форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Tuner от Январь 09, 2008, 07:01:09 am

Название: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Tuner от Январь 09, 2008, 07:01:09 am
После некоторых раздумий относительно адекватности установки именно на КЕД я все-таки решился.

Факторы против были:
1) Нарушение остроты управляемости
2) нарушение багажного пространства

Факторы "ЗА":

Среднемесячные затраты на топливо выливались в 500 у. Е.- это меня не радовало совсем

---------

Тип оборудования - однозначно впрысковая система (4-е поколение). Практика показывает что ZENIT (польский бренд с итальянскими комплектующими) нормально справляется со всеми задачами кроме всего прочего в последнее время, после обновления версий программы, имеет очень обширные возможности по доводке газовых настроек.

Баллон - это риторический вопрос, который меня очень долго гложил.

Любой баллон имеет вес около 20 кг. Чем меньше в нашем случае- тем лучше. Из-за избыточного веса и дополнительной нагрузки на заднюю ось управляемость( как меня прет от управляемости ) может пострадать и тогда все это мероприятие потеряло бы смысл....

В итоге я решил убрать докатку и поставить вместо нее тороидальный баллон (форма колеса) объемом 34 литров(маловато, но все меньше, а расход в дальнейшем показал, что его достаточно).
----------------------------------------------------

Результаты проделанной работы

Что понравилось:

1) Под капотом ничего практически (визуально) не изменилось! Форсунки спрятались под декоративной крышкой, редуктор стоит под аккумулятором - его тоже не видно.

2) Ощутимой потери динамики нет.

3) Потери в управляемости не обнаружилось. Вес баллона около 20 кг. Утяжеление было минимальным. Заправка до полного 30-32 литра. 

4) РАСХОД очень обрадовал. Реальные замеры показали расход на уровне 9-11 литров в смешанном цикле (город без значимых пробок).

*Правда настраивалась топливная карта очень необычно. Стандартные настройки сразу зажгли чек. В дальнейшем после отработанной во всех режимах настройки чек больше не загорался.

Что НЕ понравилось:

Настройка была довольно сложной. Изменяемые фазы газораспределения дали о себе знать недостатком топлива на верхах(4,5-6 тыс. оборотов/мин). Пришлось попотеть


Резюме: Киа мы делали и раньше, но с экологией евро 3 и другие модели. Ceed показал себя довольно строптивым (учитывая опыт настройки и доводки), но, в общем, очень приятным в работе. Я доволен, теперь езжу… стрелка остатка больше не будоражит сознание. 

Буду рад поделиться опытом, с желающими проделать такую же манипуляцию (монтаж делали сами).


Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Tuner от Январь 09, 2008, 07:02:53 am
А вот и фотографии
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: academic от Январь 09, 2008, 23:33:46 pm
вопрос очнь интересный, я всё думал куда же баллон спрятать в хетче...
а как на счёт гарантии производителя авто? в частности на двигатель.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: ZiMa от Январь 09, 2008, 23:49:00 pm
вопрос очнь интересный, я всё думал куда же баллон спрятать в хетче...
а как на счёт гарантии производителя авто? в частности на двигатель.
С гарантии по любому слетишь!
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: SmartBot от Январь 12, 2008, 17:48:38 pm
вопрос очнь интересный, я всё думал куда же баллон спрятать в хетче...
В основном вместо докатки
 (http://img186.imagevenue.com/loc16/th_49475_SANY0197_122_16lo.JPG) (http://img186.imagevenue.com/img.php?image=49475_SANY0197_122_16lo.JPG)
Или просто в багажнике
 (http://img228.imagevenue.com/loc27/th_49508_sv300051jv2_122_27lo.jpg) (http://img228.imagevenue.com/img.php?image=49508_sv300051jv2_122_27lo.jpg)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Mimit от Январь 12, 2008, 19:42:23 pm
С гарантии по любому слетишь!
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
Клапана горят на двигателях без гидрокомпенсаторов, из-за неточности регулировки клапанов,
у меня на ВАЗ-2112 (16 клапанов) уже пробег 180000 на газу, проблем с двигателем не (тьфу 3 раза).
А на Сиде есть гидрокомпенсаторы?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: SmartBot от Январь 12, 2008, 19:56:04 pm
С гарантии по любому слетишь!
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
Клапана горят на двигателях без гидрокомпенсаторов, из-за неточности регулировки клапанов,
у меня на ВАЗ-2112 (16 клапанов) уже пробег 180000 на газу, проблем с двигателем не (тьфу 3 раза).
А на Сиде есть гидрокомпенсаторы?
Все двиглы на Сидах без гидрокомпенсаторов.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: яблочный СИД'р от Январь 14, 2008, 13:27:05 pm
В любом случае, хочется выразить благодарность и уважение Tuner'у за такую глобальную модификацию сида (плюс еще задумка с турбиной)! Это вам - не молдинги приклеивать или чехлы на сидения выбирать rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 16, 2008, 22:28:17 pm
Предлагаю открыть такую новую тему.
Причины: 1) Уже есть люди, которые поставили на СИД ГБО - есть опыт, который можно перенять или хотя бы сделать на основе него свои выводы;
              2) Помочь тем, кто хочет этим заняться, но боится по причине не знания;
              3) Просто для обмена мнениями между клубянами, которые кормят своих СИДиков газом.
Предложение для модераторов данного раздела - перенести сюда все топики, относящиеся к проблемам с установкой, эксплуатацией и ремонтом ГБО, а также прикрепить тему, чтобы не сползала. Заранее благодарен. Всю накопленную мною информацию о ГБО в ближайщее время приведу в порядок и выложу в данной теме.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 17, 2008, 16:27:49 pm
у меня газ-есть
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 17, 2008, 16:32:21 pm
у меня газ-есть

Чем, кстати, закончилась эпопея с ремонтом?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 17, 2008, 16:54:17 pm
у меня газ-есть
Ну дык. если газ есть, то напиши. Давайте все, у кого газ уже стоит ответят на след-е очень интересные вопросы:
1) При каком пробеге ставили ГБО?
2) Где ставили ГБО?
3) Какое ГБО поставили? На каком газу ездит Сидик?
4) Во сколько это обошлось (вместе с работой)?
5) Если была гарантия на машину, то к чему это привело?
6) С какими проблемами столкнулись? В какие сроки и за какие деньги эти проблемы были решены?
7) Полученная на момент написания ответа выгода (экономия).
8) Вывод (Рекомендации, предостережения, мнения, пожелания).

    Я думаю этот кратенький перечень ответов может помочь в принятии решения новичкам, пожелавшим связаться с газом. Я пока собираю информацию о типах применяемых газов и ГБО под него по Москве. Средние цены гляну на установку. Ну я думаю будет неплохо, чтобы и Вы поделились подобной информацией и уже полученным опытом. Всем заранее БОЛЬШОЕ спасибо и респект.  akkord
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 17, 2008, 17:02:56 pm
имхо ГБО есть смысл ставить тем кто в год проезжает не менее 40 тыс км, иначе экономии ни какой
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 17, 2008, 17:20:03 pm
вот счас прикинул
на бензине на каждую тысячу км трачу 1567,5 руб (7.5л/100*20р90коп)
на газе 990 руб (расход на 10% больше, газ по 12 руб)
итого на каждой тысяче экономим примерно 600 руб (это я еще не беру в расчет прогрев при t ниже+5 на бензине)
При стоимости ГБО 25 тыс окупаем его за 42 тыс пробега (это в идеале)
При этом имеем отказ в гарантии по двиглу как минимум, отказываем себе в удовольствии иногда дать гари по трассе, периодически имеем гемор с регулировкой клапанов, запас хода снижается раза в два, докатка постоянно болтается по багажнику.И смысл 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 17, 2008, 17:41:23 pm
вот счас прикинул
на бензине на каждую тысячу км трачу 1567,5 руб (7.5л/100*20р90коп)
на газе 990 руб (расход на 10% больше, газ по 12 руб)
итого на каждой тысяче экономим примерно 600 руб (это я еще не беру в расчет прогрев при t ниже+5 на бензине)
При стоимости ГБО 25 тыс окупаем его за 42 тыс пробега (это в идеале)
При этом имеем отказ в гарантии по двиглу как минимум, отказываем себе в удовольствии иногда дать гари по трассе, периодически имеем гемор с регулировкой клапанов, запас хода снижается раза в два, докатка постоянно болтается по багажнику.И смысл 8[

Чтобы "дать гари по трассе" и бензинки мало будет... Кстати о запасе хода - а бак бензина разве не в счет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 17, 2008, 22:14:37 pm
Цитировать (выделенное)
Кстати о запасе хода - а бак бензина разве не в счет?
Это мысль, поставить ГБО, чтобы на бензине потом ездить :D :D :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 17, 2008, 23:30:19 pm
С ГБО аккуратней,если не предусмотренно заводом изготовителем,можно двигло убить,то что пишут для любых авто-это все мура,есть иномарки у которых стоит ГБО с завода,там все заточено под это.Единственное под наши тазики подойдет даже газогенератор на дровах.Так что установка на свой страх и риск. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 18, 2008, 15:46:13 pm
Уважаемы товарищи и милые дамы. Прошу Вас не засорять эту тему мыслями и высказываниями вроде "это фигня" или "а за чем это?" Я эту тему создал для того, чтобы владелцы ГБО могли обменяться опытом в эксплуатации авто с ГБО и чтобы желающие поставить себе данное оборудование могли почерпнуть интересующию их информацию. Читайте внимательно для чего эта тема задумана. Обсуждать хорошо это или плохо - можно в рюмочной. Спасибо за понимание.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 18, 2008, 18:04:48 pm
Объяснтие мне, зачем ставить ГБО? Где там экономия, где, покажите мне и я в числе первых поставлю на свой сид (можно создать отдельную тему для дискуссии)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 18, 2008, 19:42:51 pm
Цитировать (выделенное)
Кстати о запасе хода - а бак бензина разве не в счет?
Это мысль, поставить ГБО, чтобы на бензине потом ездить :D :D :D

Речь же про "запас хода".
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Cap от Ноябрь 18, 2008, 21:30:51 pm
Ребята, аффтар попросил не флудить, пожалуйста придерживайтесь его просьбы.
Значит ему это нужно.
Буду наказывать за флуд и оффтоп!


Спасибо за ссылки, завтра приведу в порядок с утреца  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 19, 2008, 10:38:31 am
Ультрагаз.ру. Ставят ГБО на все виды авто. Есть Евро 4. Общая цена на такое ГБО 27000 р. Нужно уточнять.
http://www.ultragas.ru/

Вот прайс на Газавто.
Говорят что самые низкие цены на установку ГБО по Москве. Нужно звонить и уточнять (мыла у них нету), а то че то в прайсе июль 2007 стоит - может опечатка, т.к. на главной странице объявление о скидках до 20% на 2008 год.
Система с ГБО на электронно-каталитической системе подачи прямого впрыска газа на 4 цилиндра - 28000 р., обычная инжекторная - 16100 р.
http://www.gazauto.ru/price/

Автогаз.ру.
Имеет представительства по стране. В Москве на Варшавке, на Сельскохозяйственной и в Зеленограде есть техцентры.
(Региональные представительства: г. Иркутск тел. (926) 148-8736, г. Набережные Челны тел. (985) 137-0227, г. Нижний Новгород тел. (831) 256-9177, 413-4930, г. Омск тел. (3812) 286-636, г. Ростов-на-Дону тел. (909) 904-1587, (928) 270-0583, г. Уфа тел. (347) 274-7289, 8 (901) 810-5401)
У них есть форум, где отзывы и вопросы по их ГБО: http://forum.autogas01.ru/index.php
Разные виды современных ГБО. Евро 4. Серьезная система подачи газа Альфа. Рекомендую почитать. Описание грамотное, не боятся вопросов. Есть все виды контактов с клиентами. Лично мне понравилось. Цены на сайте не указаны

Ставим-газ.ру
Все виды контактов с клиентами. Есть аська 1273385 - Виталий. Все виды ГБО4. 25000-27000. Приятный сайт. Отзывы, описания. Рекомендации.
Здесь мне еще больше понравилось. Он-лайн отвечают на все вопросы. Шикарно. Пока все. Буду дополнять найденную инфу по мере свободного времени.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 19, 2008, 11:02:01 am
Цитировать (выделенное)
Вкратце о всех мифах о газе:

1. В двигателе прогорают клапана - о да, действительно прогорают! Если ездить на неправильно настроенной системе эжекторного принципа (эжекторная система, это когда газ подведён во впускной коллектор по одному шлангу по принципу эжекторного насоса). На моих машинах такой проблемы не вылезло. Для примера - на девятке я проехал 63 тыс км - без проблем! на Опеле больше 120 тыс км - аналогично, проблем с клапанами не было. На Сонате стоял газовый инжектор, на Туссане тоже стоит инжектор, так вот, на данных системах эта проблема вообще не имеет места быть.

2. Теряется мощность двигателя - теряется, но опять же - только на эжекторных системах! Газ по своему КПД отличается от бензина примерно на 30%, но за счёт более высокого октанового числа реальная потеря мощности составляет 20-25%. На системах распределённого впрыска потеря мощности чувствуется только на скорости выше 130 км/ч, а в городском ритме разница в мощности не ощутима.

3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить). Опишу случай который со мной произошел на Опеле. Стандартная ситуация, задний зазевался и поддал мне под зад! Днище багажника пошло гармошкой, баллон ушел вперёд, оборвалась газовая магистраль и заправочная магистраль. Баллон заперся автоматически в первые же секунды. Реально газ вышел только из газовой магистрали (не более 250 грамм) и тут же улетучился. Взрывоопасной газо-воздушной смеси при таком кол-ве газа не происходит. Баллон представляет собой "опасную боеголовку" только в случае его помещения в открытый огонь, либо подогрева на печи.

4. Теряется гарантия - это 100%. Однако подобный факт уже нашли как обойти. Просто вероятность наступления гарантийного случая страхуется в страховой компании. Установщики перестраховали риск за наступление гарантийного случая, по которому гарантийное СТО откажется выполнять свои гарантийные обязательства (по причине, что автомобиль переоборудован), на сумму в 5 тыс долляров. Теперь в случае наступления гарантийного случая у меня последовательность действий должна будет быть такой:
- обращаюсь на гарантийное СТО где мне дают справку о том, что на моём автомобиле не по моей вине вышло из строя что-то, но СТО отказывается выполнять свои обязательства по бесплатному устранению неполадки по причине того, что автомобиль переоборудован и снят с гарантии;
- обращаюсь в страховую компанию и предоставляю им следующие документы: копии документов на машину и моего паспорта, заключение гарантийного СТО о поломке, справку о том, что мой автомобиль снят с гарантии, копию сервисной книжки (с отметками о своевременном прохождении ТО в гарантийный период на сертифицированных СТО Hyundai), копию Сертификата о страховке ответственности за наступление гарантийного случая.
После предоставления всех этих документов страховая даёт мне на выбор варианты возмещения:
- по счёту гарантийной СТО Hyundai (но не более 2 тыс. долларов);
- мне на руки, по заключению автоэкспертизы (до 5 тыс. долларов).
В принципе, процедура не такая и сложная. Особенно вспоминая процедуру гарантийной замены задних амортизаторов на Сонате… думаю через страховую даже будет проще!
Ну в принципе и все нюансы!

Могу себе позволить дать ряд советов:
1. Ставьте газ и не раздумывайте, стоимость установки с лихвой покрывается разницей цены бензина и газа.
2. Ставьте газ только у надёжных установщиков, которые профессионально подберут комплектацию редуктора и форсунок на Ваш автомобиль.
3. Не экономьте на баллоне и мультиклапане – это, прежде всего, Ваша безопасность.
4. При установке оборудования особое внимание обратите на качество расходных материалов – хомутов и шлангов (если будут установлены некачественные расходники эксплуатация автомобиля на газу может превратиться в сплошной геморрой – то тосол уходить из системы будет, то под капотом начнёт вонять газом).
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 19, 2008, 11:46:35 am
с ГБО знаком давно. Сначала опробывал ее на 01 жигулях (Белорусская установка) проездил на этом оборудовании с 93 года по 99, потом переустановил на ВаЗ-21065, проездил еще до 2007г. Проблем особых никогда не было, разве что замена всех резинок 1 раз в 2-3 года, расход был по городу порядка 9литр/100км., по трассе итого меньше.
В 2006г. купил ЧУДО Иранского  производства ("САМАНД" ДВС 1,8 , даже приближаться к этому, а тем более купить ЭТО никому не рекомендую) и по моей просьбе на ЭтОгО коня дилером была установлена ГБО 4-го поколения с раздельным впрыском посредством форсунок в каждый цилиндр. Так вот расход по трассе установился 11,5 литров, по городу 15 литров, все было отрегулировано как положено и не раз, по компу, т.к. иначе данная система не регулируется.

Так что подумайте, есть ли смысл устанавливать ГБО за 27 000 (столько платил я в 2006г.) при расходе в 15 литров по городу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 19, 2008, 12:33:41 pm
 CoolSpeeD (13:28:31 19/11/2008)
Есть к Вам впросик - какое ГБО4 есть для KIA Ceed 1,6 л, бензин, 122 л.с.

 Sweetaly (13:28:34 19/11/2008)
в чем вопрос?

 CoolSpeeD (13:28:56 19/11/2008)
какие виды и объемы баллонов и столько стоит оборудование/установка.

 Sweetaly (13:29:26 19/11/2008)
есть разные, но лучше BRC конечно

 Sweetaly (13:29:32 19/11/2008)
баллон вместо запаски?

 Sweetaly (13:29:41 19/11/2008)
примерно на 48-60 литров, надо примерять

 CoolSpeeD (13:29:50 19/11/2008)
такйо вариант тоже интересует

 Sweetaly (13:29:51 19/11/2008)
с таким баллоном будет 25-27 тыс. руб стоить

 ?
 CoolSpeeD (13:30:17 19/11/2008)
а если запаску оставлять

 Sweetaly (13:30:45 19/11/2008)
тогда тоже 25-27 и баллон от 50 до 90

 CoolSpeeD (13:30:47 19/11/2008)
BRC - распределенный впрыск исользуя систему подачи бензина?

 CoolSpeeD (13:31:06 19/11/2008)
есть баллоны меньше 50 л?

 Sweetaly (13:31:35 19/11/2008)
есть от 30 до 50
БРЦ - это 4е поколение, управляется бензиновым контроллером, конечно

 CoolSpeeD (13:31:47 19/11/2008)
Евро 4 держит?

 Sweetaly (13:32:31 19/11/2008)
одна из систем, которая реально держит

 CoolSpeeD (13:33:35 19/11/2008)
ссылку на прайсик можно? хочу на форум своим выложить

 Sweetaly (13:36:22 19/11/2008)
райсик на установку?

 Sweetaly (13:36:30 19/11/2008)
прайсик :)

 CoolSpeeD (13:36:49 19/11/2008)
ага

 CoolSpeeD (13:36:54 19/11/2008)
прайс-лист =)

 Sweetaly (13:38:27 19/11/2008)
щас дам ссылку на наш сайт

 CoolSpeeD (13:38:44 19/11/2008)
я на сайте

 Sweetaly (13:38:49 19/11/2008)
http://www.stavim-gaz.ru/price/

 CoolSpeeD (13:38:49 19/11/2008)
прайса не вижу

 CoolSpeeD (13:38:54 19/11/2008)
угу

 Sweetaly (13:38:59 19/11/2008)
смотрить второй прайс на 4е поколение

 CoolSpeeD (13:39:23 19/11/2008)
спасибо.

 CoolSpeeD (13:40:06 19/11/2008)
что с гарантией?

 Sweetaly (13:40:23 19/11/2008)
пожалуйста

 Sweetaly (13:40:37 19/11/2008)
а Вы себе уже решили ставить? или тока примеряетесь?

 CoolSpeeD (13:40:43 19/11/2008)
примеряюсь

 CoolSpeeD (13:40:51 19/11/2008)
хотя желание уже есть

 CoolSpeeD (13:41:21 19/11/2008)
авто буду брать весной. Думаю - ставить сразу или сначала на бензине непного побегать - при установке ГБО гарантию на двигатель производительснимает

 Sweetaly (13:46:48 19/11/2008)
производитель может и снять, но это незаконно

 Sweetaly (13:46:54 19/11/2008)
гарантия на БРЦ до 2х лет

 CoolSpeeD (13:47:10 19/11/2008)
ГБО - нештатное говорят

 CoolSpeeD (13:47:23 19/11/2008)
производитель не предусматривал изменение конфигурации и пр

 CoolSpeeD (13:47:39 19/11/2008)
поэтому на движок -снимают

 Sweetaly (13:49:24 19/11/2008)
в таких случаях экспертиза нужна, в случае поломок

 Sweetaly (13:49:41 19/11/2008)
и если признают, что был заводской брак, то обяжут исправить или заменить через суд

 CoolSpeeD (13:49:59 19/11/2008)
так она недешевая - если из-за ГБО проблемы, то кто платит?

 CoolSpeeD (13:51:04 19/11/2008)
у одного человека реально прогорел катализатор, плюс диагностика и ремонт двигателя - 27000 р. он отдал из своего кармана

 CoolSpeeD (13:51:21 19/11/2008)
продолжает ездить на газу, но неприятный осадок остался

 Sweetaly (13:51:53 19/11/2008)
если виноваты газовщики - они и должны платить

 CoolSpeeD (13:52:49 19/11/2008)
т.е. Вы хотите сказать, что если у меня возникнут проблемы с двигателем и я обращусь в экспертизу, то платить будут и за ремонт и за экспертизу либо газовщики, либо производитель?

 Sweetaly (13:53:48 19/11/2008)
те, кого признают виновным

 CoolSpeeD (13:56:13 19/11/2008)
а вот на сайте куча программ и описаний - я смогу сам настраивать с компьютера свой двигатель?

 CoolSpeeD (13:56:29 19/11/2008)
или они просто поволяют подключиться к системе чтобы мониторить работу?

 Sweetaly (13:58:46 19/11/2008)
это для ГИГа, щас мы с ним мало работаем

 Sweetaly (13:59:21 19/11/2008)
БРЦ в основном ставим, для этого проги тоже есть, но нужен специальный кабель

 Sweetaly (13:59:33 19/11/2008)
вообще потребности туда лазить ни у кого нет особенно

 CoolSpeeD (14:00:07 19/11/2008)
а есть возможность допустим с ноутбуком во время езды под нагрузкой мониторить работу двигателя?

 CoolSpeeD (14:00:20 19/11/2008)
т.е. розетка в салоне например

 Sweetaly (14:01:58 19/11/2008)
можно конечно

 CoolSpeeD (14:01:59 19/11/2008)
ну чтобы допустим, вместо приезда в техцентр сделать запись работы и прислать вам по почте.

 CoolSpeeD (14:02:17 19/11/2008)
по-моему очень удобно и Вам и нам

 Sweetaly (14:02:44 19/11/2008)
этого не потребуется
нужно периодически менять фильтр и все

 CoolSpeeD (14:03:20 19/11/2008)
я еще слышал, что периодически нужно проверять и регулировку клапанов - чтобы не прогорали

 Sweetaly (14:04:23 19/11/2008)
если стоят гидрокомпенсаторы, то не нужно проверять

 Sweetaly (14:04:30 19/11/2008)
а если шайбы, то конечно нужно

 CoolSpeeD (14:04:35 19/11/2008)
нету их у Сида, гидрокомпенсаторов

 CoolSpeeD (14:05:22 19/11/2008)
периодичность контроля  клапанов и смена фильтров какая должна быть?

 Sweetaly (14:07:58 19/11/2008)
10 тыс км я бьы рекомендовал

 Sweetaly (14:08:16 19/11/2008)
и по фильтрам и по клапанам - будет видна тенденция и можно будет остановиться вовреме

 Sweetaly (14:08:19 19/11/2008)
вовремя

 Sweetaly (14:08:30 19/11/2008)
на некоторых машинах это действительно может быть проблемой

 CoolSpeeD (14:11:57 19/11/2008)
вот и вопрос в том - если все в порядке с гарантией, если ГБО4 корректно работает с таким двигаталем,и если хозяин купил себе авто надолго, то не только экономия получится - авто еще и оккупиться может за этот период.

 Sweetaly (14:15:44 19/11/2008)
да, экономия зависит от пробега
от 1 до 1,5 руб на каждый км пробега
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 19, 2008, 16:21:17 pm
я все равно не пойму punish, где экономия то 8[
еще и клапана регулировать каждые 10 тыс, за год я прошел 60 тыс, 6 раз по 2,5 тыс за регулировку итого 12, ну хоть убейте меня нету экономии, а гемороя хоть отбавляй
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 19, 2008, 16:45:43 pm
Речь идет о контроле. Регулировка только в случае отклонений от нормы. А контроль 2,5 не стоит.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Sezam от Ноябрь 19, 2008, 16:58:37 pm
Кто владеет всем объемом информации  расход по ценам выложите
1 установка-
2 регулировка-
3 проверка клапанов-
4 ТО газа-
6 расход-
7 цена газа-
8.....чего нибудь еще
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 00:20:23 am
Кто владеет всем объемом информации  расход по ценам выложите
1 установка- от 19000 руб и до 28000, в зависимости от конкретной марки оборудования и баллона. Речь идет о 4м поколении и пропановой системе. Метан значительно дороже поставить.

2 регулировка- Регулировка чего?
3 проверка клапанов- обычная операция в обычном сервисе. Как правило, газоустановщики не занимаются проверкой зазора в клапанах, ибо специфику лучше знают официалы или просто профессионалы по этой марке.

4 ТО газа- Опять же, в зависимости от конкретной системы. Например, для BRC это замена фильтра раз в 15000 км по цене 300 руб. И ВСЕ.

6 расход- расход газа в среднем больше расхода бензина на 10%. Речь о пропане. Для метана другой расчет.

7 цена газа- Цена газа зависит от региона. Для Мск цена в среднем 12-12,5

8.....чего нибудь еще - Еще есть плюсы. Например, реально дольше служит катализатор, свечи. ЦПГ дольше служит, т.к. смазка лучше, масло не смывается. Запас хода больше. Актуально, например, для не слишком дальних выездов за границу.
Да много чего еще в плюс можно записать, но не столь существенного.
Вообще говоря, экономия в среднем 1 руб с 1 км получается. Т.е. при годовом пробеге 30000 км установка окупается гарантированно.
Расчет такой:
средний городской расход берем за 10 литров. Цена 23 руб, для примера. Итого 230 руб на 100 км.
Расход газа в среднем 11 литров. При цене 12,5 получим 12,5*11 = 137,5 руб на 100 км. Итого чуть меньше 100 руб экономии на 100 км.
В реале при таких ценах и таком расходе экономия чуть меньше, т.к. расход бензина на прогрев все-таки будет...


Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 00:25:41 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 00:40:46 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Насчет полной лапши не соглашусь! Хорошее ГБО 4го поколения, которое правильно настроено, на современном двигателе дает прибавку ОКОЛО 10%
Лично на моей машине именно столько. У меня мотор 2,2. машина 2004 гв
Расход бензина 11,5 в среднем
газа 12,5 в среднем
Что касается регулировки клапанов, то каждый решает для себя сам, как часто это делать. Можно хоть каждую 1000 км "для полного спокойствия"
В большинстве случаев 10000 км более, чем достаточно
А еще можно поставить "лубрификатор" типа Flash Lube
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 20, 2008, 05:07:32 am
А еще можно поставить "лубрификатор" типа Flash Lube
А что это такое и с чем его едят?  8[ И сколько он стоит?  B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 20, 2008, 06:36:37 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Простите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 06:39:21 am
3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить).

Тем не менее - авто, оборудованное газом потенциально значительно более пожароопасно. Клапаны - это здорово. Но герметичность может нарушиться и по другим причинам (просто в процессе нормальной эксплуатации), дороги у нас такие...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 06:39:52 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Простите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!

На газу? Увы, нет...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 09:06:31 am
С ГБО есть смысл заморачиваться если ваш пробег ГОРОД-ТРАССА в пределах 50% на 50%,а если только городская езда,то экономии вы не увидете.Сам эксплуатировал ГБО в течении 5 лет,трасса-ДА экономит,в городе нет. B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 20, 2008, 09:13:29 am
С ГБО есть смысл заморачиваться если ваш пробег ГОРОД-ТРАССА в пределах 50% на 50%,а если только городская езда,то экономии вы не увидете.Сам эксплуатировал ГБО в течении 5 лет,трасса-ДА экономит,в городе нет. B)
при том что годовой пробег тыщ 40 -60
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:03:21 am
А еще можно поставить "лубрификатор" типа Flash Lube
А что это такое и с чем его едят?  8[ И сколько он стоит?  B)
Это такая баночка со "специальным" маслом и дозатором. Через этот дозатор масло засасывается из баночки во впускной коллектор и якобы попадает на клапана и предохраняет их от повышенного износа при работе двигателя на газе. Стоимость порядка 4500 руб.
Однако я считаю, что с нашим пропаном это лишнее, т.к. в пропане содержится больше конденсата и масла, чем попадет из этой баночки...
Ну и другие нюансы есть, из-за которых я сомневаюсь в полезности данного лубрификатора.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:09:45 am
С ГБО есть смысл заморачиваться если ваш пробег ГОРОД-ТРАССА в пределах 50% на 50%,а если только городская езда,то экономии вы не увидете.Сам эксплуатировал ГБО в течении 5 лет,трасса-ДА экономит,в городе нет. B)
при том что годовой пробег тыщ 40 -60
Вопрос, конечно, имеет место быть. Однако... Нужно учитывать соотношение времени работы на газе и на бензине (для прогрева). Понятно, что при городских пробегах до 10 км много на газе не удастся проехать, только если греть авто стоя на месте. По деньгам все равно не выиграть при этом :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:11:06 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Простите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!

На газу? Увы, нет...
Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:13:04 am
3. Опасно возить баллон в багажнике - не опасней чем возить бензин под багажником! Система герметична, баллон оборудован мультиклапаном, который в случае разгерметизации надёжно запирает баллон (поэтому на баллоне и мультиклапане советую не экономить).

Тем не менее - авто, оборудованное газом потенциально значительно более пожароопасно. Клапаны - это здорово. Но герметичность может нарушиться и по другим причинам (просто в процессе нормальной эксплуатации), дороги у нас такие...
Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 10:16:06 am
Это не увереность,а опыт.Я поначалу тоже думал что это ерунда,но после 11000км попал на снятие башки и замену 3 клапанов.По этому к ГБО -если не поставлена на заводе отношусь с недоверием.Да и потом в хетче балон в салоне тоже не АЙС. %) %) %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 10:22:14 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Простите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!

На газу? Увы, нет...
Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.

Мы про сид вроде говорим?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:27:57 am
Да полная лапша,если бензина жрет 11-13 литров,то газа не на 10% а на 25% больше потреблять будет.И еще не забываем,что температура сгорания газа выше чем на бензине,отсюда и необходимость регулировки клапанов каждые 5000 км.для спокойствия. lol
Простите, но это глупость регулировать так часто клапана. ТОЛЬКО когда положено по ТО.!!!!!!!!!!!!

На газу? Увы, нет...
Откуда такая уверенность? это касается только СИДА? или вообще всех машин с газом? У меня была Хонда 2,3 ВТЕК, там тоже без гидриков. Я проверял зазоры каждлые 10 тыс. км и они не уходили... Проехал около 40 ткм на ней, так и продал.

Мы про сид вроде говорим?
Я очень сомневаюсь, что речь шла о СИДе в примере про замену 3х клапанов после 11000 км на газе. Раз уж перешли на авто вообще, то поделюсь и другими сведениями. Ибо отношение к ГБО построено по принципу ОБС (одна бабка сказала..)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 10:32:05 am
Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.

Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 10:32:25 am
Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 10:34:39 am
Мы про сид вроде говорим?
Я очень сомневаюсь, что речь шла о СИДе в примере про замену 3х клапанов после 11000 км на газе. Раз уж перешли на авто вообще, то поделюсь и другими сведениями. Ибо отношение к ГБО построено по принципу ОБС (одна бабка сказала..)

junglist ремонтировался. И речь шла именно про сид.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 10:41:19 am
Если рассматривать в целом теорию надежности, то ГБО надежности не добавляет. Однако если рассмотреть конкретные значения вероятности возгорания ГБО, то эта вероятность точно будет не больше, чем вероятность возгорания бензина... Вообще говоря, бензин сильно легче поджечь, чем газ. Это факт.

Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...

Не все так плохо "в датском королевстве"
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 20, 2008, 10:53:52 am

Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...

Не все так плохо "в датском королевстве"
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.

Вы не поняли. Это все в теории. Проблема как раз в том, что на практике с баллоном никто машину не проверял (не сертифицировал, мятый багажник - не в счет) и не проверяет, потому, что это офигенно дорого.

ЗЫ Если баллон как раз "тупо" жечь в костре, он рано или поздно всеравно взорвется.

Поэтому каждый для себя решает сам: ставить или не ставить. Мне, вот на дизеле спокойнее.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 20, 2008, 11:29:35 am

Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...

Не все так плохо "в датском королевстве"
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.

Вы не поняли. Это все в теории. Проблема как раз в том, что на практике с баллоном никто машину не проверял (не сертифицировал, мятый багажник - не в счет) и не проверяет, потому, что это офигенно дорого.

ЗЫ Если баллон как раз "тупо" жечь в костре, он рано или поздно всеравно взорвется.

Поэтому каждый для себя решает сам: ставить или не ставить. Мне, вот на дизеле спокойнее.

Это Ваш первый дизель????????? Когда планируете его спихнуть??????????? Морозов у Вас еще не было??????????
Вот когда стукнет первый хороший морозец в градусов так под 20, не будет вам спокойствия
 rulezz rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 11:33:32 am

Да, но так у тебя одна система потенциально пожароопасная - а с газом две. Причем, в случае с газом, установленным дополнительно, никто сертификацию авто не проводил. Поэтому что произойдет при аварии (не дай бог, конечно) - никто не знает. Куда улетит балон, где лопнет магистраль... Вспыхнет у вас бензин, подожгет ли газ...

Не все так плохо "в датском королевстве"
Есть определенные правила установки ГБО, и многие установщики их придерживаются и делают даже с запасом прочности дополнителым, в некоторых случаях. Естественно, предусмотрена и защита от утечки газа в случае обрыва магистрали (кстати, реально работает), есть специальные предохранительные клапаны, не позволяющие газу в баллоне взрываться, даже если баллон просто тупо жечь в костре. И это реально работает.
Если говорить о такой аварии, что сминается пол-машины, то бензобак повредится значительно раньше и бензин загоиться значительно раньше.
Кстати, утечка бензина под капотом более опасна, чем утечка газа.
При трвезвой и взвешенной оценке опасность от установленного ГБО очень незначительно превосходит опасность штатной бензиновой системы. Если вообще превосходит. Т.е. газовая система в целом безопаснее хотя бы из-за свойств самого газа.

Вы не поняли. Это все в теории. Проблема как раз в том, что на практике с баллоном никто машину не проверял (не сертифицировал, мятый багажник - не в счет) и не проверяет, потому, что это офигенно дорого.

ЗЫ Если баллон как раз "тупо" жечь в костре, он рано или поздно всеравно взорвется.

Поэтому каждый для себя решает сам: ставить или не ставить. Мне, вот на дизеле спокойнее.

КОнечно, никто не проверял машину с баллоном. Нет большого смысла в этом.
Могу спорить и доказать, что баллон с газом с правильной арматурой на костре не взрывается. Не взрывается также при падении с 10го этажа. Проверялось и даже по телеку показывалось.
В этом плане безопасность на высоком уровне.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 11:34:22 am
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 11:43:09 am
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D

При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 11:48:37 am
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D

При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
В смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 11:53:14 am
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D

При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
В смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :D

На сколько дизель изначально был дороже?
Сколько будет стоить замена пьезофорсунок и когда это надо будет делатЬ?
Это тоже нужно учесть :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 11:56:46 am
В смысле не будут спокойствия.Я спокоен за дизель как удав.На дизелях ездил еще в середине 80,все тип топ.Не надо просто вестись на халявную солярочку. :D :D :D

При нынешних ценах на дизель смысла большого в нем нет. С учетом более дорогого обслуживания дизеля.
И что делать при поездках по регионам? тщательно вынюхивать заправку на предмет хорошей солярки? Риск есть, смысла не вижу большого, когда солярка стоит как 92 или дороже
В смысле более дорого обслуживания,ТО стоит чуть больше из-за количества масла,а соляру я лью с лукойла-проблем ноу,стоит она как 92,но при этом расход меньше почти в половину.И потом какая тяга,даже 2.0 бенз не сравнится.А вообще кому что нравится.Я брал именно дизель-его хотел,его и купил. :-[ 8( :D

На сколько дизель изначально был дороже?
Сколько будет стоить замена пьезофорсунок и когда это надо будет делатЬ?
Это тоже нужно учесть :)

Если я заранее буду учитывать все шурушки которые когда-то придется менять,то просто пойду и куплю велосипед,а дизель дороже бенза в среднем на 40000 тык,но поверьте за это можно доплатить. rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 20, 2008, 12:22:29 pm
Не буду спорить насчет безпасности ГБО (если не ошибаюсь, баллон имеет 10Хкратный запас прочности), но я в принципе не понимаю зачем ставить ГБО? Просто чтобы было?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 12:24:34 pm
Не буду спорить насчет безпасности ГБО (если не ошибаюсь, баллон имеет 10Хкратный запас прочности), но я в принципе не понимаю зачем ставить ГБО? Просто чтобы было?
ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИ
Литр хорошего бензина стоит 24 рубля
литр газа стоит 12,5 в среднем
даже по 11,5 местами
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 20, 2008, 12:45:57 pm
Цитировать (выделенное)
ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИ
я на второй странице пробовал считать, мож расчеты не верны, но че та экономии я не вижу
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 12:55:11 pm
Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D

Собственно, именно такой ответ я и ожидал увидеть! Причина замены трех клапанов - НЕПРАВИЛЬНО Настроенное ГБО. Ну и хреновые отечествнные двигатели...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 12:56:41 pm
Цитировать (выделенное)
ГБО ставят ДЛЯ ЭКОНОМИИ
я на второй странице пробовал считать, мож расчеты не верны, но че та экономии я не вижу

Не нашел твоих попыток посчитать. Т.ч. про ошибки тоже сказать не смогу :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 20, 2008, 13:02:29 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2901.0.html
тут подсчет
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 13:07:15 pm
Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D

Собственно, именно такой ответ я и ожидал увидеть! Причина замены трех клапанов - НЕПРАВИЛЬНО Настроенное ГБО. Ну и хреновые отечествнные двигатели...
Чем же они хреновые,старые добрые 8 клапанники,сама простота и на бензе 250000 выхаживают без проблем,а вот на сиде с его довольно современном двигле с установкой ГБО надо серьезно задуматься.И не имеет значения какого Гбо поколения,ето развод кто в этом ничего не понимает,если двиглу положено к примеру засосать в каждый цилиндр по 1 литру,то меньше все равно не сделаешь,а если и сделаешб то машина просто ездеть не будет.И не забываем что на казе машина теряет мощность на 15%.Кстате про это вы забыли написать. :-[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 13:14:20 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2901.0.html
тут подсчет


на бензине на каждую тысячу км трачу 1567,5 руб (7.5л/100*20р90коп)
на газе 990 руб (расход на 10% больше, газ по 12 руб)
итого на каждой тысяче экономим примерно 600 руб (это я еще не беру в расчет прогрев при t ниже+5 на бензине)
При стоимости ГБО 25 тыс окупаем его за 42 тыс пробега (это в идеале)
При этом имеем отказ в гарантии по двиглу как минимум, отказываем себе в удовольствии иногда дать гари по трассе, периодически имеем гемор с регулировкой клапанов, запас хода снижается раза в два, докатка постоянно болтается по багажнику.И смысл

Играться с цифрами можно по-разному. Можно заложить бензин по 23-24 рубля - будет другой результат.
Для Мск можно и НУЖНО заложить расход бензина не 7,5 а 10-11 литров (из-за пробок)
Стоимость газа можно оставить такой же. Расход газа заложить 11-12 литров
ну пусть в среднем 10 бензина и 11 газа
Итого получим на 1000 км по бензину 2300 руб
а по газу меньше 1400 руб
уже 900 руб экономии, а не 600
насчет гарантии - вопрос спорный тоже, ибо ТО у официалов реально дороже. Можно прикинуть, сколько за ТО нужно отдать за весь период у них и сколько отдать в обычных сервисах. И посмотреть на разницу, которую можно дважды а то и трижды потратить на "ремонты без гарантии"
А это, как правило быстрее, чем делать ремонты по гарантии...
Далее смотрим. Запас хода. В чистом виде запас хода на газе как правило на 20-30% меньше с полного баллона, чем с полного бака бензина. Но это лишь говорит о необходимости более частых заправок, но не затрат. А если говорить о поездке за границу, то выигрыш на топливе серьезно вырастет. Может быть, удастся обойтись вообще без заправок по "европейским ценам", если в сумму пробег на газе и бензине будет не меньше 1000 км.
Клапана нужно проверять, а не регулировать. Проверка, как правило, стоит дешевле... После первых 20 тык приходит понимание, насколько часто ее вообще нужно делать. Как правило - делается не чаще, чем предписано делать в сервисной книге при езде на бензине. Это практика и правда жизни, если ГБО установлено правильное и правильно настроено.
Соглашусь с прогревами. Однако тут просто чуть-чуть сдвигается баланс в сторону большего расхода бензина и меньшего расхода газа. Кстати, нормальное ГБО не позволяет вообще заводиться на газе, пусть даже будет +20
это будет аварийный режим :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 13:52:02 pm
Речь шла о ВАЗ 2107,а этот аппарат глотал все,что в бензобак попадало,а газ не переварил.Вывод:Не надо придумовать себе проблемы с установкой доп.оборудования не предусмотренной заводом изготовителем. :D

Собственно, именно такой ответ я и ожидал увидеть! Причина замены трех клапанов - НЕПРАВИЛЬНО Настроенное ГБО. Ну и хреновые отечествнные двигатели...
Чем же они хреновые,старые добрые 8 клапанники,сама простота и на бензе 250000 выхаживают без проблем,а вот на сиде с его довольно современном двигле с установкой ГБО надо серьезно задуматься.И не имеет значения какого Гбо поколения,ето развод кто в этом ничего не понимает,если двиглу положено к примеру засосать в каждый цилиндр по 1 литру,то меньше все равно не сделаешь,а если и сделаешб то машина просто ездеть не будет.И не забываем что на казе машина теряет мощность на 15%.Кстате про это вы забыли написать. :-[

Я не забыл написать про мощность. С ГБО 4го поколения падение 3-5% или даже меньше. Можем спорить, можем нет. но я это знаю лучше, ибо 5 лет занимаюсь установкой ГБО.
Теперь что касается расхода:
про литры ВОЗДУХА - правильно подмечено. Как ГБО не настраивай без наддува в цилиндр вохдуха больше не подашь. Но вот сколько топлива будет в этом воздухе.... Принятно говорить о стехоиметрическом соотношении примерно 14:1
Если это соотношение увеличивать, то смесь будет обедняться, а температура в камере сгорания повышаться. Это и приведет к прогару клапанов. Особенно, если не было выставлено правильное зажигания (УОЗ пораньше)
И не были изначально приотпущены клапана
В общем, я вижу, что говорю с дилетантом. Послушайте же профессионала по этой части...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rylila от Ноябрь 20, 2008, 13:58:34 pm
О газе много говорят и плохого и хорошего. Да,он дешевле. Это огромный плюс! Не спорю. Очень мала вероятность взрыва баллона. На газу можно проехать практически столько же,сколько на таком же колличестве бензина. Да,движок меньше убивается,так как газ чище бензина. НО... Я год ездил на Пассате на газу. И вот что могу сказать-установка-мама дорогая! Вся экономия вылетит в трубу на год-два. В течении этого времени вы будете только оправдывать то,что установили ГБО. Постоянный запах газа в салоне. Раз в 2 года проходить освидетельствование-тоже на фиг эконоию на заправке газом! И еще не дай Бог что нибудь полетит... Один клапан на газовый рессивер стоит... Прилично стоит. ИМХО-на фига козе баян?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rylila от Ноябрь 20, 2008, 14:09:20 pm
Еще и потеря места в багажнике из за установки баллона. И еще существенная потеря мощности. А согласитесь,на трассе бывает лишние 100 об/мин спасают жизнь на обгоне. Потом,хорошо,если газовая заправка рядом с домом,а если надо куда то ехать километров за ...ндцать? А прогрев на бензине. Я однажды в мороз не смог завести машину после того как на газу проехал. А когда завел с прикуривания,прогрел хорошенько и включил газ,то у меня клапан на рессивере рвануло и ЖИДКИЙ газ струей под капот ударил,замораживая все патрубки моментально. К тому же на улице было минус 25. ЖЕСТЬ. Ни в жизнь газ больше не поставлю. Но это только ИМХО! Дело каждого решать,как ему поступать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 14:15:14 pm
Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 14:20:36 pm
Еще и потеря места в багажнике из за установки баллона. И еще существенная потеря мощности. А согласитесь,на трассе бывает лишние 100 об/мин спасают жизнь на обгоне. Потом,хорошо,если газовая заправка рядом с домом,а если надо куда то ехать километров за ...ндцать? А прогрев на бензине. Я однажды в мороз не смог завести машину после того как на газу проехал. А когда завел с прикуривания,прогрел хорошенько и включил газ,то у меня клапан на рессивере рвануло и ЖИДКИЙ газ струей под капот ударил,замораживая все патрубки моментально. К тому же на улице было минус 25. ЖЕСТЬ. Ни в жизнь газ больше не поставлю. Но это только ИМХО! Дело каждого решать,как ему поступать.
УЖОС!!!!
Какой ОПЯТЬ КЛАПАН НА РЕСИВЕРЕ РВАНУЛ????
Давайте хоть уточним, что за система стояла? Наверняка древний ЭЖЕКТОР.
Ну насчет места в багажнике...
Теперь про МОЩНОСТЬ
Рекомендую Васм попробовать хотя бы одну машину с нормальным ГБО 4го поколения. И тогда Вы будете стесняться своих слов о том, что мощность падает на 15%. Более того, Вы первый скажете, что "по-моему, мощность такая же,  а вот прием с низов вроде даже получше" :)
У Вас сколько литров багажник? Литров 500 наверное? ну так считайте, что баллон на 50 литров займет 1/10 Вашего багажника. А если поставить баллон в нишу запаски, то запаска займет еще меньший объем в багажнике. Просто даже несерьезно говорить об этом.
Прошу Вас, больше не пишите про КЛАПАН НА РЕСИВЕРЕ, если не понимаете об чем речь :)
И не пугайте остальных.. а то уж пишите сразу - "рванул клапан на ресивере" и полквартала разнесло к едреней фене :)
Ну насчет прогрева тоже писал. Прогревая на бензине - увеличиваем расход бензина, но снижаем расход газа. Это на расчет влияет в пределах 5%
НАсчет заправки согласен, что нет смысла ставить газ, если на заправку надо ездать за ...нцать км. Однако те, кто ставит газ - априори достаточно много ездят. Иначе смысла в газе не остается. А те, кто много ездит - априори проезжают мимо заправок. Ибо их щас как грязи....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 14:24:47 pm
Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)
Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Почему ездили в городе на бензине? нифига не понятно? кто мешал ездить на газе? Расход большой? Причина - древнее ГБО, ЭЖЕКТОР. С ним и расход и потеря мощности. Не путайте теплое с мягким. Сейчас другой век, другие технологии, другие системы. Работают не хуже бензина, это ФАКТ.
Могу показать на своей машине  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 14:28:49 pm
Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)
Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Почему ездили в городе на бензине? нифига не понятно? кто мешал ездить на газе? Расход большой? Причина - древнее ГБО, ЭЖЕКТОР. С ним и расход и потеря мощности. Не путайте теплое с мягким. Сейчас другой век, другие технологии, другие системы. Работают не хуже бензина, это ФАКТ.
Могу показать на своей машине  rulezz
Стояло ловатто,по городу ездил на бензе еще и потому,что вентилятор не переставал работать,грелась по черному(летом).Регулировали в сервисе.Так что о нагреве-не просто так писал. 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 14:33:39 pm
Я может и дилетант по установке ГБО,но в 3-5% потери мощности может поверить только тот,кто на нем не ездил,я уже писал что стояла ГБО-5 лет.Но газом я пользовался только для езды по трассе,а по городу заправлял бензин,так как экономии при езде по городу на газе так и не почувствовал. %)
Могу спорить, что Вы не правы! Мощность с нормальным ГБО (речь идет о впрыске, о 4м поколении) на газе теряется МИНИМАЛЬНО. Т.е. от 0 до 5%
Почему ездили в городе на бензине? нифига не понятно? кто мешал ездить на газе? Расход большой? Причина - древнее ГБО, ЭЖЕКТОР. С ним и расход и потеря мощности. Не путайте теплое с мягким. Сейчас другой век, другие технологии, другие системы. Работают не хуже бензина, это ФАКТ.
Могу показать на своей машине  rulezz
Стояло ловатто,по городу ездил на бензе еще и потому,что вентилятор не переставал работать,грелась по черному(летом).Регулировали в сервисе.Так что о нагреве-не просто так писал. 8[
ВОт, уже начинают появляться детали :)
Что такое Ловато? это тоже ЭЖЕКТОР, но чуть более качественный :)
ПОнимаете, у Вас была ОДНА проблемная машина. А через меня их проходят СОТНИ. И я представляю, от чего именно работает вентилятор. Уж не от газа - точно  :D
Как устранить - тоже знаю :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 20, 2008, 14:38:31 pm
Но на бензе она не грелась,кстате уже писали,что на газе температура сгорания топлива выше. fire!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 20, 2008, 14:46:33 pm
Но на бензе она не грелась,кстате уже писали,что на газе температура сгорания топлива выше. fire!
Это известная проблема, на бензине не греется, на газе греется :)
Связно не с самим газом, а с его настройками.
Температура в камере сгорания выше примерно на 40-50 градусов. При общей температуре в несколько СОТЕН градусов это около 10%
если учесть рассеивание тепла, то температура антифриза повысится на 1-2 градуса
однако редуктор-испаритель забирает даже больше тепла для испариения газа. Т.ч. при ПРАВИЛЬНО настроенном и установленном ГБО "карлсон" включается РЕЖЕ. Проверено на своей и на многих других машинах  akkord
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: RAV-24 от Ноябрь 20, 2008, 16:45:18 pm
Насколько мне известно, в Европе в Нидерландах машины от производителей сразу поступают с заводским ГБО.
То, что в условиях России устанавливается в мастерских, навевает нехорошие мысли о качестве и последствиях для авто в целом.
Во многих из нас сидит та синичка в руках, которая дороже журавля в небе.
Если бы СИД не стоил тех 540000 р. и использовали бы его в "хвост и в гриву", и пофигу были гарантии и обслуживание, то это уже был бы не СИД, а наш родной ТАЗ.
Не совсем понятна экономия, грозящая в перспективе ремонтом двигателя не по гарантии. Не хочу даже приводить примеры с теорией вероятности. Если бы корейцы и словаки выпускали СИД сразу с ГБО, думаю, желающих купить подобное авто стало бы больше. А пока нет его и устанавливать ГБО в кузов НВ дело индивидуально каждого.
Надеюсь, кого убедили положительные доводы изложенных тут рекомендаций, сделали для себя выбор в пользу установки ГБО. И за одно это автору gas_owner уже спасибо! :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 21, 2008, 06:27:39 am
Это Ваш первый дизель????????? Когда планируете его спихнуть??????????? Морозов у Вас еще не было??????????
Вот когда стукнет первый хороший морозец в градусов так под 20, не будет вам спокойствия
 rulezz rulezz

Будет спокойствие. Не знаю как там в Челябинске, а в Москве с топливом (в т.ч. зимним) нет проблем.
Отвечу сразу по поводу расчетов. Уже считали ранее в другой ветке, стоимость владения газом и дизелем примерно равны, также как и стоимость эксплуатации. А вот TTX значительно выше у дизеля.

Через 2 недели после покупки гнал старую бензиновую машину снимать с учета... И понял, что не едет она. Не едет и все...

То, что баллон не взрывается, если его скинуть с 10 этажа - ну могу поверить (хотя это и очень сложно). Только опять же, каков бы не был балон и предохранительная система - ставит ее, пусть и сертифицированный, но некоторый "дядя вася пупкин". Пусть и руки у него золотые, но всеравно это оборудование установленно не изготовителем автомобиля, со всеми вытекающими...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 21, 2008, 10:23:32 am
Насколько мне известно, в Европе в Нидерландах машины от производителей сразу поступают с заводским ГБО.
То, что в условиях России устанавливается в мастерских, навевает нехорошие мысли о качестве и последствиях для авто в целом.
Во многих из нас сидит та синичка в руках, которая дороже журавля в небе.
Если бы СИД не стоил тех 540000 р. и использовали бы его в "хвост и в гриву", и пофигу были гарантии и обслуживание, то это уже был бы не СИД, а наш родной ТАЗ.
Не совсем понятна экономия, грозящая в перспективе ремонтом двигателя не по гарантии. Не хочу даже приводить примеры с теорией вероятности. Если бы корейцы и словаки выпускали СИД сразу с ГБО, думаю, желающих купить подобное авто стало бы больше. А пока нет его и устанавливать ГБО в кузов НВ дело индивидуально каждого.
Надеюсь, кого убедили положительные доводы изложенных тут рекомендаций, сделали для себя выбор в пользу установки ГБО. И за одно это автору gas_owner уже спасибо! :)
Давайте по порядку!
В Европе и Нидерландах ГБО ставится во многих случаях именно в мастерских по установке ГБО. И часто на новые машины из салона. Насчет гарантии сказать не ручаюсь, думаю, что гарантия сохраняется. Но ставят там на все машины. Лично видел Порш Кайен новый с установленным в мастерской ГБО.  И стоит он сильно не 540 тыщ. Т.ч. цена ни разу не аргумент.
Основные аргументы трезвомыслящих людей - стоимость топлива в сравнении, пробег и стоимость установки ГБО.
Лишь малая часть машин поставляется с предустановленным ГБО от производителя и это в 99% случаев МЕТАН. Пропан ставится уже потом, ибо пропановое ГБО разместить и сохранить все хар-ки авто гораздо проще.
Если глубже поинтересоваться, то большинство установщиков ГБО имеют соответствующие сертификаты на производимые работы и сертификаты на оборудование. И выдают соответствующие документы.
Из недавних своих клиентов хочу отметить новые ситроен С5 из салона (пробег меньше 3000 км)
А8 с пробегом 25000 км
Хаммер с наддувом и 6 литров мотор (к слову о потери мощности с газом)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 21, 2008, 14:34:58 pm

Хаммер с наддувом и 6 литров мотор (к слову о потери мощности с газом)


Потеря мощности же всеравно есть? Интересно как это с наддувом выглядит.
Кстати, метан на дизеля ставят или на бензиновые моторы - тоже?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 21, 2008, 14:47:32 pm

Хаммер с наддувом и 6 литров мотор (к слову о потери мощности с газом)


Потеря мощности же всеравно есть? Интересно как это с наддувом выглядит.
Кстати, метан на дизеля ставят или на бензиновые моторы - тоже?
если потеря мощности есть, то пользователь ее не ощущает
по крайней мере, мне так говорят
наверное, надо замерить на стендне
владелец хаммера собирается именно так и сделать - позже сообщит о результате
субъективно потери мощности нет
метан ставят на бензиновые моторы тоже, но это требует более серьезной доработки
для установки на дизеля существует отдельная технология. актуально только для грузовиков
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 21, 2008, 14:54:45 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 21, 2008, 15:06:46 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 21, 2008, 17:06:14 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 21, 2008, 17:14:49 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lol

Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 21, 2008, 17:17:15 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lol

Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км

Это в теории,а на практике? B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 21, 2008, 17:19:39 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lol

Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км

Это в теории,а на практике? B)
газ на этот авто был установлен недавно
откатал только первую заправку
170 литров
пробег 400 с копейками, но газ еще не кончился

Многоуровневое цитирование на форуме запрещено!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 21, 2008, 17:23:18 pm
Умора!На хаммер газ ставят,ему придется прицеп-цистерну таскать за собой,иначе баллона хватит только что-бы завестись. lol lol lol lol lol
в его огромный багажник вошло два баллона по 95 литров
и еще места осталось на половинку СИДа  :D lol lol
Эти два баллона для того чтобы успеть переключить на высшую скорость,а потом сразу переключить на бензин. lol lol lol

Можно смеяться, можно плакать, но пробег этого хаммера на газе свыше 400 км

Это в теории,а на практике? B)
газ на этот авто был установлен недавно
откатал только первую заправку
170 литров
пробег 400 с копейками, но газ еще не кончился

Наверное еще дров подкидывал,а то скоро на нем расход станет меньше чем на оке. %)

Многоуровневое цитирование на форуме запрещено!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 22, 2008, 18:38:38 pm
Да блин, че за люди. Хорош флудить.  sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу!  B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 22, 2008, 18:45:12 pm
Да блин, че за люди. Хорош флудить.  sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу!  B)
Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 22, 2008, 23:30:03 pm
Да блин, че за люди. Хорош флудить.  sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу!  B)
Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[
Аргументы на уровне начальной школы или времен испанской инквизиции. Нет бы чего по делу.
"Экономии 0"это потому что "всякие трубки" или потому что "запах в салоне"?
Влияние на двигло изучается уже столько лет, сколько лет КИА машины не выпускает. Поражаюсь на то, как у нас в России люди недалекие...  8(

Относитесь к форумчанам доброжелательней. Наш форум для дружеского общения, а не для оскарлений. Устное предупреждение! (Сар)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 23, 2008, 12:39:48 pm
Аргументы на уровне начальной школы или времен испанской инквизиции. Нет бы чего по делу.
"Экономии 0"это потому что "всякие трубки" или потому что "запах в салоне"?
Влияние на двигло изучается уже столько лет, сколько лет КИА машины не выпускает. Поражаюсь на то, как у нас в России люди недалекие...  8(
Дело не в дальновидности. Есть 2 мнения ЗА и ПРОТИВ и у каждого свои аргументы это также как с дизелем... У сида есть реальная альтернатива бензинову мотору сразу. В общем-то ни для кого не секрет, что у газа помимо описанных проблем выше есть и другая - это количество заправок. Например, у меня в районе газовая заправка всего одна, и та - с противоположной стороны МКАД. Разумеется, там постоянные очереди. Сколько раз ездил в европу - тоже газовых заправок особо не видел. В основном 3 вида топлива: 95, 98 и D. Все... 

СИД, кстати, практически один, у которого стомость владения дизелем слабо отличается от бензинового собрата (у других как-то получается разница, в разы превышающая $1к). Поэтому и получается, что газ поставить за 1k, что за дизель заплатить столько же (про объемы 1.6 говорю). А по стоимости топлива тоже получается практически тоже самое. Газ примерно в 2 раза дешевле, но пробег на нем примерно в два раза меньше... ТО будет стоить одинаково из-за необходимости хотя-бы проверять клапана (а где проверка, там и регулировка может вылезти). Ну вот и считайте... Так что экономия получается только в сравнении с бензином. А что касается запаха - в дизеле вообще ничем не пахнет. Ну разве что выхлоп  впереди стоящей копейки, выпущенной при "царе горохе" затягивает в салон... (кстати, бесит).

Так что желающим поставить газ и еще не купившим автомобиль (с купившими все понятно) рекомендую акуратно взвесить все "за" и "против".

Сам занимался "взвешиванием" 2 года, анализировал информацию и пришел к выводу, что газ - не мой выбор. Однако имею приятеля, который езду без газа себе вообще не представляет.

Простите, если отнял время своим опусом.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 24, 2008, 08:32:25 am
Да блин, че за люди. Хорош флудить.  sux Лишь бы поспорить. К делу мужики, к делу!  B)
Ну если к делу:То не советую ставить,всякие трубки,запах в салоне,заводка обязательно на бензе,что-бы оборудование не навернулось,да и влияние на двигло сида не изучено,и полусится,что экономии 0 8[

ВОТ люди, вот ниХрена не знают и спорют до зеленых соплей. В ГБО 4-го поколения НИЧЕГО САМОМУ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ НЕ НАДО, ни бензин ни газ, все происходит автоматически по выставленной температуре и оборотам. Также есть (можно выставить) "порог" при определенных оборотах 4000-5000 автоматически машина переходит на бензин для большей мощности (на обгонах к примеру), после сброса оборотов автоматически включается газ.
ЗАПАХ в салоне-------------ЧУШЬ., есть только у тех кому все по барабану (травят трубки, огромная подача газа в двигатель).

На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 09:58:51 am
На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!

Принцип заботы дизеля мы знаем. Вы лучше по делу - о газе.

Не очень понял для чего переходит на бензин при больших оборотах - вы же сами говорите, что мощность не падет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 10:11:14 am
На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!

Принцип заботы дизеля мы знаем. Вы лучше по делу - о газе.

Не очень понял для чего переходит на бензин при больших оборотах - вы же сами говорите, что мощность не падет?
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 24, 2008, 10:56:32 am
На легковой дизель установка газа практически НЕВОЗМОЖНА, причина ТОПЛИВНЫЙ НАСОС (требуется специальный), кроме того в дизеле подача топлива не прекращается, а УМЕНЬШАЕТСЯ во время работы двигателя из-за особенностей принципа работы дизеля, кто не знает почитайте литературу!
Принцип заботы дизеля мы знаем. Вы лучше по делу - о газе. Не очень понял для чего переходит на бензин при больших оборотах - вы же сами говорите, что мощность не падет?



Падает мощность..........по городу это совсем незаметно, а вот на трассе, да на больших скоростях где требуется реальный рывок при переключении (автоматическом) на бензин чувствуешь просто рывок и вдавливание в сидение.


Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 24, 2008, 15:31:09 pm
у меня газ-есть

Чем, кстати, закончилась эпопея с ремонтом?

попал на деньги из-за отсутсвия гидрокомпенсаторов и мозгов (в плане проверки зазоров на клапанах), и новый катализатор. клапана сгореть не успели, что не могло не радовать!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 24, 2008, 16:04:13 pm
Цитировать (выделенное)
попал на деньги из-за отсутсвия гидрокомпенсаторов и мозгов (в плане проверки зазоров на клапанах), и новый катализатор. клапана сгореть не успели, что не могло не радовать!

Ты хоть сам то доволен, что ездишь на метане?  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 24, 2008, 16:37:29 pm
Цитировать (выделенное)
попал на деньги из-за отсутсвия гидрокомпенсаторов и мозгов (в плане проверки зазоров на клапанах), и новый катализатор. клапана сгореть не успели, что не могло не радовать!

Ты хоть сам то доволен, что ездишь на метане?  ;)

попробую ответить кратко:
1 пробег в год порядка 100 тыков
2 цена газ бензин - разница в 3 РАЗА, расход на метане (не путать с пропаном) одинаковый
3 стоимость ГБО 40тыщ
4 в год на бенз я трачу 100т.км, по 8литров на 100км= 8000литров*21р=168 тыщ рублей.
5 на газ я трачу 8кубов на 100км, 8000кубов * 7рублей=56тыщ рублей.
6 на одной машине езжу не более 3лет, потом продаю вместе с ГБО.
7 экономия гдето около 250 тыщ на каждой машине.
З.Ы. с такой экономией пме по.... на мелкие и крупные ремонты.

за 3 года езды на девятке поменял 1 раз клапана (профукал) - 15000р  пробег 278тыков )друг докатал до 370 и продал
2,5года на акценте - непоменял ниче  пробег 240тыков (не продал)
1год на сиде - катализатор, головка снятие установка плюс регулировка клапанов. 22т.р. пробег 60 тыков (не продал)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 16:42:14 pm


попробую ответить кратко:
1 пробег в год порядка 100 тыков
2 цена газ бензин - разница в 3 РАЗА, расход на метане (не путать с пропаном) одинаковый
3 стоимость ГБО 40тыщ
4 в год на бенз я трачу 100т.км, по 8литров на 100км= 8000литров*21р=168 тыщ рублей.
5 на газ я трачу 8кубов на 100км, 8000кубов * 7рублей=56тыщ рублей.
6 на одной машине езжу не более 3лет, потом продаю вместе с ГБО.
7 экономия гдето около 250 тыщ на каждой машине.
З.Ы. с такой экономией пме по.... на мелкие и крупные ремонты.

за 3 года езды на девятке поменял 1 раз клапана (профукал) - 15000р  пробег 278тыков )друг докатал до 370 и продал
2,5года на акценте - непоменял ниче  пробег 240тыков (не продал)
1год на сиде - катализатор, головка снятие установка плюс регулировка клапанов. 22т.р. пробег 60 тыков (не продал)
Какой запас хода на метане?
Сколько весит баллон?
Обычно в кубах расход меньше, чем в литрах.
Однако метан меньше подходит для дальних поездок. Выгодно, если ездить в области, где есть метановые заправки...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 24, 2008, 16:57:15 pm
ух ты сыпешь, как препод.
балон в багажнике 80литров (18кубов) запас хода 230км.
планирую поставить доп балон на 45литров (9 кубов), когда решу вопрос о проставках под зад.аммортизаторы. итог запас на 300 - 330км.

балон весит порядка 50кг. (в акценте два балона -64 и 37литров общей массой 65кг, помоему)

езжу на акценте и на юга (заправки на расстоянии 200км между ними) и на север на МСК, от нас ближайшая в Воронеже(500км), а потом опять через 200км.
заправок много.

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 24, 2008, 17:04:17 pm
у нас в области ни одной заправки метановой
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 17:09:06 pm
ух ты сыпешь, как препод.
балон в багажнике 80литров (18кубов) запас хода 230км.
планирую поставить доп балон на 45литров (9 кубов), когда решу вопрос о проставках под зад.аммортизаторы. итог запас на 300 - 330км.

балон весит порядка 50кг. (в акценте два балона -64 и 37литров общей массой 65кг, помоему)

езжу на акценте и на юга (заправки на расстоянии 200км между ними) и на север на МСК, от нас ближайшая в Воронеже(500км), а потом опять через 200км.
заправок много.


В Мск метана нет практически, т.ч. уже не актуально второй баллон ставить  :D
да и цена далеко не 7 руб
последнее, что я видел - 11 руб было.
т.ч. метан у нас далеко не так выгоден, как у вас там на юге...
даже на газели перестали ставить
как правило, на метановые заправки приходится заезжать в города, т.к. не по трассе, как пропановые заправки
да и стоимость.... грубо, переплата 20 тыр
при разнице в стоимости пробега на пропане и метане 8*1,15*12/100 = 1,10 руб за 1 км и 8*7/100 = 56 коп
получаем 56 коп. с 1 км
при разнице в стоимости в 20 тыр установка метана в лучшем случае окупится за 40 тыс. км
это при езде исключительно на газе... и при цене не выше 7 руб за 1 куб
в принципе, не так много, всего 40 тыр
жалко только, что это заметный перегруз машины, да и от багажника мало что остается. особенно если 2 баллон ставить  8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 17:45:43 pm
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"

Ну, то есть - реальная потеря мощности есть (прошу понять правильно, я спрашиваю для собственного развития, так сказать)?
Можно по подробнее с фразы "газ не по сезону". Ну, то что бензин бывает "летний" и зимний, я знаю. Дизель 2-х видов - это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 17:52:53 pm

Падает мощность..........по городу это совсем незаметно, а вот на трассе, да на больших скоростях где требуется реальный рывок при переключении (автоматическом) на бензин чувствуешь просто рывок и вдавливание в сидение.


Хм... Но это явно не те заявленные 3-5% потери мощности (это должно быть незаметно). Мне, для "рывка" достаточно просто посильнее нажать педать. в диапазоне от 2т до 3т будет действительно реальный "пинок". Но здесь и разница в крутящем моменте - 150 и 256... Хм...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 17:56:04 pm


Ну, то есть - реальная потеря мощности есть (прошу понять правильно, я спрашиваю для собственного развития, так сказать)?
Можно по подробнее с фразы "газ не по сезону". Ну, то что бензин бывает "летний" и зимний, я знаю. Дизель 2-х видов - это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?

В экстремальных режимах и при штатном двигателе со штатной установкой безо всякого тюнинга возможна потеря мощности. имеется ввиду на высоких оборотах свыше 6000
однако если вспомнить, часто ли мы так ездим??
Реальные примеры - ставим на Форики турбо, где у них турбина от 4000 до 6000 дует - так они довольны, не жужжат на потерю мощности. А чего уж говорить о СИДах?? так вот чтобы совсем стало хорошо - есть возможность перехода на бензин в экстремальном режиме.
Теперь про сезонность - газ тоже бывает летний, зимний, бытовой  и технический.
первые два вида - автомобильное топливо. В продаже как правило не встречается.
чаще бытовой газ
летом это ни на что не влияет.
зимой не исключена ситуация, когда при определенной температуре газ недостаточно хорошо испаряется и не создает нужного давления насыщенных паров в баллоне. При таком раскладе возможны частые переходы с газа на бензине - при недостаточном давлении после редуктора. Это как бы "закончился газ" в понимании газовых мозгов. Если не сильно давить на педаль, то перескакивать на бензин не будет. Либо поднять давление в баллоне можно (есть способы)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 17:57:41 pm
ух ты сыпешь, как препод.
балон в багажнике 80литров (18кубов) запас хода 230км.
планирую поставить доп балон на 45литров (9 кубов), когда решу вопрос о проставках под зад.аммортизаторы. итог запас на 300 - 330км.

балон весит порядка 50кг. (в акценте два балона -64 и 37литров общей массой 65кг, помоему)

езжу на акценте и на юга (заправки на расстоянии 200км между ними) и на север на МСК, от нас ближайшая в Воронеже(500км), а потом опять через 200км.
заправок много.


Что-то как-то запас хода маловат будет? Это по трассе так получается?  8(
Явно не в пользу сравнение. А сколько стоит заправить баллон?
На дизеле запас хода около 1000 км...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 17:59:46 pm
Либо поднять давление в баллоне можно (есть способы)

Как вариант - подогреть?  :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 18:02:41 pm

Что-то как-то запас хода маловат будет? Это по трассе так получается?  8(
Явно не в пользу сравнение. А сколько стоит заправить баллон?
На дизеле запас хода около 1000 км...
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 18:03:10 pm
Либо поднять давление в баллоне можно (есть способы)

Как вариант - подогреть?  :)
проще компрессором шинным подкачать немножко
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 24, 2008, 19:53:32 pm
Так ведь это снизит концентрацию газа и мощность тогда реально будет падать.  sux Ведь вроде для решения этой проблемы движок прогревается на бензине, а потом у редуктора газа есть свой подогрев, который и не даст газу превращаться в конденсат перед попаданием в двигатель. Или я не прав?  8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 19:59:55 pm
Так ведь это снизит концентрацию газа и мощность тогда реально будет падать.  sux Ведь вроде для решения этой проблемы движок прогревается на бензине, а потом у редуктора газа есть свой подогрев, который и не даст газу превращаться в конденсат перед попаданием в двигатель. Или я не прав?  8(
Совершенно не прав!
Газ в баллоне вообще-то жидкий....
принцип работы совсем-совсем другой
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 21:02:37 pm
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб

В пересчете на 1000 км (и где столько заправок найти?)  получается ~547 руб.
В случае пропана получаем ~1120 руб. (я взял 750км, только он вроде по 12.50?). Причем это без учета обгонов и прогревов, при которых расходуется бензин. С учетом этого получим тоже самое.
для справки - в случае дизеля ~1219 руб... (53*23).

Т.е. получается, что выгода есть только от метана. Причем реальная!

А почему для метана балон получается тяжелее? В чем "фокус"? (прости, действительно интересно)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 24, 2008, 22:39:24 pm
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб

В пересчете на 1000 км (и где столько заправок найти?)  получается ~547 руб.
В случае пропана получаем ~1120 руб. (я взял 750км, только он вроде по 12.50?). Причем это без учета обгонов и прогревов, при которых расходуется бензин. С учетом этого получим тоже самое.
для справки - в случае дизеля ~1219 руб... (53*23).

Т.е. получается, что выгода есть только от метана. Причем реальная!

А почему для метана балон получается тяжелее? В чем "фокус"? (прости, действительно интересно)
Просто в метановый нагнетают 150 кг/см-он типа кислородного,а пропановый там давления чуток поэтому он тонкостенный. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 23:23:55 pm
все верно! на метане запас хода маловат. Однако стоимость... 7 руб*18 куб = 126 руб. на 230 км по трассе...
кажется, все равно дешевле дизеля
Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб

В пересчете на 1000 км (и где столько заправок найти?)  получается ~547 руб.
В случае пропана получаем ~1120 руб. (я взял 750км, только он вроде по 12.50?). Причем это без учета обгонов и прогревов, при которых расходуется бензин. С учетом этого получим тоже самое.
для справки - в случае дизеля ~1219 руб... (53*23).

Т.е. получается, что выгода есть только от метана. Причем реальная!

А почему для метана балон получается тяжелее? В чем "фокус"? (прости, действительно интересно)
На "обгоны" никакого бензина не тратится! предлагаю оставить в покое байку про потерю мощности! Это реально байка. Т.е. расход на газе в среднем на 10% больше, чем на бензине, если речь идет о пропане.
С учетом прогрева на бензине прибавка получается около 5% - проверено практикой. Т.е. считаем стоимость пробега 70*12 + 5% в случае ГОРОДСКИХ ПРОБЕГОВ. Реально цена газа на сегодняшний день от 11 до 12,5. Правильно брать среднюю цифру не более 12. При езде по трассе бензин совсем не расходуется. Поэтому цена будет именно 840 руб. По городу это будет на 5% больше при большем расходе (но и расход бензина больше).
Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.
Баллон метановый рассчитан на 250 атм (на заправках 200-220 атм). Пропановый баллон рассчитан на рабочее давление 16 Атм.
Метан - сжатый газ. Пропан - сжиженный. Поэтому на нем пробег существенно больше, чем на метане.
Т.е. стоимость, как уже считали, получается 840 руб по трассе на пропане (при расходе 7 литров на сотню и цене 12 руб за литр пропана) и 6*7*10 = 420 руб по трассе на метане (при расходе, как бензин 6 литров на сотню и цене 7 руб за кубометра метана). При расходе бензина 7,8,9,...,Х литров экономия и на пропане и метане растет. Также растет и разница между пропаном и метаном. Отсюда лично я сделал давно уже вывод, что метан актуально ставить либо на грузовые машины с очень большим расходом, либо на машины с большими пробегами, но с основной эксплуатацией поблизости от метановых заправок. При этом надо учитывать перегруз и "отсутствие багажника". Это реальный минус метана....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 23:42:54 pm
Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.

Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км). Вы же оперируете цифрами "пробега на баке", а они различаются. Чтобы реально ставнить - нужно привести к одному знаменателю.

PS еще б кто-нибудь дал данные по расходу 1.6 на бензине.... По трассе. Для, так сказать, законченности.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 23:45:25 pm
Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.

Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6
Также как расход бензина 6 литров
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 24, 2008, 23:48:07 pm
Т.ч. цена 1120 руб. СУЩЕСТВЕННО завышена.

Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6
Также как расход бензина 6 литров


Из текста этого не следует:

"Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб"

Как раз речь идет про 700-800. Я лично так понял. т.е. баллон 70 литров раходуем на 700-800 км. Разве Вы не так написали?

Кстати, полагаю, что цифра про 6 литров на 1.6 - занижена (паспортные 5.6 не достижимы). У меня на 1.5-то было 7 всегда. Поэтому, на 1.6 меньше 7.5 уж точно быть не должно. Обгоны никто не отменял  :). Поэтому 75 литров*24 на 1000 - итого 1800 руб. Поэтому, как и предполагалось, на газу существенная экономия. Практически в 2 раза.

Кстати, еще момент - я привел данные для дизеля с "автоматом" (у меня только такой), на "ручке" пробеги на баке достигают 1200 км (т.е. разница за комфорт где-то 20%). Соответственно, нужно как-то более расширенную табличку составить. С учетом трансмисии. Чтобы быть до конца честными к себе и окружающим.

Итого - дизель на ручке "сьест" 975 руб на 1000 км.

К сожалению, чтобы полностью выверить все цифры, нужно прогнать все 3 автомобиля по одному маршруту и снять все показатели. Поэтому, оперируя имеющимися цифрами вполне допускаю 5-10% ошибки в расчетах.

Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан    547 руб
Пропан   840 руб
Дизель   975 руб
Бензин  1800 руб

Если есть поправки - Welcome!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 24, 2008, 23:54:52 pm

[/quote]

Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
[/quote]
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6
Также как расход бензина 6 литров

[/quote]

Из текста этого не следует:

"Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб"

Как раз речь идет про 700-800. Я лично так понял.
[/quote]
я привел цифры для своей машины. По расходу. Могу предположить, если речь идет конкретно о Сиде с мотором 1,6,
расход по трассе на скоростях до 120 км/ч получится 7 литров пропана или 6 литров бензина
я прав?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 00:05:58 am


Нет, потому, что я привел цифры к пробегу в 1000 км, а 840 руб - это я посчитал как 750км (среднее арифметическое между 700км и 800км).
[/quote]
Цена 840 руб у меня получилась к пробегу именно 1000 км. С расходом 7 литров. Реальный трассовый расход для мотора 1,6
Также как расход бензина 6 литров

[/quote]

Из текста этого не следует:

"Пропан подороже, однако запас хода от 300 до 800 км, в зависимости от баллона. С таким же баллоном, но в 2 раза легче, чем метановый, получим запас хода 700-800 км....
не 1000, конечно, но и заправка такого баллона будет стоить 70*12 = 840 руб"

Как раз речь идет про 700-800. Я лично так понял.
[/quote]
я привел цифры для своей машины. По расходу. Могу предположить, если речь идет конкретно о Сиде с мотором 1,6,
расход по трассе на скоростях до 120 км/ч получится 7 литров пропана или 6 литров бензина
я прав?
[/quote]
Еще чуток и расход будет как у того хаммера(чуть больше чем у ОКИ) :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 00:15:25 am

я привел цифры для своей машины. По расходу. Могу предположить, если речь идет конкретно о Сиде с мотором 1,6,
расход по трассе на скоростях до 120 км/ч получится 7 литров пропана или 6 литров бензина
я прав?
[/quote]
Еще чуток и расход будет как у того хаммера(чуть больше чем у ОКИ) :D
[/quote]
Я не катаюсь на СИДЕ. Может и другой расход. Важно, что соотношение будет именно таким. При 6 литрах бензина пропана будет порядка 7
Надеюсь, так понятно?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 00:17:42 am
Я не катаюсь на СИДЕ. Может и другой расход. Важно, что соотношение будет именно таким. При 6 литрах бензина пропана будет порядка 7
Надеюсь, так понятно?
КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 08:58:33 am

КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
Какими "теми"???
Можно оперировать любыми. Важно соблюдать пропорцию.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: serge_72 от Ноябрь 25, 2008, 09:27:24 am
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.
Видимо расчеты придется немного переделать  :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 10:19:35 am
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.
Видимо расчеты придется немного переделать  :)
Как я уже считал, при БОЛЬШЕМ расходе выгода ощутимее.
Вот пример:
7,5*22*10 = 1650 руб на 1000 км для бензина
и теперь для газа
(7,5+10%)*12*10 = 990 руб
итого 660 руб экономии при езде по трассе с каждой 1000 км.
При городской езде эта цифра примерно на 5% меньше за счет расхода бензина на прогрев.
При стоимости установки в среднем 23000 руб (за 4е поколение) получаем окупаемость за (23000/620) = 37000 км для городского цикла.
По трассе будет побыстрее. При большей разнице в ценах окупаемость также вырастает. При большем расходе - тоже быстрее окупится.
Еще один пример:
Опель Зафира. мотор 2,2
Расход бензина по мск с пробками 12,5
итого затрат на 1000 км на бензине 12,5*23руб*10 = 2875 руб
затраты на 1000 км на газе по городу (12,5+10%)*12руб*10+5%(бензин на прогревы) = 1732,5 руб
Итого даже в городском режиме имеем экономию в (2875-1732,5) = 1142,5 руб на 1000 км
Отсюда получаем, что затраты на установку в размере 25000 руб окупятся за (25000/1142,5) = 21880 км
Это не более половины лично моего пробега за год.
Т.е. за год я заработаю в чистом виде 25000 руб помимо возврата затрат на установку ГБО
Не так много, но и не мало.
Дальше каждый может рассчитать для себя сам.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 10:48:17 am

КОллеги! Я там выше дописал немного - давайте оперировать теми цифрами.
Какими "теми"???
Можно оперировать любыми. Важно соблюдать пропорцию.

Вот этими:

Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан    547 руб
Пропан   840 руб
Дизель   975 руб
Бензин  1800 руб

Если есть поправки - Welcome!

Расчеты - выше.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 10:49:49 am
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.
Видимо расчеты придется немного переделать  :)

Про бензин? Так я и считал 7.5 литров.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 10:53:08 am
При неагрессивной езде за городом с минимумом обгонов на скоростях 100-110 км/ч расход у меня составляет порядка по бортовому компьютеру порядка 7,5 л/100 км.
Видимо расчеты придется немного переделать  :)
Как я уже считал, при БОЛЬШЕМ расходе выгода ощутимее.
Вот пример:
7,5*22*10 = 1650 руб на 1000 км для бензина
и теперь для газа
(7,5+10%)*12*10 = 990 руб
итого 660 руб экономии при езде по трассе с каждой 1000 км.
При городской езде эта цифра примерно на 5% меньше за счет расхода бензина на прогрев.
При стоимости установки в среднем 23000 руб (за 4е поколение) получаем окупаемость за (23000/620) = 37000 км для городского цикла.
По трассе будет побыстрее. При большей разнице в ценах окупаемость также вырастает. При большем расходе - тоже быстрее окупится.

Уважаемый gas_owner!  Вы не уловили мою мысль. Не интересно ставнивать просто газ с бензином, потому, что у киа изначально есть альтернатива бензину, которая по стоимости сопоставима с газом.

ЗЫ А где вы нашли бензин по 22 рубля?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 10:55:08 am

Вот этими:

Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан    547 руб
Пропан   840 руб
Дизель   975 руб
Бензин  1800 руб

Если есть поправки - Welcome!

Расчеты - выше.
Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:03:36 am


Уважаемый gas_owner!  Вы не уловили мою мысль. Не интересно ставнивать просто газ с бензином, потому, что у киа изначально есть альтернатива бензину, которая по стоимости сопоставима с газом.

ЗЫ А где вы нашли бензин по 22 рубля?
Уважаемый Dr. alex!
Прошу обратить внимание, что в одном из постов я так и написал - для тех, кому не нравится дизель. Кто не хочет платить за него изначально больше. Кстати, я посмотрел хар-ки авто. 1,6 дизель не так динамичен, как 2,0 бензин. Сопоставим с ним 2,0 дизель. толко вот цена....
Бензин по 22 рубля. Это дорого или дешево? я 92 бензин для прогревов использую в основном. На него именно такая цена сейчас по москве. Местами дешевле, местами чуть дороже. В среднем 22.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 11:03:58 am

Вот этими:

Получается следующее в пересчете на 1000 на ручной коробке:
Метан    547 руб
Пропан   840 руб
Дизель   975 руб
Бензин  1800 руб

Если есть поправки - Welcome!

Расчеты - выше.
Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
ЭТО ПОЧЕМУ??????? %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:04:42 am
Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...

оппа! а что будет с ним после этого рубежа?:)
О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDi
там порядка 60 тыс. руб затраты
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:05:23 am

Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
[/quote]
ЭТО ПОЧЕМУ??????? %)
[/quote]
Потому что пьезо-форсунки.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 11:08:44 am

Нет смысла делать поправки. Выгоды очевидны. Особенно в сравнении бензина и пропана и метана.
Про недостатки метана я уже писал. Имхо, пропан наиболее сбалансированный и подходящий вариант для тех, кому не нравится дизель. Да и учесть нужно, что после 100 тыс. км или раньше, дизель потребует значительных затрат...
ЭТО ПОЧЕМУ??????? %)
[/quote]
Потому что пьезо-форсунки.
[/quote]
Можно сказать,что на газу не проедет и 100000 км.ПОТОМУ ЧТО ГАЗ lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:17:21 am

Потому что пьезо-форсунки.
Можно сказать,что на газу не проедет и 100000 км.ПОТОМУ ЧТО ГАЗ lol lol lol
[/quote]
Ну сколько можно на газу проехать - это тебе товарищ снизу в лице VigWam скажет
вот мне интересно, у кого сколько сейчас пробег на дизеле. И что уже требовалось сделать/заменить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:22:03 am


маленькие пробеги пока. не слышал я чтоб кто то на замену форсунки попадал. гдето здесь попадался тест журнала автомобильного, там долько расходомер крякнул к 50 000
Интереснее все же, что будет именно к 100000 км. что будет более-менее понятно
сколько будет стоить...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 11:22:30 am

Потому что пьезо-форсунки.
Можно сказать,что на газу не проедет и 100000 км.ПОТОМУ ЧТО ГАЗ lol lol lol
Ну сколько можно на газу проехать - это тебе товарищ снизу в лице VigWam скажет
вот мне интересно, у кого сколько сейчас пробег на дизеле. И что уже требовалось сделать/заменить.
[/quote]
Пробег на сиде не большой,но мерин перед продажей пробежал 230000-был продан и ходит до сих пор,там правда ТНВД,единственное коробка мозги клепала,но надеюсь вы не причислите ее к дизелю. :-[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:22:58 am


Поживем увидим, но что то мне говорит о том что и раньше можно угрохать если гуаном заливаться.
ЗЫ Зря я чтоль "ненавистный гиг" на дизель менял?:)
Может и зря  lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:25:02 am
Пробег на сиде не большой,но мерин перед продажей пробежал 230000-был продан и ходит до сих пор,там правда ТНВД,единственное коробка мозги клепала,но надеюсь вы не причислите ее к дизелю. :-[
Уважаемый колхозник!
Ключевое слово "там правда ТНВД"... Вам это о чем-то вообще говорит? я хоть и не дизелист, но знаю, что это сильно другой мотор.
ТНВД убить сложнее, чем современную систему топливо подачи. Что ж, поживем - увидим....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Ноябрь 25, 2008, 11:30:24 am
Все вопросы по газу ко мне! переход на газ в автоматическом режиме происходит. На бензин тоже! Например, если не хватает давления в баллоне (газ не по сезону, например). В таком случае, в критических ситуациях реально не будет потери мощности, просто переход на бензин. Однако это бывает не часто, по поему опыту. Т.е. газ должен быть СОВСЕМ не по сезону, чтобы на бензин переключалась система. А можно и принудительно сделать, т.к. на высоких оборотах (свыше 6000), на бензине мощности больше, в силу того, что газ чуть медленнее горит и будет догорать уже на выпуске. Это если не делать доработку системы управления УОЗ "под газ"

Ну, то есть - реальная потеря мощности есть (прошу понять правильно, я спрашиваю для собственного развития, так сказать)?
Можно по подробнее с фразы "газ не по сезону". Ну, то что бензин бывает "летний" и зимний, я знаю. Дизель 2-х видов - это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?

НЕТ С ГАЗОМ ПРОБЛЕМ
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:33:32 am
- это всегда так было. А с газом-то в чем проблема?

НЕТ С ГАЗОМ ПРОБЛЕМ
[/quote]
Смотря что считать проблемами. Для некоторых слово ГАЗ - уже проблема  lol lol
на самом деле, в москве хреновый газ - отнюдь не редкость
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 11:35:34 am

Может и зря  lol lol lol

"гат ты костя федотов" (с) :) ОН! в семье. сын на пассате рассекает:)
Будем ждать возвращения Блудного сына!  :D lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 12:51:18 pm
Уважаемый Dr. alex!
Прошу обратить внимание, что в одном из постов я так и написал - для тех, кому не нравится дизель. Кто не хочет платить за него изначально больше. Кстати, я посмотрел хар-ки авто. 1,6 дизель не так динамичен, как 2,0 бензин. Сопоставим с ним 2,0 дизель. толко вот цена....
Бензин по 22 рубля. Это дорого или дешево? я 92 бензин для прогревов использую в основном. На него именно такая цена сейчас по москве. Местами дешевле, местами чуть дороже. В среднем 22.

Просто 95-й по 23.50-24.50
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 12:52:54 pm
О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDi
там порядка 60 тыс. руб затраты
В сиде нет пьезо форсунок. Обычные электро-механические.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 12:57:56 pm


Просто 95-й по 23.50-24.50
[/quote]
Тем более! Цифры при цене 23.5 еще более интересные для газовладельцев получаются :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 12:58:37 pm
Пробег на сиде не большой,но мерин перед продажей пробежал 230000-был продан и ходит до сих пор,там правда ТНВД,единственное коробка мозги клепала,но надеюсь вы не причислите ее к дизелю. :-[
Уважаемый колхозник!
Ключевое слово "там правда ТНВД"... Вам это о чем-то вообще говорит? я хоть и не дизелист, но знаю, что это сильно другой мотор.
ТНВД убить сложнее, чем современную систему топливо подачи. Что ж, поживем - увидим....

А, по-вашему что стоит в сиде? ТНВД! Там не "насос форсунки", как некоторые думают, там Common Rail с одним насосом.
Ссылку дать на устройство двигателя?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 12:59:55 pm

Просто 95-й по 23.50-24.50
Тем более! Цифры при цене 23.5 еще более интересные для газовладельцев получаются :)

Так никто ж не спорит о том, что газ по сравнению с бензином - дешевле. А вот по сравнению с дизелем - тоже самое...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:00:20 pm
О замене пьезо-форсунок ничего не слышали? я сужу по Форду с мотром 2,0 TCDi
там порядка 60 тыс. руб затраты
В сиде нет пьезо форсунок. Обычные электро-механические.
Здрасьте... Приплыли....
По-вашему, если электро-механические, то они уже "обычные"? К Вашему сведению - "обычные" форсунки, это те форсунки, которые просто механические, без всякой электрики. А вот новое поколение - как раз элекричеством управляются. Их еще называют пьезофорсунками.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:01:30 pm


Так никто ж не спорит о том, что газ по сравнению с бензином - дешевле. А вот по сравнению с дизелем - тоже самое...
Так и я не спорю. Но почему же у нас да и в большинстве других стран дизелей еще не 100%? и даже не 50%?
наверное, тут что-то не так :)
зачем вообще, по-вашему, бензинки покупают?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 13:01:53 pm
Смотря что считать проблемами. Для некоторых слово ГАЗ - уже проблема  lol lol
на самом деле, в москве хреновый газ - отнюдь не редкость

Вот с этого места по-подробнее...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 13:04:02 pm
Здрасьте... Приплыли....
По-вашему, если электро-механические, то они уже "обычные"? К Вашему сведению - "обычные" форсунки, это те форсунки, которые просто механические, без всякой электрики. А вот новое поколение - как раз элекричеством управляются. Их еще называют пьезофорсунками.

В современных дизелях 2 типа форсунок - электромеханические и пьезоэлектрические. И те и те управляются липестричеством.
В сиде - первые.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 13:06:30 pm

Так никто ж не спорит о том, что газ по сравнению с бензином - дешевле. А вот по сравнению с дизелем - тоже самое...
Так и я не спорю. Но почему же у нас да и в большинстве других стран дизелей еще не 100%? и даже не 50%?
наверное, тут что-то не так :)
зачем вообще, по-вашему, бензинки покупают?

Я на знаю откуда у вас данные - в европе очень много дизельных машин.
А если мы еще грузовики и автобусы и трактора посчитаем, то все, труба... 90% получится...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:10:19 pm


Я на знаю откуда у вас данные - в европе очень много дизельных машин.
А если мы еще грузовики и автобусы и трактора посчитаем, то все, труба... 90% получится...
я говорю именно про легковые. Почему их не 100%, если все так хорошо в дизеле?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:11:28 pm
Смотря что считать проблемами. Для некоторых слово ГАЗ - уже проблема  lol lol
на самом деле, в москве хреновый газ - отнюдь не редкость

Вот с этого места по-подробнее...
Вам зачем? неужто дизель не так хорош, что на газ заглядываетесь? :)
хреновый газ = газ не по сезону. Я уже об этом писал пару дней назад. Однако он не замерзает и не превращается в парафин.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Cee`D`or от Ноябрь 25, 2008, 13:12:28 pm


Я на знаю откуда у вас данные - в европе очень много дизельных машин.
А если мы еще грузовики и автобусы и трактора посчитаем, то все, труба... 90% получится...
я говорю именно про легковые. Почему их не 100%, если все так хорошо в дизеле?

Да, почему? И почему в мире не одна единственная марка авто?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:23:00 pm


Да, почему? И почему в мире не одна единственная марка авто?
Упрощу задачу :)
почему не все СИДы только дизельные. раз уж дизель так хорош? :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:34:07 pm


Дизель на СИИДе хорош! да и потму-что не все машины газовые есть и бензиновые. Кому что нравиться. Былиб сиды только дизельные  любители бензина не покупали бы  = убыток:)
Ура!
вот дельная мысль! тока я ее чутка продолжу, если хозяин не против  :D
Если челу нравится бензиновая машина и он умеет считать деньги, то он и поставит ГБО, если посчитает, что это ему выгодно.
А спорить, что дизель лучше, чем авто с ГБО - совершенно бессмысленно, имхо  B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Cee`D`or от Ноябрь 25, 2008, 13:35:46 pm

А спорить, что дизель лучше, чем авто с ГБО - совершенно бессмысленно, имхо  B)
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 13:39:24 pm

Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
[/quote]
Слава Богу, никто и не спорит  :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 16:34:10 pm
Вам зачем? неужто дизель не так хорош, что на газ заглядываетесь? :)
хреновый газ = газ не по сезону. Я уже об этом писал пару дней назад. Однако он не замерзает и не превращается в парафин.

Я, кажется, уже объяснял - для собственного развития. Мне не нравится балон или запаска, занимающая место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.

Я попросил Вас лишь расшифровать понятие "хреновый газ", и почему его много в Москве.
Кстати, на счет "не замерзает" - вы же сами рассказываете про "газ не по сезону", давление насыщенных паров которого недостаточно для нормальной работы газового редуктора...  Только не нужно рассказывать, что если на газу не едет, то можно на бензине....

А по поводу превращения дизельного топлива в парафин, скажу следующее, ДТ, что продается сейчас на Лукойле имеет предельную температуру фильтруемости -26 градусов (так называемое переходное топливо). Зимнее - минус 35. Арктическое - 45....  Если не верите, могу попросить копию паспорта на топливо при очередной заправке. -26 при текущих зимах, когда в январе +5 более чем достаточно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 16:42:15 pm
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
Слава Богу, никто и не спорит  :D

Коллеги! Ну уже выяснили, что расходы примерно равны. У каждого есть плюсы и минусы...

PS Но по-моему минусов у газа все-же больше. Причем один огромный - багажник занят баллоном или запаской. Кто ездил с детьми в отпуск на машине - тот знает, что место лишним не бывает....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 16:42:22 pm


Я, кажется, уже объяснял - для собственного развития. Мне не нравится балон или запаска, занимающая место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.

Я попросил Вас лишь расшифровать понятие "хреновый газ", и почему его много в Москве.
Кстати, на счет "не замерзает" - вы же сами рассказываете про "газ не по сезону", давление насыщенных паров которого недостаточно для нормальной работы газового редуктора...  Только не нужно рассказывать, что если на газу не едет, то можно на бензине....

А по поводу превращения дизельного топлива в парафин, скажу следующее, ДТ, что продается сейчас на Лукойле имеет предельную температуру фильтруемости -26 градусов (так называемое переходное топливо). Зимнее - минус 35. Арктическое - 45....  Если не верите, могу попросить копию паспорта на топливо при очередной заправке. -26 при текущих зимах, когда в январе +5 более чем достаточно.
[/quote]
Проблема как раз в том, что есть не только Лукойл, и не везде есть именно Лукойл. Т.е. пострадать от некачественной соляры все-таки можно. А вот от некачественного газа - НИ РАЗУ не слышал.
Максим, что возможно - продолжение поездки на бензине, если уж газ совсем никакой. Не вижу смысла дискутировать о наличии баллона в багажнике, особенно в ключе качества топлива  :D
Еще раз повторюсь, что при попадании зимой на "летний газ" проблема решается докачкой воздуха в баллон с помощью компрессора, либо аккуратным педалированием и докачкой в баллон нормального газа. Либо оставлением машины на теплой стоянке.
Все это позволяет потом ехать на газе как ни в чем не бывало. И не пользоваться услугами эвакуатора и т.п.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 16:44:19 pm
Спорить что машина с ГБО лучше чем без него еще более бессмысленно ! :D
Слава Богу, никто и не спорит  :D

Коллеги! Ну уже выяснили, что расходы примерно равны. У каждого есть плюсы и минусы...

PS Но по-моему минусов у газа все-же больше. Причем один огромный - багажник занят баллоном или запаской. Кто ездил с детьми в отпуск на машине - тот знает, что место лишним не бывает....

Я регулярно езжу. Одно колесо в багажнике не бывает настолько критиыным, чтобы именно из-за этого не ставить себе газ. Критичным может быть маленький багажник, чтобы отказаться от покупки конкретной машины  :D
А вообще, я купил себе багажник на крышу и вполне доволен. Туда влезает как минимум три запаски. если уж совсем припрет :)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 16:46:05 pm
Максим, что возможно - продолжение поездки на бензине, если уж газ совсем никакой. Не вижу смысла дискутировать о наличии баллона в багажнике, особенно в ключе качества топлива  :D

Если по-вашему наличие баллона в багажнике имеет отношение к качеству топлива... Ну что тут еще сказать...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 16:48:28 pm
Я регулярно езжу. Одно колесо в багажнике не бывает настолько критиыным, чтобы именно из-за этого не ставить себе газ. Критичным может быть маленький багажник, чтобы отказаться от покупки конкретной машины  :D
А вообще, я купил себе багажник на крышу и вполне доволен. Туда влезает как минимум три запаски. если уж совсем припрет :)))


Интересный оборот принимает обсуждние  :D
Я я вот, представьте! И не горю желанием выкидывать вещи из бокса на крыше ради запаски.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 16:56:03 pm


Если по-вашему наличие баллона в багажнике имеет отношение к качеству топлива... Ну что тут еще сказать...

Уважаемый!
Вы же только что, своими же руками-пальцами (см. выше), отправили пост, в котором написали о том, что дескать есть большой минус, баллон в багажнике. Хотя спрашивали про "хреновый газ" и именно на это я отвечал.
Т.ч. у себя для начала спросите, какое отношение имеет качество топлива (газа или чего-то другого) к наличию баллона  в багажнике :D
Я вот об этом:

Вам зачем? неужто дизель не так хорош, что на газ заглядываетесь?
хреновый газ = газ не по сезону. Я уже об этом писал пару дней назад. Однако он не замерзает и не превращается в парафин.



Я, кажется, уже объяснял - для собственного развития. Мне не нравится балон или запаска, занимающая место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 25, 2008, 17:00:57 pm
Так, опять началось. fire! Если конструктивных предложений больше нет - предлагаю сделать перерыв.  akkord   beer Мусорить все умеют. Ждем еще мнений, НО ПО ДЕЛУ! а то развели - мне нравится, мне не нравится. Кому не нравится - не покупает, мы никого не заставляем. А кому нравится вообще эта идея - можно объяснить, что почем, с чем его есть. Спокуха, сказал!  punish
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 17:01:23 pm



Интересный оборот принимает обсуждние  :D
Я я вот, представьте! И не горю желанием выкидывать вещи из бокса на крыше ради запаски.
Ничего интересного не вижу! Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста... Ради чего? доказать, что есть один умный на дизеле, а те, кто с газом  - дурачки? Флаг в руки :)
Не затрудгнюсь пояснить, что вещи выкидывать из бокса совершенно нет необходимости, т.к. для таких случаев можно запаску положить в бокс без вещей. А вещи положить в багажник. Таже  нет запаски. Все как и задумывалось инженерами :))) Багажник - для вещей.
Если развивать тему, то можно и в бокс на крыше вещей положить. И положить так, что их не надо вытаскивать, доставая запаску.
А вот обратную ситуацию, когда надо из багажника выкинуть все вещи, чтобы добраться до запаски, гораздо чаще можно встретить! И глупо не упомянуть об этом, но упомянуть о какой-то гипотетической проблеме с доставанием запаски из бокса.....
Удачи, дружище! Будьте внимательнее в рассужденях. Особенно, если речь идет о боксе на крыше и запаске в багажнике  lol lol lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 17:37:41 pm
Уважаемый!
Вы же только что, своими же руками-пальцами (см. выше), отправили пост, в котором написали о том, что дескать есть большой минус, место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.[/b][/i]

Вы 2 вопроса в одном сообщении умеете различать?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 17:40:16 pm
Уважаемый!
Вы же только что, своими же руками-пальцами (см. выше), отправили пост, в котором написали о том, что дескать есть большой минус, место в багажнике. Мне он (багажник) нужен. Я универсал брал именно из-за багажника, а не чтобы там балон возить.[/b][/i]

Вы 2 вопроса в одном сообщении умеете различать?
Давайте прекратим. Мне абсурдного примера с запаской из бокса уже достаточно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 17:46:04 pm
Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...

Между прочим, вы занимаетесь этим с самого начала топика. Как только кто-нибудь пишет про минусы газа, вы тут же начинаете яростно его (газ) защищать. Я несколько раз пытаюсь перевести обсуждение в "мирное русло". Но, судя по всему это никому не нужно... :(

Да есть минусы и у газа и у дизеля и у бензина  :-[. Свыкнитесь с этой мыслью. И вам станет легче.
По поводу багажника я говорил про себя. У другого человека может быть другое мнение.

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 17:53:57 pm
Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...

Между прочим, вы занимаетесь этим с самого начала топика. Как только кто-нибудь пишет про минусы газа, вы тут же начинаете яростно его (газ) защищать. Я несколько раз пытаюсь перевести обсуждение в "мирное русло". Но, судя по всему это никому не нужно... :(

Да есть минусы и у газа и у дизеля и у бензина  :-[. Свыкнитесь с этой мыслью. И вам станет легче.
По поводу багажника я говорил про себя. У другого человека может быть другое мнение.




Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила  rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 18:07:48 pm
Только то, что начинается упрямое передергивание и выхватывание из контекста...

Между прочим, вы занимаетесь этим с самого начала топика. Как только кто-нибудь пишет про минусы газа, вы тут же начинаете яростно его (газ) защищать. Я несколько раз пытаюсь перевести обсуждение в "мирное русло". Но, судя по всему это никому не нужно... :(

Да есть минусы и у газа и у дизеля и у бензина  :-[. Свыкнитесь с этой мыслью. И вам станет легче.
По поводу багажника я говорил про себя. У другого человека может быть другое мнение.




Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила  rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
Ну наконец сам сказал.А если бы работал в сервисе по установке дровянных печей,то они стали-бы лучше всего.(газа,соляры,бенза)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 18:17:57 pm


Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила  rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." -

Давай сделаем следующее: составим табличку по 3-м видам топлива. С плючами и минусами их использования. Вот это будет дело,  beer полезное всем другим, нежели рассказ о том, что в бокс на крыше можно положить 3 запаски  rulezz

А на счет "знание-сила" - расскажи как все-же по поводу газа, не соответствующего сезону. Не очень мне понятно, что такое газ, соответствующий сезону. Что там должно быть добавлено?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 18:30:02 pm



Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила  rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
[/quote]
Ну наконец сам сказал.А если бы работал в сервисе по установке дровянных печей,то они стали-бы лучше всего.(газа,соляры,бенза)
[/quote]
Эх! ну что же так всегда???!!! ну давайте будем чуть-чуть внимательнее и не будем флудить. Если взяться и прочитать посты, то можно убедиться, что не было слов "лучше"... Были слова ДЕШЕВЛЕ! И это факт. расчеты даны. После расчетов вдруг появились аргументы, что это плохо уже по причине багажника или чего-то еще. Отсюда у меня впечатление, что у многих участиников нет цели познания, есть цели выискивания недостатков исключительно для самооправдания. Мне просто жаль тратить на это свое время. Зачем пытаться убеждать людей смотреть на вещи с разных точек зрения, в том числе с экономической, если эти люди элементарно не понимают терминов экономики?... Правда, жаль времени....
 :-$
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 18:32:56 pm


А на счет "знание-сила" - расскажи как все-же по поводу газа, не соответствующего сезону. Не очень мне понятно, что такое газ, соответствующий сезону. Что там должно быть добавлено?
если по-простому:
летний газ = пропан 40%, бутан 60%
зимний газ = пропан 80%, бутан 20%
в реальности газ в москве в лучшем случае 50/50 зимой
а еще чаще 20% пропана и 80% бутана
это если не обращать внимания на примеси...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 18:39:14 pm



Мне легко и было и есть, т.к. минусы и плюсы я изначально знаю лучше. Ибо владел машинами и на бензе, и на газе, и на дизеле.
Знание - сила  rulezz
Писать минусы газа - не вижу смысла. Это выглядит как самооправдание: "я не такой идиот, чтобы ставить газ, потому что "............." - здесь куча доводов, в основном, притянутых за уши, начиная от потери мощности и заканчивая "вытаскиванием вещей из бокса".
Конструктивны вопросы как правило от тех, кто всерьез эту тему рассматривает. А от тех, кто изначально против или кому это не надо - идет либо негатив, либо именно притягивание за уши. Выглядит это так: "не ставьте газ, это плохо! у меня его нет и слава Богу, и Вам не надо!"
Ну наконец сам сказал.А если бы работал в сервисе по установке дровянных печей,то они стали-бы лучше всего.(газа,соляры,бенза)
[/quote]
Эх! ну что же так всегда???!!! ну давайте будем чуть-чуть внимательнее и не будем флудить. Если взяться и прочитать посты, то можно убедиться, что не было слов "лучше"... Были слова ДЕШЕВЛЕ! И это факт. расчеты даны. После расчетов вдруг появились аргументы, что это плохо уже по причине багажника или чего-то еще. Отсюда у меня впечатление, что у многих участиников нет цели познания, есть цели выискивания недостатков исключительно для самооправдания. Мне просто жаль тратить на это свое время. Зачем пытаться убеждать людей смотреть на вещи с разных точек зрения, в том числе с экономической, если эти люди элементарно не понимают терминов экономики?... Правда, жаль времени....
 :-$
[/quote]
Странно,что вы пожалели о времени-ведь это ваша работа,чем больше вы убедите,тем больше клиентов к вам приедут.А пока вы расписали только+газа,из ваших слов можно подумать,что лучше топлива НЕТ.Тогда почему 70% европы ездят на дизеле и не заморачиваются по поводу установки ГБО,хотя там соляра дороже чем в России.Или там люди не знают,что такое экономия. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 18:43:17 pm

 :-$
Странно,что вы пожалели о времени-ведь это ваша работа,чем больше вы убедите,тем больше клиентов к вам приедут.А пока вы расписали только+газа,из ваших слов можно подумать,что лучше топлива НЕТ.Тогда почему 70% европы ездят на дизеле и не заморачиваются по поводу установки ГБО,хотя там соляра дороже чем в России.Или там люди не знают,что такое экономия. %)
[/quote]

У меня другая работа, к счастью  rulezz
а это хобби
Если говорить о европе, то в там машин с ГБО сильно больше, чем у нас. Особенно, если посмотреть на Нидерланды, Италию
В Германии много машин на метане. Это дешевле, чем иметь дизель
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 18:48:36 pm

 :-$
Странно,что вы пожалели о времени-ведь это ваша работа,чем больше вы убедите,тем больше клиентов к вам приедут.А пока вы расписали только+газа,из ваших слов можно подумать,что лучше топлива НЕТ.Тогда почему 70% европы ездят на дизеле и не заморачиваются по поводу установки ГБО,хотя там соляра дороже чем в России.Или там люди не знают,что такое экономия. %)

У меня другая работа, к счастью  rulezz
а это хобби
Если говорить о европе, то в там машин с ГБО сильно больше, чем у нас. Особенно, если посмотреть на Нидерланды, Италию
В Германии много машин на метане. Это дешевле, чем иметь дизель
[/quote]
Да но только эти машины идут с предустановленном оборудованием с завода изготовителя.У нас кстате такое оборудование тоже
ставят на грузовики. .И потом вы писали,что метан не окупает себя на легковом транспорте. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 18:55:04 pm
Да но только эти машины идут с предустановленном оборудованием с завода изготовителя.У нас кстате такое оборудование тоже
ставят на грузовики. .И потом вы писали,что метан не окупает себя на легковом транспорте. %)
Ну блин! "ДУБ, ОРЕХ или мочало? Начинаем все сначала!"
Не поленитесь, изучите вопрос! Изначально ставят ГБО очень мало производителей и в основном МЕТАН. Ибо только в заводских условиях можно доработать двигатель под метан так, чтобы максимально сохранить мощность и разместить баллоны так, чтобы сохранить багажник по-максимуму! В кустарных условиях это невозможно! Попросите показать фотку багажника товарища из Ростова, у которого метан и Вы поймете, о чем я!
Однако если говорить о пропане, которого очень много в Италии, Нидерландах, да и в Германии, Франции и т.д., то легко увидеть, что там есть множество сервисов по установке ГБО, которые ставят ПРОПАН на такие машины, что СИД и близко не проезжает. Еще раз пишу - лично видел порши Кайен с пропаном и Бентли.  Просто люди умеют считать деньги, а не флудить....
Ставится пропан чаще всего именно в сервисах, а не на заводе "предустановлен"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 18:58:30 pm
Да но только эти машины идут с предустановленном оборудованием с завода изготовителя.У нас кстате такое оборудование тоже
ставят на грузовики. .И потом вы писали,что метан не окупает себя на легковом транспорте. %)
Ну блин! "ДУБ, ОРЕХ или мочало? Начинаем все сначала!"
Не поленитесь, изучите вопрос! Изначально ставят ГБО очень мало производителей и в основном МЕТАН. Ибо только в заводских условиях можно доработать двигатель под метан так, чтобы максимально сохранить мощность и разместить баллоны так, чтобы сохранить багажник по-максимуму! В кустарных условиях это невозможно! Попросите показать фотку багажника товарища из Ростова, у которого метан и Вы поймете, о чем я!
Однако если говорить о пропане, которого очень много в Италии, Нидерландах, да и в Германии, Франции и т.д., то легко увидеть, что там есть множество сервисов по установке ГБО, которые ставят ПРОПАН на такие машины, что СИД и близко не проезжает. Еще раз пишу - лично видел порши Кайен с пропаном и Бентли.  Просто люди умеют считать деньги, а не флудить....
Ставится пропан чаще всего именно в сервисах, а не на заводе "предустановлен"


Ни че себе умеют считать деньги,покупают бентли и сразу ставят газ,видать денег на бенз не осталось у сиротинушки. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 25, 2008, 19:00:36 pm


Ни че себе умеют считать деньги,покупают бентли и сразу ставят газ,видать денег на бенз не осталось у сиротинушки. %)
Что и требовалось доказать... вместо того, чтобы заработать на бентли - флудим  akkord B)
это опять как оправдание "глупости чуваков", которые Бентли на последние деньги купили? Могу заверить - они умеют считать...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 25, 2008, 19:08:18 pm


Ни че себе умеют считать деньги,покупают бентли и сразу ставят газ,видать денег на бенз не осталось у сиротинушки. %)
Что и требовалось доказать... вместо того, чтобы заработать на бентли - флудим  akkord B)
это опять как оправдание "глупости чуваков", которые Бентли на последние деньги купили? Могу заверить - они умеют считать...
А при чем здесь заработать на бентли,Тут я понимаю что вы чтобы поддержать установку ГБО,пишете о том на какие дорогие машины ставят крутые пацаны оборудование ГБО.Да это полная муть.Люди которые покупают такие тачки,на бензине уж точно экономить не станут.Кстате если-бы были бабки на бентли,я бы его не купил.Не нравится оно мне.Да и жалко бы было ГБО в него втыкать.Все таки штучная тачка. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 25, 2008, 23:37:36 pm
После расчетов вдруг появились аргументы, что это плохо уже по причине багажника или чего-то еще.

Стоп! Давайте все-же отделим "мух от котлет", а не будем "класть все яйца в одну корзину". Про багажник я высказал свою личную точку зрения. И она повилась не после расчетов, а тогда, когда я первый раз увидел в багажнике газовый баллон. Этак лет 15 назад. Извините, но моя точка зрения - такая. У другого человека она может быть другой. Именно по этому я и предлагаю вам совместно составить табличку о плюсах и минусах того или иного вида топлива.

Как раз расчеты показывают один немаловажный факт, о котором я говорил с самого начала.

Ну да ладно. Табличку будем делать?

По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...

На счет "Бентли" на газу: поставить газ дешевле, чем переделать авто на дизель. Кстати, почем там газ в европах-то? Я в финке так ни одной заправки и не увидел. А в Италии - ну так там климат значительно теплее...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 10:53:06 am

Стоп! Давайте все-же отделим "мух от котлет", а не будем "класть все яйца в одну корзину". Про багажник я высказал свою личную точку зрения. И она повилась не после расчетов, а тогда, когда я первый раз увидел в багажнике газовый баллон. Этак лет 15 назад. Извините, но моя точка зрения - такая. У другого человека она может быть другой. Именно по этому я и предлагаю вам совместно составить табличку о плюсах и минусах того или иного вида топлива.

Как раз расчеты показывают один немаловажный факт, о котором я говорил с самого начала.

Ну да ладно. Табличку будем делать?

По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...

На счет "Бентли" на газу: поставить газ дешевле, чем переделать авто на дизель. Кстати, почем там газ в европах-то? Я в финке так ни одной заправки и не увидел. А в Италии - ну так там климат значительно теплее...
Опять, почти ничего по делу  sux
По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...
Это как понимать??? что такое "газ не очень"?
Вам его в пищу употреблять или ездить? между прочим, чем больше бутана - тем меньше расход. Т.ч. еще вопрос, что очень, а что не очень...
Теперь, что касается багажника... Могу выложить фотку своей тачки. Ну так, для интереса, сумеете ли найти в ней баллон :)
По таблице - давайте сделаем. Я могу консультировать по плюсам и минусам. Однако это лучше поручить сму таблицу товарищу CoolSpeed, который и затеял тему, я могу подсказывать, чем наполнять.
Теперь про финляндию и италию: дело далеко не в погодных условиях. А дело в наличии нефтепереработки и в развитии хим. промышленности. Например, пропан широко используется в Якутии, где -45 не редкость. Т.е. температура для финляндии не помеха. Следует понимать, что пропан и бутан и много чего другого - продут переработки нефти на НПЗ. если НПЗ нет, то пропан не выгодно покупать где-то очень далеко и строить под это дело автозаправки.
Также при наличии серьезных потребителей пропан-бутана в виде химической промышленности не так выгодно строить заправки и продавать его в розницу. Этим и объясняется малая распространенность заправок в некоторых регионах или странах. У фиников ни одной нет или тока одна в хельсинки. это на уровне слухов. я ее не видел, эту заправку.
теперь про дизель...
как ни крути, но у дизеля есть ряд своих недостатков, поэтому некоторые категорически против его покупки. Но экономить разумные европейцы никогда не против. В европе, как правило, разница в цене литра бензина и пропана или дизеля и пропана далеко не 10 рублей, как у нас, а около 20 руб, в пересчете на наши деньги. поэтому им пропан существенно выгоднее и там эта тема активней развивается. Я общался с реальным человеком из Германии на эту тему. У них там установка оборудовани я минимум в 2 раза дороже стоит, чем у нас. И желающих предостаточно. В т.ч. и на новых машинах и на очень дорогих.
Вообще говоря, обсуждение ДИЗЕЛЯ и ПРОПАНА - изначально абсурдно. Хотя бы потому, что дизель практически невозможно за разумные деньги перевести на пропан или даже метан. Дизелистам про этот вопрос можно просто ЗАБЫТЬ. Это не ваша тема  :D
А вот обсудить с бензинщиками плюсы и минусы от перехода на пропан (т.е. установку ГБО) - это будет полезно и по делу. А не ввиде пустого флуда.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 10:58:57 am
А при чем здесь заработать на бентли,Тут я понимаю что вы чтобы поддержать установку ГБО,пишете о том на какие дорогие машины ставят крутые пацаны оборудование ГБО.Да это полная муть.Люди которые покупают такие тачки,на бензине уж точно экономить не станут.Кстате если-бы были бабки на бентли,я бы его не купил.Не нравится оно мне.Да и жалко бы было ГБО в него втыкать.Все таки штучная тачка. %)

Да при том, что ГЛУПО писать про "сиротинушек", купивших бентли и у которых нет денег на бензин. Это выглядит так: "Идиоты, купили Бентли, а я умный, купил Сид"
Мне не надо здесь у вас поддерживать установку ГБО. Это пустое занятие. Я здесь тренируюсь общаться с людьми, которым точно не надо ставить ГБО  :D
Которые пишут тут "Да это полная муть"
Реально, я проверяю свое первое предположение, что продвигать тему в этом и подобных клубах - пустое занятие. Ну чтобы потом не тратить время на десятки подобных "клубов сидоводов", ланосоводов, шумаводовд и т.п.
Лучше один раз изучить психологию владельцев определенного класса машин и найти все грабли, чем это делать постоянно  B)

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 26, 2008, 14:39:29 pm
По поводу процентного соотношения пропана и бутана - получается, что газ-то не очень...
Это как понимать??? что такое "газ не очень"?
Вам его в пищу употреблять или ездить? между прочим, чем больше бутана - тем меньше расход. Т.ч. еще вопрос, что очень, а что не очень...

Ну, то есть получается, что газ тоже "бодяжат"?

Вообще говоря, обсуждение ДИЗЕЛЯ и ПРОПАНА - изначально абсурдно. Хотя бы потому, что дизель практически невозможно за разумные деньги перевести на пропан или даже метан. Дизелистам про этот вопрос можно просто ЗАБЫТЬ. Это не ваша тема 

А никто не пытается переводить дизеля на газ. По крайне мере в форуме.  А вот обсудить прлюсы и минусы - почему бы нет?

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 14:44:51 pm


Ну, то есть получается, что газ тоже "бодяжат"?
Именно так!
Только вот на надежность двигателя и топливной арматуры это совершенно не влияет :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 26, 2008, 14:53:17 pm


Ну, то есть получается, что газ тоже "бодяжат"?
Именно так!
Только вот на надежность двигателя и топливной арматуры это совершенно не влияет :)

Ну, не скажи - смотря чем разбодяжат...  :D

PS Соляру можно разбодяжить керосином - получится зимняя соляра.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 15:02:45 pm


Ну, не скажи - смотря чем разбодяжат...  :D
Газ гораздо сложнее разбодяжить, чем бензин. Способы перелива и перевозки разные  rulezz
Бодяжат бутаном и ББФ (нет смысла вдаваться в подробности, что это)
вреда для двигуна от этого нет. Только может не хватать давления в баллоне для нормальной езды. Как я уже говорил - вопрос решаемый.
В общем, соляру или бензин ослиной мочой разбавить сильно проще. В т.ч. рядовым сотрудникам АЗС
Газ на АГЗС бодяжат или во время наполнения газовоза на НПЗ или нефтебазе. Или в емкости на АГЗС сливают из нескольких газовозов. В одном из которых пропан, в других может быть чисто бутан и т.п.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 15:05:35 pm


PS Соляру можно разбодяжить керосином - получится зимняя соляра.
а еще можно разбодяжить "ослиной мочой"
ну или бензином 80м, например
ну или солярой для тепловозов или сельхозтехники
способов специлисты могут назвать множество
и чем дороже соляра, тем это становится выгоднее и перспективнее
это раньше дешевую соляру керосином только разбавляли   lol
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 26, 2008, 16:26:23 pm


Ну, не скажи - смотря чем разбодяжат...  :D
Газ гораздо сложнее разбодяжить, чем бензин. Способы перелива и перевозки разные  rulezz
Бодяжат бутаном и ББФ (нет смысла вдаваться в подробности, что это)
вреда для двигуна от этого нет. Только может не хватать давления в баллоне для нормальной езды. Как я уже говорил - вопрос решаемый.
В общем, соляру или бензин ослиной мочой разбавить сильно проще. В т.ч. рядовым сотрудникам АЗС
Газ на АГЗС бодяжат или во время наполнения газовоза на НПЗ или нефтебазе. Или в емкости на АГЗС сливают из нескольких газовозов. В одном из которых пропан, в других может быть чисто бутан и т.п.

Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 16:28:45 pm

Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 18:00:08 pm

Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Они как правило заправляются на одной заправке. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 26, 2008, 20:15:01 pm

Я, когда в мороз -25 приезжал на дачу - у меня из бытового баллона газа не хватало, чтобы плита работала... Печку затопишь - через 3 часа - все горит как летом.
Правильно! В бытовом газе вообще не оговаривается содержание пропана. Давление было почти нулевым. в автомобильной аппаратуре идет забор жидкой фазы. В бытовом баллоне пар подается. Поэтому его нельзя "подкачать"
Они как правило заправляются на одной заправке. %)

Именно  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 26, 2008, 21:18:29 pm
 %) ВОт я реально пацаны не понял про жидкую составляющую!!!   8[ Тогда какого хрена эта сволочь при -5 не заводится если она жидкая?   punish Ладно если давление в баллоне реально маленькое из-за малого объема газа, но ептык если баллон полный - че за фигня? Я попросил бы нашего уважаемого специалиста ГБО объяснить физику данного типа газа (пропан-бутановая смесь) и принцип работы современного ГБО 4 поколения на пропан-бутановой смеси поподробнее. ЧТобы это звучало интереснее предлагаю сделать рассказ как бы от лица газа. То бишь:  "я - порция газа в жидком состоянии под собственным давлением попадаю в редуктор" и т.д.
Во-первых это будет намного понятнее тем, кто с газом ваще кроме бытового не работал, а во-вторых разрядит обстановочку в теме.  ;) А то все спорят-спорят. Я предлагал эту тему для вопрос и ответов, а не для споров.  punish Спорить и в рюмочной можно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 26, 2008, 21:20:13 pm
Черт, опоздал с сообщением на 7 минут  :D. Но все равно - охота услышать историю про "Газ".
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 21:42:38 pm

Они как правило заправляются на одной заправке. %)

и что?? разбор из авто баллона идет со дна через трубку и жидкой фазы за счет давления паровой подушки которую и можно подкачать!!

забор из бытового баллона идет сверху через вентиль и паровой фазы которой при низкой Т может и не быть а при нагреве быть:) но для плиты при небольшом расходе хватает и "не быть"
Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 21:55:31 pm
%) ВОт я реально пацаны не понял про жидкую составляющую!!!   8[ Тогда какого хрена эта сволочь при -5 не заводится если она жидкая?   punish Ладно если давление в баллоне реально маленькое из-за малого объема газа, но ептык если баллон полный - че за фигня? Я попросил бы нашего уважаемого специалиста ГБО объяснить физику данного типа газа (пропан-бутановая смесь) и принцип работы современного ГБО 4 поколения на пропан-бутановой смеси поподробнее. ЧТобы это звучало интереснее предлагаю сделать рассказ как бы от лица газа. То бишь:  "я - порция газа в жидком состоянии под собственным давлением попадаю в редуктор" и т.д.
Во-первых это будет намного понятнее тем, кто с газом ваще кроме бытового не работал, а во-вторых разрядит обстановочку в теме.  ;) А то все спорят-спорят. Я предлагал эту тему для вопрос и ответов, а не для споров.  punish Спорить и в рюмочной можно.
Не знаю как в 4 поколении,а в простом по инструкции даже при =20-надо заводить на бензе.что-бы резинка в диафрагме не навернулась,а в - температуру она и не будет заводится,пока не нагреется двигло,и газ не пойдет в нагретом состоянии. 8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 22:00:20 pm

Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Устал я от всех вас....
Вам это как развлечение, а у меня работа стоит... Другая работа. Совсем. С ГБО не связанная.
Я не школьный учитель, чтобы разжевывать и в рот складывать. Конкретных вопросов нет, один флуд  fire!

Даже понять разницу между автомобильным баллоном и бытовым не могут :(
между прочим, на некоторых заправках баллоны бытовые и газовые заправляют из разных краников... Очищают по разному.
А еще в некоторых волостях-губерниях для населения газ развозят в баллонах на грузовиках. Его совсем не надо путать с автомобильным. А еще баллон можно заправить летом, а потом зимой в -25 удивляться, фигли из него газ "не горит"
Кому реально интересно ГБО - учите матчасть вместо флуда  fire!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 22:02:43 pm

Не знаю как в 4 поколении,а в простом по инструкции даже при =20-надо заводить на бензе.что-бы резинка в диафрагме не навернулась,а в - температуру она и не будет заводится,пока не нагреется двигло,и газ не пойдет в нагретом состоянии. 8(
Первая умная мысль... гыгыгы  %)
4е поколение вообще всегда с бензина заводится (за очень редким исключением)
почему - отдельная тема.
Газ из баллона должен идти жидким, а в редукторе-испарителе испаряться и нагреваться. Главное - ИСПАРЯТЬСЯ,
на жидком мотор работать не будет.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:03:41 pm

Также он иднт через редуктор,разници между ними нет. %)
Устал я от всех вас....
Вам это как развлечение, а у меня работа стоит... Другая работа. Совсем. С ГБО не связанная.
Я не школьный учитель, чтобы разжевывать и в рот складывать. Конкретных вопросов нет, один флуд  fire!

Даже понять разницу между автомобильным баллоном и бытовым не могут :(
между прочим, на некоторых заправках баллоны бытовые и газовые заправляют из разных краников... Очищают по разному.
А еще в некоторых волостях-губерниях для населения газ развозят в баллонах на грузовиках. Его совсем не надо путать с автомобильным. А еще баллон можно заправить летом, а потом зимой в -25 удивляться, фигли из него газ "не горит"
Кому реально интересно ГБО - учите матчасть вместо флуда  fire!
Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 22:09:51 pm

Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)
Это к делу не относится.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:11:58 pm

Мож в Столице,у нас с одного крана заливают. %)
Это к делу не относится.
Как это не относится,а как узнать какой газ залит. %)И не умрет ли после этого газа двигло.
 8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:17:54 pm

Как это не относится,а как узнать какой газ залит. %)И не умрет ли после этого газа двигло.
 8(

не умрет. какой бы не был.
То есть можно и на углекислом %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 22:20:06 pm

То есть можно и на углекислом %)
И от него не умрет
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:24:30 pm

То есть можно и на углекислом %)
И от него не умрет
То есть разницы нет какой газ,все равно прогрев на бензе,а это кстате самый большой расход,так где же экономия? :-$
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:30:14 pm

То есть разницы нет какой газ,все равно прогрев на бензе,а это кстате самый большой расход,так где же экономия? :-$

экономия в начале темы. если ерундой не молоть то можно было и заметить
Заметил,но не понял с чего экономия складывается,пока одни убытки,и попадалово на установку. 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 22:42:56 pm

и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)

Читаю эти вопросы/под...бки и вижу сцену:
сидят этакие "зрители", чиста пацаны, и выкрикивают - Эй, профессор, а че еще скажешь? Земля, говоришь, круглая? гыгыгы. Ну ты и идиот ты! Посмотри в окно - она ПЛОСКАЯ!  :-$
так и тут...
Экономия? да одни убытки!...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:50:46 pm

Заметил,но не понял с чего экономия складывается,пока одни убытки,и попадалово на установку. 8[
и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)
А я думал,что пальцами по клаве стучат,а у вас оказывается по другому. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 22:54:16 pm

и много уже убытков? или только мозоль на нёбе?:)

Читаю эти вопросы/под...бки и вижу сцену:
сидят этакие "зрители", чиста пацаны, и выкрикивают - Эй, профессор, а че еще скажешь? Земля, говоришь, круглая? гыгыгы. Ну ты и идиот ты! Посмотри в окно - она ПЛОСКАЯ!  :-$
так и тут...
Экономия? да одни убытки!...

А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 23:00:37 pm

А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[

Уважаемый! Вы то что так беспокоитесь?? Вам больше всех надо? Ага, вижу! Больше всех пофлудить надо! Вам установка ГБО точно не грозит. Поэтому и недоступны для вашего понимания "размытые преимущества".
У нас как всегда - кого оно совершенно не трогает - больше всех будет шуметь и возмущаться. Наверное, из принципа: "а вдруг другие сделают и им хорошо будет?"
"не себе, ни людям!", как говорится  8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 23:05:49 pm

А кто-то говорил,что только у меня флуд,у вас только один разговор,да и размытые преимущества установки ГБО,больше ни чего. 8[

Уважаемый! Вы то что так беспокоитесь?? Вам больше всех надо? Ага, вижу! Больше всех пофлудить надо! Вам установка ГБО точно не грозит. Поэтому и недоступны для вашего понимания "размытые преимущества".
У нас как всегда - кого оно совершенно не трогает - больше всех будет шуметь и возмущаться. Наверное, из принципа: "а вдруг другие сделают и им хорошо будет?"
"не себе, ни людям!", как говорится  8(
Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Ноябрь 26, 2008, 23:08:47 pm
блин так вроде конструктивно начиналось все расчеты-доводы и тут нате все к флуду сошлось и скоро чуствую на личности перейдут некоторые сидоводы sux
gas_owner вам респект за олимпийское спокойствие, и хотя я яростный противник ГБО (именно для сида, т.к.  у меня газель и соболь ездят на газу - там выгодно ;)).
прочитав 14 страниц для себя сделал вывод-
на сид газ ставить не выгодно, несмотря на мой годовой пробег в 6О тыщ.
для себя вижу следующие минусы - уменьшение обьема багажника (езжу много и далеко и в такие места что иногда помимо докатки еще и запаску кидаю)
возможные проблемы к пробегу в 100 тыщ с клапанами
может я и ошибаюсь, но помоему то ли в журнале ЗР или АР точно не помню, писалось что газ - для любителей неспешной езды, т.к езда на высоких оборотах приводит к перегреву выпускных клапанов и к повышенному их износу. Хотя поршня/кольца несомненно ходят дольше, это любой газелист подтвердит.
экономия сомнительна опять же бенз у нас уже стоит 20 руб а газ как стоил 12 так и держиться цена.
На сиде планирую проехать не менее 300 тыщ км, и думаю что двигло отхдит на бензе это расстояние без проблемм, а вот с газом - сомневаюсь, прогорят клапана.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 23:10:09 pm

Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)

Нет уж, увольте! я лучше скажу, ВСЕ ПЛОХО! Никогда не ставьте! Есть люди, которым проще сразу отказать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 23:15:32 pm
блин так вроде конструктивно начиналось все расчеты-доводы и тут нате все к флуду сошлось и скоро чуствую на личности перейдут некоторые сидоводы sux
gas_owner вам респект за олимпийское спокойствие, и хотя я яростный противник ГБО (именно для сида, т.к.  у меня газель и соболь ездят на газу - там выгодно ;)).
прочитав 14 страниц для себя сделал вывод-
на сид газ ставить не выгодно, несмотря на мой годовой пробег в 6О тыщ.
для себя вижу следующие минусы - уменьшение обьема багажника (езжу много и далеко и в такие места что иногда помимо докатки еще и запаску кидаю)
возможные проблемы к пробегу в 100 тыщ с клапанами
может я и ошибаюсь, но помоему то ли в журнале ЗР или АР точно не помню, писалось что газ - для любителей неспешной езды, т.к езда на высоких оборотах приводит к перегреву выпускных клапанов и к повышенному их износу. Хотя поршня/кольца несомненно ходят дольше, это любой газелист подтвердит.
экономия сомнительна опять же бенз у нас уже стоит 20 руб а газ как стоил 12 так и держиться цена.
На сиде планирую проехать не менее 300 тыщ км, и думаю что двигло отхдит на бензе это расстояние без проблемм, а вот с газом - сомневаюсь, прогорят клапана.
Посчитайте экономию за 300 тыс. км и стоимость ремонта клапанов. Оно может и не так выгодно, как без ремонта оных, но не в минус. Вообще самым правильным будет мнение человека, проехавшего на газе с таким же мотором 100 тыщ или более км. Все остальное бессмысленно тут обсуждать и надрывать пальцы. Любой довод отвергается с легкостью продавца гербалайфа или таймшеров, у которого на любой вопрос есть ответ.
Хотите фото моего багажника после установки ГБО?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 23:20:52 pm
Короче,что-бы больше не флудить.Вывод:Прежде чем ставить ГБО нужно пообщаться с людьми,кто отъездел хотя-бы тыщ-70,а не вестись на предложения центров по установке оборудования,так как минусов они вам все равно не скажут. %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: колхозник от Ноябрь 26, 2008, 23:29:01 pm

Почему не грозит.У меня еще есть инжектор.И хотелось бы услышать весомые доводы для установки,а не просто,что все хорошо-быстрее ставте. %)

Весомые?? Доводы?? ты чо? первый раз чтоль? тогда слушай! ГБО говно, газ тоже, не ставь ни в коем случае. а то нормальным людям не хватит:)
Это вы о себе такого высокого мнения.?Надо быть скромнее и люди к вам потянутся. B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 26, 2008, 23:32:35 pm
Короче,что-бы больше не флудить.Вывод:Прежде чем ставить ГБО нужно пообщаться с людьми,кто отъездел хотя-бы тыщ-70,а не вестись на предложения центров по установке оборудования,так как минусов они вам все равно не скажут. %)
Кажется, тут уже есть такие товарищи! один из Ростова, он хоть и снимал голову, но это не в счет - за клапанами надо хотя бы раз в 10 тыс. км следить. Да и метан сильнее влияет, чем пропан. Из Киева тоже кто-то ставил уже газ. Надо их найти и спросить...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 27, 2008, 10:24:22 am
Кто таблицу то начнет составлять с плюсами и минусами?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 27, 2008, 10:29:47 am
Я составлю, как только перестанете фигней заниматься. Ты давай мне все плюсы, которые ты видишь, как экплуататор газа и наш партнер е мае. Я соберу все минусы которые уже есть, а потом подождем и поищем тех, кто отъездил 100 тыщ.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 27, 2008, 10:35:26 am
Я составлю, как только перестанете фигней заниматься. Ты давай мне все плюсы, которые ты видишь, как экплуататор газа и наш партнер е мае. Я соберу все минусы которые уже есть, а потом подождем и поищем тех, кто отъездил 100 тыщ.
Я против того, чтобы снова все писать, уже в третий или четвертый раз
посмотри выше. все уже написано
ну и на сайте у меня глянь
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 27, 2008, 11:07:57 am
Обязательно гляну  B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 27, 2008, 11:22:51 am

Здесь важно знать и понимать "100 тыщ" на газе вообще или на СИИДе с ГБО??
я например на газе с 94 года, разные авто и отечественные и  иномарки, разное оборудование и эжектор и инжектор. Но слушать то не хочет никто. только флуд "колхозный"
Боюсь, что единственным аргументом для "колхозников" может стать ответ реального юзера. который проехал именно на СИДе 100 тыщ именно на газе. И который приведет затраты за этот пробег на заправки (и бензином и газом)
и ответ другого юзера, который все это время заправлялся только бензином
Ну и, конечно, заключение квалифицированного сервиса о состоянии ГБЦ после 100 тыщ на газе :)
Однако, и такое сравнение обгадят! Ибо тут же начнется - "А я не могу смотреть на баллон в багажнике" или "а я не могу запаску вытащить из ниши и поставить баллон туда, ибо не могу смотреть на запаску в багажнике"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 27, 2008, 12:17:48 pm
"А я не могу смотреть на баллон в багажнике" или "а я не могу запаску вытащить из ниши и поставить баллон туда, ибо не могу смотреть на запаску в багажнике"

Вот опять ты флудишь! Да, мне запаска не в нише, а в багажнике мешает, поэтому у меня дизель! И что? Я, кстати, не сказал ни одного плохого слова про газ. Я лишь сказал, что стоимость эксплуатации дизеля и газа примерно одинаковы, что подтвердилось простейшими рассчетами.

Кстати у сида докатка, она меньше по высоте, тес стандартное колесо. Ту да баллон вообще-то нормальный тороидальный влезает?

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 27, 2008, 12:40:47 pm


Вот опять ты флудишь! Да, мне запаска не в нише, а в багажнике мешает, поэтому у меня дизель! И что? Я, кстати, не сказал ни одного плохого слова про газ. Я лишь сказал, что стоимость эксплуатации дизеля и газа примерно одинаковы, что подтвердилось простейшими рассчетами.

Кстати у сида докатка, она меньше по высоте, тес стандартное колесо. Ту да баллон вообще-то нормальный тороидальный влезает?


Нет уж! Не соглашусь! Флуд как таковой - это ответ на ваши же слова типа "мне не нравится баллон в багажнике"

Баллоны бывают высотой от 180 мм. Кстати, ничего страшного нет в том, что баллон будет выпирать над нишей. Он прочный, на него можно ставить что угодно и стучать по нему чем угодно  :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 27, 2008, 13:07:59 pm
Нет уж! Не соглашусь! Флуд как таковой - это ответ на ваши же слова типа "мне не нравится баллон в багажнике"

Ну не нравится от мне в багажнике. Что теперь?


Баллоны бывают высотой от 180 мм. Кстати, ничего страшного нет в том, что баллон будет выпирать над нишей. Он прочный, на него можно ставить что угодно и стучать по нему чем угодно  :D


Да, но когда выпирает - нарушается же ровный пол?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 27, 2008, 16:15:41 pm

Да, но когда выпирает - нарушается же ровный пол?

Делается фальшпол с боольшим количествтом ящичков для ништяков вокруг выпирающей части.
на любителя вопщем

Но на сарае так называемый "фальш пол" уже есть. Органайзер называется... Как раз служит еще и "выравнивателем" высоты сложенных сидений и пола багажника. И если его сделать еще выше, получится ступенька, как на фокусах, где в нишу для докатки кладут полноразмерное колесо и пенопласт вокруг...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Ноябрь 27, 2008, 16:19:01 pm
Но на сарае так называемый "фальш пол" уже есть. Органайзер называется... Как раз служит еще и "выравнивателем" высоты сложенных сидений и пола багажника. И если его сделать еще выше, получится ступенька, как на фокусах, где в нишу для докатки кладут полноразмерное колесо и пенопласт вокруг...
Значит надо приехать кому-нить и примерить баллон, как будет выглядеть. Может и городить ничен не надо
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 27, 2008, 17:49:08 pm
Я уже предупреждал - за флуд и оскорбления члены форума будут наказываться!  punish Ведете себя как дети малые. Один крикнул, другой плюнул... Посылки строить и пальцы показывать все умеют. Только нужно ли это? Где ваша культура?  :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 27, 2008, 18:30:03 pm
ПЛЮСЫ применения пропан-бутанового ГБО 4-го поколения на КИА СИД:
1) Низкая стоимость газовой смеси - 11-12,5 р. (Установка ГБО окупается в среднем через 40000 км, далее идет так нас волнующая ЭКОНОМИЯ! rulezz);
2) Отсутствие нагара в двигателе;
3) Экологичность;
4) Повышенная надежность и точность функционирования по сравнению с предыдущими поколениями ГБО;
5) Увеличенный общий запас хода с учетом бензина;
6) Увеличение срока службы двигателя при выполнении требований эксплуатации ГБО.

МИНУСЫ:
1) Высокая стоимость ГБО (23000-28000 р.) ЧЛЕНАМ КЛУБА СКИДКИ 7% на www.stavim-gaz.ru! ГАРАНТИЯ 2 ГОДА!;
2) 100% снятие с гарантии двигателя (Не страшно тем, у кого её уже нет);
3) Незначительное падение мощности 3-5% (При обычной повседневной езде - абсолютно незаметно);
4) Необходимость прогрева двигателя на бензине зимой перед началом движения;
5) Необходимость проверки зазоров выпускных клапанов каждые 10000 км (зазоры=заводская норма+0,05 мм) КОРРЕКТИРОВКА ЗАЗОРОВ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ! Эта процедура на автосервисе платная;
6) Баллон занимает место в багажнике либо лежит вместо докатки (запасного колеса);
7) Далеко не везде бывают газовые автозаправки.
Такая вот арифметика. Если что не так написал - поправьте.  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 27, 2008, 20:06:53 pm
Но на сарае так называемый "фальш пол" уже есть. Органайзер называется... Как раз служит еще и "выравнивателем" высоты сложенных сидений и пола багажника. И если его сделать еще выше, получится ступенька, как на фокусах, где в нишу для докатки кладут полноразмерное колесо и пенопласт вокруг...
Значит надо приехать кому-нить и примерить баллон, как будет выглядеть. Может и городить ничен не надо

Вполне возможно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 28, 2008, 18:21:30 pm
А вот про дизель, если кто хочет знать для сравнения.

ПЛЮСЫ:
1) Нет модернизации двигателя, связанной с потерей гарантии
2) Высокий крутящий момент, даже близко не снившийся бензиновому двигателю, тем более на газу равного объема. Крутящий момент 255 против 150 у бензина (к слову, соответствет примерно 2.5 литра за счет турбонаддува). Позволяет совершать быстрые обгоны на трассе на 5 передаче.
3) Высокое КПД двигателя - 55% против 35% у бензинового и 30% на газу.
Как следствие малый расход топлива (4.5 литра по трассе для ручной коробки) и большой пробег на одном баке (1200 км для "ручки).
4) Стоимость эксплуатации равна стоимости эксплуатации на газу.
5) Дизельное топливо есть везде. Можно заправиться хоть от трактора.
6) Возможен чиптюнинг.
7) Отсутствие высоковольтных проводов и свечей зажигания.
8) Большая ходимость двигателя из-за отсутствия детонации (дизеля миллионники - не редкость).

МИНУСЫ:
1) Стоимость соответствует бензиновому двигателю с установленным газобалонным оборудованием (т.е. дороже бензинового изначально).
2) Необходимость использования топлива EN-590.
3) Необходимость использования сезонного топлива, т.к. "летнее" превращается в гель при -5.

ЗЫ Минусы 2 и 3 не актуальны при наличии заправок "ЛУКойл". с 2006 года тогруют топливом EN-590:2004, т.е. Euro4. Также рекомендкется добавлять антигель, тобы топливо не превращалось в гель.

4) Медленный прогрев зимой на холостом ходу из-за высокого КПД. Для обогрева салона используется вспомогательный тепловентилятор, что впрочем дополнительно нагружает двигатель и он прогреваетсмя быстрее.
5) Топливо не должно содержать грязь и воду, т.к. смазка ТНВД и форсунок осуществляется топливом, находящемся под очень большим давлением (1600 бар), то наличие воды и грязи вызывает быстрый износ топливного насоса, форсунок а также коррозию. Вода может замерзнуть в топливопроводах и двигатель не заведется.
6) Необходимость замены топливного фильтра и слива воды из колбы фильтра при каждом ТО. 
7) Дизельный двигатель имеет турбину, поэтому перед тем, как давать нагрузку на двигатель нужно немного его прогреть, чтобы масло заполнило подшипники турбины. Нельзя глушить сразу после высоких нагрузок, иначе закипит масло в подшипниках турбины и она выйдет из строя.
8) Дорогостоящий ремонт в случае повреждения топливной аппаратуры.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 28, 2008, 18:33:31 pm
Вот я тут поразмыслил и сугубо мое личное мнение (ни с кем спорить не собираюсь) - дизель действительно может дольше прожить бензинового хотя бы из-за материалов из которых он изготовлен (потому он и дорогой), НО (забудем про гарантию, поговорим про негарантийные авто) если возникают проблемы, то можно влететь на сумму, превышающую стоимость ремонта бензинового движка. Кроме того, в сумме стоимость ТО, необходимых для контроля за дизелем может оказаться гораздо большей по сравнению с проверкой (и регулировкой ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ) клапанов бензинового. А также ездить на ТО каждые 7500 км - я думаю это тоже напряг, на бенз-м - в 2 раза меньше геморроя. Просто в сумме факторов против дизеля накапливается побольше чем, против ГБО. Опять же не стоит забывать, что необходима газовая заправка по пути или недалеко от дома, иначе смысла от ГБО может получиться - никакого.
 Еще раз повторяю для самых азартных - спорить не буду.  punish Это ТОЛЬКО мое мнение.  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 29, 2008, 11:55:51 am
Вот я тут поразмыслил и сугубо мое личное мнение (ни с кем спорить не собираюсь) - дизель действительно может дольше прожить бензинового хотя бы из-за материалов из которых он изготовлен (потому он и дорогой), НО (забудем про гарантию, поговорим про негарантийные авто) если возникают проблемы, то можно влететь на сумму, превышающую стоимость ремонта бензинового движка. Кроме того, в сумме стоимость ТО, необходимых для контроля за дизелем может оказаться гораздо большей по сравнению с проверкой (и регулировкой ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ) клапанов бензинового. А также ездить на ТО каждые 7500 км - я думаю это тоже напряг, на бенз-м - в 2 раза меньше геморроя. Просто в сумме факторов против дизеля накапливается побольше чем, против ГБО. Опять же не стоит забывать, что необходима газовая заправка по пути или недалеко от дома, иначе смысла от ГБО может получиться - никакого.
 Еще раз повторяю для самых азартных - спорить не буду.  punish Это ТОЛЬКО мое мнение.  ;)
Тут Вы не правы - интервал ТО одинаков. Для России 15 тыс.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 29, 2008, 17:13:16 pm
Где-то на  страницах форума я видел рекомендации прохождения ТО для дизеля - 7500 км.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 29, 2008, 19:19:50 pm
Где-то на  страницах форума я видел рекомендации прохождения ТО для дизеля - 7500 км.

Скажем так, наши европейские коллеги-сидоводы ездят на ТО дизельных машин раз в 20 тыс., а бензиновых - как и мы, раз в 15тыс. Однако, для тяжелых условий эксплуатации (стояние в пробках приравнивается к тяжелым условиям т.к. пробега нет, а моточасы идут, масло работает) заводом РЕКОМЕНДУЕТСЯ делать замену масла в 2 раза чаще: 10 тыс т 7.5 соответственно. Это касается всех типов двигетелей.

ЗЫ У нас же автотор решил, что "все по 15".
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Ноябрь 29, 2008, 22:17:25 pm
Убедил  :) 15 так 15. Но "мое мнение непоколебимо", как сказал один человек с экрана телефизора. Забыл кто  :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 30, 2008, 11:58:37 am
Убедил  :) 15 так 15. Но "мое мнение непоколебимо", как сказал один человек с экрана телефизора. Забыл кто  :D

Я просто поправил ваше заблуждение на счет 7500, в том смысле что эта рекомендация завода по замене масла касается всех типов двигателей (как дизельных, так и бензиновых), т.к. по предписанию автотора интервал ТО составляет 15 тыс. Мало того, за непрохождение промежуточного ТО вас не могут снять с гарантии. Т.е. делать промежуточнуе замены масла или нет - Ваше личное дело.

ЗЫ Переубеждать кого-либо в чем-либо не собираюсь.  :D


В тему: Интересно другое - факторы загрязнения масла на газу должны быть меньше, а присадки-то стают также? Т.е. то, что масло будет прозрачным не означает же того, что оно еще может работать? Что могут сказать специалисты по газу?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 01, 2008, 10:30:57 am
Про присадки че-то не понял...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Декабрь 01, 2008, 10:42:10 am


Я просто поправил ваше заблуждение на счет 7500, в том смысле что эта рекомендация завода по замене масла касается всех типов двигателей (как дизельных, так и бензиновых), т.к. по предписанию автотора интервал ТО составляет 15 тыс. Мало того, за непрохождение промежуточного ТО вас не могут снять с гарантии. Т.е. делать промежуточнуе замены масла или нет - Ваше личное дело.

ЗЫ Переубеждать кого-либо в чем-либо не собираюсь.  :D


В тему: Интересно другое - факторы загрязнения масла на газу должны быть меньше, а присадки-то стают также? Т.е. то, что масло будет прозрачным не означает же того, что оно еще может работать? Что могут сказать специалисты по газу?
В целом, можно считать, что срок службы масла при работе двигателя на газе - увеличивается. Т.к. значительно меньше сажи образуется при работе на газе. Да и не происходит смешивания газа с маслом, как это бывает с бензином.

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 01, 2008, 11:37:56 am
Прошу прощения. Пробег на газу 120000 не на кеде, а на рио2. Осмотр ГБО раз в 10000-15000 у установщиков. За все время эксплуатации заменена 1 форсунка 1200 руб. с установкой (засралась, потому-что 40% использовался газ для бытовых нужд (не такой чистый) за 4руб. литр!!!). Клапана не регулировались с момента покупки. Сейчас ГБО стоит на кеде. 10000 полет нормальный. Тьфу-тьфу-тьфу.  :) Замена масла через 10000-12000.
Фото баллона: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8795.0.html 14 пост.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Ya145 от Декабрь 01, 2008, 13:47:17 pm
2 santehnic:
Hу молодец - всех уел! Была бы возможность заправляться за 4 рубля, не задумываясь поставил ГБО.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 01, 2008, 15:42:53 pm
засралась, потому-что 40% использовался газ для бытовых нужд (не такой чистый) за 4руб. литр!!!
  lol lol lol
фига се. Ну развеселил! :D С такой ценой, на 40%...круто. Небось наэкономил...теперь в багажнике десяток запасных форсунок валяется  lol
я ваще в шоке. Т.е. Вы даже зазоры не проверяли??  8( 8( 8(
Сидик не в шоке от того, что ему тоже предстоит попробовать по 4 р./литр??  lol lol lol

А теперь серьезно - наконец приступили к реальному делу - начались отзывы. я просто ОЧЕНЬ рад этому.  ;)

Ждем дальнейшую телеметрию о полетах на газу.  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 01, 2008, 18:03:50 pm
Фомы неверующие. :( На данный момент заправка бытового баллона 50- 260 руб. Схема заправки машины http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=4473&st=1040&#entry1777243 внизу фото. Машина кстати тоже моя. На бытовом ездит уже почти 2 года (примерно 50% на 50%) Клапана не регулировались, форсунки не менялись. Регулировка как я уже писал 10000-15000 км. Пробег на газе 100000.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 02, 2008, 20:27:26 pm
Почему неверующие? Я верю...просто звучит улетно. Ведь там чистый пропан? как это сказалось на тяге? на поведении? на двигателе, кроме вышеуказанной смерти одной форсунки?  :-[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Декабрь 02, 2008, 22:31:24 pm
Почему неверующие? Я верю...просто звучит улетно. Ведь там чистый пропан? как это сказалось на тяге? на поведении? на двигателе, кроме вышеуказанной смерти одной форсунки?  :-[

Чистый пропан - это "вери гуд"
Такого нет, как правило
Чистый бутан, и не такой чистый на самом деле...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 03, 2008, 18:59:37 pm
Как это сказалось на тяге? на поведении? на двигателе, кроме вышеуказанной смерти одной форсунки?  :-[


На тяге - никак. В смысле, я не чувствую. Причем на 2-х моторах. KIA RIO2 (1.3) и FORD FOCUS1 (2.0).

На поведении, аналогично.

На двигателях - только плановая замена масла, ремней, роликов и фильтров.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 03, 2008, 19:38:39 pm
 rulezz это очень хорошо
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: S_S от Декабрь 04, 2008, 01:10:02 am
to santehnic

 А почему свой Cee'd не газифицируешь если всё так шоколадно?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 04, 2008, 11:08:35 am
В соседней теме писал. Что у мну 2 кеда. И один уже газифицирован. И фото было. Второй после НГ. На него сейчас педали устанавливаются, и он ставиться на учет по новой, как учебный. Потом ГБО.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: S_S от Декабрь 04, 2008, 11:56:04 am
Извини - не заметил
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 09, 2008, 13:12:22 pm
А вот про дизель, если кто хочет знать для сравнения.

ПЛЮСЫ:
1) Нет модернизации двигателя, связанной с потерей гарантии
2) Высокий крутящий момент, даже близко не снившийся бензиновому двигателю, тем более на газу равного объема. Крутящий момент 255 против 150 у бензина (к слову, соответствет примерно 2.5 литра за счет турбонаддува). Позволяет совершать быстрые обгоны на трассе на 5 передаче.
3) Высокое КПД двигателя - 55% против 35% у бензинового и 30% на газу.
Как следствие малый расход топлива (4.5 литра по трассе для ручной коробки) и большой пробег на одном баке (1200 км для "ручки).
4) Стоимость эксплуатации равна стоимости эксплуатации на газу.
5) Дизельное топливо есть везде. Можно заправиться хоть от трактора.
6) Возможен чиптюнинг.
7) Отсутствие высоковольтных проводов и свечей зажигания.
8) Большая ходимость двигателя из-за отсутствия детонации (дизеля миллионники - не редкость).

МИНУСЫ:
1) Стоимость соответствует бензиновому двигателю с установленным газобалонным оборудованием (т.е. дороже бензинового изначально).
2) Необходимость использования топлива EN-590.
3) Необходимость использования сезонного топлива, т.к. "летнее" превращается в гель при -5.

ЗЫ Минусы 2 и 3 не актуальны при наличии заправок "ЛУКойл". с 2006 года тогруют топливом EN-590:2004, т.е. Euro4. Также рекомендкется добавлять антигель, тобы топливо не превращалось в гель.

4) Медленный прогрев зимой на холостом ходу из-за высокого КПД. Для обогрева салона используется вспомогательный тепловентилятор, что впрочем дополнительно нагружает двигатель и он прогреваетсмя быстрее.
5) Топливо не должно содержать грязь и воду, т.к. смазка ТНВД и форсунок осуществляется топливом, находящемся под очень большим давлением (1600 бар), то наличие воды и грязи вызывает быстрый износ топливного насоса, форсунок а также коррозию. Вода может замерзнуть в топливопроводах и двигатель не заведется.
6) Необходимость замены топливного фильтра и слива воды из колбы фильтра при каждом ТО. 
7) Дизельный двигатель имеет турбину, поэтому перед тем, как давать нагрузку на двигатель нужно немного его прогреть, чтобы масло заполнило подшипники турбины. Нельзя глушить сразу после высоких нагрузок, иначе закипит масло в подшипниках турбины и она выйдет из строя.
8) Дорогостоящий ремонт в случае повреждения топливной аппаратуры.

А кто сказал что на СИДе клапана регулируются??????????????7. Гидрокомпенсаторы у нас стоят. rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Декабрь 09, 2008, 15:20:04 pm

А кто сказал что на СИДе клапана регулируются??????????????7. Гидрокомпенсаторы у нас стоят. rulezz
Может на разных моторах и реализовано по-разному?
Товарищ из Ростова писал про свой СИД, где и нужно было регулировать клапана
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 09, 2008, 18:33:40 pm
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 09, 2008, 20:12:04 pm
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.

Он спутал дизельный и бензиновый двигатель.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 10, 2008, 08:10:11 am
т.е. на дизеля их все таки поставили? вот засада блин. Че ж так бензиновые прокатили?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 10, 2008, 10:21:58 am
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.
Ради такого дела просто обратился к своему дилеру с вопросом "о возможности регулировки клапанов", ребята тихо поржали и ответили что ниче не регулируется. стоят "Гидрики"

У меня бензинка, и спрашивал конкретно про бензиновый мотор.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 10, 2008, 12:35:20 pm
Тогда я в растерянности - почитай про человека который убил катализатор - у него гидрокомпенсаторо не было. Может SW отличается от обычного Сида? Хотя это странно - нафига делать 2 разных двигуна изза 1 примочки. КОМУ ВЕРИТЬ? :-$
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 10, 2008, 13:24:10 pm
Тогда я в растерянности - почитай про человека который убил катализатор - у него гидрокомпенсаторо не было. Может SW отличается от обычного Сида? Хотя это странно - нафига делать 2 разных двигуна изза 1 примочки. КОМУ ВЕРИТЬ? :-$
Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоят, только у "Пиканто" регулируется на 1,4. Да и век то уже 21, ну сколько можно их регулировать  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 10, 2008, 15:55:08 pm
Вот те на. Это где ж ты вычитал, что у тебя стоят гидрокомпенсаторы? Уточни конкретнее. Лучше в разделе партнерства спроси у представителя завода Автотор. Еще ни один человек до тебя не утверждал, что сие чудо техники применяется в двигателях СИда.
Ради такого дела просто обратился к своему дилеру с вопросом "о возможности регулировки клапанов", ребята тихо поржали и ответили что ниче не регулируется. стоят "Гидрики"

У меня бензинка, и спрашивал конкретно про бензиновый мотор.

Уважаемый! Я не знаю, что вам там рассказывает сервис, вот документ
http://www.absh.net.ru/files/folders/3258/download.aspx
или
http://absh.homeftp.net:8008/files/folders/3258/download.aspx

Читаем стр. 9, бензин - MLA (Mechanic Lash Adjuster)
Читаем  стр. 17, дизель - HLA (Hydraulic Lash Adjuster)

Поэтому на бензине клапана регулировать рано или поздно нужно.
Распечатай и покажи сервису. Интересно видеть их лица в этот момент.

Визуально "шайбы" похожи на гидрики (такие же пустотелые), но это только шайбы.

Добавлено:
PS Я ссылку на документ давал уже несколько раз... К сообщению приаттачить не могу - весит 3.5 метра.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 10, 2008, 15:56:06 pm
Тогда я в растерянности - почитай про человека который убил катализатор - у него гидрокомпенсаторо не было. Может SW отличается от обычного Сида? Хотя это странно - нафига делать 2 разных двигуна изза 1 примочки. КОМУ ВЕРИТЬ? :-$
Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоят, только у "Пиканто" регулируется на 1,4. Да и век то уже 21, ну сколько можно их регулировать  rulezz

Да-да. У всех, без исключения...  lol
Так какой у нас там век на дворе?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 11, 2008, 11:06:20 am
 ;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!!  %) Придется контролировать все таки =)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 11, 2008, 17:14:41 pm
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!!  %) Придется контролировать все таки =)

не шайбы а стаканы, заявляю с уверенностью (ЭТО Я РАЗБИРАЛ ДВИГЛО КОГДА СГОРЕЛ КАТАЛИЗАТОР). у нас СТАКАНЫ, внутри стакана написана толщина днища.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Декабрь 11, 2008, 17:25:44 pm
Цитировать (выделенное)
Дилер сказал что у всех СиДов компенсаторы стоят
И таким спецам sux мы доверяем свои машины на ТО fire! fire! fire! fire! fire! fire! fire!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 11, 2008, 17:49:20 pm
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!!  %) Придется контролировать все таки =)

не шайбы а стаканы, заявляю с уверенностью (ЭТО Я РАЗБИРАЛ ДВИГЛО КОГДА СГОРЕЛ КАТАЛИЗАТОР). у нас СТАКАНЫ, внутри стакана написана толщина днища.

И о чем это говорит?????????? ТИПА СТАКАНАМИ РЕГУЛИРУЮТСЯ КЛАПАНА????? СКОКА ВЫПИТЬ СМОТРЯ  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 11, 2008, 20:46:40 pm
;) Ну вот. ШАЙБЫ, ШАЙБЫ, ШАЙБЫ!!!  %) Придется контролировать все таки =)

не шайбы а стаканы, заявляю с уверенностью (ЭТО Я РАЗБИРАЛ ДВИГЛО КОГДА СГОРЕЛ КАТАЛИЗАТОР). у нас СТАКАНЫ, внутри стакана написана толщина днища.

И о чем это говорит?????????? ТИПА СТАКАНАМИ РЕГУЛИРУЮТСЯ КЛАПАНА????? СКОКА ВЫПИТЬ СМОТРЯ  rulezz

Ну не гранеными, конечно  :D
Просто, как я уже писал, шайбы выглядят как гидрики от ВАЗа, но только без исполнительного механизма. Внутри они полые. Тонкостенные цилиндры с различной толщиной днища.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 15, 2008, 15:02:41 pm
теоретически да.
если крутишь двигло, то лучнше регулировать чаще.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Stary от Декабрь 19, 2008, 08:56:21 am
Что то в гидриках есть такого из за чего на современных двигателях (бензиновых) от них отказываются....  8[ что - сам понять немогу, ну технология отработана как минимум с 1984 года, ибо перебирал двигло своему старенькому опелю, там были именно гидрики которые регулируют клапана засчет изменения давления масла.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 19, 2008, 10:13:31 am
Что то в гидриках есть такого из за чего на современных двигателях (бензиновых) от них отказываются....  8[ что - сам понять немогу, ну технология отработана как минимум с 1984 года, ибо перебирал двигло своему старенькому опелю, там были именно гидрики которые регулируют клапана засчет изменения давления масла.
похоже из-за отложений от масла пришлось вернуться к нормально-отработанной схеме.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Stary от Декабрь 19, 2008, 10:19:19 am
Я капиталку опелю делал год назад он 84 года никаких отложений на компенсаторах небыло, только небольшая выработка... а его не перебирали 23 года... не верю что в этом дело ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 19, 2008, 22:25:05 pm
Я капиталку опелю делал год назад он 84 года никаких отложений на компенсаторах небыло, только небольшая выработка... а его не перебирали 23 года... не верю что в этом дело ;)

Используемые материалы таковы, что позволяют не регулировать клапана очень большой срок (при штатных условия эксплуатации) - 100 тыс. Поставить шайбы дешевле гидриков. Поэтому ИМХО просто удешевление производства. Это как со струйным и лазерным принтером. Первые дешевле, но дорогие расходники, а второй изначально дороже, но зато дешевые расходники...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 21, 2008, 09:39:58 am

Используемые материалы таковы, что позволяют не регулировать клапана очень большой срок (при штатных условия эксплуатации) - 100 тыс. Поставить шайбы дешевле гидриков. Поэтому ИМХО просто удешевление производства. Это как со струйным и лазерным принтером. Первые дешевле, но дорогие расходники, а второй изначально дороже, но зато дешевые расходники...
[/quote]
Ну щаз как раз лазерники дешевле струйников (особенно если скорость печати одинаковая). А вот объем напечатанных листов отличается в разы. :-)  И с газом то же самое почти - и если за 40000 км. которые окупают ГБО 1 разок накроется клапан на 1200 р. - я считаю это очень хорошо. И то не факт что это произойдет если за всем следить. Какой хозяин, такой и автомобиль. Из гавна русские умеют делать конфетки. Было бы желание.И экологию надо беречь. Призываю всех бросить курить - в России объем выхлопов за год из легких при курении на первом месте в мире. =) ВО НА ОФФТОПИЛИ =) давайте все таки продилжим по газу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 22, 2008, 11:31:44 am
Короче,что-бы больше не флудить.Вывод:Прежде чем ставить ГБО нужно пообщаться с людьми,кто отъездел хотя-бы тыщ-70,а не вестись на предложения центров по установке оборудования,так как минусов они вам все равно не скажут. %)
Кажется, тут уже есть такие товарищи! один из Ростова, он хоть и снимал голову, но это не в счет - за клапанами надо хотя бы раз в 10 тыс. км следить. Да и метан сильнее влияет, чем пропан. Из Киева тоже кто-то ставил уже газ. Надо их найти и спросить...

спрашивай
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 22, 2008, 11:36:45 am
ИМХО, так как регулируются клапана на бензине через 90тыков, то смысл ставить производителю гидрики и при этом происходит удорожание мотора, а как известно у нас (1,6л) стоит VVT урезаный, и урезали его специально для удешевления.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 22, 2008, 21:20:38 pm
ИМХО, так как регулируются клапана на бензине через 90тыков, то смысл ставить производителю гидрики и при этом происходит удорожание мотора, а как известно у нас (1,6л) стоит VVT урезаный, и урезали его специально для удешевления.

Тем не менее, на дизельный движок поставили же, а могли такие же шайбы поставить... Видимо есть разница в предполагаемом пробеге...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 22, 2008, 22:52:10 pm
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты.  Кому верить???
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VigWam от Декабрь 22, 2008, 23:27:41 pm
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты.  Кому верить???

Гидрики на дизеле!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Декабрь 22, 2008, 23:33:24 pm
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты.  Кому верить???

Гидрики на дизеле!!

Статья про бензин.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VigWam от Декабрь 22, 2008, 23:52:47 pm
  Кому верить???

ты спросил я ответил, а про что там статья я понятия не имею. писателей у нас полно а читателей......
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 23, 2008, 08:16:18 am
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты.  Кому верить???

ВЕРЬ МНЕ!
http://www.kia-trade.ru/catalog/index.php?SUBMIT_TYPE=SELECT_MODEL&MODEL=SEURPED06
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 23, 2008, 21:33:02 pm
Уважаемый не всеми журнал "За рулем" за декабрь 2008. Статья "Простые сложности" о ремонтопригодности ceeda.
Цитата: Подопытный автомобиль оснащен 1.6-литровым мотором, который проще 2-литрового в обслуживании: цепной привод ГРМ и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов в уходе почти не нуждаются.Конец цитаты.  Кому верить???

А надо написать парням из журнала, про то, что нужно не только слушать что говорят сервисмены, то еще и читать материалы, к которым у все официалов есть доступ. А то в одном из предыдущих номеров было написано, что ТО на сид каждые 10 тыс. Они еще удивлялись "что-то малова-то будет". Им какой-то дилер лапшу навешал, они и рады... А сервисную книжку в руки влять - это ж очень сложно...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 25, 2008, 13:54:18 pm
Ну что господа, вот и пришло время регулировать второй раз клапана, как угадал? первый раз на 30тыщах, теперь 60 тыщ, признаки одни и теже,
1) при заводе на холодную пока не прогрет катализатор чуствуется запах бензина,
2) при прогреве и при работе на хх чуствуется сильное дрожание.
3) на газу очень сильно трусит двигатель.
4) все повторяется.
буду регулировать сфотографирую, выложу отдельной темой.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Декабрь 26, 2008, 23:20:31 pm
Ну что господа, вот и пришло время регулировать второй раз клапана, как угадал? первый раз на 30тыщах, теперь 60 тыщ, признаки одни и теже,
1) при заводе на холодную пока не прогрет катализатор чуствуется запах бензина,
2) при прогреве и при работе на хх чуствуется сильное дрожание.
3) на газу очень сильно трусит двигатель.
4) все повторяется.
буду регулировать сфотографирую, выложу отдельной темой.
ссылку на эту тему в студию пожалуйста =)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 29, 2008, 07:51:06 am
Ну что господа, вот и пришло время регулировать второй раз клапана, как угадал? первый раз на 30тыщах, теперь 60 тыщ, признаки одни и теже,
1) при заводе на холодную пока не прогрет катализатор чуствуется запах бензина,
2) при прогреве и при работе на хх чуствуется сильное дрожание.
3) на газу очень сильно трусит двигатель.
4) все повторяется.
буду регулировать сфотографирую, выложу отдельной темой.
Регулировать нужно не клапана, а ГБО.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 29, 2008, 10:45:26 am
если ты о богатой смеси, то не переживай здесь все впоряде. двигатель одинаково х..плохо работает и на газу и на бензе., сказали ставить надо после 10 января и на 2 недели, если кто знает где в МСК можно сделать за 1 день, не поленитесь кинте телефон.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Январь 04, 2009, 17:13:20 pm
если ты о богатой смеси, то не переживай здесь все впоряде. двигатель одинаково х..плохо работает и на газу и на бензе., сказали ставить надо после 10 января и на 2 недели, если кто знает где в МСК можно сделать за 1 день, не поленитесь кинте телефон.
ну так что там у тебя? как все прошло? что с двиглом?  8(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Январь 06, 2009, 09:36:07 am
пост выше, ставлю 10 января. патом отпишусь
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Январь 15, 2009, 10:57:25 am
прошу прощения за дезинформацию (по поводу клапанов), у меня сгорела катушка зажигания, хотя "мастер" смотревший машинку сказал что катушки впорядке. я в шоке второй раз горит катушка зажигания. самое интересное, что не ЗАГОРЕЛСЯ ЧЕК, за МЕСЯЦ езды. на машине ездит жена. я пересел на акцента. но клапана регулировать всеравно надо. не срочно но надо((((.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Январь 17, 2009, 21:06:06 pm
прошу прощения за дезинформацию (по поводу клапанов), у меня сгорела катушка зажигания.

О как. Ну это все равно лучше чем прогоревшие клапана.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sd_sd от Февраль 01, 2009, 15:46:15 pm
20 страниц умопомрочительного обсуждения "за" "против"  .....
кто нибудь знает  адресок нормального сервиса где поставят и настроят без халтуры? В МОСКВЕ..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: gas_owner от Февраль 01, 2009, 22:51:27 pm
20 страниц умопомрочительного обсуждения "за" "против"  .....
кто нибудь знает  адресок нормального сервиса где поставят и настроят без халтуры? В МОСКВЕ..
Есть такое место!
А для членов клуба скидка дополнительная и гарантия 2 года вместо одного!
http://www.stavim-gaz.ru/
Гарантия 2 года на оборудование BRC
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Февраль 03, 2009, 10:12:01 am
самое главное не где ставят а как. если отдаешь машинку то лучше стоять над душой. говорю тебе с полной уверенностью. любая деталь должна быть закреплена, любой провод заизолирован, любой блочек тщательно упакован, герметик не жалей. все провода в жгутах. недолжно быть ни одного провода свободно висящего. любая дополнительная дырка в кузове - прокрашена и смазана смазкой оч.сильно. из соединений исключить паклю (есть и такие) есть тангит унилок. чем дешевле трубки резиновые тем больше вероятность разрыва. на сида я трубки покупал отдельно, подбирал по размеру, я имею ввиду антифризные трубы. да и еще купи хомуты, самые дорогие. потому что если они поставят свои то менять прийдется полюбому. ни одного проводка в своей изоляции, либо изолента либо кембр. ни одного диагонального провода. все вдоль жгутов или отдельная бухта. пускай монтируют новые крепления для проводов. максимальное провисание провода 10см. газовые узлы должны быть доступны для легкого монтажа-демонтажа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CoolSpeeD от Февраль 04, 2009, 17:13:16 pm
самое главное не где ставят а как. если отдаешь машинку то лучше стоять над душой. говорю тебе с полной уверенностью. любая деталь должна быть закреплена, любой провод заизолирован, любой блочек тщательно упакован, герметик не жалей. все провода в жгутах. недолжно быть ни одного провода свободно висящего. любая дополнительная дырка в кузове - прокрашена и смазана смазкой оч.сильно. из соединений исключить паклю (есть и такие) есть тангит унилок. чем дешевле трубки резиновые тем больше вероятность разрыва. на сида я трубки покупал отдельно, подбирал по размеру, я имею ввиду антифризные трубы. да и еще купи хомуты, самые дорогие. потому что если они поставят свои то менять прийдется полюбому. ни одного проводка в своей изоляции, либо изолента либо кембр. ни одного диагонального провода. все вдоль жгутов или отдельная бухта. пускай монтируют новые крепления для проводов. максимальное провисание провода 10см. газовые узлы должны быть доступны для легкого монтажа-демонтажа.
вот это подход...по-хозяйски  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Февраль 11, 2009, 11:58:07 am
теперь объясню почему. редуктор, клапан, и форсунки имеют свойство быстро изнашиваться. поэтому должо быть сделано так чтобы ты сам мог открутить без напряга 2 болта и снять редуктор(форсунки, клапан) даже если и не будешь сам это делать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: АлекСаша от Февраль 25, 2009, 16:03:51 pm
Junglist а чо не купишь стаканы регулировочные и сам?  8(,  по сути их придется один раз покупать... 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 26, 2009, 06:37:43 am
Junglist а чо не купишь стаканы регулировочные и сам?  8(,  по сути их придется один раз покупать... 8[
по сути их придется покупать при каждой регулировке   beer
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Berg от Февраль 27, 2009, 18:23:28 pm
если мне мой моск правильно подсказывает максимум 2, потому что клапана зажимает  :P
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Март 09, 2009, 08:31:13 am
20 страниц умопомрочительного обсуждения "за" "против"  .....
кто нибудь знает  адресок нормального сервиса где поставят и настроят без халтуры? В МОСКВЕ..
Если еще не установил. Посмотри www.italgas.ru
С установленной системой точно проблем не будет. Лучше OMVL.
Работаем с данной маркой 4 года. У нас в работе представлены еще 12 марок впрысковых систем. (BRC, Lovato, Landi и др.. 100 % не связывайся с Альфой, Фаворитом, ГИГом)
По крайней мере 1 из систем которая может работать на газе без половины установленных датчиков. Если приспичит сможешь разобрать сам и почистить (Форсунки, Редуктор). Там ломаться не чему. rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 12:50:11 pm
на самом деле действительно прийдется покупать при каждой регулировке. так как толщина дна стакана и есть зазор на клапане!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:47:49 pm
маленькая подборка фоток.
итак 1

долго думал как поставить балон (80литров) ничего лучше не придумал((. езжу больше года так.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:48:26 pm
вторая

это кнопочка газ бензин, и если поставить электронный манометр, то будет показывать остаток давления в балоне.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:49:28 pm
третья (незнаю как вылажить все сразу)

в кулечке завернуты провода для электронного манометра, пытаю газовиков чтобы превезли, бесполезно, уже год. fire! 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:51:17 pm
четвертая

под форсунки пришлось резать крыжечку.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:51:55 pm
пятая

типа компьютер
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 19, 2009, 13:52:30 pm
шестая и последняя
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: АлекСаша от Март 23, 2009, 09:25:06 am
junglist
почем один стакан?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Март 24, 2009, 12:04:23 pm
junglist
почем один стакан?

помоему по 350р
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Митрафан от Июль 24, 2009, 22:18:24 pm
После установки ГО проехал 20000км только теперь машина на бензине начала себя странно вести, на холодном двигателе вообще невозможно ехать падают обороты и машину дергает, после прогрева до 90градусов дергать перестает, но тянет машина плохо. А на газе работает лучше. Кто знает, почему так?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Август 07, 2009, 15:46:49 pm
После установки ГО проехал 20000км только теперь машина на бензине начала себя странно вести, на холодном двигателе вообще невозможно ехать падают обороты и машину дергает, после прогрева до 90градусов дергать перестает, но тянет машина плохо. А на газе работает лучше. Кто знает, почему так?
Смещение топливной карты в сторону обеднения. Для устранения попробуй отсоединить массу на 5 минут. Необходима правильная настройка газового оборудования.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Август 07, 2009, 17:09:01 pm
почитываю вашу темку изредка. Не хочу показаться снобом, но купив машину за 500 +/- тыщ предпологаешь повышенные расходы. На кой икс ставит сюда газ - убейте меня, я не понимаю.
По теме регулировки зазоров клапанов. На ТО 75 тыщ делали сию процедуру (в столице, на Каширке,39) - все в норме. Следующая проверка - при пробеге в 120 тыс
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: santehnic от Август 12, 2009, 14:29:43 pm
почитываю вашу темку изредка. Не хочу показаться снобом, но купив машину за 500 +/- тыщ предпологаешь повышенные расходы. На кой икс ставит сюда газ - убейте меня, я не понимаю.

Автомобиль учебный!!! Пробег за 10 месяцев 60 т.км. Экономия на топливе до 60% от стоимости бензина (аи-95). При расходе 8 литров на 100 км бензина, и 8.5 литра газа. Экономия при езде на газе составляет примерно 55-57 тр!!!, на пробеге 60 т. км.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Август 14, 2009, 10:11:01 am
почитываю вашу темку изредка. Не хочу показаться снобом, но купив машину за 500 +/- тыщ предпологаешь повышенные расходы. На кой икс ставит сюда газ - убейте меня, я не понимаю.
По теме регулировки зазоров клапанов. На ТО 75 тыщ делали сию процедуру (в столице, на Каширке,39) - все в норме. Следующая проверка - при пробеге в 120 тыс

пробег на машине до 100 тыков. экономия существенная, а ездить хотса на нормальной машине.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Август 17, 2009, 19:43:06 pm
После установки ГО проехал 20000км только теперь машина на бензине начала себя странно вести, на холодном двигателе вообще невозможно ехать падают обороты и машину дергает, после прогрева до 90градусов дергать перестает, но тянет машина плохо. А на газе работает лучше. Кто знает, почему так?

Клапана?! таже фигня была, успел отрегулировать, не спалил.)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Дима сонекс от Август 21, 2009, 16:21:07 pm
С гарантии по любому слетишь!
Всем известный факт, что на газу очень быстро прогарают клапана!
Кому не жалко бабок на ремонт и потерю гарантии, ничего против не имею!
B)
B) уважаемый заблуждается, видимо, по прочине незнания, это бывает akkord
я два года ездил на 2105 и ничего у меня не прогорело
не думаю, что корейцы используют худший сплав, чем тот, что использует автоваз
продал машину, и человек ездил ещё столько же проехал - все ОК!!!!

 sux
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Август 25, 2009, 13:35:51 pm
B)
B) уважаемый заблуждается, видимо, по прочине незнания, это бывает akkord
я два года ездил на 2105 и ничего у меня не прогорело
не думаю, что корейцы используют худший сплав, чем тот, что использует автоваз
продал машину, и человек ездил ещё столько же проехал - все ОК!!!!

 sux

на самом деле нужно просто чаще регулировать клапана
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CEED CK от Октябрь 03, 2009, 15:27:10 pm
перечитал все страницы и вижу, что много людей не понимают зачем на авто ставить газ. попытаюсь объяснить...
ГБо поставил на 8 000 км.
1)По поводу гарантии! Не знаю какова разница офиц. и не офиц. ТО в России но у нас она очень солидна. Все фильтра + масло заменить на гарантии у официалов в Киеве стоит 150-200 $. Я сам всё это делаю  за 75 $  (кроме топливного (бензинового) фильтра! его теперь менять нет необходимости)  !!!   Да и как показывает практика если у вас что-то и случится серьёзное с движком вероятность того что по гарантии это устранят 1/10. но если это чудо свершится и вы через суды соберая кучу макулатуры  и т.д заставите официалов устранить дефект то они по условиям гарантии ( это написано в Серв.книге ) обязаны єто сделать в течении 45 дней. Под итожим: минимум  2 а то и 3 мес вы будете без колёс, и єто печально !

2) Бензин -95 у нас стоит у нас в среднем 0,90 -1 $  а газ 0,40 $
3)По поводу потере мощности. я соглашусь макс на 5 % всё зависит от правильной настройки !   ( ГБО ставят не для гоночных соревнований, а для экономии !!! ) хотя  сам Шумахер ещё тот  rulezz мне мощности хватает!!! ( помните ! У Сида один из самых мощных 1.6 в своём классе (122 л.с) Взять для примера тот же гольф, ауди А3, и т.д  у них при 1.6 ( 101 л.с).  То есть не тяжело подсчитать 122 л.с - 5% = 115,9 л.с.
4)Расход на газе. при моём не лёгком стиле езды больше макс. на 0,5-1,0л. (  так же как и у бензина зависит от качества топлива) Короче расход у меня бенза в среднем 8-8,5 а газа 8,5-9.0 л. ( правда такой расход газа добились только после 3-й регулировки. все они кстати были бесплатными и занимали 5-10 мин.!)
5)И в заключение хочу сказать пробег у меня 136 000 км. то есть из них 128 000 на газу. с клапанами всё ок! .


А ресурс движка я молчу. Видел разобраный двигатель Суперба (бенз) после 160 000. это просто ужас что внутри творится ( бензин у нас далеко не европейский  lol !!! и видел Оутлэндера который на газу 230 000 пробежал а внутри как зеркало  )))

А теперь подсчитайте сколько топливных (бензиновых) фильтров я с экономил.
Свечи меняю каждые 50 000.км. и при этом на них вообще нет нагара !

 Экономия в деньгах только на топливе!  на 1 000км бенз 8.5л/100 = 80 $  Газ 9,0/100 = 37 $
и того 128т.км умножим на разницу 43 $ = я с экономил 5504 $ - установка 1 000 $ с оформлением обошлась = 4504 $ + экономия на свечах + На ТО и т.д я думаю цыфра в 5 000$ набежит легко. Вам не кажется что за такие деньги можно Кап.ремонт движку сделать 2 раза это точно !? :)

ТАК ЧТО СУДИТЕ САМИ !!!  rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Борман от Октябрь 04, 2009, 18:14:38 pm
Будь добр марку и модель ГБО
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Октябрь 08, 2009, 14:53:09 pm
Будь добр марку и модель ГБО

любое 4го поколения.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CEED CK от Октябрь 18, 2009, 14:17:40 pm
точно не помню надо смотреть. единственное знаю что оборудование (балон,форсунки, редуктор и т.д.) - Италия, а мозги-Польша.
Газовщик сказал что Польские мозги сейчас лучшие в плане опций по настройкам, на много больше и проще всё настраивается !!!
Итальянские мозги не захотел потому что там по истечению какого то то ли времени то ли километража нужно код вводить. короче она сильно лицензионная и правильная   :D   были случаи когда у людей машина просто на ходу останавливалась (со слов моего газовщика) и мозги газа блокировали полностью всё ! то есть движок не заводится и ничего не работает  :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Октябрь 20, 2009, 18:07:25 pm
точно не помню надо смотреть. единственное знаю что оборудование (балон,форсунки, редуктор и т.д.) - Италия, а мозги-Польша.
Газовщик сказал что Польские мозги сейчас лучшие в плане опций по настройкам, на много больше и проще всё настраивается !!!
Итальянские мозги не захотел потому что там по истечению какого то то ли времени то ли километража нужно код вводить. короче она сильно лицензионная и правильная   :D   были случаи когда у людей машина просто на ходу останавливалась (со слов моего газовщика) и мозги газа блокировали полностью всё ! то есть движок не заводится и ничего не работает  :(
Чего то твой установщик тебе сказки рассказывает. За 6 лет работы с системами распределенного впрыска не было ни единого случая. Польские мозги в несколько раз дешевле итальянских. А польские нужно кому то впаривать.  :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: CEED CK от Октябрь 22, 2009, 13:12:59 pm
не знаю почему но у нас все на Польских мозгах ездят не зависимо от марки авто. в настройках мозги гораздо проще и лучше )
P.S. Дорого не всегда хорошо !    а соотношение цены и качества у польских супер  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Октябрь 22, 2009, 13:28:14 pm
любое 4го поколения.


Честно говоря не понравилась мне эта система 4-го поколения и вот почему:
1.  Сложность настройки (необходима программа для машины)
2. Большой расход газа по сравнению с простой системой без форсунок
Эксплуатировал на жигулях  6 модели Белорусскую простую расход газа по городу был 9 литров на сотню (1993-2004гг)
4-го поколения на Саманде движка 1,8 расход 15 литров на сотню в том же режиме.

+
автоматически при заданных оборотах и температуре переключение с бензина на газ и обратно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Октябрь 22, 2009, 15:36:07 pm
4-го поколения на Саманде движка 1,8 расход 15 литров на сотню в том же режиме.
автоматически при заданных оборотах и температуре переключение с бензина на газ и обратно.
Не знаю кто тебе устанавливал и настраивал у нас саманд с оборудованием OMVL расходует 9 л. по городу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: жека 76 от Октябрь 23, 2009, 11:54:31 am
Всем привет! У меня ГБО 4-го поколения мозги SEC польша, пробег на газу 20т, расход около 9 литров, проблем с настройкой нет,программы свободно в нете, а шнур легко сделать от мобильника и настраивай как хочеш!!!! rulezz 
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Nortalf от Ноябрь 01, 2009, 21:16:28 pm
Друзья! Спасибо, читая эту тему, тщательно взвесив для себя все, я поставил ГБО на своего кеда. Ощущения...
- Установка у знакомых умельцев заняла всего один день, и пару дней её обкатывали и настраивали расход смеси.
- в итоге я не могу сказать, что заметил огромные потери в мощности, хотя, если употребить в отношении движка термин "эластичность", то она ухудшилась (опять же, субьективное ощущение при обгонах на трассе).
- Расход по борт.компу - 8,8-8,9 л/100км в смешаном режиме, но В РЕАЛЕ я заливаю полный бак газа (он у меня на 40 литров) и его мне хватает на 370-380 км в смешанном цикле, т.е. расход ""под десяточку"" очевиден. Но экономия все равно неплохая, где-то 150р. за заправку.
- Неприятность была одна. Забрал машину, катаюсь и замечаю, что на светофорах обороты замирают на 2 тыщах, а притопишь педаль, сразу нормализуются до уровня ХХ. Не буду описывать тот секс при поиске неисправности, короче, вылечил, сняв с движки блок дроссельной заслонки и прокапав машинным маслом ось вращения заслонки. Собрал - не клинит более обороты!!!!!
- Мое мнение, что если ездить на газу по городу, то окупаться установка ГБО будет долго. Все-таки преимущества установки ГБО раскрываются на трассах, если ездишь из города в город, с дачи на дачу и т.п.
Вот-с, собственно, я высказал свою мысль, господа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 18, 2009, 11:45:30 am
меняю форсунки с дигитроник 3ом, на апис высокоскоростные, пытаюсь найти диаметр нужный для метана на форсунки, в нете нету, если кто знает, не сочтите за трудность (на дигитронике подбирал опытным путем, расверлив до 2,4мм)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: жека 76 от Декабрь 02, 2009, 21:48:00 pm
2мм
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Декабрь 13, 2009, 20:31:16 pm
при давлении 2атм(так сказали в московском представительстве агиса, иначе редуктор плохо работает, газ метан, при давлении 1атм как на пропане, график провала давления большой, на 0,4) диаметр получился 2,7 чтобы но дигитронике коэф был 1,25 максимум (кто знает тот поймет, если надо расписать что ето пишите), на диаметре 2мм коэф получается 1,75 - а это много!!!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: permant от Январь 10, 2010, 23:32:39 pm
http://www.stavim-gaz.ru/
Ох, ты... Нашёл свою "зубилу" в галерее, думал уже убили... http://www.stavim-gaz.ru/showGal/17 Одна из первых установок у них. Там правда описочка, ГИГ3 моновпрыск, что собственно и видно по фото.
Газ своё окупил с лихвой, много ездил. Зубила была старенькая, масло менял реже раза в два - ну не темнеет и не загрязняется оно на газу. Клапаны 50тык не регулировались - не было необходимости, хотя проверялись каждые 10-15тык. Свечи заливались только бензином на "подсосе"... Была одна проблема с газом, вернее с карбом - "закоксовывался" картерными газами! %) Поскольку на газу был моновпрыск, то на газу тянуло - мама не горюй, на бензине только грелся... Думал вообще от бензина отказаться: "паровая фаза", электроподогрев и т.п.; да руки не дошли, и машина ушла. Балончика на 48 литров хватало надолго, заправки везде. К известным фичам могу добавить - "зима-лето", как у дизеля. Расход и работа ГИГ3 зависели от температуры и содержания бутана в смеси.

Миниотчёт по установщикам. Что помню. Ребята тогда ставили в гаражах, не знаю как сейчас. За карбюраторную зубилу взялись без энтузиазма, но сделали на совесть. Потом лазил сам "омыливал" - не сифонило. ГИГ3 - сел и поехал, но было пару проблем, уже не помню какого характера, всё сделали оперативно без кислых мин на лицах.

Если много ездите, и голова на плечах, то можно и газ ставить.

P.S. Сейчас газа нет, пробег за год маленький. Выгоды никакой.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: garrik16 от Февраль 08, 2010, 13:22:12 pm
В любом случае, хочется выразить благодарность и уважение Tuner'у за такую глобальную модификацию сида (плюс еще задумка с турбиной)! Это вам - не молдинги приклеивать или чехлы на сидения выбирать rulezz
Надо было брать дизель. Там и турбина и гидрокомпенсаторы есть,И расход 6 л в городе... rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: dron420 от Февраль 10, 2010, 09:42:05 am
Главная проблема при переходе на газ это резкое снижение охлаждения клапанов которое до этого осуществлялось впрыснутым бензином. Особенно от этого страдают более теплонапряженные выпускные клапана. Выход из этого пожалуй только два и почти невыполнимые (если сразу не выполнены): 1) двигатель и клапана соответственно расчитаны на более теплонапряженый режим - нереально изменить если расчет был на грани для бензина; 2) Снижение угла опережения зажигания или снижение степени сжатия (2 прокладки например) - но это прямой путь к снижению КПД процесса, который на газу и так ниже, чем на бензине - но теплонапряженность при этом снижается. Я исследую работу газового двигателя - основные выводы следующие: 1) при переходе на газ очень страдают выпускные клапана - лучшим образом проблема решается на заводе при проектировании двигателя (улучшенный теплоотвод от стержня клапана, применения комбинированных клапанов с теплопроводящим стержнем); 2) Страдают кромки камер в поршне - решение так же заводское (галярейное маслянное охлаждения головки поршня); 3) снижение выбросов токсичных компанентов в ОГ - несомненный плюс; 4) при переходе на газ снижается КПД из-за меньшей плотности газа и соответственно худшем объемном наполнении камеры сгорания - частично лечится увеличением угла опережения зажигания; 4) увеличение угла опережения зажигания должно быть не чрезмерным - имея большую объемную скорасть выгарания газ может успеть сгореть до ВМТ и соответственно тормозить поршень - снижение КПД; 5) Газ имея более большое "октановое" число практически исключает появление детонации - несомненный плюс; 6) Двигатель переведенный на газ снижает приемистость из-за инерционности ГБО при реакции на изменение положения дроссельной заслонки; 7) Снижение нагарообразования на цилиндре, снижение окисления масла (увеличение срока его службы), снижение смывания масла сос стенок цилиндра (снижение износа пары поршень -цилиндр) - из-за более полного выгарания газа, присутствия его в камере сгорания в газообразном а не жидком виде, улучшенной самоочистки камеры сгорания в результате общего повышения температуры в камере сгорания; 8) Более плохие пусковые характеристики ГБО в холодный период из-за необходимости подвода теплоты к газу во время его испарения в редукторе (эффект Джоуля -Томсона); 9) Чувствительность ГБО к ориентации редуктора в моторном отсеке (воздействие разгонов-торможений авто на подвижные элименты редуктора) - правильно плоскость редуктора вдоль авто. Есть плюсы и минусы (владел авто с ГБО тоже), но по результатам исследования на неподгатовленный двигатель и не адоптированное под него ГБО ставить я не буду.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Февраль 12, 2010, 15:20:19 pm
а как применить это на сида
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: permant от Февраль 12, 2010, 21:41:09 pm
а как применить это на сида
сесть и посчитать всё с калькулятором. Если автомобиль используется в коммерческих или приближенным к коммерческим условиям, то машина - расходный материал. Тут главное - прибыль и выгода. Если переход на газ даст экономию, то однозначно ставить.

З.Ы. Уже давно задаюсь риторическим вопросом, почему в Россию не поставляют "газовые" машины, которые специально спроектированы для работы на газе? Тот же Опель имеет газовую машину метан-пропан вообще без бензобака!!! :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: dron420 от Февраль 12, 2010, 21:57:33 pm
Потому что у нас легче свою машину отдать на растерзание горе - сервисам установщикам ГБО.  :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: permant от Февраль 22, 2010, 10:06:08 am
Потому что у нас легче свою машину отдать на растерзание горе - сервисам установщикам ГБО.  :(
Это был скорее риторический вопрос.
А вот если выбран нормальный установщик, то с машиной всё в порядке. Недавно катался на Пыже 308 коллеги с газом. На вопросы про клапаны и прочая, расширил глаза и спросил, дескать, а такое бывает? 80тык - клапаны в порядке и т.п.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Maus от Февраль 27, 2010, 08:35:59 am
З.Ы. Уже давно задаюсь риторическим вопросом, почему в Россию не поставляют "газовые" машины, которые специально спроектированы для работы на газе? Тот же Опель имеет газовую машину метан-пропан вообще без бензобака!!! :)
Более того на ВАЗе есть такие машины, но их в серию не производят. Этот вопрос гораздо шире. К нему можно добавить хорошие современные дизельные двигатели, прогрессивные трансмиссии и многие другие технические решения. Ответов много-это отсутствие сервиса, обученных кадров, плохая логистика, чудовищное качество ГСМ и дорог, а выгоды не так уж много. Сравните продажи авто в России и Европе,Америке, Японии, Корее, т.е отсутствие должного уровня спроса на данный вид продукта, при котором производителю было бы интересно работать с потребителем. Да и потребитель то в большинстве нищий!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sanni от Март 25, 2010, 20:55:53 pm
сесть и посчитать всё с калькулятором. Если автомобиль используется в коммерческих или приближенным к коммерческим условиям, то машина - расходный материал. Тут главное - прибыль и выгода. Если переход на газ даст экономию, то однозначно ставить.

З.Ы. Уже давно задаюсь риторическим вопросом, почему в Россию не поставляют "газовые" машины, которые специально спроектированы для работы на газе? Тот же Опель имеет газовую машину метан-пропан вообще без бензобака!!! :)
Сегодня по радио слушал:
Газовщики обещают отменить ваш транспортный налог если
установите газовое оборудование.
дискуссия была напряг, но главный ньюанс-ВАС СНИМУТ с ГАРАНТИИ!
А в отношении к СИДу это очень плохо...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Апрель 09, 2010, 11:23:37 am
по существу: пробег 130тыков, была регулировка клапанов (вернее проверка) зазоры в норме, отклонений не выявлено)))) следующая проваерка на 150тыках.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 09, 2010, 13:07:50 pm
по существу: пробег 130тыков, была регулировка клапанов (вернее проверка) зазоры в норме, отклонений не выявлено)))) следующая проваерка на 150тыках.
Это радует!
Вот если бы у Вас не было бы еще той печальной истории с прогаром, было бы вообще все замечательно.

Кстати... Прокладки клапанной крышки меняете при каждой проверке?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: СГБ от Апрель 12, 2010, 16:47:04 pm
Не забивайте себе голову ГБО на авто. Реальный смысл ставить есть , когда потребление топлива от 15 л./на 100 км. и выше, лучше от 20л./100 км.. Посчитайте все расходы на установку, обслуживание, расходники, обман на заправках, наконец ремонт (всё ломается когда-нибудь) и поймёте, что лишняя головная боль Вам ни к чему. Сам работал в фирме по продаже и установке ГБО, ставил и на свою машину, иномарку, итальянское ГБО, о марке оного умолчу по этическим соображениям.. При потреблении бензина 9 л./100 км., газ улетал до 13л./100 км. Вот и считайте. Бывало на заправке заправят так, что расход поднимался до 17л./100км. Россия, что поделать. sux
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 12, 2010, 21:09:45 pm
Уже поставили...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sanni от Апрель 15, 2010, 19:37:23 pm
Уже поставили...
:'(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 15, 2010, 21:01:19 pm
:'(
Что-то не так?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sanni от Апрель 16, 2010, 20:54:10 pm
Что-то не так?
Всё отлично, но жаль изменений в конструкции!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sanni от Апрель 16, 2010, 21:01:33 pm
Что-то не так?
Просим, отпишись по возможности, что да как!!
У меня перед этим был митсу-галант с газом, причём без впрыска, обыкновенное итальянское оборудование с редуктором- не поверите, за 2года только радовался!!!
На бензине только заводился!
Всё хорошо, только затрат не знаю-ставила хозяйка, до меня.
Словом-УДАЧИ!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 17, 2010, 02:06:33 am
Просим, отпишись по возможности, что да как!!
Уже все отписано (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9188.msg780681.html#msg780681) давно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Апрель 28, 2010, 14:09:54 pm
Это радует!
Вот если бы у Вас не было бы еще той печальной истории с прогаром, было бы вообще все замечательно.

Кстати... Прокладки клапанной крышки меняете при каждой проверке?

да посути то и прогара небыло, кат накрылся, да чуть клапана почернели, четкого прогара небыло. прокладку при каждой регулировке меняю.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Апрель 28, 2010, 14:18:28 pm
Не забивайте себе голову ГБО на авто. Реальный смысл ставить есть , когда потребление топлива от 15 л./на 100 км. и выше, лучше от 20л./100 км.. Посчитайте все расходы на установку, обслуживание, расходники, обман на заправках, наконец ремонт (всё ломается когда-нибудь) и поймёте, что лишняя головная боль Вам ни к чему. Сам работал в фирме по продаже и установке ГБО, ставил и на свою машину, иномарку, итальянское ГБО, о марке оного умолчу по этическим соображениям.. При потреблении бензина 9 л./100 км., газ улетал до 13л./100 км. Вот и считайте. Бывало на заправке заправят так, что расход поднимался до 17л./100км. Россия, что поделать. sux

позвольте не согласиться,  газ ментан, пробег в год 120тыков. просто тупо прикинуть, уменьшение расхода денег в 3! раза. т.е. на 120 я трачу по бензину - гдето 240т.р., на газ  - 90т.р. (ЦЕНА 7,5р -за газ и 20р за бенз). не таксист.
расход на сиде 10л бенза и 10 кубов метана (это проверено). вопрос есть смысл ставить газ метан или нет, при учете черной экономии 150т.р. в год. езжу на машине всреднем 3года. цена установки 40т.р.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Товарищчъ от Апрель 28, 2010, 21:53:41 pm
итак про экономию
Тесча купила газель 480 тысч гбо есчо 40
Радовалась очень ихмо пробеги большие а экономия на лицо

Удар был точно в балон

480 тысч сгорело за 3 минуты водила жив остался только чудом

мафинке было 2 годика
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 29, 2010, 02:16:32 am
Как страшно жить shoot
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Апрель 29, 2010, 10:59:23 am
Как страшно жить shoot
\
Если все сделано по уму, то не страшно, а вот если "корявыми" ручками, да еще и газом воняет как от маршруток, то это действительно ОЧЕНЬ СТРАШНО.......

Но, если на счет газовых установок говорить, то лично я поставил бы простую, без форсуночную газовую систему (только пропан-бутан), ее легко регулировать самому, и она раза в 2 -3 дешевле. Окупаемость гораздо быстрее. Кроме того более экономичная, стояла у меня в жигулях БЕЛОРУССКАЯ 93 года производства, расход газа был меньше чем бензина.

В другой машине под названием САМАНД-ДЕРЬМО, стояла крутая, 4-го поколения система, вот та хавала по полной программе, по городу-15, по трассе 11,5 литров, окупаемость 0%.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 29, 2010, 12:48:21 pm
Но, если на счет газовых установок говорить, то лично я поставил бы простую, без форсуночную газовую систему (только пропан-бутан), ее легко регулировать самому, и она раза в 2 -3 дешевле.
Так-так... Очень интересно... С этого места поподробнее... Куда бы вы её поставили, на Сид?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Товарищчъ от Апрель 29, 2010, 21:37:24 pm
все это уж очень напоминает ксенон хочу 4500 нет 5000 о 6000 !!!
Пока не будет выпущен сид производителем киа с гбо все остальное тюнинг и все сертифы это все фигня пожарники так и сказали не было бы балона была бы газелка и вина ваша платите деньги за второго хоть и он вмазался.
бенз и так взр и пож опасен дык еще 40 литровую бомбачку в салон


Метис 1 литровый и 3 литра на 100 вот это экономия реал!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 30, 2010, 03:48:37 am
Пугай еще... нам нравится :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Май 04, 2010, 13:21:16 pm
все это уж очень напоминает ксенон хочу 4500 нет 5000 о 6000 !!!
Пока не будет выпущен сид производителем киа с гбо все остальное тюнинг и все сертифы это все фигня пожарники так и сказали не было бы балона была бы газелка и вина ваша платите деньги за второго хоть и он вмазался.
бенз и так взр и пож опасен дык еще 40 литровую бомбачку в салон


Метис 1 литровый и 3 литра на 100 вот это экономия реал!!!

простите меня но это бред. пожарники сказали потому что установка левая было. ужо консукльтировались. а поповоду платите деньги, развод на лоха. простите но вас поимели.

ставить или нет дело лично каждого, мы сдесь собрались не переубеждать друг друга, а помогать тем кто поставил, и расказывать тем кто хочет ставить, а руками махать и кричать вы лохи что поставили, вот я не поставил и красава, это не в эту тему))))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Май 04, 2010, 13:25:03 pm
Так-так... Очень интересно... С этого места поподробнее... Куда бы вы её поставили, на Сид?

я бы поставил тудаже куда и на акцента, только без хлопушки, там ее не надо, у нас расход воздуха считается по давлению воздуха на входе, а на акценте дмрв(там ставим хлопушку), а так стандартный набор - редуктор, эмулятор форсунок, эмулятор обд2. и все. катаемя.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: permant от Май 31, 2010, 15:32:56 pm
газ ментан,
Опс. Баллончики покажите как установлены? И вообще кто ставил, и что за установка?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Июнь 24, 2010, 15:29:07 pm
Опс. Баллончики покажите как установлены? И вообще кто ставил, и что за установка?

помоему показывал раньше, представь балон с металической подтавкой. ствили в Аксае (туда больше ни ногой). усановка - посмотри посты выше, там фотки.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Funny33333 от Июль 09, 2010, 10:41:23 am
Доброго всем времени суток ! У меня средний пробег 36-40 тыс. в год, (работаю торговым представителем), так что тема ГБО ДЛЯ МЕНЯ АКТУАЛЬНА.  Хочу ставить BRC 4-го поколения, полностью автомат, т.е. самостоятелное переключение на газ, после заводки на бензине. Поделитесь опытом пожалуйста !
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Июль 09, 2010, 12:59:19 pm
Доброго всем времени суток ! У меня средний пробег 36-40 тыс. в год, (работаю торговым представителем), так что тема ГБО ДЛЯ МЕНЯ АКТУАЛЬНА.  Хочу ставить BRC 4-го поколения, полностью автомат, т.е. самостоятелное переключение на газ, после заводки на бензине. Поделитесь опытом пожалуйста !
BRC Sequent 24. Если денег хватит - BRC Sequent Plug&Drive
http://www.brc-gas.ru/
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Funny33333 от Июль 11, 2010, 19:54:26 pm
Доброго всем времени суток ! У меня средний пробег 36-40 тыс. в год, (работаю торговым представителем), так что тема ГБО ДЛЯ МЕНЯ АКТУАЛЬНА. Поделитесь опытом пожалуйста ! ДА или НЕТ ?????? akkord
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Июль 11, 2010, 21:53:03 pm
Тяжелый случай %)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Funny33333 от Июль 12, 2010, 10:17:19 am
Бывает...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Сентябрь 28, 2010, 21:55:18 pm
вариант для запаски если стоит газ
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Сентябрь 28, 2010, 23:14:06 pm
Неееее.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Qirill от Сентябрь 30, 2010, 08:51:44 am
не очень...... :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: MAX F от Сентябрь 30, 2010, 17:03:47 pm
пипец 8( 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Freeman74 от Сентябрь 30, 2010, 17:52:10 pm
Как ведут себя последние моторы 2010 г. 1.6 (цепь)-2 литра (ремень) - DOHC CVVT на газу? В этих моторах гидрокомпенсаторы или ручной способ регулирования клапанов?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Сентябрь 30, 2010, 19:30:16 pm
Как ведут себя последние моторы 2010 г. 1.6 (цепь)-2 литра (ремень) - DOHC CVVT на газу?
Работают.

Цитировать (выделенное)
В этих моторах гидрокомпенсаторы или ручной способ регулирования клапанов?
Ручной.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Freeman74 от Октябрь 01, 2010, 10:31:54 am
СПАСИБО Всем  :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Freeman74 от Октябрь 01, 2010, 19:34:56 pm
В подтверждении того что на авто с мотором 1.6 и 2 литра стоят гидрокомпенсаторы - ПОДТВЕРЖДАЮ. ЗВОНИЛ Диллеру, по каталогу посмотрели идут шайбы на этих движках.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Октябрь 01, 2010, 19:53:47 pm
В подтверждении того что на авто с мотором 1.6 и 2 литра стоят гидрокомпенсаторы - ПОДТВЕРЖДАЮ. ЗВОНИЛ Диллеру, по каталогу посмотрели идут шайбы на этих движках.
Не понял... Что подтверждаете? То что в движках Сидов гидрики??
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Октябрь 09, 2010, 14:37:36 pm
Поставил недавно на свой сид св 1,6 автомат 2010г ГБО OMVL, пробек 2900км, обкатываю  :D. Хотел поставить BRC но сервисмены все сделали чтоб это не произошло, истинных причин не знаю, говорили мне, что очень мало их ставят и комплекта не окозалось. Балон кинул вместо докотки, поместился 42л, подогнул поплавок, первая заправка до полна 34 литара, говорят с 3 заправки больше влезит т.к. там воздух еще.
 Первые ощущения -- улыбка на леце, прет зараза и не заметно что газ rulezz. Сразу визуально включился счетчик копилки  :D. Выдает переключение на газ, более громкое щелкание форсунок.
 По началу ощущения потери тяги и не было, со временем есть немного, приходиться чуть потдовать обороты, а ваапще это коственные ощущения, не понятно даже.
По моим подсчетам со всеми вытикающими затратами экономия приблизительно 900р  на 1тыс км
Кстати ваапще не понимаю как бортовой комп расчитывает расход газа ???? Кто знает поделись....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Октябрь 10, 2010, 23:08:46 pm
Кстати ваапще не понимаю как бортовой комп расчитывает расход газа ???? Кто знает поделись....
Расход бортовой компьтер считает используя время открытия бензтновых форсунок. Если система отстроена правильно расход будет совпадать с реальным. Если система работает на обогащенной газовой смеси расход по бортовику будет показан меньше реального и наоборот
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Октябрь 10, 2010, 23:43:40 pm
Расход бортовой компьтер считает используя время открытия бензтновых форсунок. Если система отстроена правильно расход будет совпадать с реальным. Если система работает на обогащенной газовой смеси расход по бортовику будет показан меньше реального и наоборот
При переходе на газ вроде бензиновые форсунки отключаются, от куда бк берет инфу?
А что когда работает на газе лямбда зонд не управляет смесью?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Октябрь 11, 2010, 15:55:27 pm
При переходе на газ вроде бензиновые форсунки отключаются, от куда бк берет инфу?
А что когда работает на газе лямбда зонд не управляет смесью?
Газовый ЭБУ выдает параметры  бензиновых форсунок для бензинового ЭБУ, иначе загарится ошибка по обрыву бензиновых фосунок.
Лямбда зонд управляет в пределах.
При переобогащении газом происходит (по адаптации) смещение  бензиновой карты и все параметры уходят

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Ноябрь 23, 2010, 16:53:26 pm
Газ дорожает  8( Уже 14 руб за литр
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Ноябрь 23, 2010, 18:48:43 pm
Газ дорожает  8( Уже 14 руб за литр
Дешевеет :) Было 14.30  :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Ноябрь 24, 2010, 12:08:34 pm
Смотря с какой заправкой сравнивать. На Угрешке по пьяной дороге заправлялся по 11,5 р, сейчас 13,7р.
Если бензин в срочном порядке не подрастет как минимум до 28р за литр, то смысл в ГБО пропадает
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Ноябрь 24, 2010, 21:40:19 pm
На Угрешке по пьяной дороге заправлялся по 11,5 р,
Таких цен уже месяц как нет.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Декабрь 01, 2010, 22:31:18 pm
у нас по 12 и по 12.50,а бензин 92 по 23.10
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Декабрь 01, 2010, 22:42:57 pm
Лёх, ну "у вас" же- не "у нас". Я когда на дачу езжу тоже заправляюсь в области по божеским ценам.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Декабрь 01, 2010, 22:50:53 pm
у вас всё не так как у нас :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Tryman от Декабрь 22, 2010, 19:52:06 pm
Газ уже 16 рублей! :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 01, 2011, 21:25:04 pm
хочу поставить газ на свой киа сид универсал. думаю как влезет торроидальный баллон))) есть ли у кого нибудь на универсалах газ. какой баллон засовывали чтобы был ровный пол.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Январь 01, 2011, 23:25:10 pm
есть ли у кого нибудь на универсалах газ
У меня.

Цитировать (выделенное)
какой баллон засовывали чтобы был ровный пол
Балсити 650х200 50л. (http://www.balcity.ru/production.html#torr) Выступает ~1см, но под ковром не видно и практически все гладко. Если удастся найти 650х180 (если такие существуют) это будет совсем то что надо.

Пробежался по поиску... Есть баллоны STAKO 600х190 39л. (но это не серьезно), и 630х190 43л. (уже интересней).
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 10, 2011, 20:25:53 pm
 :) думаю что поставить - БРС за 20000руб или Томасетти за 17000руб. есть ли у кого какойй то опыт по этой части
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Январь 10, 2011, 20:55:51 pm
БРС за 20000руб
Дешево как то.

СтоИт БРС Секвент... Пробег на газе 13т. никаких проблем. На прошлых авто стояло Ловато, тоже без проблем.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 10, 2011, 22:07:31 pm
 :) у меня БРС стоит и на газельке и на хундай элантре. знаю что безпроблемное ГБО. я на нем уж не одну сотню тыщщщ накатал. меня больше интересует кто что скажет про Томасетти. ранее про него ничего не слышал. оно просто дешевле БРС по деньгам поэтому и думаю
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Январь 10, 2011, 22:13:39 pm
Вряд ли здесь вам кто-нибудь что-нибудь скажет)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Январь 12, 2011, 07:27:16 am
Брс будет лучше, только  не с новыми форсунками  Pan evo , фообще кошмар.
томасетто оборудования как такового нет, в любой марке могут использовать только редуктор томасетто
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: hols от Январь 17, 2011, 06:50:05 am
есть вопрос по газу.
по какому принципу на наших сидах работает система ESP
и как она работает на газу
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Январь 19, 2011, 09:09:27 am
хочу поставить газ на свой киа сид универсал. думаю как влезет торроидальный баллон))) есть ли у кого нибудь на универсалах газ. какой баллон засовывали чтобы был ровный пол.
У меня стоит 42 л  но пластиковую нишу пришлось убрать. Газа влезает 34 л
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Январь 19, 2011, 11:27:32 am
http://dump.ru/file/5019971   баллон польский.60 литров.я убрал поплавок--влезает 54-56литров. удачи.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Январь 19, 2011, 11:40:52 am
http://dump.ru/file/5019971   баллон польский.60 литров.я убрал поплавок--влезает 54-56литров. удачи.
Расход газа кокой?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Январь 19, 2011, 11:51:11 am
по трассе на 600 км хватает( один раз --640 проехал).по городу примерно-12.13 литров. не довожу до пустого бака.меньше половины -при случае заправляюсь.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Январь 19, 2011, 13:35:04 pm
по трассе на 600 км хватает( один раз --640 проехал).по городу примерно-12.13 литров. не довожу до пустого бака.меньше половины -при случае заправляюсь.
У меня такой же расход только двигатель 1,6.
Если убрал поплавок то как определяешь количтесво содержимого бака?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Январь 19, 2011, 14:58:43 pm
пробег определяю по суточному спидометру.от 300-400 км-уже стараюсь заправиться.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Январь 19, 2011, 23:06:30 pm
http://dump.ru/file/5019971   баллон польский.60 литров.я убрал поплавок--влезает 54-56литров. удачи.
Электроника прикольная  rulezz А вот пол не ровный  sux
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Январь 21, 2011, 20:49:40 pm
приветствую.так и было задуманно. сохранил родные ящички.чтоб не поднимать пол всякий раз.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 21, 2011, 21:34:17 pm
все поставил БРС и баллон на 42 л под запаску. пол получился ровный.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Январь 22, 2011, 15:36:11 pm
и баллон на 42 л
Мало sux
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 23, 2011, 18:34:02 pm
Мало sux
%) а мне в самый раз. сегодня сгонял в дальняка. посчитал расход - 9л/100км. так что мне хватит на 440-480км, вполне приличный результат.)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Январь 24, 2011, 10:01:00 am
%) а мне в самый раз. сегодня сгонял в дальняка. посчитал расход - 9л/100км. так что мне хватит на 440-480км, вполне приличный результат.)))
Это наверное расход при 90 км, а чуть даванешь на гашетку при 120-140 все 12 л
Сколько газа то входит в баллон?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 26, 2011, 19:25:14 pm
 lol я ж таксист, езжу по правилам. у нас гайцы злые)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Январь 26, 2011, 19:25:46 pm
40л точно влазит
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 05, 2011, 14:50:10 pm
поставил "Альфу", тороидальный баллон 42 литра, стоимость оборудования 11000 рублей. Ставил сам, настраивал тоже. Работает
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Февраль 06, 2011, 01:25:57 am
поставил "Альфу", тороидальный баллон 42 литра, стоимость оборудования 11000 рублей. Ставил сам, настраивал тоже. Работает
Работает, но не долго , замучаешься ЭБУ и электронику то ремонтировать, то менять. Китай  sux
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 06, 2011, 01:36:57 am
На предыдущем автомобиле работает с 2006 года, пока нормально(отслеживаю), тоже сам ставил. Производитель говорил что родина контроллера Тайвань, а программа отечественная.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 08, 2011, 14:28:28 pm
Ништяк поставил, грамотно, бюджетно. А на что крышку сажал?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Февраль 09, 2011, 12:25:42 pm
родина контроллера Тайвань
А на бумаге, что написано?. Программа без ключа допуска не открывается. Сколько стоил ключ? и специальный диагностический шнур?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 12, 2011, 00:01:30 am
Ништяк поставил, грамотно, бюджетно. А на что крышку сажал?
имеется в виду декоративная крышка?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 12, 2011, 00:11:12 am
А на бумаге, что написано?. Программа без ключа допуска не открывается. Сколько стоил ключ? и специальный диагностический шнур?
На бумаге ничего не написано, из личного общения узнал. Но система какого производителя, по их мнению, самая лучшая так и не сказали. По идее должны свое хвалить, однако я этого не услышал.
Так называемый комплект установщика покупал еще в 2006 году за 2500 рублей включает ключ, интерфейсный кабель и приспособление для выставки хода клапана.
с тех пор в системе изменился сам блок управления-стал меньше габаритами, датчик давления и разрежения выделился в отдельный блок, изменилась кнопка управления системой-стала скромнее, а в остальном все тоже самое. И еще регулярно меняют прошивки блока
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 12, 2011, 22:38:35 pm
имеется в виду декоративная крышка?
да
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 01:46:26 am
Если устанавливать самому в эти деньги можно уложится с любой системой и Lovato, BRC, Digitronic, OMVL, Agis и многие другие, нужен только опыт по установке, либо очень большое желание его получить
Совершенно верно, как то так исторически сложилось, что связался с "Альфой". Работала безотказно, да и установочный комплект остался, поэтому у меня выбора небыло. Когда поехал покупать мне какую-то другую предлагали, уже не помню какую, но когда я сказал про установочный комплект, то все предложения отпали.
Самое сложное-это установка баллона и прокладка трубопроводов, грязная и абсолютно не творческая работа sux, монтаж подкапотной части занимает пару часов(хочется все сделать поаккуратнее), настройка полчаса-час.
Сейчас они предлагают жгуты с разъемами под конкретную марку автомобиля, это освобождает от разборки жгута проводов идущего к бензиновым форсункам и припаивания к ним "газового" жгута проводов. Но мне такая комплектация не попалась, в другой конторе предлагают за 250 рублей штука проставки под бензиновые форсунки с подводом газа-это освобождает от засверливания впускного коллектора.
Программа для настройки имет очень дружественный интерфейс. Сначала надо газовые клапаны (форсунки) "обкатать"-поработать вхолостую 10 минут, затем с помощью микрометра выставляется рекомендованная высота подъема клапана, форсунка рассверливается (при необходимости) до необходимого диаметра, затем идет процесс калибровки-система сама себя настраивает, предлагая изменить давление газа за редуктором до необходимого. конец настройки после выдачи транспоранта: "Диаметр жиклеров подобран правильно, давление газа настроено правильно".
расход газа, ориентировочно, в городском цикле (с периодическим буксованием в снегу) -9,5 литров на сотню
Ближе к лету попробую еще раз откалибровать, посмотрю насколько изменятся настройки.
А крышку закрепил следующим образом: в пластину отпиленную от какой-то строительной железяки купленной в магазине крепежа ввернул болт шестерку-на него будет крепиться крышка, и привернул эту пластину тем самым болтом вверх на штатное место штатным болтом. На самом деле всего этого может и не понадобится, у меня от нее до газовых форсунок еще место осталось, летом попробую.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Февраль 13, 2011, 10:20:49 am
Теперь самое главное чтобы не было обращений в страховую, так как если установлена не сертифицированная система, прощай все выплаты при дтп, особенно это любит МАКС
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 13, 2011, 10:43:49 am
А в каком городе у тебя такой расход?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 17:46:04 pm
Теперь самое главное чтобы не было обращений в страховую, так как если установлена не сертифицированная система, прощай все выплаты при дтп, особенно это любит МАКС
только каким образом она может повлиять на ДТП?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 17:48:40 pm
А в каком городе у тебя такой расход?
в Москве, но это при прогреве на бензине, включение газа настроил на 40 градусов, включается где-то через километр после начала движения (если долго не греть)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Февраль 13, 2011, 21:22:07 pm
только каким образом она может повлиять на ДТП?
Не на дтп, а на выплату при дтп. Страховая компания отказывает в выплате, ссылаясь на то, что на автомобиле установлено не сертифицированное (запрещенное) к установке оборудование., которое может пагубно сказаться на работоспособности автомобиля, а так же может явиться причиной дтп.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 13, 2011, 21:54:53 pm
в Москве, но это при прогреве на бензине, включение газа настроил на 40 градусов, включается где-то через километр после начала движения (если долго не греть)
мне бы такой расход, с автозапуском 16,5 получается
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 22:21:43 pm
Не на дтп, а на выплату при дтп. Страховая компания отказывает в выплате, ссылаясь на то, что на автомобиле установлено не сертифицированное (запрещенное) к установке оборудование., которое может пагубно сказаться на работоспособности автомобиля, а так же может явиться причиной дтп.
оборудование сертифицировано, все бумаги дали, только устанавливал в несертифицированном гараже
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 22:33:47 pm
по идее они должны доказать что оборудование стало причиной дтп... а так получается что если-бы у бабушки был член, то она была-бы дедушкой... :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 13, 2011, 22:42:14 pm
мне бы такой расход, с автозапуском 16,5 получается

но это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)
 А что у Вас компьютер показывает? У меня средний расход 7,5 был, с переходом на газ стал показывать 9,8.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 13, 2011, 23:22:49 pm
но это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)
 А что у Вас компьютер показывает? У меня средний расход 7,5 был, с переходом на газ стал показывать 9,8.
Какие то "коммунистические" цифры. Что-то как-то мало верится.
Мой средний(!) расход -12л/100км.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 14, 2011, 09:10:58 am
но это у меня первая заправка до отсечки была, заправлено 27,5 литров, проехал 285 км (с учетом пробега на бензине)
 А что у Вас компьютер показывает? У меня средний расход 7,5 был, с переходом на газ стал показывать 9,8.
По городу бк показывает 13 л/100, смело можно плюсовать 3л к этому, получается расход газа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 14, 2011, 22:58:49 pm
Какие то "коммунистические" цифры. Что-то как-то мало верится.
Мой средний(!) расход -12л/100км.

Да, о среднем расходе говорить пока рано-это результат только одной заправки, сейчас вырабатываю второй бак, результатами поделюсь.  Манера езды спокойная, больше 120 по трассе не ездил, резкими разгонами не злоупотреблял, пытался выжать все что можно  :)
А средний расход 12л/100км это по компьютеру?
Я так понял никакой четкой взаимосвязи между расходом по борткомпьютеру и реальным расходом (на разных автомобилях) нет, все зависит от настройки оборудования. У знакомого на СПОРТИДЖЕ компьютер показывает на 2 литра меньше чем на бензине, реальный расход 11-12 литров
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 15, 2011, 08:58:45 am
Да, о среднем расходе говорить пока рано-это результат только одной заправки, сейчас вырабатываю второй бак, результатами поделюсь.  Манера езды спокойная, больше 120 по трассе не ездил, резкими разгонами не злоупотреблял, пытался выжать все что можно  :)
Так ты по трассе гоняешь? Какая у тебя по бк средняя скорость?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 15, 2011, 10:05:34 am
А средний расход 12л/100км это по компьютеру?
Это по факту.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Февраль 16, 2011, 00:13:34 am
на предыдущем автомобиле я на 27 литрах проезжал 330 километров, это было регулярно  плюс минус несколько километров, один раз я проехал 250 км, но это безалаберно быстро, энергичные обгоны и т.д. мотор 1.5, 115 л/с
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Февраль 16, 2011, 11:45:43 am
у меня расход 37л на 400км, езжу на 120
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: scorohod от Февраль 16, 2011, 18:35:05 pm
 B) привет Всем ! вопрос к  тем кто поставил  ГБО .                          хочу  знать , какой  конкретно расход газа  в  городском  режиме .
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Февраль 16, 2011, 20:57:01 pm
от 9 до 12,5  л. в зависимости от пробок и желания погреться
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 16, 2011, 21:55:19 pm
конкретно расход газа  в  городском  режиме .
Москва. 12-14л.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 16, 2011, 22:34:15 pm
Москва, автозапуск 4 км до работы  16,5 литров
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: scorohod от Февраль 16, 2011, 22:45:41 pm
 B) у меня двиг.1.4   думаю будит меньше?! надо ставить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Февраль 18, 2011, 21:01:48 pm
таксую в г.Набережные Челны, сейчас зимой расход 9-10л/100км, это с учетом работы на холостых (греюсь). когда еду межгород расход 7,5-8,5 л / 100км
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: scorohod от Февраль 19, 2011, 21:31:01 pm
таксую в г.Набережные Челны, сейчас зимой расход 9-10л/100км, это с учетом работы на холостых (греюсь). когда еду межгород расход 7,5-8,5 л / 100км
  B) а можешь про своё оборудование подробнее  ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 19, 2011, 21:38:39 pm
Да-да. Очень интересно, откуда такие чудесные цифры берутся.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 20, 2011, 00:12:56 am
Поехал к установщикам на ТО. Сказал про большой расход. Подсоединили какой то аппарат, сказали, что зажали. В итоге расход упал до 14,5 л/100
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: S-Vladimir от Февраль 20, 2011, 08:25:01 am
Поехал к установщикам на ТО. Сказал про большой расход. Подсоединили какой то аппарат, сказали, что зажали. В итоге расход упал до 14,5 л/100
14,5л-многовато.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Февраль 20, 2011, 21:18:23 pm
  B) а можешь про своё оборудование подробнее  ;)
БРС стоит.  устанавливал в фирме "ГАЗСЕРВИС" в г.Н.Челны, на Элеваторной горе., ул.Лермонтова.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Февраль 20, 2011, 21:20:45 pm
Да-да. Очень интересно, откуда такие чудесные цифры берутся.
у нас вам не москва)))). Нормальный расход для 1,6. даже многовато. пока списываю на зимние условия, если летом не снизится то поеду к газовщикам. в прошлом году элантра с этим же движком жрала в среднем на 1 литр меньше. ах да еще одно важное замечание....)))) Я ЕЗЖУ ПО ПРАВИЛАМ. Т.Е.  Я НЕ ЖМУ НА ВСЮ ГАШЕТКУ....может быть в этом причина?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 21, 2011, 01:07:31 am
БРС стоит.  устанавливал в фирме "ГАЗСЕРВИС" в г.Н.Челны, на Элеваторной горе., ул.Лермонтова.
Автомат, автозапуск, 5км до работы
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Февраль 25, 2011, 10:59:08 am
Вопрос к владельцам. Ребята, БК показывает адекватный средний и моментный расход или всетаки брешет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Февраль 25, 2011, 23:53:59 pm
14,5л-многовато.
Многовато 8( . Последняя заправка показала расход 18 л/100, бк подтвердил, что с газовым оборудованием ваще не понимаю 8[
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 25, 2011, 23:56:51 pm
Могли просто "надуть " на заправке.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Февраль 27, 2011, 16:55:53 pm
Могли просто "надуть " на заправке.

на газу БК показывает неверно. заправь полный бак, до отсечки и обнули спидометр. поезди. потом из этого же пистолета заправся еще раз до отсечки. вот тебе и будет известно сколько ты километров проезжаешь на определенном количестве топлива))) несложными расчетами переведешь в расход л/100км и вычислишь стоимость 1 км пробега. ВСЕ
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Mareks от Март 07, 2011, 00:28:50 am
Я тоже постоянно засекаю расход по заправке и расчёту, т.к. бк часто врёт. Ну по городу 9 литров зимой получается...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: sky1608 от Март 07, 2011, 15:38:29 pm
на газу БК показывает неверно. заправь полный бак, до отсечки и обнули спидометр. поезди. потом из этого же пистолета заправся еще раз до отсечки. вот тебе и будет известно сколько ты километров проезжаешь на определенном количестве топлива))) несложными расчетами переведешь в расход л/100км и вычислишь стоимость 1 км пробега. ВСЕ

по этой методике регулярно получается 9,1-9,5 л\100км, с учетом езды по городу, стояния в пробках
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Rust_ от Март 10, 2011, 16:22:21 pm
по этой методике регулярно получается 9,1-9,5 л\100км, с учетом езды по городу, стояния в пробках
У меня на бензине такого расхода нету..... если только по трассе
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Март 10, 2011, 16:25:11 pm
У "АКПП" полюбасу расход больше.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: завофф от Март 18, 2011, 17:35:26 pm
 rulezz пришла весна расход упал. если зимой в самый мороз с учетом постоянных прогревов и т.д. (работаю в такси) на полном баке  400 км проезжал ( это минимум), иногда когда потеплее то до 440 доходило, то при потеплении уже 480-490 проезжаю)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Май 13, 2011, 21:13:37 pm
Вопрос к владельцам. Ребята, БК показывает адекватный средний и моментный расход или всетаки брешет?

средний и моментальный показывает нормально на газу если правильно газ настроен. у меня 10л средний, по тапке отдуши стучу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Май 22, 2011, 17:15:54 pm
Вопрос к газифицированным одноклубникам "страдающим" низким расходом газа :D
Не могли бы вы посмотреть и сообщить какое значение у вас имеет параметр LONG TERM FUEL TRIM (LTFT) /Долгосрочная топливная корректировка/
Просматривается различными сканерами.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Май 23, 2011, 22:28:57 pm
+0,7;0; -0,7
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Май 24, 2011, 10:50:14 am
+0,7;0; -0,7
Дааа?
Это точно долгосрочная? Напоминает Short.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Kost от Июнь 13, 2011, 00:38:41 am
очень интересная тема rulezz!
сам ставить не буду,ибо пробеги небольшие стали-дом-ашан-дача-дом раз в неделю,но прибольших бы пробегах обязательно поставил бы...
а звиздешь про -"газель сгорела и с ней ищщо стопицотвсех"-это к Евгению Ваганычу,газбаллон будет являться самой крепкой деталью в авто,или второй по крепкости,после блока цилиндров или картера коробки передач...бенз потек на выпускной...или бензомагистраль лопнула,а насос качал...в газеле за 480 тыщ ведь нет энерционного отключателя бензонасоса?...без фото мнение не катит...и еще,насколько знаю,самопроизвольный выход газа при обрыве магистрали невозможен вследствии наличия в ней специально пристроенного и обученного клапана именно для этих экзирциссов ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Июнь 13, 2011, 12:24:34 pm
да газ ваще безопаснее бенза будет, да и денег экономит тучу
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Июнь 14, 2011, 19:33:27 pm
специально пристроенного и обученного клапана ;)
Интересно как это можно специально пристроить и обучить металический шарик с пружиной?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Arslan от Июнь 15, 2011, 00:56:43 am
Интересно как это можно специально пристроить и обучить металический шарик с пружиной?

Например, сжимая, либо ослабляя пружину.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Июнь 15, 2011, 07:45:35 am
Скоростной клапан дает ограничение подачи газа на до 80%, но газ продолжает выходить, полную отсечку подачи газа дает лишь арматура класса евро R67-01 с элекромагнитным клапаном http://www.trek-orb.ru/foto/subaru/legasy-outback/big/foto008.jpg
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Июнь 15, 2011, 09:52:49 am
Вопрос к газифицированным одноклубникам "страдающим" низким расходом газа :D
Не могли бы вы посмотреть и сообщить какое значение у вас имеет параметр LONG TERM FUEL TRIM (LTFT) /Долгосрочная топливная корректировка/
Просматривается различными сканерами.
Вопрос открыт.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Июль 05, 2011, 14:31:51 pm
Вопрос открыт.
при давней подстройке газа, вроде как -12, но давно было, могу соврать, значений уже не помню.
газовое настроено не на самый экономичный режим, все должно быть в меру.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Июль 24, 2011, 18:07:30 pm
Ну вот и я сделал своего Сида газированным....Мысли были сразу после покупки, но острой необходимости не было в виду небольших годовых пробегов( хотя машину брал надолго- всё равно- отбилось бы)...а тут у нас в стране бардак с валютой, курсами и пошли дикие перекосы с ценами на импорт и продукцию зарегулированных белорусских госпредприятий...забежав вперёд- установка 4-го поколения с 42-литровым баллоном под запаску под ключ обошлась мне ровно 400$...в результате -отобъётся за 12-15 тыс.км...

Поставил я Новогрудское оборудование 4-го поколения, но белорусского там фактически- только баллон да редуктор(вернее- корпус), начинка, мозги и проч.- всё польское AGIS...даже шланги импортные...отрицательных отзывов у нас в РБ я не нашёл, кроме криво установленных...
http://www.novogas.com/rus/products/gba/gba_agis/ вот такое...
Установили в Гомеле на Облгазе, контролировал- всё аккуратно, по настройке- тоже проявили внимание( за отдельную плату) и отрегулировали не только на холостых, но и покатались, прописали топливные карты с ноутбуком на ходу минут по 20 во всех диапазонах двигателя на бензине и потом столько же на газу, потом всё это синхронизировали...в динамике ощутимо не потеряла, по началу даже показалось что лучше бежит, потом понял что это от того что жаба не душит и на гашетку смело давлю на все деньги...)))

Пока вопросов нет( проехал около 1 тыс.км.)...с расходом пока неясно, но вроде в районе 10-11 литров при значительно более агрессивной езде чем на бензине и постоянно включенном кондее...на бензине было 8.5-9 при постоянном сдерживании себя...))) Это чисто городская езда, хотя...не Москва...

Органайзер пока пришлось убрать...пока нет времени поковыряться и вырезать дырку под баллон что осталась хоть часть его вокруг баллона, да и полка на органайзере лежит устойчивее...(http://ceedclub.ru/forums/gallery/27765_30_10_11_6_35_22.JPG)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Август 05, 2011, 14:22:53 pm
Дааа?
Это точно долгосрочная? Напоминает Short.

а как смотреть)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Август 09, 2011, 23:04:01 pm
Сегодня выездил-таки газ...получилось 10.5л/100- чистый город, 99% с кондеем...езда ооочень бодрая (на бензине так ездить жабка не даёт...)- по-моему очень неплохо...
 Надо завтра залить 10 литров и попробовать потошнить...(на большее количество топлива- нервов не хватит тошнить...)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: kalavera от Август 15, 2011, 08:20:15 am
На газу динамика теряется?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Август 15, 2011, 21:41:27 pm
На газу динамика теряется?
по любому теряется,но пока сам не прокатишься не поймёшь,а на словах не объяснишь
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Август 24, 2011, 15:00:25 pm
кстати, у кого как едет, может есть данные?
недавно попрообвал ехать быстро.
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
это проблема? стоит беспокоится? или это предел горения газа или еще каких нибудь физических свойств?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: brainfilter от Август 24, 2011, 23:40:41 pm
кстати, у кого как едет, может есть данные?
недавно попрообвал ехать быстро.
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
это проблема? стоит беспокоится? или это предел горения газа или еще каких нибудь физических свойств?
Я бы не советовал на газу больше 150 км час ездить....черевато
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Сентябрь 14, 2011, 22:53:26 pm
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
Не знаю, у меня 1.4 SW- с моря по Одесской трассе стабильно 140-160 шёл, местами 180...гружёный+кондёр, по ощущениям ещё б разгонялась бы, на тахометре 5500об/мин было...правда жрала при этом по 12литров газа на 100км...при 110-120 в 8л/100 обычно укладываюсь...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Сентябрь 16, 2011, 16:52:02 pm
Я бы не советовал на газу больше 150 км час ездить....черевато
Это был пробный разгон. Так конечно не катаю, максимум 150-160 если нужно быстро и сразу много обгонять.

И еще, баллона на 54 литра без поплавка получилось 524 км по ТРАССЕ!!!. т.е. расход 10-ка где-то, при том, что ехал я один без груза, со скоростью 90-110, т.е. в экономичном режиме.

сейчас выкатывал 20л, но не выкатал, снова нужно заправляться в дальнюю дорогу.

С таким расходом ехать регулироваться? или пусть кушает на здоровье?


Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Сентябрь 16, 2011, 22:34:55 pm
Похоже Сид до газу прожорлив, и ничего с этим не сделать.

С таким расходом ехать регулироваться? или пусть кушает на здоровье?
Думаю лучше уже вряд ли будет.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Сентябрь 16, 2011, 22:55:54 pm
расход 10-ка где-то, при том, что ехал я один без груза, со скоростью 90-110, т.е. в экономичном режиме.
мне кажется многовато...на выходных ездил в Жировичский монастырь- на круг 900 км по трассе при скорости 110-120км/ч+почти 100км по приезду по городу(областному без пробок)- потратил на всё 80 л.газа- т.е. расход- ровно 8 литров...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Сентябрь 16, 2011, 23:28:45 pm
кстати, у кого как едет, может есть данные?
недавно попрообвал ехать быстро.
с одним пассажиром, больше 180-ти не поехала, как будто уперлась и всё.
это проблема? стоит беспокоится? или это предел горения газа или еще каких нибудь физических свойств?

я тут отписался в другой теме, у меня тоже газ, профукал регулировку клапанов, итог
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,35994.new.html#new
но ето ничего страшного, у меня на дизельном форде заслонка одна 20 000стоит и форсунки по 15000 каждая, поэтому я отделался легким испугом))

p.s. чейта мой бегунок брешет

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Сентябрь 24, 2011, 00:36:15 am
Поставил себе газ на сид OMVL за 22т.р. Недоволен. Расход бензина по 8 литров, газа жрёт минимум на 25% больше. При нынешних ценах на газ и бензин разница получается несущественная, всю выгоду придётся вкладывать в ТО оборудования и регулировку клапанов (которая кстати стоит в районе 10т.р.).
P.S. На газу езжу больше 10 лет, было выгодно, Здесь же терзают сомнения.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Сентябрь 26, 2011, 11:02:34 am
Цитировать (выделенное)
Расход бензина по 8 литров, газа жрёт минимум на 25% больше
Не исключаю что в 8 литров на бензе вкладываешься с пенсионерской ездой(т.к. жабка требует Иканомии)...а в 10л. на газу- топишь гашетку на все деньги...т.к. газ- дешёвый...сам так поначалу обманывался...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Сентябрь 27, 2011, 01:04:55 am
Да нет. Езжу всегда одинаково, к тому же бензин халявный (газ поставил потому что лафа с халявой рано или поздно закончится). Расход 8 литров смешанный режим Москва - область, если нет сладких пробок. Ездил на АИ 95. Мне не нравится как мне регулирую оборудование, думаю купить себе шнур и самому отрегулировать. Вот сегодня отъездил бак 44 литра, хватило на 470 км, учитывая прогрев и начало езды на бензине расход составил 10 литров ГАЗА на 100 км. По компу показал расход 7.6, обычно расход по компу соответствовал реальному. Вот так вот.
P.S. Ещё с ценами на газ наши бедные барыги совсем опухли, уже выше 17 рублей литр продают, не то что раньше: бензин 6.20, а газ 1.20, вот это была выгода.
P.P.S. Сейчас залью первый раз бак АИ 92 (пробег 47000 км), посмотрю расход, если будет примерно как и на 95, то совсем печально.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Garriman от Октябрь 06, 2011, 12:39:57 pm
У меня.
Балсити 650х200 50л. (http://www.balcity.ru/production.html#torr) Выступает ~1см, но под ковром не видно и практически все гладко. Если удастся найти 650х180 (если такие существуют) это будет совсем то что надо.

Пробежался по поиску... Есть баллоны STAKO 600х190 39л. (но это не серьезно), и 630х190 43л. (уже интересней).

Есть таковые по крайней мере на украине

Баллоны тороидальные внутренние

              "Tugramak " Турция   44л 650x180   22,9 кг     

              "Atiker"    Турция   47л 650х180  23 кг
 
Есть еще харьковские но у них обьем всего 34 литра
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 07, 2011, 15:41:35 pm
http://www.novogas.com/rus/products/gba/copy_car_169/ Новогрудские 600*200, хоть и 42 литра, за то- дёшево и сердито...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 07, 2011, 18:07:18 pm
А я бы поставил себе балончик на 47 литров. Он более вместительный и по высоте самый раз будет, как раз можно будет на место вернуть родную полочку для мелочей под коврик B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Garriman от Октябрь 07, 2011, 21:24:48 pm
http://www.novogas.com/rus/products/gba/copy_car_169/ Новогрудские 600*200, хоть и 42 литра, за то- дёшево и сердито...
дешево то дешево но высота 200 с такой высотой импортные под 50л.вопрос состоит в том чтобы не резать органайзер и получить при этом максимум топлива в баке,а это 650Х180 а таких баллонов по пальцам на одной руке посчитать можно, да еще останется.размерчик у сида нестандартный под запаску)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Октябрь 08, 2011, 01:24:57 am
вопрос состоит в том чтобы не резать органайзер и получить при этом максимум топлива в баке,а это 650Х180
Не верно.
650Х180 - это чтобы пол был идеально ровным. При этом органайзер однозначно резать.
Не резать только с баллоном... ну не знаю, х120-130 чтоли))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 09, 2011, 15:12:00 pm
Скажите пожалуйста у кого какая температура перехода на газ??? У меня на 40 градусах, но иногда дёргается после переключения, что не совсем приятно для меня и не полезно для авто.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 09, 2011, 20:35:43 pm
Скажите пожалуйста у кого какая температура перехода на газ??? У меня на 40 градусах, но иногда дёргается после переключения, что не совсем приятно для меня и не полезно для авто.
Мне по-моему 20гр. поставили...считаю что маловато...летом практически сразу переходила- секунд через 40...40гр.- оптимально...дёргаться не должна...4-е поколение незаметно переходит, бензофорсунки отключаются, газовые вступают в работу...на моновпрыске- по-другому и более заметно...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Октябрь 09, 2011, 23:22:03 pm
Толи 50 поставил, толи 55... не помню)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 14, 2011, 00:31:27 am
Еще есть актуальный вопросик. Кто-нибудь уже клапана после хороших пробегов на газу регулировал у наших машинок?? Интересно на много уходят зазоры и вообще уходят ли на наших моторах?? Ездил на ВАЗ 2114 на газу 2 поколение, регулировал раз в 50 тысяч, зазоры уходили на 0.1-0.2, но при этом я точно знаю что ездил на бедной смеси (экономия прежде всего). Была у меня девятка, покупал новую в 1999 году, сейчас пробег больше 400 тысяч, на газу с рождения, никаких прогоревших клапанов.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Октябрь 14, 2011, 20:24:45 pm
Еще есть актуальный вопросик. Кто-нибудь уже клапана после хороших пробегов на газу регулировал у наших машинок?? Интересно на много уходят зазоры и вообще уходят ли на наших моторах?? Ездил на ВАЗ 2114 на газу 2 поколение, регулировал раз в 50 тысяч, зазоры уходили на 0.1-0.2, но при этом я точно знаю что ездил на бедной смеси (экономия прежде всего). Была у меня девятка, покупал новую в 1999 году, сейчас пробег больше 400 тысяч, на газу с рождения, никаких прогоревших клапанов.
на зубилах регулируют раз в 30 тыс.,с личного опыта без газа 70% выпуск уходит и приходится регулировать,это на зубилах.Обычно зажимает,опять же я про зубилы
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 14, 2011, 20:32:55 pm
Про зубила я всё знаю, это уже пройденный этап. Меня интересуют зазоры именно киа сид и исключительно на газу, а то регулировку клапанов мне объявили официалы в районе 10к, а в гаражах никто даже не берётся регулировать стаканы.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Октябрь 14, 2011, 21:25:49 pm
Про зубила я всё знаю, это уже пройденный этап. Меня интересуют зазоры именно киа сид и исключительно на газу, а то регулировку клапанов мне объявили официалы в районе 10к, а в гаражах никто даже не берётся регулировать стаканы.
СО СТАКАНАМИ ЦЕЛАЯ ЭПОПЕЯ,НАДО ЗАМЕРИТЬ зазоры,вытащить стаканы ,посмотреть какие стоят,а потом надо заказывать,нужного размера.Принцип как у зубилу,только вместо шайб,стаканы
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Октябрь 14, 2011, 22:24:31 pm
Меня интересуют зазоры именно киа сид и исключительно на газу,
Где-то здесь, на форуме, человек отписывался... 123 тысячи на газе, зазоры в допуске.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 14, 2011, 23:02:58 pm
Приятная новость. В этой ветке человек сообщал??
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Октябрь 28, 2011, 11:12:21 am
Еще есть актуальный вопросик. Кто-нибудь уже клапана после хороших пробегов на газу регулировал у наших машинок??

я проверял, 20 тыр пробег на газу (мало конечно, но общий пробег 72, поэтому посчитал, почему бы и не проверить), все в норме.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 30, 2011, 20:02:21 pm
Сегодня было настроение и погода- дошли руки подрезать и поставить на место органайзер...немного неаккуратно...но, я не спец, да и спешу вечно... :) резал лобзиком и ножовкой местами...
(http://ceedclub.ru/forums/gallery/27765_24_07_11_2_08_29.JPG)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Октябрь 30, 2011, 23:32:00 pm
приветствую. на зиму ставлю 60 градусов.лето-40.
фото баллона ---  http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=gallery;sa=view;id=11909
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 30, 2011, 23:54:22 pm
на зиму ставлю 60 градусов.лето-40.
а из каких соображений?...просто мне вообще вроде на 20гр. поставили...думаю увеличить и на что влияет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 31, 2011, 01:36:48 am
Ну чем ниже температура редуктора, тем ниже температура газа проходящего через него, а это очень не любят диафрагмы редуктора, отчего очень существенно снижается их время службы, а соответственно время работы редуктора до переборки. Так было 100 процентов на редукторах второго поколения, уверен что редуктора 4 поколения не отличаются.
P.S. Стояло время перехода на газ на 40 градусах, поставил на 50 этого достаточно для моей машины, правда прежде чем она прогреется до этой температуры я успеваю проехать километров 5, при том что на улице 4-8 градусов. При -15 градусах думаю успею как следует покататься до переключения. Это я к тому что на 40 градусах переключение происходило намного быстрее, но были рывки при переключении автомата на 4 передачу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Октябрь 31, 2011, 07:35:24 am
поставил на 50 этого достаточно для моей машины, правда прежде чем она прогреется до этой температуры я успеваю проехать километров 5, при том что на улице 4-8 градусов. При -15 градусах думаю успею как следует покататься до переключения. Это я к тому что на 40 градусах переключение происходило намного быстрее, но были рывки при переключении автомата на 4 передачу.
Не жалко АКПП - катайтесь!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 31, 2011, 17:39:13 pm
Andro1
Цитировать (выделенное)
Ну чем ниже температура редуктора, тем ниже температура газа проходящего через него, а это очень не любят диафрагмы редуктора
это понятно...вопрос в том- какая температура охл.жидкости достаточная для работы без ущерба для редуктора и почему она должна отличаться летом и зимой(внутри редуктора как бы по-барабану...)?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 31, 2011, 17:40:38 pm
Не жалко АКПП - катайтесь!
Не пишите загадками. Думаю не только мне будет полезно узнать более подробное объяснение вашего высказывания
А насчёт температуры редуктора: Я переводил на 40 градусах, на 80т.км начал барахлить холостой ход, редуктор перебрали на 120т.км пробега.
Температура перехода на газ летом может быть ниже потому что редуктор летом нагревается от 40 градусов относительно рабочих 75 за 5 минут, то зимой это будет происходить за 15 минут, соответственно износ диафрагм увеличивается.
Это чисто моё мнение основанное на моих наблюдениях при эксплуатации авто на гбо.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Октябрь 31, 2011, 21:55:04 pm
Температура перехода на газ летом может быть ниже потому что редуктор летом нагревается от 40 градусов относительно рабочих 75 за 5 минут, то зимой это будет происходить за 15 минут, соответственно износ диафрагм увеличивается.
не особо понял...
летом не вижу смысла вообще понижать температуру, т.к. машина прогревается моментально...сколько можно сэкономить топлива если она перейдёт на газ секунд на 30 и 500 метров раньше...?!
Какая температура охлаждайки оптимальна и достаточна для перехода на газ, что б в редукторе не изнашивалась мембрана? ...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Октябрь 31, 2011, 23:17:03 pm
Не пишите загадками.

а чего загадками, даже ниразу не ездив на автомате знаю, что автомат уже при такой температуре неодходимо греть.
+ рывки при переключении, а это явно для автомата не сладкий пирожок. это же не палка-мешалка, воткнул и потошнил до прогрева.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 16, 2011, 16:24:07 pm
ну вот закончилась эпопея с ремонтом головки после вытягивания клапанов, мотор шепчет, расход денег 15крублей.
для всех: если при работе двигателя поднести руку к выхлопной трубе вплотную, то выхлоп должен постоянно отбрасывать руку, если чуствуете что руку обратным хлопком прижымает к выхлопной трубе - регулировать клапана пока не пргорели, и не ездить на газу.
у меня кстати не прогорели, только почернели, и клапана на 0,2 потянуло,посадочные места за 250к выработались,  и вместо допустимых 2-3мм, были 5-7мм по юбке и закругленные. пришлось точить. зато радует что в котлах заводские насечки.

короче газу быть, но отключение газа на 3800 об, а дальше чтоб бензин.

а по поводу температуры перехода, не ленитесь ставте хотябы 75, не надо на непрогретом движке на газу ездить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Ноябрь 16, 2011, 23:19:22 pm
А давайте не будем валить все в одну кучу! Если вы на метане, так и пишите "У меня метан!"
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Ноябрь 17, 2011, 11:58:13 am
Ну 250 тысяч это конечно хорошо. Вот только вы скажите как часто вы регулировали клапана и вообще регулировали????????????
Насчёт 3800 оборотов переключения на бензин полностью согласен, у меня так же стоит, по трассе где-то 140 км/ч, считаю вполне достаточно.
Из крайности в крайность. У кого 20 градусов переход, у кого 75. Но вот насчёт переключения на газ на 75 градусах категорически не согласен, это перебор. Летом подключал к программе настройки, так максимальная температура редуктора была 84 градуса. Сейчас у меня переход стоит на 50, я устаю ждать когда же она поедет на газу, это при том что на улице около 0 градусов, а что же будет если на улице минус 20 и температура перехода 75, думаю через 30 минут можно ждать переключения на газ. Конечно если кто-то ездит не менее 100 км от точки А до Б то ещё можно, а у кого короткие расстояния до пунктов назначения (как у меня), то это крайне нецелесообразно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Ноябрь 17, 2011, 15:08:52 pm
температуру зимой перевожу не для экономии.(вообще этим не заморачиваюсь).зимой газ  нужно прогревать больше.нам нужна паравая фаза.а не полностью прогреттый газ поступает в двигатель полу жидкий.это не хорошо.поменять тосольную прокладку на редукторе не сложно и не дорого.все дело в том что газ сгорает медленнее и дольше бензина.поэтому жидкий газ будет догарать в двигателе и в катализаторе--это соответственно быстрее убъет последнее.  ну как то так. вроде понятно объяснил. удачи.......
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Ноябрь 17, 2011, 16:06:18 pm
На другой машине переводился на газ при 40 градусах на редукторе. Проехал 150 тысяч км, с катализатором и всем остальным всё было нормально.
И какая разница зима или лето?? Температура редуктора при переходе одинаковая, соответственно и температура газа на выходе одинаковая, единственное что дальнейший прогрев идёт медленнее.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Ноябрь 17, 2011, 23:23:47 pm
не хочу ни кого учить но все просто.редуктор нагревается--пока закрыт. достигается температура 40 градусов. он открывается и газ начинает поступать дальше. температура газа примерно -84 градуса. тоесть редуктор сразу охладится на половину.зимой он будет дольше нагреваться т.к. холодно.   зимой температура--20  летом +20  разница 40 градусов.  получаем зимой идеальная температура переключения составит 80 градусов.( вместо 40-летом).  берем на погрешность температур и получается что зимой добавляем 20 градусов на прогрев.все.......
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Ноябрь 18, 2011, 16:53:50 pm
Ваши расчёты крайне ошибочны. То количество газа которое проходит через редуктор сможет охладить охлаждающую жидкость и соответственно редуктор максимум на 1-3 градуса. Ни о каких 20, а тем более 40 градусах речи быть не может.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Ноябрь 18, 2011, 21:52:29 pm
идеальной температурой редуктора для перехода на газ в зимний период считается 45 град. рекомендуемое время задержки включения газовых инжекторов 30 сек. Это время для прогрева газа и прогрева рампы форсунок при первом пуске, чтобы не вывести из строя рампу. При переходе на газ при температуре окружающей среды - 30 град. температура газа составляет -15,-10 град. прогрев до рабочей температуры редуктора в зимний период+60, газа + 10+15 занимает от 5 до 15 мин. в движении. В режиме прогрева работают корректоры занижающие объем (подачу) по мере прогревания объем увеличивается. При температуре окружающей среды - 30 град. двигатель сида 1,6 не прогревается выше 70-73 град. (с максимально включенным отопителем) разница температуры двиг и редуктора составляет 12-15 град. установив температуру перехода н газ 70 град. зимой вы  будете ездить только на бензине. Чем меньше объем двигателя тем больше уходит времени на прогрев.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Ноябрь 18, 2011, 22:47:15 pm
вполне возможно...........
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: БТС МВО от Ноябрь 23, 2011, 09:26:16 am
Здравствуйте подскажите. Установил ГБО на сид 2010 г.в. Неровный набор скорости (рывки, провалы) в диапозоне оборотов 2700-3500, а также проявляются при езде в натяг (если тапку не жать). Сид 1,6 с автоматом. Только на газу такая проблема. на бензине все отлично.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Ноябрь 23, 2011, 21:15:49 pm
Здравствуйте подскажите. Установил ГБО на сид 2010 г.в. Неровный набор скорости (рывки, провалы) в диапозоне оборотов 2700-3500, а также проявляются при езде в натяг (если тапку не жать). Сид 1,6 с автоматом. Только на газу такая проблема. на бензине все отлично.
Как вариант: обедненная смесь, подсос воздуха, пропуски системы зажигания
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Ноябрь 24, 2011, 17:10:18 pm
А давайте не будем валить все в одну кучу! Если вы на метане, так и пишите "У меня метан!"

а давайте вы будете читать лучше, а не галопом по европам, я уже давно поменял метан на пропан (уже как года 2 прошло), остался только компьютер, который может ездить на любом виде топлива!!! да и какая разница, мембрана замерзает и ломается и там и там. и то что метану нужно чуть меньше температура перехода не влияет на общие настройки, и на том и на другом газе температура перехода была и есть - 75градусов, здесь вопрос стоит так - если я буду экономить бензин, как вредно это для моей машины, ВРЕДНО.  попадание жидкой фазы пропана в дрыгатель не есть айс. ИМХО

Добавлено позже: [time]Ноябрь 24, 2011, 17:12:40 [/time]
Ну 250 тысяч это конечно хорошо. Вот только вы скажите как часто вы регулировали клапана и вообще регулировали????????????
Насчёт 3800 оборотов переключения на бензин полностью согласен, у меня так же стоит, по трассе где-то 140 км/ч, считаю вполне достаточно.
Из крайности в крайность. У кого 20 градусов переход, у кого 75. Но вот насчёт переключения на газ на 75 градусах категорически не согласен, это перебор. Летом подключал к программе настройки, так максимальная температура редуктора была 84 градуса. Сейчас у меня переход стоит на 50, я устаю ждать когда же она поедет на газу, это при том что на улице около 0 градусов, а что же будет если на улице минус 20 и температура перехода 75, думаю через 30 минут можно ждать переключения на газ. Конечно если кто-то ездит не менее 100 км от точки А до Б то ещё можно, а у кого короткие расстояния до пунктов назначения (как у меня), то это крайне нецелесообразно.

регулировал (писал раньше) на 30тыках, когда сгорел катализатор. Проверял на 150тыках. И регулировал на 250 когда потянуло 2 клапана)))))

Добавлено позже: [time]Ноябрь 24, 2011, 17:16:54 [/time]
температуру зимой перевожу не для экономии.(вообще этим не заморачиваюсь).зимой газ  нужно прогревать больше.нам нужна паравая фаза.а не полностью прогреттый газ поступает в двигатель полу жидкий.это не хорошо.поменять тосольную прокладку на редукторе не сложно и не дорого.все дело в том что газ сгорает медленнее и дольше бензина.поэтому жидкий газ будет догарать в двигателе и в катализаторе--это соответственно быстрее убъет последнее.  ну как то так. вроде понятно объяснил. удачи.......

+500, поэтому и у меня температура перехода высокая, + к этому еще и редуктор и трубки тосола к редуктору назиму имеют шубку из поролона. колхоз, знаю, но всеже....

Добавлено позже: Ноябрь 24, 2011, 17:23:36 pm
Здравствуйте подскажите. Установил ГБО на сид 2010 г.в. Неровный набор скорости (рывки, провалы) в диапозоне оборотов 2700-3500, а также проявляются при езде в натяг (если тапку не жать). Сид 1,6 с автоматом. Только на газу такая проблема. на бензине все отлично.

мои пять копеек, редуктор по мощности какой имеет запас? если менее 20процентов, то может тупо не хватает ему мощей, при условии правильного выбора диаметра форсунок и настройки гбо. попробуйте с компом покататься и посмотреть где именно провалы. если не правильно выбран диаметр форсунок, то время открытия будет перекрываться (при этих оборотах), если неправильно выбран редуктор, то будет провал давления (хотя по идее должно при провале давления переключаться на бенз), в конце концов тупо порвана диафрагма.  дайте чуточку больше инфы.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: БТС МВО от Ноябрь 29, 2011, 15:12:58 pm
не подскажете при минусовых температурах при прогреве двигателя плавают обороты двигателя с 1500 до 800, после прогрева все ок. температура переключения на газ стоит +40. после смены топлива в баке обороты плавают 1500 до 1200.

Добавлено позже: Ноябрь 29, 2011, 16:24:12 pm
кто подскажет на двигатель с установленным ГБО гарантия не распространяется?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: subaru от Ноябрь 29, 2011, 21:21:29 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11250.45.html---ответ 58 фото под капотом   
боюсь чтото тут говорить-заклюют.начнутся морозы-подключу комп-посмотрю все температуры. удачи...........
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: АНДРЕЙ Ф от Декабрь 21, 2011, 09:01:28 am
добрый день всем! владею кедом уже с мая 10г. пока все нормально установил газ пропан после 5 т.км сейчас уже 41-я пошла проблем нет , немного напрягает расход хотелось бы в 10 уложиться , а на деле 12,5 на соточку! а так по работе гбо вопросов нет, последнее время напрягает вопрос прогара клапанов , может поставить лубрикатор, или вариатор эффективней? кто в теме посоветуйте
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Декабрь 21, 2011, 10:24:27 am
Не заморачивайся, прогар клапанов это из серии одна баба сказала....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Декабрь 22, 2011, 09:51:15 am
АНДРЕЙ Ф
Цитировать (выделенное)
напрягает расход хотелось бы в 10 уложиться , а на деле 12,5 на соточку!
Ты бы хоть подписался что за движок и в каком режиме расход...у меня SW 1,4- чистый город без диких пробок 10.5/100 газа, бензы было 8,6-9,5...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: АНДРЕЙ Ф от Декабрь 22, 2011, 18:00:21 pm
а извините , двигун 1.6 савтоматом 4-х  стука , как его называют наканале автоплюс архаичная
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: abrams от Декабрь 22, 2011, 18:49:30 pm
не подскажете при минусовых температурах при прогреве двигателя плавают обороты двигателя с 1500 до 800, после прогрева все ок. температура переключения на газ стоит +40. после смены топлива в баке обороты плавают 1500 до 1200.

Добавлено позже: Ноябрь 29, 2011, 16:24:12 pm
кто подскажет на двигатель с установленным ГБО гарантия не распространяется?
обороты возможно плавают из за датчика масового расхода воздуха,точнее конечно покажет диагностика
при установке ГБО слетаешь с гарантии
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: baks113 от Январь 12, 2012, 18:07:35 pm
На всех своих предыдущих авто (их было более 20) и даже карбюраторных устанавливал ГБО. Преимущества перед бензином неоспоримые. Начиная со стоимости газовой смеси (сейчас 15-17 руб/л), удивительно ровной и тихой работы двигателя , длительным сроком работы свечей зажигания (~30 тыс.км) и форсунок, цилиндро-поршневой группы и кончая общим запасом хода более 1000 км.(с учётом бензобака). Я уж не говорю об отсутствии образования нагара и др.прелестях использования бензина. Но ставить ГБО надо при  годовых пробегах не менее 25 тыс.км, чтобы окупить установку и монтировать в специализированных мастерских с лицензией. Сегодня стоимость оборудования для ГБО с его установкой на автомобиль составляет 23-27 тыс. руб.  rulezz

Добавлено позже: Январь 12, 2012, 18:14:47 pm
Не заморачивайся, прогар клапанов это из серии одна баба сказала....

Абсолютно согласен. Кстати, сегодня отправил официальный запрос на "Киа моторс" по вопросу сохранения гарантии на цилиндро-поршневую  группу (снятие с гарантии может касаться только её, а не всего двигателя). Интересно, что ответят.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 08, 2012, 18:46:44 pm
Абсолютно согласен. Кстати, сегодня отправил официальный запрос на "Киа моторс" по вопросу сохранения гарантии на цилиндро-поршневую  группу (снятие с гарантии может касаться только её, а не всего двигателя). Интересно, что ответят.
И что ответили?? Оставляет гарантию доблестная Киа или нет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Февраль 08, 2012, 19:11:47 pm
Оставляет гарантию доблестная Киа или нет?
Я вас умоляю :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 09, 2012, 06:36:37 am
думаю что даже не ответят...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Март 04, 2012, 19:03:36 pm
Что-то реальная тема про расход совсем заглохла.. Оживлю.
Человек посылавший запрос в киа получил ответ. Надеюсь он не обидится за то что я напишу здесь за него.
"Киа ответила, что заводом-изготовителем не предусмотрено использовать другие виды топлива, кроме бензина и, естественно, вышедшие из строя по этой причине детали гарантийному возмещению не подлежат. Т.е. имеются в виду детали цилиндро-поршневой группы."
А хонда оставила на аккорд гарантию, сейчас на нём 220.000 км и гарантия не понадобилась.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Стрелок от Март 04, 2012, 21:20:07 pm
интересная тема...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: radist911 от Апрель 04, 2012, 12:54:58 pm
День добрый! Буду брать в ближайшем времени Kia Ceed SW 2008г 1.6 и хочу перед регистрацией в гаи поставить ГБО, чтобы сразу вписать в техталон.
Установщики предлагают ставить с ГБО польско-итальянское (Насколько я понимаю что-то вроде Stag, Zenit pro) с подключением OBD к системе самодиагностики авто. Мол так будет лучше работать, само будет подстраиваться и расход будет лучше и им настраивать проще.
Кто что думает по этому поводу? Кто-то сталкивался при установке с подключением obd?
Цена вопроса с или без obd 30$. Просто боюсь как бы не было хуже с obd, чтобы не поставить, а потом плеваться и постоянно настраивать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Апрель 10, 2012, 21:43:27 pm
не советую связываться о стагом или зенитом. много отказов. по электронике.
в россию официально поставляется stag под маркой диджитроник, запросите  у установщиков сертификат на комплект оборудования для автомобиля KIA ceed. ОВД коррекция работает не плохо, но можно обойтись и без нее. на характеристиках работы системы особо не сказывается. все зависит от знаний установщика. у меня стоит комплект с обд но коррекция отключена, так как постоянно обогащает больше положенного
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: radist911 от Апрель 13, 2012, 00:11:28 am
не советую связываться о стагом или зенитом. много отказов. по электронике.
в россию официально поставляется stag под маркой диджитроник, запросите  у установщиков сертификат на комплект оборудования для автомобиля KIA ceed. ОВД коррекция работает не плохо, но можно обойтись и без нее. на характеристиках работы системы особо не сказывается. все зависит от знаний установщика. у меня стоит комплект с обд но коррекция отключена, так как постоянно обогащает больше положенного

Почитал по форумам автоматическая obd коррекция действительно далеко не всегда корректно работает - часто слишком обогащает или обедняет смесь. Пока думаю обойдусь без нее. Сейчас склоняюсь к варианту обычный Stag + форсунки hana + вариатор угла опережения зажигания. Судя по отзывам на других авто с гбо - с вариатором уменьшается расход или увеличивается тяга, особенно на низких оборотах или и то и другое сразу.
На ceed кто-нить ставил себе вариатор?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 13, 2012, 00:20:26 am
Сейчас склоняюсь к варианту обычный Stag + форсунки hana + вариатор угла опережения зажигания.
BRC не прёт?

На ceed кто-нить ставил себе вариатор?
Накой?
Прошился у Паулюса мультирежимкой "Газ/Бензин" и никакого геморроя.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: radist911 от Апрель 13, 2012, 00:40:39 am
BRC не прёт?
Накой?
Прошился у Паулюса мультирежимкой "Газ/Бензин" и никакого геморроя.
Brc дороже минимум в 1.5 раза, при том что форсунки у brc судя по форумам газовщиков не лучше hana. При нынешней небольшой разнице в цене газ/бензин долго буду отбивать. Пробег в среднем 20тыс. в год.
Чип-тюнинг у нас гораздо дороже вариатора. И как-то не хочется связываться с разными людьми потом (в случае проблем могут съезжать друг на друга), а вариатор и гбо ставят в одном месте, с гарантией на 2 года.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Апрель 13, 2012, 01:29:35 am
Прошился у Паулюса мультирежимкой "Газ/Бензин" и никакого геморроя.
Просветите пожалуйста в чём смысл данной операции и какова цена. Слышал о таком, но целесообразно ли!?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 13, 2012, 10:21:21 am
Просветите пожалуйста в чём смысл данной операции и какова цена.
О самом чип-тюнинге -здесь (http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,222.0.html)
Смысл же мультирежимки в двух полноценных наборах калибровок, обеспечивающих оптимальную работу двигателя на разном топливе. Одной под бензин, другой соответственно под газ. Газ горит "по другому" соответственно и настройки нужны несколько иные. Владелец самостоятельно переключает режимы в зависимости от желаемого топлива.
Когда-то это стоило 5 тыр, сейчас -не знаю.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: junglist от Апрель 21, 2012, 12:15:56 pm
Не заморачивайся, прогар клапанов это из серии одна баба сказала....

какой самонадеянный ответ, допустим не баба а я, и не из серии, а всего 2 раза))))), прогар (читай вытягивание и почернение рабочей поверхности, требующее дальнейшей шлифовки и полировки на головке и замене выпускных клапанов) случается на двигателях без гидрокомпенсаторов..... кактотак.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Апрель 21, 2012, 14:32:02 pm
какой самонадеянный ответ, допустим не баба а я, и не из серии, а всего 2 раза))))), прогар (читай вытягивание и почернение рабочей поверхности, требующее дальнейшей шлифовки и полировки на головке и замене выпускных клапанов) случается на двигателях без гидрокомпенсаторов..... кактотак.
10 лет на копейке откатал на газу, никаких проблем...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 22, 2012, 21:45:45 pm
BRC Sequent 24. Если денег хватит - BRC Sequent Plug&Drive
http://www.brc-gas.ru/

Я так понимаю что BRC Sequent 24 это сборная солянка из разных редукторов и форсунок одной фирмы.
На сид 1.6 какой именно редуктор и какого цвета форсунки рекомендуются?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 23, 2012, 02:30:59 am
Я так понимаю что BRC Sequent 24 это сборная солянка из разных редукторов и форсунок одной фирмы.
На сид 1.6 какой именно редуктор и какого цвета форсунки рекомендуются?
Если так вопрос ставите то, 1200 и оранжевые. А вообще то у BRC различные комплекты подразделяющиеся по мощностным диапазонам двигателей.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 23, 2012, 03:26:18 am
Если так вопрос ставите то, 1200 и оранжевые. А вообще то у BRC различные комплекты подразделяющиеся по мощностным диапазонам двигателей.

вот я и интересуюсь, правильно ли мне установщики все называют. Спасибо.
А синие форсунки не то?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 23, 2012, 10:45:56 am
вот я и интересуюсь, правильно ли мне установщики все называют. Спасибо.
А синие форсунки не то?
С практической стороны вопроса, синие тоже пойдут, в теории же, комплект с синими BRC позиционирует как для двигателей до 80кВт.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 23, 2012, 13:17:08 pm
С практической стороны вопроса, синие тоже пойдут, в теории же, комплект с синими BRC позиционирует как для двигателей до 80кВт.

т.е. синие более слабые и нужны желтые, все верно?   я просто незнаю какая мощность в кВт для двигателя 1.6
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 23, 2012, 15:17:12 pm
т.е. синие более слабые
Что значит слабые, они не слабые, они для чуть меньшей мощности.

Цитировать (выделенное)
и нужны желтые, все верно?
Не верно! Не желтые, а оранжевые (опять же повторюсь, в теории). На практике и синие хорошо приживутся.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Апрель 23, 2012, 16:50:45 pm
может объяснить проще? Диаметр распыла у форсунок разный ))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 23, 2012, 17:46:59 pm
может объяснить проще? Диаметр распыла у форсунок разный ))
Скорее объем за единицу времени.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 23, 2012, 19:35:09 pm
Что значит слабые, они не слабые, они для чуть меньшей мощности.
Не верно! Не желтые, а оранжевые (опять же повторюсь, в теории). На практике и синие хорошо приживутся.

спасибо, обсудил с установщиками, поставят оранжевые. Кстати, для сверления дырок в коллекторе его по уму снимают или на установленном сверлят? Он у нас пластиковый, как насчет вибраций и соответственно каких-либо повреждений?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Апрель 23, 2012, 19:46:17 pm
Скажите пожалуйста, градация по цвету касается всех форсунок или только для BRC? И если знаете, то скажите где можно подробнее почитать о них.
(Всё-таки многовато у меня жрёт газа, по сравнению с показанием БК и в сравнении с бензином,,,,,,, я так думаю)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 23, 2012, 19:54:27 pm
У меня еще вопрос связанный с чиповкой под газ, надо-ненадо? Есть варианты:

1) оставить заводскую
2) зачиповать под газ, а бензин лить с 98 октановым числом
3) ставить двухрежимную прошивку

сейчас я чипован под 92 бензин, поэтому мне по любому с пошивкой что-то надо делать, но вариант 3 ну очень дорого хотят
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: chirokchi от Апрель 23, 2012, 22:08:42 pm
У меня еще вопрос связанный с чиповкой под газ, надо-ненадо? Есть варианты:

1) оставить заводскую
2) зачиповать под газ, а бензин лить с 98 октановым числом
3) ставить двухрежимную прошивку

сейчас я чипован под 92 бензин, поэтому мне по любому с пошивкой что-то надо делать, но вариант 3 ну очень дорого хотят
Если FL поставить прошивку под 95-й бензин, если дорестайл, то двойную газ-бензин как у Altar.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 24, 2012, 02:01:16 am
Кстати, для сверления дырок в коллекторе его по уму снимают или на установленном сверлят? Он у нас пластиковый, как насчет вибраций и соответственно каких-либо повреждений?
По уму таки да, снимают (это более касаемо металлических коллекторов), но тут так же важен и человеческий фактор (как снимут, как поставят). ИМХО: Для Сида снятие не актуально.

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Апрель 27, 2012, 23:54:00 pm
По уму таки да, снимают (это более касаемо металлических коллекторов), но тут так же важен и человеческий фактор (как снимут, как поставят). ИМХО: Для Сида снятие не актуально.



согласен. не снимали. засверлились аккуратненько и все, этоже пластик, сгорит, если что-то попадет в цилиндр.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Апрель 29, 2012, 12:07:00 pm
Тут недавно наткнулся на свечи для нашего мотора от NGK, так называемые Laser Line LPG, специально созданные для авто на газу. Кто-нибудь пробовал или что-нибудь слышал об их использовании?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 29, 2012, 23:33:25 pm
Тут недавно наткнулся на свечи для нашего мотора от NGK, так называемые Laser Line LPG, специально созданные для авто на газу.
ИМХО маркетинг. Та же платина или иридий.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 29, 2012, 23:46:37 pm
на мотор 1.6 установили brc secuent 24. прошивка движка пока что установлена под 92 бензус, т.е. угол зажигания смещен на 1 градус. Топливные карты при настройке совместили и т.д.
все работает нормально, за исключением того, что например на первой передаче если слегка нажать на педаль замечена детонация мотора. Победить пока не смогли, виновата прошивка или настройка?
 На скорости все хорошо.
Чем кстати отличается secuent 24 и plug&drive системы?   
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 30, 2012, 00:09:00 am
Чем кстати отличается secuent 24 и plug&drive системы?    
P&D так же заточен и под метан, а еще через него OBD читать можно.
А, да, вот еще... На P&D работают разные "стратегии", на старом Секвенте -нет.

замечена детонация мотора. Победить пока не смогли, виновата прошивка или настройка?
Не очень понимаю что имеется в виду.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 30, 2012, 12:49:32 pm
А, да, вот еще... На P&D работают разные "стратегии", на старом Секвенте -нет.

Но по большому счету для наших моторов без разницы?

Добавлено позже: Апрель 30, 2012, 12:52:02 pm
Не очень понимаю что имеется в виду.

Едем на первой передаче, медленно, слегка касаясь педали газа. Как только проезжаем препятствие, например лежачий полицейский, машину начинает трясти, как буд-то перебой с топливом. В остальных режимах проблем не замечено. Это с самого начала настройки. Хотя вот еще что.. по истечении 400км пробега начал выскаквать чек на слишком бедную смесь
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 30, 2012, 14:48:56 pm
по истечении 400км пробега начал выскаквать чек на слишком бедную смесь
:D

Топливные карты при настройке совместили и т.д.
Совместили говорите :D

Мой совет, положите болт на эти карты и добейтесь нормальной долгосрочной корректировки. Больше ничего не надо.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 30, 2012, 15:00:44 pm
А почему чек сразу не выскакивал?

Что значит "нормальная долгосрочная корректировка"? посадить установщика в машину и пускай со мной целый день ездит? :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Апрель 30, 2012, 15:11:51 pm
Что значит "нормальная долгосрочная корректировка"?
В идеале 0%, по факту - можно сравнять с бензиновой.
Если у вас сейчас...
чек на слишком бедную смесь
... ваша LTFT завалила аж за 25%.
Вообщем пусть "установщики" разбираются :D
А фотки монтажа глянуть можно? ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Апрель 30, 2012, 16:06:39 pm
сделаю, выложу сюда
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: DAVID33 от Май 01, 2012, 11:09:40 am
фото посмотреть бы
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Май 02, 2012, 00:40:49 am
вот фото, установлен sequent 24 my07, редуктор 1200 и оранжевые форсы. Кстати только сегодня подумал а почему мне поставили  не my11, а my07

(http://s019.radikal.ru/i616/1205/69/a60fb40b2088t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1205/69/a60fb40b2088.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i427/1205/9f/30766f1df0cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1205/9f/30766f1df0cf.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i635/1205/1f/f503303155b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i635/1205/1f/f503303155b1.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i638/1205/47/ceaa5da53f50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1205/47/ceaa5da53f50.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i437/1205/6a/05382ce333a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1205/6a/05382ce333a4.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i413/1205/ea/d9eaea9b786ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1205/ea/d9eaea9b786f.jpg.html)

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Костюха от Май 02, 2012, 22:37:53 pm
Ребят, у кого какой расход на газу выходит?
просто счас отлаживаю систему с диджиком, к какому показателю стремиться надо хочу уточнить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Май 03, 2012, 10:01:15 am
просто счас отлаживаю систему с диджиком, к какому показателю стремиться надо хочу уточнить.
К бензиновому.
А как вы её "отлаживаете"?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Май 03, 2012, 16:33:20 pm
ну что скажете по поводу фоток монтажа?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Май 03, 2012, 16:48:45 pm
ну что скажете по поводу фоток монтажа?
Ну ничего так... "Без заморочек".
Место врезки посмотреть бы.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Shaman2 от Май 03, 2012, 17:30:50 pm
сделаю
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Костюха от Май 03, 2012, 20:47:22 pm
карту считать,+ диаметр форсунок.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Nikitun от Май 03, 2012, 22:13:54 pm
Добрый вечер товарищи. Кто что может сказать об вариаторе УОЗ? Стоит ставить? Плюсы, минусы?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Май 22, 2012, 14:49:34 pm
Добрый вечер товарищи. Кто что может сказать об вариаторе УОЗ? Стоит ставить? Плюсы, минусы?
перепрошей мозги под газ и не дури голову.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Май 22, 2012, 22:37:25 pm
перепрошей мозги под газ и не дури голову.
может земляку подскажешь где у нас делают?...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Май 28, 2012, 15:33:39 pm
может земляку подскажешь где у нас делают?...

вот заходил бы ты на kiaclub.by, то знал бы, что идет сборка клубных авто с последующей отправкой на чиповку в Москву.
скорее всего блоки повезу я.

http://kiaclub.by/viewtopic.php?f=2586&t=6412
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 02, 2012, 12:25:07 pm
Всем привет!  Неделю назад купил Ceed универсал 08г.в. 2,0 механика.  Преведущим хозяином было установлено ГБО. на мой вопрос что за фирма, какой класс ответил что сам не знает, но на то время (2008год) было самое самое установил сразу после покупки авто!
Теперь вопросы как мне узнать, что за ГБО установлено?
В данный момент горит "чек", как и где мне настроить "мозги" и проверить ГБО , пройти ТО (в Москве)?
Перечитал пол темы но так и не понял есть ли смысл оставлять ГБО. Пробег в среднем за год 40тыс. трасса-50%,город-50%.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Июнь 03, 2012, 08:05:12 am
Теперь вопросы как мне узнать, что за ГБО установлено?
В данный момент горит "чек", как и где мне настроить "мозги" и проверить ГБО , пройти ТО (в Москве)?
Перечитал пол темы но так и не понял есть ли смысл оставлять ГБО. Пробег в среднем за год 40тыс. трасса-50%,город-50%.
1. На блоке управления скорее всего написано.
2. В зависимости от производителя аппаратуры.
3. Смысл есть.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Июнь 03, 2012, 18:17:00 pm
Спасибом не отделаешься, на сэкономленные грощи за год, с тебя пиво  beer beer beer
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 03, 2012, 21:03:53 pm
Спасибом не отделаешься, на сэкономленные грощи за год, с тебя пиво  beer beer beer
Если это мне то без проблем!!! ;)
Теперь интересует где сделать диагностику ГБО и настроить его! В принципе меня все устраивает и расход и динамика особо не меняется на газу, но меня не устраивает горящий чек!
на блоке написано большими синими LSI-NSI, ниже  landi sequential injection (не умею вставлять фотки)
как я понял фирма landi.
Еще есть такая мысля что  нормальные(проверенные) конторы которые устанавливают ГБО у них есть все для диагностики и стенды, и проги для различных производителей ну и все что нужно для этого!
Может у кого есть контакты проверенных контор, можно в личку!
Спасибо!
 
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Июнь 03, 2012, 23:09:16 pm
Теперь интересует где сделать диагностику ГБО и настроить его! В принципе меня все устраивает и расход и динамика особо не меняется на газу, но меня не устраивает горящий чек!
на блоке написано большими синими LSI-NSI, ниже  landi sequential injection (не умею вставлять фотки)
как я понял фирма landi.
Еще есть такая мысля что  нормальные(проверенные) конторы которые устанавливают ГБО у них есть все для диагностики и стенды, и проги для различных производителей ну и все что нужно для этого!
Может у кого есть контакты проверенных контор, можно в личку!
Спасибо!
 
Система у вас видимо такая (http://www.landi-gas.it/index.jsp?idz=33&lang=eng&id=58).
По поводу регулировки и ТО, поспрашивайте в конторах которые занимаются Landi Renzo.
Чек может гореть и не по газу... На диагностику.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Июнь 09, 2012, 08:06:41 am
на блоке написано большими синими LSI-NSI, ниже  landi sequential injection (не умею вставлять фотки)
как я понял фирма landi.

с Landi, Landi Renzo -LSI работает италгаз , www.italgas.ru лучше чем там ни где не отдиагностируют. плюс есть все запчасти.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 09, 2012, 10:25:54 am
с Landi, Landi Renzo -LSI работает италгаз , www.italgas.ru лучше чем там ни где не отдиагностируют. плюс есть все запчасти.
Спасибо! Тоже думаю насчет этой конторы!после выходных позвоню, узнаю что, да как!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 26, 2012, 11:13:15 am
И снова здравствуйте! Снова возникли вопросы по ГБО! Пару дней назад заправился газом (35литров)и бензином(16 литров) на 500 рэ каждого. И поехал на газу и заметил , что б.к. показывает сокращение пути до заправки(сразу после заправки показывал 270км) приехал домой почитав в инете причины понял что может быть причина в электрике и борт. комп. считает остаток бенза по среднему расходу. Ну и со спокойной душой поехал за 400 км от дома где то через 370 км газ кончился (по пути не было АГЗС) переключился на бенз (в этот момент на б.к. моргали полоски (остатка бензина менее чем на 50 км.)) проехав еще 30 км как то стало боязно вдруг и правда бензина в баке нет. Залил еще на 800 рэ и б.к. Стал показывать 400 км до заправки но это как то мало если учесть что в баке должно остаться как минимум литров 10!!!
И так вопрос может ли в камеру сгорания попадать сразу 2 вида топлива при этом никаких ухудшений  в работе двигателя нет!?
Топливная магистраль не течет!
И еще вопрос как это можно проверить? Отследить есть  ли расход бензина на газу!?
Извиняюсь если задаю глупые вопросы, просто я в это деле профан!
Спасибо!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Июнь 26, 2012, 17:20:34 pm
Цитировать (выделенное)
Стал показывать 400 км до заправки но это как то мало если учесть что в баке должно остаться как минимум литров 10!!!
не понимаю...почему на 10 литрах проехать 400км- МАЛО...!!! или ты рассказал броткомпьютеру что у тебя в багажнике ещё и баллон с газом и он должен был сплюсовать предполагаемый пробег...?!...

а вообще- БК вещь абсолютно относительная, впрочем, как и стрелка бака...про её существование ты вообще что то ничего не пишешь...?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 26, 2012, 22:36:54 pm
почему на 10 литрах проехать 400км- МАЛО.
Нет Вы меня не правильно поняли или я не правильно изъяснился!
попробую еще раз! Когда езжу на газу то в это же время падает стрелка бензина и на б.к.  путь на остатке бензина в баке сокращается! стал искать в интернете почему  падает стрелка и нашел такое разъяснение что когда ездишь на газу, а бензина допустим пол бака то мозги авто начинают "соображать" что километраж увеличивается а поплавок который определяет уровень топлива стоит на месте значит он не исправен и мозги начинают считать на сколько хватит бензина по среднему расходу, в следствии чего падает стрелка топлива и сокращается расстояние до заправки хотя бензин в баке остается на прежнем уровне (прогрев я не учитываю пока говорю только про трассу). Так вот я залил того и другого топлива на 500 рублей каждого и 370 км проехал на газу за эти 370км  по показаниям приборов у меня закончился бензин, но по идеи он должен был расходоваться. Так как рисковать мне не хотелось и проверять правда ли он израсходовался или все же остался в баке заправил еще бензина на 800 рублей и б.к. стал показывать что бензина мне хватит на 400км.
Вопрос заключается в следующем куда делся тот бензин который я заправил первый раз на 500рублей, если я проехал на нем максимум 30км!!!
Баллон с газом вообще ни как не относится к показаниям топлива на приборке и на б.к.!
Главный вопрос куда уходит бензин при езде на газу!?
И возможно ли попадание одновременно бензина и газа в камеру сгорания, при этом никаких отклонений в работе двигателя нет!?
надеюсь более доступнее!!! Извиняюсь за вынос мозга!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Июнь 27, 2012, 16:33:59 pm
возможно ли попадание одновременно бензина и газа в камеру сгорания, при этом никаких отклонений в работе двигателя нет!?
надеюсь более доступнее!!! Извиняюсь за вынос мозга!!!
У меня такое было, при одновременном  попадании топлива двигатель троит,  коптит, трясет не по детски, он еще, как то заводится, но ехать невозможно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Romd от Июнь 28, 2012, 11:36:26 am
Специально зарегистрировался на данном форуме, хотя сида у меня нет. Имею Солярис Седан 1,6МТ, ест-но с таким же двигателем. Так как все предидущие машины были с ГБО (2 классики карбюраторные, ВАЗ-15 с не впрысковым ГБО) .. после очередных заправок золотым топливом, появилось стойкое желание и на Солярис поставить газ. При этом ориентировочный годовой пробег от 10-20 тыс. км/год+возможны поездки летом на юг, что еще прибавить 7000 км. к годовому пробегу. Для чего пока отложил с продажи 15-й 30 т.р на газ, но ставить газ за несколько дней до установки отказался, решил взять тайм аут на 1-2 мес. (сейчас машине 2 мес, пробег 2,5т.км.). Дело в том, что очень хороший знакомый очень сильно не рекомендовал это делать..
-был у него пример (работал в киа) с ТАКИМ же двигателем..с газом, машина прошла 50 т.км, после чего пришлось менять голову вместе со сгоревшими клапанами.. а это более 50 т.р.! Наш двигатель мало того без гидрокомпенсаторов, да еще и материал-металл китайца не рассчитан на газ по температуре. У отца на Форд фьюжн, 6 лет газ, там постоянно загорается ошибка двигателя (таким образом в городе ездит на бензине, на трассе на газу, так как при резком ускорении -загорается ошибка, машина дергается), 5 раз ездил на станцию.. меняли форсунки, газовые мозги, стоит ловато.
Там где я хочу установить, ставят оборудование "Альфа", стоит 25000 р. с тором+заправка от горловины бака, гарантия год, но не более 50 т.км... явно маловато, получается через год я могу остаться вообще без какой либо гарантии что от хундая, что от установщиков ГБО. Как вариант, предлагается поставить вариатор сдвигающий момент зажигания, на более раннее, к цене +5 т.р... тем самым якобы защищаются клапана, но кто даст гарантию, что я не "кончу" двигатель. До этого все мои жигули работали на газу как часы (продал их с пробегами 125т.км, 68 т.к., 90 т.км.).. но то жигули, и оборудование было не 4 поколения.
В любом случае, вопрос с установкой ГБО надо решать в ближайшие пол года, а то потом смысла в ней не будет..
Так как Солярис выпускается недавно, надеялся что уж владельцев Сида с ГБО, проездивших с ним прилично на этой теме предостаточно.. однако, прочитав последние страницы, и первые 15.. понял, что их практические нет.
Всетаки может мне ГРАМОТНЫЙ человек, разбирающийся в ГБО.. совместим наш двигатель с ГБО или нет? Кто-то себе ставил уже?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Июнь 28, 2012, 15:42:07 pm
С 2000г по 2007 работал на предприятии (это был бум установки ГБО на машины, очереди были на месяцы), мы эксплуатировали 5 шт АГЗС , и на предприятии официально устанавливали газовое оборудование белорусское, итальянское Lovato, KarGas, BRC. Естественно все служебные машины были на газу, в том числе и иномарки и японские, корейские и немецкие. По тем временам самое надежное оборудование было голландия (но очень дорого), потом италия.  Кто покупал из голландии машину, там практически на всех стоит ГБО, в германии, кто ездит на газу  правительство делает большие скидки.  При пробеге автомобиля 10 – 20 тыс в год, ГАЗ экономически не выгоден (Вы спонсируете следующего хозяина), если только не берете машину на 10-15 лет.  На, ГАЗу ресурс двигателя больше, реже меняется масло, газ имеет октановое число 105, двигатель работает чище и устойчивей. Двигатели с гидрокомпенсаторами в обслуживании проще, на СИДе механический привод клапанов, поэтому придется через 10-15 тыс км проверять зазор в клапанах.  Многие говорят горят клапана, да у на работе на личном авто ВАЗ2109 сгорел клапан на 96000 т.км, но он не раз за этот пробег их не регулировал, при одинаковых условиях неправильно отрегулированных клапанов на бензине клапан сгорит быстрей, чем на газу.  Однозначного ответа, не кто не даст наверно, так же как и по опасности газа, одни ездят и без проблем, а я могу привести примеры когда и при заправке газом загоралось оборудование под капотом автомобиле. По расходу газа: газ имеет смесь летом примерно 70% бутана и 30% пропана, зимой наоборот, в зависимости от температуры воздуха газ имеет разную плотность, поэтому и расход и заправка будет постоянно разной, зимой при -40* газ можно носить ведрами.  У меня тоже был служебный авто, проблем не было, с мая по октябрь заводил и ездил только на газу, на этот период хватало 20 литров бензина, когда чуточку не хватало газа до АГЗС несколько раз заводил на газе при температуре до -15С*. В общем есть плюсы, есть и минусы. По форуму видно много СИДов на газу, я не нашел чтобы у кого то все выгорело. :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Июнь 28, 2012, 19:51:05 pm
газ это КЛАСС, а вот куда запаску с домкратом девать. вот в чем вопрос... :) :) :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Июнь 28, 2012, 20:26:18 pm
газ это КЛАСС, а вот куда запаску с домкратом девать. вот в чем вопрос... :) :) :)
Это точно, а ещё мешки с картошкой.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: -колек- от Июнь 28, 2012, 23:17:54 pm
А я все таки снял свое ГБО решил, что для меня больше против чем за! Выгода в 1000рублей в месяц, думаю нестоит неудобст при езде на газу (стиль езды часто агрессивный) да и плюс более трепетное отношение к выпускным клапанам.
Кстати может кому нннада?продам.
Спойлер сообщениe cкрыто:
балон в запаску где то литров на 50
редуктор Landi Renzo
форсунки мед
мозги Landi LSI-NSI
ну + все провода, заправочный штуцер,шланги для редуктора.
вопсчем весь комплект кроме топливопровода.
 
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Июль 08, 2012, 23:43:20 pm
Специально зарегистрировался на данном форуме, хотя сида у меня нет. Имею Солярис Седан 1,6МТ, ест-но с таким же двигателем. Так как все предидущие машины были с ГБО (2 классики карбюраторные, ВАЗ-15 с не впрысковым ГБО) .. после очередных заправок золотым топливом, появилось стойкое желание и на Солярис поставить газ. При этом ориентировочный годовой пробег от 10-20 тыс. км/год+возможны поездки летом на юг, что еще прибавить 7000 км. к годовому пробегу. Для чего пока отложил с продажи 15-й 30 т.р на газ, но ставить газ за несколько дней до установки отказался, решил взять тайм аут на 1-2 мес. (сейчас машине 2 мес, пробег 2,5т.км.). Дело в том, что очень хороший знакомый очень сильно не рекомендовал это делать..
-был у него пример (работал в киа) с ТАКИМ же двигателем..с газом, машина прошла 50 т.км, после чего пришлось менять голову вместе со сгоревшими клапанами.. а это более 50 т.р.! Наш двигатель мало того без гидрокомпенсаторов, да еще и материал-металл китайца не рассчитан на газ по температуре. У отца на Форд фьюжн, 6 лет газ, там постоянно загорается ошибка двигателя (таким образом в городе ездит на бензине, на трассе на газу, так как при резком ускорении -загорается ошибка, машина дергается), 5 раз ездил на станцию.. меняли форсунки, газовые мозги, стоит ловато.
Там где я хочу установить, ставят оборудование "Альфа", стоит 25000 р. с тором+заправка от горловины бака, гарантия год, но не более 50 т.км... явно маловато, получается через год я могу остаться вообще без какой либо гарантии что от хундая, что от установщиков ГБО. Как вариант, предлагается поставить вариатор сдвигающий момент зажигания, на более раннее, к цене +5 т.р... тем самым якобы защищаются клапана, но кто даст гарантию, что я не "кончу" двигатель. До этого все мои жигули работали на газу как часы (продал их с пробегами 125т.км, 68 т.к., 90 т.км.).. но то жигули, и оборудование было не 4 поколения.
В любом случае, вопрос с установкой ГБО надо решать в ближайшие пол года, а то потом смысла в ней не будет..
Так как Солярис выпускается недавно, надеялся что уж владельцев Сида с ГБО, проездивших с ним прилично на этой теме предостаточно.. однако, прочитав последние страницы, и первые 15.. понял, что их практические нет.
Всетаки может мне ГРАМОТНЫЙ человек, разбирающийся в ГБО.. совместим наш двигатель с ГБО или нет? Кто-то себе ставил уже?

Материал-металл китайца, откуда такая инфо, На ОДО 85 тыщ, стоит ГБО (на 5 тыщ пост). Расход, если не топтать по гор без пробок 8,3-8,5 (летом) 10-11 (зимой), едет лучше, чем на бензине (в мозгах газ не добавлялся, а если добавить?-хочу попробовать). 23 руб за устан (нарвался на козла, так 18 руб с плохими мозгами- с хорошими 23 руб), окупилось за 30 тыщ пробега. Когда узнал, что нет компенсат, чуть инфаркт не ударил, полез мерить зазоры (на 80 тыщ), чуть подсели 3 клапана (заказал шайбы). В мозгах ГБО есть настройка: выше 4500 тыщ вкл бензин, ниже опять газ (на больших оборотах и подгорают клапана, октановое число газа 102 ил 103 не помню, соответственно температура горения + нерасчитанная камера сгорания).До этого стоял ГБО на семерке, вот там действительно надо следить за клапанами (регул через 5 тыщ, не более 7 тыщ мог допустить),
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Super от Июль 10, 2012, 11:28:12 am
по моему бред газифицировать сида
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Romd от Июль 10, 2012, 14:00:04 pm
Цитировать (выделенное)
Материал-металл китайца
Двигатель корейцы-проектируют, китайцы делают.. Их желание на всем сэкономить.. в том числе на стойкости металла, который подбирают только под бензиновый режим работы.. без запасов по свойствам. Однако, все это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ + слова инженера по гарантии, моего товарища.

спасибо за отзыв... побольше бы таких. На счет того, что двигатель автоматически переходит на бензин при высоких оборотах свыше 4500, это у всех впрысковых систем имеется? И я так понимаю, если у меня машина высокооборотистая, что на 5-й при 4000 об. 140 км/ч... то лучше долго не ездить на таких скоростях на газу., а двигаться хотя бы 120. Через какой период рекомендуешь проверять зазоры клапанов, чтобы спать спокойно, 35-40 т.км. достаточно? И, неужели на официальном сервисе НЕТ шайб всех размеров -их принято заказывать? То есть при регулировке.. нужно снимать крышку клапанов дважды..
Склоняюсь к выводу, что большинство отрицательных выводов о газе делается людьми ни разу на нем не ездивших по слухам, либо из-за кривой установки. Вот от последнего, человек -не специалисту застраховаться сложно. Мне предлагают поставить об-е Альфу.. чем оно реально лучше/хуже не знаю
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Июль 10, 2012, 15:09:13 pm
ну вообще то не надо 2 раза клапанную крышку снимать ;), все по разу и распредвалы и клапанную крышку, при наличии регулировочных шайб  rulezz. Сначала измеряются зазоры клапанов,  потом снимаются распредвалы, смотрится размер установленных шайб, и по формуле считается нужный для регулировки размер, устанавливаются нужные шайбы и все устанавливается на место., затем ради интереса проверяется зазор клапанов  rulezz rulezz rulezz, Ну, вот как то так...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Romd от Июль 10, 2012, 19:21:29 pm
Vadim345, дорогое удовольствие: а)только проверка зазоров/если все ОК/ б) проверка зазоров и установка рег. шайб-то есть регулировка?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Июль 11, 2012, 01:01:33 am
Двигатель корейцы-проектируют, китайцы делают.. Их желание на всем сэкономить.. в том числе на стойкости металла, который подбирают только под бензиновый режим работы.. без запасов по свойствам. Однако, все это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ + слова инженера по гарантии, моего товарища.

спасибо за отзыв... побольше бы таких. На счет того, что двигатель автоматически переходит на бензин при высоких оборотах свыше 4500, это у всех впрысковых систем имеется? И я так понимаю, если у меня машина высокооборотистая, что на 5-й при 4000 об. 140 км/ч... то лучше долго не ездить на таких скоростях на газу., а двигаться хотя бы 120. Через какой период рекомендуешь проверять зазоры клапанов, чтобы спать спокойно, 35-40 т.км. достаточно? И, неужели на официальном сервисе НЕТ шайб всех размеров -их принято заказывать? То есть при регулировке.. нужно снимать крышку клапанов дважды..
Склоняюсь к выводу, что большинство отрицательных выводов о газе делается людьми ни разу на нем не ездивших по слухам, либо из-за кривой установки. Вот от последнего, человек -не специалисту застраховаться сложно. Мне предлагают поставить об-е Альфу.. чем оно реально лучше/хуже не знаю
По порядку:
1) автоматический переход есть у всех мозгов 4-го поколения (нужно поглубже копнуть), настройки через комп;
2)Переход на бензин после 4500 тыщ рекомендация моего газовщика и я ему доверяю на 100%, после того как, читай ветку (подтвержденные данные знают только те, кто проводит долгие испытания-заводы, к примеру модель элантры только для газа, но заводится будет на бенз-бак кажется 10 литров, там соответс проблем не будет, движок рассчитан на газ). Если нет компенсаторов, то нужно: не гонять на высоких оборотах долго(самому перекл на бенз допустим после 4000 об или настройка в мозгах).
3) Если бы эту настройку пораньше отрыл-начал газовщика расспрашивать (из опыта предыдущей машины), то может и не пришлось бы регулировать (только замером обошлось бы). Вывод: незнание что нет компенс+поздняя настройка). Проверял зазоры на 80 тыщ. Проверить зазор проще простого: снял клапанную крышку, выставляешь кулачок распредвала вверх (попадает не один), набор щупов.
4) У ОД нет шайб я больше чем уверен (некоторые ОД не знают что там стоит: компенс или шайбы), соответс они их будут заказывать (регулировка зазоров клапанов по регламенту на 90 тыщ-не факт что их нужно менять), машина будет ждать шайбы (а какая цена у ОД, если нужно заменить хотя бы одну шайбу, нужно снять распредвал-шайбы стаканного типа). Я делал сам: разобрал, замерил, собрал, вычислил, заказал в магазине, разоб, поставил, собрал. Или стоять, или дважды разбирать.
 23 тыщ за установку окупились за 30 тыщ пробега (при расчете, цену газа чуть завышал), считайте сами кому какая выгода.
 По оборудованию придерживаюсь к Италии (это я про редуктор), если нужно название-спросите.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Август 13, 2012, 17:34:06 pm
О самом чип-тюнинге -здесь (http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,222.0.html)
Смысл же мультирежимки в двух полноценных наборах калибровок, обеспечивающих оптимальную работу двигателя на разном топливе. Одной под бензин, другой соответственно под газ. Газ горит "по другому" соответственно и настройки нужны несколько иные. Владелец самостоятельно переключает режимы в зависимости от желаемого топлива.
Когда-то это стоило 5 тыр, сейчас -не знаю.

а каким образом происходит переключение?? У меня газ 5го поколения и он самостоятельно переключается.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Август 13, 2012, 18:41:26 pm
а каким образом происходит переключение??
Переключение режимов (прошивок)?

Цитировать (выделенное)
У меня газ 5го поколения и он самостоятельно переключается.
А причем тут газ?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Август 13, 2012, 19:53:56 pm
Переключение режимов (прошивок)?
А причем тут газ?
да, как переключаетесь между прошивками?
ну я думал, что это как-то зависит от поколения ГБО  :mmmm:
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Август 13, 2012, 20:47:25 pm
да, как переключаетесь между прошивками?
Педалью газа и зажиганием.

Цитировать (выделенное)
ну я думал, что это как-то зависит от поколения ГБО  :mmmm:
Нет, ГБО не причем. Можно и на газовой прошиве ехать на бензине.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Август 13, 2012, 21:29:32 pm
теперь осталось дождаться ответа в теме про чип-тюнинг =) и принимать решение )
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Август 13, 2012, 21:56:10 pm
теперь осталось дождаться ответа в теме про чип-тюнинг =)
Ответил.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Сентябрь 10, 2012, 15:54:06 pm
Периодически машина глохнет при переключении нахолодную на газ, без нажатия на педаль газа. И потом заводится не всегда с первого раза.В чем может быть проблема? Газ голландский, 5 поколения.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 10, 2012, 20:33:00 pm
Периодически машина глохнет при переключении нахолодную на газ, без нажатия на педаль газа. И потом заводится не всегда с первого раза.В чем может быть проблема? Газ голландский, 5 поколения.
Ну а какого хрена на холодную то, установщики безграмотные или вы сэр экономите? На днях поставил газ на рено сценик, жена в восторге, я тоже, баллон всунули на 77 литров, следующим этапом мой сид, правда баллон на 53 всего воткну)) места маловато))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Сентябрь 11, 2012, 16:10:48 pm
Ну а какого хрена на холодную то, установщики безграмотные или вы сэр экономите? На днях поставил газ на рено сценик, жена в восторге, я тоже, баллон всунули на 77 литров, следующим этапом мой сид, правда баллон на 53 всего воткну)) места маловато))
нет, не экономлю. оно само автоматически переключается. можно и вручную, но смысл? может оно регулируется как-то
я пока не могу понять, в какой момент оно переключается и в зависимости от чего...обороты, темп двигателя, время после старта..
у меня 55 литров баллон, отсечка срабатывает на 34 литрах.... тоже настроить можно?
газ мне не при мне устанавливали, она уже такая приехала ко мне
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Сентябрь 11, 2012, 17:00:05 pm
нет, не экономлю. оно само автоматически переключается. можно и вручную, но смысл? может оно регулируется как-то
я пока не могу понять, в какой момент оно переключается и в зависимости от чего...обороты, темп двигателя, время после старта..
у меня 55 литров баллон, отсечка срабатывает на 34 литрах.... тоже настроить можно?
газ мне не при мне устанавливали, она уже такая приехала ко мне
Двигатель всегда заводится на бензине, при перегазовке от 2500-3000об/мин двигатель переходит на газ, так как, газ утром холодный и находится в жидком состоянии, двигатель начинает захлебываться, поэтому как бы, приходится для устойчивой работы подгазовывать, просто нужно прогреть немного машину или не повышая резко обороты двигаться на первой передаче пока не прогреется редуктор. В бааллон при монтаже, ставят поплавок, который отключает газ при заправке баллона 75%, но обычно при установке его выкидывают, но тогда надо, об этом, помнить при заправке.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 11, 2012, 18:21:46 pm
вот и есть самый косяк, эти обороты надо убрать, а выставить переключение по температуре, это как правило 40гр. Установщики поплавки не убирают, боятся за свою репутацию и не дай бог чего вдруг....Хотя.....на мой 77 литровом поплавок сняли,что там не подходило)) вошло 70 литров, сами можете убрать, там ничего сложного нет, но надо что б баллон был пуст)) и ничего помнить не надо, больше чем надо в баллон не всунуть))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Сентябрь 12, 2012, 08:36:42 am
вот и есть самый косяк, эти обороты надо убрать, а выставить переключение по температуре, это как правило 40гр. Установщики поплавки не убирают, боятся за свою репутацию и не дай бог чего вдруг....Хотя.....на мой 77 литровом поплавок сняли,что там не подходило)) вошло 70 литров, сами можете убрать, там ничего сложного нет, но надо что б баллон был пуст)) и ничего помнить не надо, больше чем надо в баллон не всунуть))
Я, выше писал что, с мая по октябрь заводил и ездил только на газу, на этот период хватало 20 литров бензина, на всякий случай,  поэтому на температуре не кайф. Поплавок, для того и ставят чтобы, был запас на расширение газа на 25%, поэтому никому больше не советуйте такие глупости не обращать на это, внимание.  К газу, нужно относится ответственно. Наша фирма эксплуатировала 5 АГЗС и продавала 300-350 тн газа в месяц, потому, могу рассказать и курьезные и трагические случаи небрежного отношения к эксплуатации газового оборудования
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Сентябрь 12, 2012, 10:06:42 am
потому, могу рассказать и курьезные и трагические случаи небрежного отношения к эксплуатации газового оборудования
И много баллонов у вас взорвалось?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 12, 2012, 10:54:56 am
могу согласиться что нельзя хранить полные баллоны, и запас на расширение должен быть. Но, это машина, сразу после заправки газ идет в расход, и освобождается место для расширения, так что ничего не вижу в этом страшного, на копейке в свое время стояла газовая без поплавка, заливалось 49,5 литров, откатал 6 лет....))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Сентябрь 12, 2012, 14:48:07 pm
И много баллонов у вас взорвалось?
У нас нет, постоянный контроль, инструкции и наказание за нарушение, хотя один водила долго заводил «Газель», естественно на газу, потом она завелась, хлопок, выбегаем из конторы, он смотрит под машину и говорит у меня глушитель тю-тю, второй ехал по трассе на «Газели», у него оторвался газовый баллон на 130л и тянулся за машиной на медной трубке, рассказывает смотрю не кто, не обгоняет, а встречные  все моргают и шарахаются от меня, все обошлось. Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей,  8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла,  в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Altar от Сентябрь 12, 2012, 14:58:01 pm
Как страшно жить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 12, 2012, 16:43:53 pm
У нас нет, постоянный контроль, инструкции и наказание за нарушение, хотя один водила долго заводил «Газель», естественно на газу, потом она завелась, хлопок, выбегаем из конторы, он смотрит под машину и говорит у меня глушитель тю-тю, второй ехал по трассе на «Газели», у него оторвался газовый баллон на 130л и тянулся за машиной на медной трубке, рассказывает смотрю не кто, не обгоняет, а встречные  все моргают и шарахаются от меня, все обошлось. Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей,  8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла,  в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.
Россия полна идиотов, и не такое еще могло случится)), а потом скажут терАкт)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Romd от Сентябрь 13, 2012, 07:51:04 am
А поплавок в баллоне для чего?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 13, 2012, 08:20:30 am
А поплавок в баллоне для чего?
Для 75% заполнения))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Сентябрь 15, 2012, 14:35:11 pm
Двигатель всегда заводится на бензине, при перегазовке от 2500-3000об/мин двигатель переходит на газ, так как, газ утром холодный и находится в жидком состоянии, двигатель начинает захлебываться,
да, на бензине, тут я не спорю, но:
1. насколько я знаю, в 5м поколении ГО газ в цилиндры впрыскивается в жидком состоянии постоянно (стоят форсунки).
2. после заводки у меня обороты до 2500 не повышаются, почему тогда происходит переключение?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 15, 2012, 17:02:29 pm
да, на бензине, тут я не спорю, но:
1. насколько я знаю, в 5м поколении ГО газ в цилиндры впрыскивается в жидком состоянии постоянно (стоят форсунки).
2. после заводки у меня обороты до 2500 не повышаются, почему тогда происходит переключение?
ну а зачем тогда "обогреваемый" редуктор lol, нет, вы не правы, форсунки и на 4 поколении стоят, это ничего не значит, подается газообразный. Почему происходит, может программа корявая, может температура как надо не выставлена...в любом случае к специалистам программистам beer
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Сентябрь 18, 2012, 21:52:40 pm
1. насколько я знаю, в 5м поколении ГО газ в цилиндры впрыскивается в жидком состоянии постоянно (стоят форсунки).
2. после заводки у меня обороты до 2500 не повышаются, почему тогда происходит переключение?
на 5 поколении редуктора с подогревом от охлаждающей нет, газ подается к форсункам в жидком состоянии. После продолжельной работы на гозовом топливе системы 5 поколения были случаи забивания форсунок грязью и как следствие форсунки текли пропуская газ в коллектор. с газом в коллекторе автомобиль на бензине с первого раза не заводится.
Лучщий вариант искать организацию которая специлизируется на 5 поколении, у которой есть в наличии запчасти.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Сентябрь 19, 2012, 11:07:35 am
на 5 поколении редуктора с подогревом от охлаждающей нет, газ подается к форсункам в жидком состоянии. После продолжельной работы на гозовом топливе системы 5 поколения были случаи забивания форсунок грязью и как следствие форсунки текли пропуская газ в коллектор. с газом в коллекторе автомобиль на бензине с первого раза не заводится.
Лучщий вариант искать организацию которая специлизируется на 5 поколении, у которой есть в наличии запчасти.


Вы, наверно путаете газ метан с пропан-бутаном, так вот все легковые питаются пропан-бутаном. Газ пропан-бутан при температуре воздуха -25* = вода, при -35С* = кисель, при -42С* = холодец, газ в цилиндры подается от избыточного давления при нагреве в редукторе. Если газ не подогревать, он просо в форсунки не попадет.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 19, 2012, 14:22:09 pm
так и подается в газообразном состоянии, и уж никак не в жидком  :D :D :D. В пятницу еду на установку ГБО на свой СИД  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Сентябрь 19, 2012, 21:32:44 pm
так и подается в газообразном состоянии, и уж никак не в жидком  :D :D :D.  СИД  rulezz
прошу не путать 4 и 5 поколение если не знаете почитайте в инете
Система LPi работает во многом, так же как и бензиновая топливная система: жидкое топливо циркулирует по топливопроводу и подается к инжекторам. У системы есть бак с интегрированным насосом мембранного типа. Насос поднимает давление в системе до 5 Бар и подает топливо до регулятора давления. Данный компонент контролирует и регулирует давление в топливной магистрали и так же оборудован запорным электромагнитным клапаном, который открывает подачу газа, когда Вы активируете систему. Избыток топлива возвращается по обратному топливопроводу через регулятор давления в топливный бак(баллон). Газовые инжекторы управляются газовым блоком управления (LPE). Данный модуль использует сигналы бензинового блока управления и адаптирует их для использования с газовыми инжекторами. Все остальные сигналы и информация бензинового блока управления остаются нетронутыми. Пропан-бутан имеет физическое свойство испаряться под влиянием жара и температуры, что может повлиять на плавный переход двигателя с бензина на газ при запуске. Чтобы минимизировать такой эффект на некоторых моделях автомобилей газовый насос активируется в момент, когда Вы открываете дверь, при этом заблаговременно создается избыточное давление в газовой магистрали. Это увеличение давления позволяет перевести газ в парообразном состоянии обратно в жидкое

стоимость оборудования Viale 5 поколения с установкой обходится в 2000 евро
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 20, 2012, 06:50:49 am
в пятницу спрошу у спецов))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Сентябрь 20, 2012, 10:41:12 am
Читали:
Основным преимуществом систем ГБО пятого поколения является отсутствие потери мощности и отсутствие повышенного расхода при работе на газе. К тому же, ввиду отсутствия необходимости испарять газ перед подачей в двигатель запуск на газе возможен при любых отрицательных температурах. 
-Я, и на старом Итальянском оборудовании заводил с апреля по ноябрь на газу, не тратя при этом и литра бензина.
     К недостаткам систем ГБО пятого поколения можно отнести высокую чувствительность к загрязнениям газа. А учитывая качество газа в России, можно сказать что, этот недостаток перечёркивают все преимущества эксплуатации систем пятого поколения в России. К тому же, можно отметить очень высокую сложность этих систем, и как следствие недостаток обученного персонала и низкую ремонтопригодность, +цена, +обслуживание. shoot
    -Неоднократно на заводе нам заливали газовую эмульсию, так как газ на качество трудно проверить, мы заливали эту эмульсию клиентам. Машины становились практически на территории АГЗС, приходилось снимать баллон, редуктор, все это прочищать, продувать, возвращать деньги и долго, долго кланяться и извиняться.  punish
-Может в Голландии оно и будет работать, в России, впрочем, время покажет……  B)

Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 20, 2012, 13:40:24 pm
вот хороший расширенный ответ, нам ЭТО не надо, и на 4-ом покатаемся с удовольствием)) (OMVL) рулит  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: LAA от Сентябрь 20, 2012, 14:17:45 pm
(OMVL) рулит  rulezz
много нарулил?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rain_99 от Сентябрь 22, 2012, 21:35:18 pm
Водитель, одного предприятия узнал, что с утра будет подорожание газа, приехал вечером заправил «Газель» 150л газа, поставил в служебный отапливаемый гараж в центре города. Газ нагрелся, выдавил прокладку и вытек в гараж, на улице было -30С*. Утром пришли два водилы с соседних гаражей, один был с сигаретой, прежде чем зайти в свой гараж, он выбросил сигарету к соседнему гаражу. Произошел взрыв, мужики остались в одних трусах с ожогами, завалились 10 гаражей,  8 машин в гаражах придавило плитами, в административном задании напротив вылетели все стекла, частично повредило фасад, в детском садике расположенным по соседству, вылетели стекла,  в группах которые были расположены к взрыву дети получили отравление угарным газом. Благо все живы, но вот такая беспечность одного человека.
Тоже думаю про газ. Машину как раз оставляю в отапливаемом гараже.
На Урале -30 совсем не редкость длится ползимы.

Расскажите еще разных случаев - изза чего и что может быть? Где лучше хранить машину?? И как правильно пользоваться?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 23, 2012, 20:13:18 pm
если все правильно установят, думать не о чем не надо, полная автоматика. Единственно что, если запахнет газом, перекрыть поступление газа на баллоне, и к установщикам, гарантия минимум один год, ТО каждые 10 000, ТО стоит в Челябинске 300 рублей. Хорошо вставляется баллон на 42 литра, по установке решай по деньгам, от 18500 до 24500 рублей
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rain_99 от Сентябрь 23, 2012, 21:31:54 pm
если все правильно установят, думать не о чем не надо, полная автоматика. Единственно что, если запахнет газом, перекрыть поступление газа на баллоне, и к установщикам, гарантия минимум один год, ТО каждые 10 000, ТО стоит в Челябинске 300 рублей. Хорошо вставляется баллон на 42 литра, по установке решай по деньгам, от 18500 до 24500 рублей
Зимой машину храните в теплом месте?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Сентябрь 23, 2012, 23:56:31 pm
много нарулил?
Не поверишь. Уже почти 50.000 км и это  только на этой машине.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 24, 2012, 06:39:40 am
Зимой машину храните в теплом месте?
В гараже стоит ночью, но, разницы нет, запуск и прогрев до 40гр. все равно на бензине
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Сентябрь 25, 2012, 21:28:11 pm
Периодически машина глохнет при переключении нахолодную на газ, без нажатия на педаль газа. И потом заводится не всегда с первого раза.В чем может быть проблема? Газ голландский, 5 поколения.
Обратись к грамотным газовщикам, скорее всего датчик температуры на редукторе, а могут и мозги.
Проморгал что 5е поколение, с ним не сталкивался.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 25, 2012, 21:46:10 [/time]
много нарулил?
Я нарулил уже 90 000 тыщ
Потери в мощности нет, расход в городе 8,3 - 8,5
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Сентябрь 26, 2012, 07:33:31 am
спрашивал у "газовщиков" про 5-ое поколение, они его не ставят, т.к. не рулит. На установку сейчас бум пошел,  бехи,  лексусы, тауреги, Х-5, крайслер 300-ый, короче не бедный народ переходит на газ, жаба давит из кошелька деньги за бензин платить.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Сентябрь 26, 2012, 12:23:16 pm
LAA, спасибо за совет. Как только вернусь на Родину, займусь. У нас сейчас ночи холодные, однако жена говорит, что все нормально, не глохнет машина. Может неудачным газом заправился как-то.
По результатам отпишу.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rain_99 от Октябрь 17, 2012, 20:45:51 pm
Друзья.
В связи с тем что зимой ставлю машину в теплом гараже, а на Урале -30 совсем не редкость - прошу подсказать: Какие опасности подстерегают сида с ГБО?? 
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 18, 2012, 00:47:15 am
Друзья.
В связи с тем что зимой ставлю машину в теплом гараже, а на Урале -30 совсем не редкость - прошу подсказать: Какие опасности подстерегают сида с ГБО?? 
Точно такие же опасности какие и подстерегают моего сида с ГБО летом, то есть никаких.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Октябрь 18, 2012, 09:45:33 am
Друзья.
В связи с тем что зимой ставлю машину в теплом гараже, а на Урале -30 совсем не редкость - прошу подсказать: Какие опасности подстерегают сида с ГБО?? 
1.   Помнить газ расширятся от повышения температуры до 30%, поэтому в холодное время перед постановкой машину в теплый гараж не заправлять баллон до упора.
2.   Заправочный и расходный вентиля на стоянке должны быть всегда перекрыты.
3.   Помнить что, газ пропан-бутан в случае утечки не улетучивается , а течет и собирается в низких места, поэтому помещение или машину нужно тщательно проветрить.
В остальном проблем нет, просто надо элементарно помнить и выполнять правила безопасности.
     Вот был случай морозной весной. Приехал на красном ВАЗ 2106 мужик на заправку, заправочный штуцер находился на баллоне в багажнике. Оператор подключил заправочную струбцину, со штуцера бежит газ. Оператор у Вас не исправна заправочная, убирайте машину. Мужик, бензин жаль тратить, давай еще попробуем, попробовали еще 5 раз, потом вытолкали машину за территорию АГЗС. Оператор мужику, хорошо проветрите багажник и машину. Мужик на почве злости, подошел к багажнику махнут 5 раз, посадил жену дочку в машину, ключ зажигания на старт…. ХЛОПОК…… красный ВАЗ 2106, стал красным АУДИ 4 «бочка», (симпатичная была такая машина, особенно ей шел красный цвет). Эпицентр взрыва был в салоне поэтому никто не пострадал, все стекла вылетели, бока и крыша стали круглыми. Вот так, жадность фраера сгубила.  :(
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Октябрь 18, 2012, 10:21:58 am
это не жадность, это глупость))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rain_99 от Октябрь 18, 2012, 21:49:24 pm
это не жадность, это глупость))
о сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья век....
Я может даже не буду знать что это глупость а буду делать.

1.   Помнить газ расширятся от повышения температуры до 30%, поэтому в холодное время перед постановкой машину в теплый гараж не заправлять баллон до упора.
2.   Заправочный и расходный вентиля на стоянке должны быть всегда перекрыты.
3.   Помнить что, газ пропан-бутан в случае утечки не улетучивается , а течет и собирается в низких места, поэтому помещение или машину нужно тщательно проветрить.
В остальном проблем нет, просто надо элементарно помнить и выполнять правила безопасности.
     Вот был случай морозной весной. Приехал на красном ВАЗ 2106 мужик на заправку, заправочный штуцер находился на баллоне в багажнике. Оператор подключил заправочную струбцину, со штуцера бежит газ. Оператор у Вас не исправна заправочная, убирайте машину. Мужик, бензин жаль тратить, давай еще попробуем, попробовали еще 5 раз, потом вытолкали машину за территорию АГЗС. Оператор мужику, хорошо проветрите багажник и машину. Мужик на почве злости, подошел к багажнику махнут 5 раз, посадил жену дочку в машину, ключ зажигания на старт…. ХЛОПОК…… красный ВАЗ 2106, стал красным АУДИ 4 «бочка», (симпатичная была такая машина, особенно ей шел красный цвет). Эпицентр взрыва был в салоне поэтому никто не пострадал, все стекла вылетели, бока и крыша стали круглыми. Вот так, жадность фраера сгубила.  :(
1) Разве на/в баллоне нет технических ограничивающих средств??
Чтобы я сказал оператору как на обычной заправке "Мне до полного" и была автоматическая отсечка при полной заправке. Либо автоматический ограничитель - чтобы не давал баллон полностью заправлять.
2) Заправочный вентиль же перекрыт всегда кроме заправки. Или я ошибаюсь?
А расходный вентиль перекрывать всегда по заезду в гараж получается? ОН возле баллона/на баллоне находится?
3) Гараж подземный - то есть газу стекать особо некуда.
А ошибка мужика в чем? В том что машину не проветрил?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Октябрь 18, 2012, 22:30:14 pm
1) Разве на/в баллоне нет технических ограничивающих средств??
Чтобы я сказал оператору как на обычной заправке "Мне до полного" и была автоматическая отсечка при полной заправке. Либо автоматический ограничитель - чтобы не давал баллон полностью заправлять.
2) Заправочный вентиль же перекрыт всегда кроме заправки. Или я ошибаюсь?
А расходный вентиль перекрывать всегда по заезду в гараж получается? ОН возле баллона/на баллоне находится?
3) Гараж подземный - то есть газу стекать особо некуда.
А ошибка мужика в чем? В том что машину не проветрил?
1) Есть поплавок, который и служит от расширения газа. Но есть умельцы. которые его выкидывают, чтобы побольше заправлять (на 2 литра :D :D :D), мне это советовал установщик, через некоторое время я от него сбежал, не только по этой причине.
2) Заправочный вентиль не перекрывал никогда, для чего тогда клапан на заправочной горловине (так и бензин на работающем движке может на коллектор попасть), прохожий спичку невзначай кинуть !!!!!
Расходный вентиль перекрываю только для ремонта, находятся оба вентиля на баллоне.
3) И у меня подземный гараж, откроешь дверь - почуствуешь утечку (не дай Бог конечно), проветришь.
Ошибка мужика, что не проветрил. После нескольких попыток заправить, происходила утечка и газ скопился в багажнике, что-то видимо попало в салон, вот результат,
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: rain_99 от Октябрь 18, 2012, 22:55:59 pm
То есть Вы вполне безопасно в -30 заправляетесь "до отказа" и ставите машину в тепло?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Октябрь 19, 2012, 11:20:44 am
Сам по себе баллон имеет 3-х кратный запас прочности. Заправка баллона должна производиться на 75% от общего объема. Допустим, баллон 103 л должен заправится 75%=78литров, остаток на непредвиденное расширение 25 литров. Допустим на ГАЗЕЛе, этого хватит на пробег в 150 км, вот многие и выкидывают поплавок. По инструкции приехали на заправку, закрыли расходный вентиль, открыли заправочный, заправились и в обратном порядке, на стоянке оба вентиля должны быть закрыты. Слабые места это в соединениях трубок, редуктор. Пример: Москвич 2140 на заправке, температура воздуха +35С*, в баллоне паровая фаза давит под 1.0 МПа, насос 1,2 МПа, газ идет медленно, оператор поднимает давление, и под капотом не выдерживает соединение в трубке, получилась горелка, вовремя заметили, перекрыли баллон, пшикнули огнетушителем и отправили мужика на ремонт. Соседи ремонтировали ГАЗ-53, под капотом срывается ключ, бьет по трубке, искра загорелась горелка, надо ж было случиться, что трубка лопнула в сторону переборки. Побежали за огнетушителем, не сработал, принесли другой не затушили, спрятались за угол, звонят Вы нам газ поставили кабина горит, кабина выгорела, мы доказали, что 100% была их вина, а всего то по инструкции сразу надо было перекрыть расходный вентиль. Просто чуть больше внимания к газовому оборудованию и элементарные правила выполнять, бензин бывает еще опасней, у  меня на Соболе-Баргузин просто лопнул шланг гидрача, жидкость попала на коллектор и все вспыхнуло, поднял капот горит, всегда возил два огнетушителя, пшикнул и всего то 5 проводков оплавилось и шумка поджарилась, с тех пор на всех своих машинах вожу 2-х литровые огнетушители. :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Октябрь 21, 2012, 14:42:30 pm
То есть Вы вполне безопасно в -30 заправляетесь "до отказа" и ставите машину в тепло?
Для этого и существует поплавок в баллоне.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Октябрь 22, 2012, 15:15:51 pm
Формула анализа использования альтернативного топлива.
V – стоимость за 1 км
V = P/NхK + B/K + AхL/Cb
Р – общая стоимость автомобиля.
К – годовой пробег (км/год)
В – автомобильный налог.
А – коэф. эквивалентности.
L – стоимость топлива (л/руб)
Cb – расход бензина.
N – продолжительность эксплуатации (лет)
Коэф. эквивалентности:
Бензин = 1,0.
Пропан = 1,27.
Бутан = 1,11.
Диз.топливо = 0,8.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Октябрь 22, 2012, 17:36:21 pm
Пропан = 1,27.
Бутан = 1,11.

это как? 8[ есть метан, а есть пропан-бутан. По отдельности не продают ;)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Октябрь 22, 2012, 23:04:44 pm
Формула анализа использования альтернативного топлива.
V – стоимость за 1 км
V = P/NхK + B/K + AхL/Cb
Р – общая стоимость автомобиля.
К – годовой пробег (км/год)
В – автомобильный налог.
А – коэф. эквивалентности.
L – стоимость топлива (л/руб)
Cb – расход бензина.
N – продолжительность эксплуатации (лет)
Коэф. эквивалентности:
Бензин = 1,0.
Пропан = 1,27.
Бутан = 1,11.
Диз.топливо = 0,8.

Какая то странная формула. Стоимость автомобиля в ней есть, а вот стоимости квартиры в которой живёт водитель не учитывается.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Октябрь 23, 2012, 16:14:27 pm
Цитировать (выделенное)
Формула анализа использования альтернативного топлива
700000/(0,5*20000)+3000/20000+(1*30)/9=73р!!!! 8[ shoot
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: S_S от Октябрь 23, 2012, 18:55:31 pm
700000/(0,5*20000)+3000/20000+(1*30)/9=73р!!!! 8[ shoot

Вместо 0,5 поставь хотя бы 5 лет  :D

Или машины сдаешь в металлолом каждые полгода?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Октябрь 23, 2012, 21:39:51 pm
Вместо 0,5 поставь хотя бы 5 лет  :D

Или машины сдаешь в металлолом каждые полгода?
~10.5 shoot тоже много :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: S_S от Октябрь 24, 2012, 11:45:26 am
~10.5 shoot тоже много :)

1. Ну через 5 лет машина стоить не "0" же будет
2. Ну и "автомобильный" налог надо за весь период взять

Как то так

 (700000-400000)/(5*20000)+5*3000/20000+(1*30)/9
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Октябрь 24, 2012, 13:39:59 pm
это как? 8[ есть метан, а есть пропан-бутан. По отдельности не продают ;)
СУГ для автомобильного топлива:
Летний: 50%-60% = пропана (С3 Н8) и 50%-40% бутана (С4 Н10) более тяжелая фракция, температура применения от +45С* до -20С*.
Зимний: 90%+/_ 10% пропана (С3 Н8), температура применения от -20С* до -35С*.
 :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2013, 21:16:33 pm
Подскажите где в москве поставить и настроить? И какое ставить? Так и не понял про прошивку, люблю двигло крутить!!!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 15, 2013, 12:49:52 pm
Ставь если с деньгами все в порядке BRC, OMVL тоже не плохая у меня стоит расход по городу 12 литров, прошивку по газу  сделает установщик ))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Январь 24, 2013, 21:24:23 pm
Подскажите где в москве поставить и настроить? И какое ставить? Так и не понял про прошивку, люблю двигло крутить!!!

А еще лучше ставь пятого поколения, если собираешься достаточно долго кататься на сиде. У нас в клубе (kiaclub - Беларусь), есть сид с Голландии на оборудовании 5-го поколения.
Все как положено: обратка, без резуктора и т.д.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 25, 2013, 08:29:08 am
В Челябинске не ставят 5-ое поколение, говорят что заморочек слишком много с этим оборудованием.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 10:43:09 am
5е точно ставить не буду, пока думаю..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Январь 25, 2013, 11:04:41 am
Тоже обдумать чтоль установку ГБО.... 100500 лет назад было на волге, дешево...))))
Учитывая планируемые пробеги и желания докатать как минимум гарантию, после второго ТО можно и поставить.... каков сейчас бюджет на путную систему? Даж балон торовый где то валяется.... литров на 40 вроде
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 11:21:17 am
Тоже обдумать чтоль установку ГБО.... 100500 лет назад было на волге, дешево...))))
Учитывая планируемые пробеги и желания докатать как минимум гарантию, после второго ТО можно и поставить.... каков сейчас бюджет на путную систему? Даж балон торовый где то валяется.... литров на 40 вроде
25-27 рублей под ключ с баллоном на 50 литров.. окупается за 30000 км..  меня смутило что при установке ГБО и дальнейшем прохождении ТО у диллера гарантия не только на двиг, но и на коробку теряется))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Январь 25, 2013, 11:25:35 am
25-27 рублей под ключ с баллоном на 50 литров.. окупается за 30000 км..  меня смутило что при установке ГБО и дальнейшем прохождении ТО у диллера гарантия не только на двиг, но и на коробку теряется))
На коробку???
Ну это им ещё доказать надо, что коробка вышла из строя в следствии установки ГБО...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 11:33:43 am
На коробку???
Ну это им ещё доказать надо, что коробка вышла из строя в следствии установки ГБО...
ну да) эт само собой.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AleXo от Январь 25, 2013, 15:07:58 pm
В Челябинске не ставят 5-ое поколение, говорят что заморочек слишком много с этим оборудованием.

Как бэ да, есть не много)

Добавлено позже: Январь 25, 2013, 15:10:02 pm
Тоже обдумать чтоль установку ГБО.... 100500 лет назад было на волге, дешево...))))
Учитывая планируемые пробеги и желания докатать как минимум гарантию, после второго ТО можно и поставить.... каков сейчас бюджет на путную систему? Даж балон торовый где то валяется.... литров на 40 вроде

Категорически рекомендую систему от BRC. Одна из самых надежных, безглючных и качественных систем.

Жалею, что когда ставил себе сэкономил 250-300 баксов и поставил сборную солянку. Сейчас бы даже не думал, только BRC.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 25, 2013, 16:21:41 pm
Как бэ да, есть не много)

Добавлено позже: Январь 25, 2013, 15:10:02 pm
Категорически рекомендую систему от BRC. Одна из самых надежных, безглючных и качественных систем.

Жалею, что когда ставил себе сэкономил 250-300 баксов и поставил сборную солянку. Сейчас бы даже не думал, только BRC.
В Челябинске BRC с баллоном на 42 литра (больше у нас не влазит) стоит 23000 рублей. Шадринская 100, "автогазоборудование" ))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 18:06:05 pm
В Челябинске BRC с баллоном на 42 литра (больше у нас не влазит) стоит 23000 рублей. Шадринская 100, "автогазоборудование" ))
в sw с подпиливанием полочки вроде лезет 53 (или скока там)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 25, 2013, 19:36:59 pm
в sw с подпиливанием полочки вроде лезет 53 (или скока там)
в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 25, 2013, 20:25:02 pm
в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))
Это точно. Или на 400 по городу Москва.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Январь 28, 2013, 18:02:17 pm
в идеале только 42, даже можешь не гадать.................................................хватает на 320 км по городу Челябинску ))
Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 28, 2013, 23:28:05 pm
Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...
Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Январь 29, 2013, 09:33:41 am
Ну это как ездить...у меня в 42-литровый баллон после 2-х лет стало влазить только 30-32 литра...натромбовать можно 36...расход по городу зимой-11-11,5 не считая бензина на прогревы...летом-10...так что, в среднем на 42-литровом баллоне с 30 реальными литрами я проезжаю 260-280км...
Все правильно на 75% от общего объема отсекает поплавок, 42лх75%=32л.  Расход еще зависит от состава газа, если вам попало в баллон больше  бутана, то и пробег будет естественно больше, ну плюс настройка двигателя на газ. B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 29, 2013, 11:56:00 am
Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.
Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 29, 2013, 19:05:31 pm
Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))
Так если бы это только на одной заправке было, а так если давление хорошее то 42-43 литра влезает всегда на проверенных (честных) заправках, и даже какаться не надо.
А когда заправки ушлые, то и 48 запихивали, но больше одного раза я на таких не заправляюсь.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Январь 30, 2013, 08:57:03 am
Не надо Вам на эту заправку больше ездить, ну никак не можна в 42 литровый запихать 43 литра, хоть укакайся))
Может, может, у него нет поплавка в баллоне, плюс мороз на улице, плотность газа высокая, так в 43 литровый баллон можно задавить и 45 литров.  B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 30, 2013, 14:47:44 pm
Да, ваше конечно мнение что и куда запихать можно  :D :D :D, но по многолетнему опыту, без поплавка в 50 литровый входит 49,5 литров, и не каплей больше, раз под Киевом по счетчику влезло 51, слава богу больше там не проезжал, сейчас в 42 литровый входит максимум 39 и тоже без поплавка. А давление тут не причем, это практически как воду в стакан наливать  rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 30, 2013, 17:21:16 pm
народ,а запаску кто как пристроил? в багажнике валяется?)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 31, 2013, 01:06:19 am
Да, ваше конечно мнение что и куда запихать можно  :D :D :D, но по многолетнему опыту, без поплавка в 50 литровый входит 49,5 литров, и не каплей больше, раз под Киевом по счетчику влезло 51, слава богу больше там не проезжал, сейчас в 42 литровый входит максимум 39 и тоже без поплавка. А давление тут не причем, это практически как воду в стакан наливать  rulezz
Ну значит меня на всех заправках обманывают уже много лет. Или у вас метан в баке.
А вообще в баллоны с номинальным объёмом всегда влезало больше по литрам чем его объём. Во всяком случае у меня и моих знакомых.
А так надо просто вместе на одной из ваших проверенных заправок заправиться и всё сразу станет ясно.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 31, 2013, 09:51:49 am
Добро пожаловать в Челябинск, край суровых мужиков и честных газовых заправок  :D :D :D


Да, да, запаска в багажнике, такая тоненькая, что даже не мешает ))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: BondTA от Январь 31, 2013, 09:54:11 am
народ,а запаску кто как пристроил? в багажнике валяется?)
а разве у вас не докатка...? я её ложу только когда загород еду...а так- аварийный баллон лежит на всякий случай(не знаю- спасёт ли...)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: VoronGlas от Январь 31, 2013, 10:17:59 am
Да, ваше конечно мнение что и куда запихать можно  :D :D :D, но по многолетнему опыту, без поплавка в 50 литровый входит 49,5 литров, и не каплей больше, раз под Киевом по счетчику влезло 51, слава богу больше там не проезжал, сейчас в 42 литровый входит максимум 39 и тоже без поплавка. А давление тут не причем, это практически как воду в стакан наливать  rulezz
Все  электронные колонки имеют погрешность до 5% и как обычно на недолив такой процент выставляют работники АГЗС, а кто может их проверить, а есть которые выставляют и 10%.  Поэтому если баллон 43л+5%=45л, о чем выше и напасал, но это конечно в идеальном случае когда  баллон чистый. Как минимум 1 раз в квартал приходилось с газовым мерником выставлять коэффициент погрешности, я лично старался выставить коэффициент на 10л газа +0,1-0,5%, так, как у нас много  заправлялось таксопарков, это считались постоянные клиенты,  когда появлялись трения по объему, заливали 10 литров газа в мерник уровень показывал 10,010-10,050 и вопросы автоматически исчезали.  Поэтому заправка заправке рознь. B)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 31, 2013, 10:30:15 am
а разве у вас не докатка...?
ну да, она самая.. на счет аварийного баллона над подумать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 31, 2013, 12:14:03 pm
Добро пожаловать в Челябинск, край суровых мужиков и честных газовых заправок  :D :D :D
Нет уж лучше вы к нам, в город слащавых метросексуалов.
Но моё мнение что сё же не могут на всех наших заправках обманывать (да и по моему расходу похоже на правду), а вас возможно метанчиком подзаправляют. А то странно получается, у меня в Москве расход на двигателе 1.6 и ещё и с автоматом, меньше чем у вас в Челябинске на 1.4 с механикой.
Так что милости просим.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Январь 31, 2013, 15:48:43 pm
КТО СКАЗАЛ 1.4 ДА ЕЩЕ И МЕХАНИКА?????????????? 1,6 АВТОМАТ У МЕНЯ  :D :D :D. НО ХОЧУ АКМ
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 31, 2013, 15:52:04 pm
КТО СКАЗАЛ 1.4 ДА ЕЩЕ И МЕХАНИКА?????????????? 1,6 АВТОМАТ У МЕНЯ  :D :D :D. НО ХОЧУ АКМ
где казал?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Январь 31, 2013, 16:14:34 pm
КТО СКАЗАЛ 1.4 ДА ЕЩЕ И МЕХАНИКА?????????????? 1,6 АВТОМАТ У МЕНЯ  :D :D :D. НО ХОЧУ АКМ
Моя ошибка, не туда посмотрел, перепутал с белорусским товарищем.
Но даже при таких условиях у меня на 2 литра меньше расход, в 10 я почти всегда укладываюсь. Может конечно из-за того что у вас вагон конечно или из-за того что я хочу АКМС.
Так что милости просим ещё раз.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Январь 31, 2013, 19:24:58 pm
http://anti-gaz.narod.ru/ это я так понимаю бред? или есть доля правды?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Январь 31, 2013, 21:22:15 pm
http://anti-gaz.narod.ru/ это я так понимаю бред? или есть доля правды?
50% правда, 25% возможно и 25% не могу сказать, т.к. у меня газ стоял на карбюраторе и ставил и обслуживал сам.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 01, 2013, 01:36:26 am
Раз сам славун сказал что 50% правда, то значит там минимум 99,9% правды. Ведь он ещё в 41-ом на газу ездил, ему виднее. :ohyeah:
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 01, 2013, 11:11:07 am
Статья ХРЕНЬ полная............рассусоливать не буду  :D :D :D
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 02, 2013, 18:47:12 pm
эта хрень наверное относится ко 2му поколению  :-$

PS поставили седня знакомому BRC 4го поколения, посмотрел, пораспрашивал потом. ну и протесдрайвил.. вообщем  rulezz только вот не понял, поставили что на 6000 или 5000 переключается на бензин, а вот индикатор не сообщает что произошло переключение.. а в ручную и на холодную отображает.. сказали так и должно быть..
а вообще на бензин при каких оборотах лучше сделать переключение, кто что скажет?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 02, 2013, 20:00:48 pm
40 градусов при прогреве, 5000 при обгоне, проверено, мин нет  rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 02, 2013, 20:02:54 pm
я скорее всего на след неделе буду ставить, вообще не заметил разницу.. за исключением звука работы форсунок при открытом двигателе при переключении с газа и на газ))   под балон надо че класть/мазать, а то на голое железо прям кладут..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 02, 2013, 20:08:27 pm
именно так на железо, больше чем на 42 литра не ставь, потом в пластмассовом корыте вырежешь по баллону, диаметр не помню, но получается хорошо, тут кто-то выкладывал фотки, я сделал точь в точь, заправочный врезали в бампер симметрично выхлопной трубе слева.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 02, 2013, 20:12:11 pm
ага, спасибо. сделали тож в бампер там слева.. и корыто тоже хочу вырезать, видел фотки тут на форуме.. вопрос только в баллоне возник что на железо прям ставить.. кстати газу влезло 39 литров в 42 литровый.. (это я к недавним спорам про то скока у кого влазиет)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 02, 2013, 20:15:45 pm
вот и я говорил что больше 39 не влазит хоть укакайся. Сегодня заправлялся по 13,5, видал я этот бензин на одном месте  rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 03, 2013, 00:03:21 am
Вот народ упорный, всё на укакайся настаивает. У меня поплавка нет, а на свежеустановленном ГБО наверняка он стоит, вот и 39 литров влезло, соответственно без поплавка влезет 43, как у меня. Если вы опять не согласны, тогда у меня расход получается ещё меньше чем по 10 литров, а точнее по 9, у народа такого расхода на бензине нет.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Февраль 03, 2013, 11:06:12 am
Если вы опять не согласны, тогда у меня расход получается ещё меньше чем по 10 литров, а точнее по 9, у народа такого расхода на бензине нет.
есть :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 03, 2013, 11:56:01 am
эта хрень наверное относится ко 2му поколению  :-$

PS поставили седня знакомому BRC 4го поколения, посмотрел, пораспрашивал потом. ну и протесдрайвил.. вообщем  rulezz только вот не понял, поставили что на 6000 или 5000 переключается на бензин, а вот индикатор не сообщает что произошло переключение.. а в ручную и на холодную отображает.. сказали так и должно быть..
а вообще на бензин при каких оборотах лучше сделать переключение, кто что скажет?
  В ветке уже писал. Мой газовщик советовал (и сделал) на 4500 об, немного поездив я попросил отключить (когда крутишь двиг и переключаешься на повышенную, попадаешь в момент переключений и происходит провал), если долго не держать высоких оборотов, то ничего страшного не будет, а если долго-перекл в ручную (не сложно). Пробег 90 тыщ. Окупилось за 30 тыщ (при расчете расход брал 10 литров). Расход: летом 8,3-8,5; зимой 11 литров.

Добавлено позже: Февраль 03, 2013, 12:06:11 pm
http://anti-gaz.narod.ru/ это я так понимаю бред? или есть доля правды?
Одно из этой хрени правда про хлопки (сам виноват, что не поставил хлопушку, установщиков нужно искать квалифицированных).
  Сливает конденсат и пачкается - не открывай капот вообще.
  Возгорания, взрывы - лучше сидеть дома. А дома тоже газ..............................
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 03, 2013, 12:34:23 pm
 Мой газовщик советовал (и сделал) на 4500 об, немного поездив я попросил отключить
так совсем набенз переключение на высоких оборотах отключили или до 5000 поднял?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 03, 2013, 12:47:01 pm
я скорее всего на след неделе буду ставить
Надо будет пересечься, как поставишь... Много у тебя всего дюже интересного)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 03, 2013, 14:57:08 pm
Вот народ упорный, всё на укакайся настаивает. У меня поплавка нет, а на свежеустановленном ГБО наверняка он стоит, вот и 39 литров влезло, соответственно без поплавка влезет 43, как у меня. Если вы опять не согласны, тогда у меня расход получается ещё меньше чем по 10 литров, а точнее по 9, у народа такого расхода на бензине нет.
Поплавок на месте, но, подогнут, и поэтому не срабатывает клапан отсечки,  заправляет по полной )) и Вам удачи в переплатах))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 03, 2013, 16:38:58 pm
Поплавок на месте, но, подогнут, и поэтому не срабатывает клапан отсечки,  заправляет по полной )) и Вам удачи в переплатах))
Вам так же удачи в перерасходе))))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 04, 2013, 11:40:01 am
так совсем набенз переключение на высоких оборотах отключили или до 5000 поднял?
Отключил совсем, вручную перекл
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 04, 2013, 11:52:01 am
Сегодня заправлялся газом по 13 рублей, может и по 10 скоро будет??? rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 04, 2013, 12:58:23 pm
Робяты, а стиль вождения?Мне вот периодически нравится покручивать движок тысяч до 5-6.... На газу, знаю, это не рекомендуется, но и провал при переключении с газа на бенз shoot
И так провал на автомате есть... Мб кто катается активно? Расскажите очучения?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 04, 2013, 14:35:42 pm
Кто сказал что нельзя крутить? Да и провала что-то не чувствовал))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 04, 2013, 14:38:05 pm
Кто сказал что нельзя крутить? Да и провала что-то не чувствовал))
rulezz
Ну я по 2му поколению ориентируюсь))) С новым не сталкивался, а то на легендарном 402 двигле стояло... правда его и при желании было не раскрутить))))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 04, 2013, 14:45:09 pm
с 4 поколением все нормально.............катайся и радуйся.............
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 04, 2013, 16:39:18 pm
rulezz
Ну я по 2му поколению ориентируюсь))) С новым не сталкивался, а то на легендарном 402 двигле стояло... правда его и при желании было не раскрутить))))
Да забудьте вы про второе поколение, это как сравнивать телевизор Рубин 1985 года выпуска и современные LED телевизоры.
И хлопушки никакие ставить уже не надо и при переключении с газа на бензин при разгоне нет абсолютно никаких рывков и провалов, даже не ощущаешь что уже на бензине (просто знаешь это и всё), и обратно при понижении оборотов переключается также.
А я вчера заправился по 14 рублей за литр, дешевеет и у нас однако. Горе то какое  :ololo:
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 04, 2013, 16:40:22 pm
Посоветуйте грамотную контору в МСК иблизлежайших окрестностях плз :popcorn:
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 04, 2013, 19:33:00 pm
Посоветуйте грамотную контору в МСК иблизлежайших окрестностях плз :popcorn:
провалов нет. я буду на дмитровке ставить (http://www.gazvauto.ru/) . знакомый там ставил на лачу (400000 накатал) щас на сид поставил. я вот спецом поехал и посмотрел все, а потом и прокатился.. ну не увидел я провалов  %) нету их.. и крутил и вручную переключал, не заметно.. на выходных скорее запишусь на установку..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 04, 2013, 19:33:50 pm
провалов нет. я буду на дмитровке ставить. знакомый там ставил на лачу (400000 накатал) щас на сид поставил. я вот спецом поехал и посмотрел все, а потом и прокатился.. ну не увидел я провалов  %) нету их.. и крутил и вручную переключал, не заметно.. на выходных скорее запишусь на установку..
Мы с тобой после установки твоей пересечемся, я хоть посмотрю... После первого ТО решу, бросать гарантию или нет...
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 04, 2013, 19:35:21 pm
Мы с тобой после установки твоей пересечемся, я хоть посмотрю... После первого ТО решу, бросать гарантию или нет...
ок, тока я в зао обитаю, и редко на родину в ВАО по делам))
ну гаратния на двиг теряется и на эбу может... и все.. также можешь ТО проходить и остальное по гарантии чинить..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 04, 2013, 19:36:05 pm
ок, тока я в зао обитаю, и редко на родину в ВАО по делам))
Шайтан... профиль поменяй)))
Ради круиза, головы с доп. кнопкой и газа и в ЗАО приеду))))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 06, 2013, 10:39:16 am
Робяты, а стиль вождения?Мне вот периодически нравится покручивать движок тысяч до 5-6.... На газу, знаю, это не рекомендуется, но и провал при переключении с газа на бенз shoot
И так провал на автомате есть... Мб кто катается активно? Расскажите очучения?
   Внимательней читай. Провала при автоматич перекл с газа на бензин (и обратно), когда не переключаешь передачу, нет! Когда крутишь двиг до отсечки и переключаешься на повышенную передачу, обор двиг падают (в район 4500 тыщ), попадаешь в момент переключений бенз-газ или газ-бенз неважно и происходит провал-толчок. У меня переключение было настроено на 4500 об, на 5000 об этого соответственно не будет, на автомате тем более.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 06, 2013, 12:32:30 pm
Видимо я определился по газу)))
http://auto.mail.ru/article.html?id=40198 (http://auto.mail.ru/article.html?id=40198)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 06, 2013, 19:42:40 pm
в субботу еду на установку  :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 06, 2013, 19:44:25 pm
в субботу еду на установку  :)
чОтко)))
А если все норм, мы в воскресенье на можайке киа-клупом собираемся в хоккей играть, если удобно днем бы подскочил, куда скажешь...
Если не сорвется ничего
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 06, 2013, 21:03:23 pm
чОтко)))
А если все норм, мы в воскресенье на можайке киа-клупом собираемся в хоккей играть, если удобно днем бы подскочил, куда скажешь...
Если не сорвется ничего
в ВС я в Коломну рвану) так сказать на трассе расход посмотреть))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 07, 2013, 20:04:52 pm
а трудно на сиде в лючок бензобака вывести заправку для газа?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 08, 2013, 08:27:26 am
на Рено Сценик я сделал именно в лючок бензобака, там лючок большой и место есть специальное для этого дела, у нас же на СИДЕ не получится так сделать
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 08, 2013, 20:47:52 pm
в субботу еду на установку  :)
Саш, ты бы дал ссыль, к кому едешь ставиться?)
Про скидки клубам им намекнул чего нибудь)))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 08, 2013, 21:35:24 pm
Саш, ты бы дал ссыль, к кому едешь ставиться?)
http://www.gazvauto.ru/  http://gas77.ru/  да вроде и так цена норм. а на счет клубных скидок, так это администрации форума придеться отстегивать, да и не так востребованно у сидоводов  :)

Добавлено позже: [time]Февраль 08, 2013, 21:43:42 [/time]
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 09, 2013, 18:45:58 pm
  rulezz ну все, газифицировался... подскажите, на расход по БК можно не ориентироваться теперь?
PS и теперь как часто фильтр менять ? и клапана каждые 10000 регулировать или что? а то почитал тут немного тему сначала и чет не понял..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 09, 2013, 19:12:54 pm
 rulezz ну все, газифицировался... подскажите, на расход по БК можно не ориентироваться теперь?
PS и теперь как часто фильтр менять ? и клапана каждые 10000 регулировать или что? а то почитал тут немного тему сначала и чет не понял..
У меня расход считается по компьютеру +15%, почти всегда совпадает. Фильтр я меняю каждые 15.000, вместе с маслом.
А вот клапана попробуй каждые 10.000 регулировать, понравится обещаю.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 09, 2013, 19:35:09 pm
У меня расход считается бо компьютеру +15%, почти всегда совпадает. Фильтр я меняю каждые 15.000, вместе с маслом.
А вот клапана попробуй каждые 10.000 регулировать, понравится обещаю.
найти бы грамотный сервис  :)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: hds от Февраль 10, 2013, 20:14:54 pm
Всем доброго времени суток. Через неделю стану счастливым обладателем СEED а И планирую поставить газ, т.к. ставлю на все свои авто. Если честно, то для меня оказалось сюрпризом отсутствие гидрокомпенсаторов, но ставить все равно буду, т.к большой поклонник ГБО). В связи с этим вопрос: реально на практике кто как часто регулирует  клапана?
И еще... кто куда поставил заливную горловину газовую? Если можно, то фото плиз. спасибо заранее
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 10, 2013, 20:27:30 pm
И еще... кто куда поставил заливную горловину газовую? Если можно, то фото плиз. спасибо заранее
рядом с саглушкой для буксировочного троса...

ПС запилил седня отсек для мелочевки.. http://yadi.sk/d/jDjJxMbk2VtpW
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Влад 002 от Февраль 11, 2013, 08:33:37 am
Видимо я определился по газу)))
http://auto.mail.ru/article.html?id=40198 (http://auto.mail.ru/article.html?id=40198)
ЖЕСТЬ!!!
Я в шоке!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 11, 2013, 11:14:54 am
Странно. У меня вот только сегодня кончился баллон, заправил 43 литра, проехал 440 км, 50/50 город/трасса, без глухих пробок и без диких вжиганий. За 2 года сколько влезало в баллон газа, столько и влезает.
Вот в связи с этим назрел вопрос, а сколько бензина при этом всем в месяц кушает? Зимой конечно
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 11, 2013, 11:37:38 am
Вот в связи с этим назрел вопрос, а сколько бензина при этом всем в месяц кушает? Зимой конечно
Бензина расходуется немного. Только утренняя заводка и всё, дальше на прогретой машине у меня заводится сразу на газу.
Завёлся с утра на бензине, постоял 2-3 минуты и поехал, через 5 км переход на газ. Вот и весь расход бензина.
А насчёт конкретного расхода бензина в меся ничего сказать не могу, потому что когда у меня кончается газ, то я могу спокойно 100 км проехать на бензине, а могу и сразу заправиться газом (просто у меня от работы карточка и там каждый месяц 500 литров бензина).
Но средний расход в районе 10 литров газа, если учитывать прогревочный бензин и перевести его в газ, то будет думаю 10.5, ну максимум 11, и то если я буду стоять в пробках, чего я стараюсь избегать и по возможности объезжать.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: hds от Февраль 11, 2013, 12:09:47 pm
рядом с саглушкой для буксировочного троса...

а другие варианты есть? сид хэтчбэк
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: slavunl от Февраль 11, 2013, 12:35:29 pm
(просто у меня от работы карточка и там каждый месяц 500 литров бензина).
жуть!
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 11, 2013, 16:23:16 pm
В связи с этим вопрос: реально на практике кто как часто регулирует  клапана?
Читай ветку, все написано давно. Для бензина проверка на 90 тыщ, а для газа хмммммм. Я как узнал, что нет компенсаторов, сразу полез, проехав уже на газе 70 тыщ. Проверить зазор не проблема, сложнее шайбы поменять.

Добавлено позже: Февраль 11, 2013, 16:26:48 pm
(просто у меня от работы карточка и там каждый месяц 500 литров бензина).
500 литров бензина, вот это халява. И что, все выкатываешь, если не выкатываешь, поделись с клубом.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 11, 2013, 16:29:59 pm
да нормально там все будет, но если отпишешься, народ спасибо скажет. Как расход, газ имею ввиду?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 11, 2013, 16:31:36 pm
да нормально там все будет, но если отпишешься, народ спасибо скажет. Как расход, газ имею ввиду?
Ты у кого спрашиваешь?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 11, 2013, 16:33:05 pm
вроде как у тебя....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: hds от Февраль 11, 2013, 18:59:37 pm
 Я как узнал, что нет компенсаторов, сразу полез, проехав уже на газе 70 тыщ. Проверить зазор не проблема, сложнее шайбы поменять.


Добавлено позже: Февраль 11, 2013, 19:01:22 pm
Читай ветку, все написано давно. Для бензина проверка на 90 тыщ, а для газа хмммммм. Я как узнал, что нет компенсаторов, сразу полез, проехав уже на газе 70 тыщ. Проверить зазор не проблема, сложнее шайбы поменять.

Добавлено позже: Февраль 11, 2013, 16:26:48 pm
500 литров бензина, вот это халява. И что, все выкатываешь, если не выкатываешь, поделись с клубом.
и как он?... зазор после 70 тыщ?
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 11, 2013, 19:37:35 pm
у мея при 0t, через 5 минут прогревается до 42-43 и переходит на газ.. в течении дня через минуту переключается.. вот с клапанами всеже непонятки, но думаю надо будет проверить через 10ткм , вот только найти где бы..
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 12, 2013, 10:16:19 am
да нормально там все будет, но если отпишешься, народ спасибо скажет. Как расход, газ имею ввиду?
  Летом 8,3-8,5 (город, но не Москва) до замены форсунок 8,0 было; зимой 11

Добавлено позже: Февраль 12, 2013, 10:40:48 am
и как он?... зазор после 70 тыщ?
  На трех клапанах был меньше положенного на 0,03, поменял шайбы и вперед.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 12, 2013, 18:41:02 pm
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KYwERH1PpOk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KYwERH1PpOk</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=E-azF4gJga8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=E-azF4gJga8</a>
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: De3mond от Февраль 12, 2013, 18:52:03 pm
Замеры мощности не адекват...
2 поколение?)
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 12, 2013, 19:13:26 pm
Замеры мощности не адекват...
2 поколение?)
а фиг его знает))
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 12, 2013, 20:38:37 pm
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KYwERH1PpOk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KYwERH1PpOk</a>

   Перевод где? И к чему эти клипы.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 12, 2013, 20:58:25 pm
 для краштеста нужен перевод? а клипы к тому, чтоб показать, что не надо бояться газа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 13, 2013, 21:08:56 pm
для краштеста нужен перевод? а клипы к тому, чтоб показать, что не надо бояться газа.
   В этой ветке общаются люди, которые газа и не боятся. Я уже писал, "Дома тоже газ". Проверять оборудование вовремя (потрескавшиеся (разложившиеся) резиновые шланги: запах газа) и все будет гуд.
   А с краштеста понятно, что газ в чем-то безопасней бенза. Но может в конце клипа сказали, что не стоит его ставить, откуда я знаю.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 13, 2013, 21:46:45 pm
Учите язык. Я сам в эту ветку зашел, когда еще не поставил газ. так что сюда заходят и те кто думает поставить газ и посмотрев эти ролики некоторые сомнения отпадут.
Что то не нравится, есть кнопка сообщить модератору  :ololo:
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 15, 2013, 07:45:16 am
У меня 9 по бк,  в реале выходит 10-11 литров газа.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Виня от Февраль 16, 2013, 20:32:57 pm
Учите язык. Я сам в эту ветку зашел, когда еще не поставил газ. так что сюда заходят и те кто думает поставить газ и посмотрев эти ролики некоторые сомнения отпадут.
Что то не нравится, есть кнопка сообщить модератору  :ololo:
  Завтра китайский краштест выложишь и мне китайский надо будет учить.  Кто сказал что что то не нравится. Нормально спросил про перевод. Нет перевода, так и ответь, а ты демагогию разводишь.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: anekdot от Февраль 17, 2013, 08:22:20 am
есть адреса грамотных сервисов в москве и подмосковье? Думаю установить 4 поколение. Мне советуют оборудование BRC.
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: AlexRT от Февраль 17, 2013, 08:59:23 am
У меня brc. Ставь rulezz
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: anekdot от Февраль 18, 2013, 10:34:59 am
Адресочки в москве посоветуйте
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Andro1 от Февраль 18, 2013, 11:46:59 am
Вот сюда обращайтесь. Раньше была нормальная контора, надеюсь такой и осталась.
http://italgas.ru/
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: anekdot от Февраль 18, 2013, 18:34:10 pm
спасибо больше за ответы на вопросы. ВИНЕ отдельный респект
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: lexapavloff от Февраль 19, 2013, 00:10:46 am
добрый вечер. подскажите, в чем может быть проблема... периодически по утрам глохнет машина. причем глохнет в момент переключения из положения P в положение D (когда происходит толчок, т.е. передача включилась). с момента заводки двигателя проходит 2-3 мин. "мозги почему-то думают", что в этот момент переключения передачи нужно переключиться с бензина на газ: обороты проваливаются и машина глохнет, если не добавить оборотов. на 5м поколении ГО обычно переключение про исходит когда обороты повышены. такое происходит когда температура на улице от +5 до -3.... в остальные температуры не глохнет. буду признателен, если подскажете в какую сторону копать....
Название: Re: Газификация KIA CeeD. Даешь газу!
Отправлено: Vadim345 от Февраль 19, 2013, 08:15:49 am
ТЕБЕ К СПЕЦАМ ПО 5-му. У нас его принципиально не ставят установщики, говорят геморное оборудование
Наз