Печать

[visual]

Вот именно с этим потом гаишники и пристают, и, действительно, не без оснований. А стоило бы лишь сделать на мосту сплошную разметку - не было бы такой спорной ситуации изначально! А стоять и караулить нарушителей проще, нежели от самой ситуации избавиться. Когда едешь по трассе часов 8-10, я думаю, на информационные таблички типа "река Вонючка", определяющие мост, обращаешь внимания меньше, чем на разметку и знак обгон запрещен. Поэтому вполне реально пропустить знак, не придав ему значения.

[Лесной]

В таком случае можно не только на знак не обратить внимание. Если дело доходит до такой усталости, то лучше остановиться и отдохнуть, иначе последствия могут быть тяжелейшими и не только для вас.

[visual]

В таком случае можно не только на знак не обратить внимание. Если дело доходит до такой усталости, то лучше остановиться и отдохнуть, иначе последствия могут быть тяжелейшими и не только для вас.

Не всегда это возможно, да и полчаса отдыха серьезно на ситуацию не повлияют (я не имею ввиду сонное состояние, речь об усталости от длительного вождения).
И речь шла о том, что не должно быть ситуаций, когда разметка может идти вразрез с пдд. И если есть такие места, то нужно их устранять, а не наживаться на автолюбителях и не троллить их потом. Человек не машина, он всегда будет ошибаться, так он устроен, и чем больше ситуаций, способных по-разному толковать правила, тем таких ошибок будет больше. Почему-то в европе к разметке более щепетильно относятся в целом, там не возникает такого парадокса.

[Лесной]

Но в данном конкретном случае разметка вразрез не идёт. И в ПДД знаки, увы, имеют приоритет над разметкой.

[slavunl]

Добавлено позже: Август 07, 2012, 12:51:39 pmДругими словами - все вокруг три-два-расы, и лишь один в центре - д'Артаньян.))))

Я езжу по тем же самым дорогам - и как-то не замечаю, что бы разметка меня заставляла нарушать. Я ее просто соблюдаю - и чувствую себя комфортно и сухо.

приведу пример. Волоколамское ш. по напрвлению в область, в районе павшинской поймы, вы ведь тут ездиете,в смысле в москве. На этом участке был ремонт, разширяли... Периодически на этом участке менялась схема движения. Так вот после очередного изменения, если ехать по разметке приедишь прямо в бетонную плиту. (тут все должны поидеи у виска покрутить и посмеяться). Днем то все ОК, а вот ночью на неосвещенной дороге по чем вы ориентируетесь? Результат 3 аварии за год, может и больше и стесанная бетонная плита.
Еще: загородная дорога, стоят знаки ремонт дороги и ограничение 60-40-20. Признаков ремонта нет, разметка есть, а вот знака конец ограничений нет. Что вы будите делать? С какой скоростью ехать? Вы ведь ненарушаете никогда.

вспомню примеры - напишу

[аналитик]

но разметка-то предлагает нарушать. Была бы сплошная - и нарушений бы практически не было.

А ничего, что в ПДД прописан приоритет знаков над разметкой?

Когда едешь по трассе часов 8-10,

А ты не нарушай режим труда и отдыха.
А то не обратишь внимание не только на р.Вонючку - но и на встречный КАМАЗ.

когда разметка может идти вразрез с пдд.

А если разметки нет вообще - то и обгонять можно? Или может надо еще и ПДД помнить, что, например, обгон запрещен в конце подъема и т.д.?

Не всегда это возможно, да и полчаса отдыха серьезно на ситуацию не повлияют

Правда? Да ну?
Во-первых - всегда есть возможность найти пол-часа для отдыха.
Во-вторых - пол-часа отдыха влияют очень серьезно!
Проверено опытом.

приведу пример. Волоколамское ш. по напрвлению в область, в районе павшинской поймы, вы ведь тут ездиете,в смысле в москве. На этом участке был ремонт, разширяли... Периодически на этом участке менялась схема движения. Так вот после очередного изменения, если ехать по разметке приедишь прямо в бетонную плиту. (тут все должны поидеи у виска покрутить и посмеяться). Днем то все ОК, а вот ночью на неосвещенной дороге по чем вы ориентируетесь? Результат 3 аварии за год, может и больше и стесанная бетонная плита.
Еще: загородная дорога, стоят знаки ремонт дороги и ограничение 60-40-20. Признаков ремонта нет, разметка есть, а вот знака конец ограничений нет. Что вы будите делать? С какой скоростью ехать? Вы ведь ненарушаете никогда.
вспомню примеры - напишу

А что ты лично сделал, что бы исправить эту ситуацию? Только сюда написал?
Ну а что ж ты хочешь, что б порядок сам по себе навелся?
Но, впрочем, раз ты отстаиваешь свое право ездить по ПВД там, где запрещено - то точно такие же личности, как и ты - рисуют такую разметку на Волоколамке. Твои братья по разуму.

[visual]

А ничего, что в ПДД прописан приоритет знаков над разметкой?
А если разметки нет вообще - то и обгонять можно? Или может надо еще и ПДД помнить, что, например, обгон запрещен в конце подъема и т.д.?

Дык кто ж спорит? Да, прописано. Но зачем изначально создавать условия, которые могут сбивать водителей с толку?
Что, краски жалко было? Отсутствие разметки как раз говорит о том, что на знаки смотреть нужно внимательно - в этом случае внимания больше уделяется знакам - это логично. А когда разметка есть и она сбивает с толку - это неправильно. Всегда легче потом фактами с википедии оперировать, нюансы правил вспоминать, чем в секунды принять решение на дороге. Чем больше запутывающих факторов, тем больше шансов принять неправильное решение. В той же Испании, например, перед тоннелем стоит знак стоит о необходимости включения фар, а после тоннеля - с уведомлением, что их можно погасить. Думаю, что в испанских правилах тоже написано, что в тоннеле нужно ближний свет включать, но ведь они не поленились такие знаки поставить дополнительно?

Во-первых - всегда есть возможность найти пол-часа для отдыха.
Во-вторых - пол-часа отдыха влияют очень серьезно!
Проверено опытом.

С этим соглашусь. Но все-равно мы не всегда садимся за руль в стопроцентной бодрости. Или утром народ на дорогу сонный едет, или поздно вечером обратно уставший. Поскольку сейчас водительское удостоверения не для избранных, а люди обладают разными физическими возможностями, влияющие на правильную оценку дорожной ситуации, то установка знаков и разметки на дороге должна быть максимально понятной и максимально предупреждать возможное нарушение пдд.

[slavunl]

А что ты лично сделал, что бы исправить эту ситуацию? Только сюда написал?
Ну а что ж ты хочешь, что б порядок сам по себе навелся?
Но, впрочем, раз ты отстаиваешь свое право ездить по ПВД там, где запрещено - то точно такие же личности, как и ты - рисуют такую разметку на Волоколамке. Твои братья по разуму.

меня не берут в дорожники

[Petrucho]

меня не берут в дорожники

У нас напротив офиса дорога раздваивается на 2 проезжие части, разделенные газоном, причем "своя" (правая) полоса уходит вбок и имеет вид бокового проезда (тем более там всегда стоят припаркованные машины), а если поехать прямо - ты уже на ПВД! Знак есть такой и такой , а вот "кирпича", который бы пугал запретом - нет! Разметка - стерта. Из-за этого - ежедневно слышим визг тормозов, и наблюдаем шоу, как испуганный водила сдает задом с ПВД! Пару раз сворачивали на свою полосу и били припаркованные машины. Писал в ГИБДД, переадресовали в ДОБДД, писал туда 3 раза с прикладыванием фото (один раз фото ДТП), просил сделать разметку и поставить "кирпич". Разметку в итоге ОБНОВИЛИ (визги тормозов прекратились!), но может быть просто "по графику", т.к. "кирпич" не поставили... Так что реагируют - тяжело.

[аналитик]

Что, краски жалко было? 

Один "ч"удак не нарисовал, второй "ч"удак не проконтролировал, третий "ч"удак не посмотрел на знаки.
Помимо знаков и разметки - нужно еще думать головой.

люди обладают разными физическими возможностями.

За рулем находится водитель: совершеннолетний дееспособный гражданин, годный по состоянию здоровья для управления автомобилем. (Исключение - автомобили обозначенные соотв. знаками "инвалид", "глухой" и т.д.)
И мне как-то пофиг, уставший он, бордрый, мужчина в полном расцвете сил, мадам запенсионного возраста, или молодая овца первый день за рулем. У все абсолютно одинаковые права и обязанности.
Добавлено позже: Август 09, 2012, 13:28:35 pm

а вот "кирпича", который бы пугал запретом - нет! Так что реагируют - тяжело.

Лучший запрещающий знак - бетонный блок поперек дороги.
Хорошо, что писал - уважаю!
Ну а реагируют - по-разному. Иногда  - дня три. Иногда месяц.
Но все-равно реагируют.
И чем чаще мы будем их тыкать носом - тем быстрее улучшится ситуация.

[Александр63 ru]

но разметка-то предлагает нарушать. Была бы сплошная - и нарушений бы практически не было.

Все прописано в ПДД, читайте внимательно...

[аналитик]

Все прописано в ПДД, читайте внимательно...

Ты знаешь - вот в данной ситуации он все-таки прав.
Временная разметка имеет приоритет над постоянной - а у нас зачастую после изменения организации движения - временную разметку не закрашивают - и она в бетонный блок ведет.

[slavunl]

Ты знаешь - вот в данной ситуации он все-таки прав.
Временная разметка имеет приоритет над постоянной - а у нас зачастую после изменения организации движения - временную разметку не закрашивают - и она в бетонный блок ведет.

временная не была нанесена. это была постоянная

[Александр63 ru]

из ПДД

Стало с 20 ноября 2010 года.

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.

P.S.  тут конечно вопрос нужно задавать к собственнику дороги за несоответствие разметки и знаков, а со стороны полиции - доклад о несоответствии дежурному....

[аналитик]

временная не была нанесена. это была постоянная

Еще раз - надо не только на знаки и разметку смотреть - но и голову включать.
Добавлено позже: Август 10, 2012, 18:59:06 pm

тут конечно вопрос нужно задавать к собственнику дороги за несоответствие разметки и знаков, а со стороны полиции - доклад о несоответствии дежурному....

Абсолютно верно!!!!