :** Ноябрь 06, 2009, 19:54:49 pm »

Цитата: kolhoznik от Ноябрь 06, 2009, 19:39:23 pm

не вижу даже упоминания про нормальный износ
Неужели п 3.3 - это пук в космос???

Думаю до космоса не долетит... растает ещё в атмосфере

« **Ответ #505 :** Ноябрь 06, 2009, 20:51:18 pm »

Цитата: kolhoznik от Ноябрь 06, 2009, 19:39:23 pm

не вижу даже упоминания про нормальный износ
Неужели п 3.3 - это пук в космос???

Именно так. Дословный перевод с английского варианта книжки. Вероятно, где-то есть четкое законодательное понятие normal wear - а в Росси буквальный перевод оказался пфуком.
Но! Невозможно представить, чтобы normal wear в культурных

странах означал то, что нам пытается навязать Вадим и КМР - мол, "это ВСЕ детали авто имеют износ, мы просто задолбались их перечислять". Вы представляете, какова была бы реакция тамошних покупателей и всяческих обществ защиты? Каков бы стал уровень продаж марки КИА???!!!
Cледовательно - normal wear, он же "нормальный износ" - это не такое страшное понятие, каким представляется при виде словосочетания "любые детали". Акцент - на слове "нормальный", и все станет ясно.

Одним словом, дело в трактовке понятия "нормальный". Вон Вадим в своем упорстве

договорился до того, что грохочущие стойки - это нормальный износ. Не вижу, кто бы с ним согласился. Разве что Антон Беспалов

« **Ответ #506 :** Ноябрь 06, 2009, 20:56:37 pm »

Что же такое естественный износ?: Эксплуатация, не повлекшая за собой физического повреждения имущества, а вызвавшая ухудшение технического состояния из-за длительного использования данного имущества, называется естественным износом (цитата от MAX F)

Это откудова, подскажи

« **Ответ #507 :** Ноябрь 06, 2009, 20:59:21 pm »

Миш а ты как с английским - пообщаться с сидоводами из Европы - как у них со стойками и с гарантией?

« **Ответ #508 :** Ноябрь 06, 2009, 21:29:43 pm »

ВСЕ, ребята... Я раскланиваюсь! Вы очень грамотные люди... Спасибо всем и за все!!!
МИШ, тебе не кажется что твоя стройная теория трещит по швам - дилер не испугался дать отказ на все претензии???
Удачи ребята...Наш разговор мне лично кажется разговором глухого со слепым!
Не хочу никого обижать...но ваша слабость, ребята, в вашей самоуверенности, НИЧЕМ не подкрепленной...
Но я все равно желаю вам успехов в вашей борьбе!!!!

« **Ответ #509 :** Ноябрь 06, 2009, 22:22:09 pm »

Хлопнуть дверью можно всегда.
Нужно быть всегда уверенным в своей правоте иначе дилер затопчет и глазом не моргнёт!
Они же в сервисах пытаются чуть ли не научную базу подвести под отказы! Человек неуверенный даже связываться не станет взглянв в честные и профессиональные глаза инженера по гарантии (а тем паче менеджера!)

Ну опустил ты руки и что изменится? Одним заинтересованным человеком на форуме станет меньше!
Только и всего.....