форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Электрика => Тема начата: ZZl0ba от Сентябрь 20, 2017, 17:49:39 pm

Название: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 20, 2017, 17:49:39 pm
Прочитал темы на форуме, но в основном проблема с датчиком, который выводит показания на дисплей в салоне. Были у людей проблемы со вторым датчиком, но у них есть климат-контроль. И как я понял, этот датчик именно для него. У меня обычный кондиционер. Подключил сканер к разъему OBD, а внешняя температура минус 40. У кого-нибудь подобное было? И на что это повлияет? Смотрел в просвет между радиатором и бампером увидел только один датчик, хотя 100% ручаться не могу, что увидел то, что нужно.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 20, 2017, 17:56:33 pm
Датчик внешней температуры стоит перед радиатором и у них часто зеленеют контакты или проблема с проводами в районе радиатора, в общем у вас обрыв цепи
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 20, 2017, 18:03:25 pm
Датчик внешней температуры стоит перед радиатором и у них часто зеленеют контакты или проблема с проводами в районе радиатора, в общем у вас обрыв цепи
ок. Так этот датчик на что влияет? я вижу только по сканеру. Может и пусть оборван. Или он участвует в работе? И температура по салонному монитору в порядке. И кондиционер включается.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 20, 2017, 19:43:07 pm
ок. Так этот датчик на что влияет? я вижу только по сканеру. Может и пусть оборван. Или он участвует в работе? И температура по салонному монитору в порядке. И кондиционер включается.
Если у вас не климат, то ни на что не влияет, только показывает температуру, а вот если климат то участвует в его работе
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 21, 2017, 08:30:59 am
Если у вас не климат, то ни на что не влияет, только показывает температуру, а вот если климат то участвует в его работе
Так температуру в салоне нормально показывает, вижу минус 40 только по сканеру.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 21, 2017, 09:32:50 am
Может это другой датчик температуры, не внешней а в салоне, он отсутствует если нет климата
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 21, 2017, 11:30:30 am
отключите, который за бампером, всё станет понятней
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Муромец от Сентябрь 21, 2017, 21:55:55 pm
Подключил сканер к разъему OBD,
А что за сканер?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 22, 2017, 04:06:45 am
А что за сканер?
Elm-327. Есть по проводу, есть через блютуз. Приложение Motordata или для windowsphone carscanner pro.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Муромец от Сентябрь 22, 2017, 09:42:02 am
Elm-327. Есть по проводу, есть через блютуз. Приложение Motordata или для windowsphone carscanner pro.
А, ну у меня ELM с Торком показывает обороты на входе в коробку и выходе из неё от 13000 до 16000, при том что двигатель больше 6500 вращаться не может. И как понять, кто виноват из них - неясно. Поэтому для диагностики Киа и Хёндэ использую связку Каскад + нормальный ваговский шнурок на FTDI.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 22, 2017, 11:22:20 am
Елм кроме мотора и ошибок по акпп показывать нормально ничего не может
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Муромец от Сентябрь 22, 2017, 12:44:46 pm
Елм кроме мотора и ошибок по акпп показывать нормально ничего не может
Да это понятно. У ELM назначение - прочитать ошибки, если вдруг в пути что-то пошло не так. На большее он не способен. Его, в принципе, так и следует использовать - постоянно возить с собой. А для полноценной диагностики подойдёт описанный мною чуть выше Каскад с FTDI. Дёшево и сердито. Ничем не хуже первой модели дилерского сканера Хёндэ-Киа, который даже сейчас официально продают за 100 с лишним тысяч рублей, но можно купить и китайский аналог за тысяч пятьдесят-сорок.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 22, 2017, 13:55:17 pm
Елм полностью с графиками мотор сканирует, если для мотора то больше и ненадо ничего
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Муромец от Сентябрь 22, 2017, 14:06:59 pm
Но ведь, помимо мотора, ещё же целая куча систем имеется. Они тоже требуют внимания и контроля. Но в целом, да, ELM - узкоспециализированный девайс, на многое не способный.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 22, 2017, 17:58:56 pm
А, ну у меня ELM с Торком показывает обороты на входе в коробку и выходе из неё от 13000 до 16000, при том что двигатель больше 6500 вращаться не может. И как понять, кто виноват из них - неясно. Поэтому для диагностики Киа и Хёндэ использую связку Каскад + нормальный ваговский шнурок на FTDI.
Спасибо за наводку. У меня есть какой-то Ваговский шнур. Попробую с ним.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 22, 2017, 18:05:26 pm
И теперь не в тему. У кого какая долговременная коррекция? У меня 4,8-6,5. Считаю, что много. Фильтр топливный новый, форсунки помыты, подсос не нашел. Брызгал из баллона пропаном и смотрел на показания лямбды. Да и подсосу особо и не откуда взяться. У мотора же датчик давления в впускном коллекторе. Только форсунки остаются, там я тщательно искал и резинки все циатимом промазал для герметичности. Но откуда смесь беднит так и не разобрался. Осталось давление в топливной померить на предмет перепускного клапана и протечки форсунки в чем очень сомневаюсь.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 22, 2017, 18:16:45 pm
форсунки помыты,
и протестированы?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 22, 2017, 19:02:59 pm
Может бензин такой, а кратковревенная корекция какая?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 23, 2017, 04:58:46 am
и протестированы?
Нет. Мыл сам без снятия Лавром. Чисто для профилактики.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 23, 2017, 05:00:47 am
Может бензин такой, а кратковревенная корекция какая?
Бензин 95-й. Кратковременная коррекция пляшет возле ноля, но в плюсе задерживается дольше. Думал от манеры езды чего зависит, но все равно в плюс уходит.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 23, 2017, 09:44:42 am
Может попробовать 92 заправится и потом посмотреть, в общем то в небольшом плюсе это не страшно, мотор то работает хорошо, может не мешать ему работать
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 23, 2017, 11:36:57 am
Мыл сам без снятия Лавром. Чисто для профилактики.
ну ... Вы сами понимаете

мотор то работает хорошо, может не мешать ему работать
золотые слова!
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 23, 2017, 12:38:02 pm
ну ... Вы сами понимаете
золотые слова!
Хорошо работает у моего коллеги. Долговременная коррекция ноль, кратковременная выше чем 1,5 не выходит и угол зажигания около 7 градусов. Это на холостом ходу. Вот это хорошо. А у меня не хорошо.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 23, 2017, 21:50:07 pm
Хорошо работает у моего коллеги. Долговременная коррекция ноль, кратковременная выше чем 1,5 не выходит и угол зажигания около 7 градусов. Это на холостом ходу. Вот это хорошо. А у меня не хорошо.
А что с мотором? Колбасит его или тянет плохо?
Если подсоса нет, давление топлива в норме, попробуйте бензин сменить или лямбда зонды подзасрались и тупят
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 24, 2017, 13:32:54 pm
А что с мотором? Колбасит его или тянет плохо?
Если подсоса нет, давление топлива в норме, попробуйте бензин сменить или лямбда зонды подзасрались и тупят
Явного ничего нет. Давление на днях проверю. Полез из-за эмулятора катализатора, который предыдущий хозяин установил. Хотел понять как работает и посмотреть на графике. А тут и коррекцию увидел и угол пляшущий. Бензин пробовал менять. Никаких изменений. Отключал первую лямбду, коррекция перестала работать, но уоз продолжает плясать. Есть одно наблюдение. Иногда зависают холостые обороты примерно на 800-820 и тогда уоз стабильный плюс/минус 3 градуса. А с коррекцией осталось только давление померить. Ну и эмулятор все равно не делает сигнал похожим на работу катализатора. У коллеги с катализатором почти прямая линия возле 0.7, а у меня синусоида от 0.5 до 0,7.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 24, 2017, 14:53:10 pm
Иногда зависают холостые обороты примерно на 800-820 и тогда уоз стабильный плюс/минус 3 градуса.
может дроссельную заслонку почистить?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 24, 2017, 14:59:39 pm
может дроссельную заслонку почистить?
чистил в июне. а зависают очень интересно- приехал домой, сижу в машине, через пару минут обороты с 650 до 800 поднимаются. Глушу/завожу и снова 650.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 24, 2017, 15:02:10 pm
И еще одна штука. Когда отключаю клапан cvvt, то уоз уходит в плюс. Кажется 12-15. И стабильно держится там, перестает скакать. Это все на холостых. Это нормально?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 24, 2017, 19:35:26 pm
Так вам что пламегаситель поставили? Тогда должны или обманку или мозги прошить по 2 лямбде а из за этого корекция может и неправильно быть
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 25, 2017, 05:45:10 am
Так вам что пламегаситель поставили? Тогда должны или обманку или мозги прошить по 2 лямбде а из за этого корекция может и неправильно быть
Нет пламегасителя. Пустая банка. Установлен эмулятор катализатора. Выдает сигнал вместо второй лямбды.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Сентябрь 25, 2017, 09:21:48 am
Ну тогда он просто может немного не правильно работать вот вам и корекция в плюсе, так что не заморачивайтесь ездите или востанавливайте катализатор
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Сентябрь 25, 2017, 13:56:51 pm
Ну тогда он просто может немного не правильно работать вот вам и корекция в плюсе, так что не заморачивайтесь ездите или востанавливайте катализатор
Тоже на него думаю. Это эмулятор настраиваемый, я к нему кабель заказал, как придет с настройками поиграю и посмотрю что к чему. Сегодня заметил давление в топливной. Около 3,6 т.е. В норме. После глушения давление держится ждал минут 10. Упало до 3.

И все же не даёт мне покоя пляшущий уоз.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Mad Rabbit от Октябрь 09, 2017, 12:10:50 pm
А давайте вернемся к датчику внешней температуры.....

сегодня завел, на температуру не смотрел если честно, но салон прогрелся. По ходу движения температура поползла вниз до -10, потом вообще сбросилась. Потом появилась и поднялась от +2 до адекватных +12... потом снова свалилась до +6... так и доехал до работы. При этом у меня климат колбалсило. То при настройке +15,5 жарил так, что пришлось окна открывать, а потом что бы комфортно было пришлось +27 ставить..

Подскажите, в какую сторону копать, что бы разобраться с проблемой?
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 09, 2017, 12:21:55 pm
Подскажите, в какую сторону копать, что бы разобраться с проблемой?
Да как всегда, думаю, жгут в районе "юбки" бампера, смотреть надо.
Там обычно провода "грешат" - в  изоляции появляются трещинки и начинаются чудеса.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Mad Rabbit от Октябрь 09, 2017, 12:38:41 pm
Да как всегда, думаю, жгут в районе "юбки" бампера, смотреть надо.
Там обычно провода "грешат" - в  изоляции появляются трещинки и начинаются чудеса.
Леш, ну ты понимаешь, что я с этим к тебе приеду? ;)  :D
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: SAMMM от Октябрь 12, 2017, 17:51:01 pm
Да как всегда, думаю, жгут в районе "юбки" бампера, смотреть надо.
Там обычно провода "грешат" - в  изоляции появляются трещинки и начинаются чудеса.
на каком году примерно?)
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: ZZl0ba от Октябрь 16, 2017, 06:59:14 am
У меня сам вопрос решился. Стал показывать нормальную температуру.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Mad Rabbit от Октябрь 16, 2017, 11:44:30 am
У меня сам вопрос решился. Стал показывать нормальную температуру.
Аналогично
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: DVOR от Ноябрь 02, 2017, 17:41:52 pm
Столкнулся с аналогичной проблемой.  Симптомы: в дождь на дисплее увеличивается температура окружающего воздуха (врет в плюс где то на 10 градусов), климат начинает дуть холоднее. Температура со второго датчика ЭБУ в норме (проверял сканером). Диагностика: махнул датчики местами - ситуация не изменилась, неисправность датчика дальше не рассматривал. Снял жгут, весь разжгутовал. Внутри полно воды и грязи. Верхний слой изоленты превратился в труху. Вероятно образование микротрещин на изоляции проводов, утечки через воду уменьшают сопротивление датчика - температура отображается выше реальной. Ремонт: снял всю старую изоленту, промыл, высушил провода, на всякий случай пролил их силиконом. Тщательно обмотал новой хорошей изолентой весь жгут. Надел гофр и также тщательно обмотал новой хорошей изолентой гофр. Поставил жгут на место. Перезакрепил в горизонтальном положении большой разъем жгута. Для проведения работ снимал бампер, поставил несколько дополнительных нейлоновых стяжек. Тестируем - ждем дождь.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: DVOR от Ноябрь 16, 2017, 17:07:18 pm
Какой день льет дождь, идет снег, на дороге стена воды. Температура отображается корректно. Делаю вывод что помогло.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: DVOR от Ноябрь 23, 2017, 01:12:44 am
Помыл авто.... На дисплее -40.  8[ 8[ 8[
На следующий день все норм.

Я в ступоре...
Неужели все таки датчик...
Конечно то, что привел в порядок нижний жгут проводов лишним не будет.
Но  то в плюс -  то в минус приводит в недоумение.
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: Дима от Ноябрь 23, 2017, 01:49:09 am
Помыл авто.... На дисплее -40.  8[ 8[ 8[
На следующий день все норм.

Я в ступоре...
Неужели все таки датчик...
Конечно то, что привел в порядок нижний жгут проводов лишним не будет.
Но  то в плюс -  то в минус приводит в недоумение.
Возможно вода. В разьем попала и контакт пропал, потом просохла и все востановилась
Название: Re: Датчик внешней температуры
Отправлено: DVOR от Декабрь 13, 2017, 22:32:37 pm
Сильно раздражали меня прочерки или арктические показатели температуры на дисплее при реальном нуле за бортом. Решил помыть синий разъем к блоку управления у правой ноги переднего пассажира. И свершилось чудо, на долго ли - не знаю.... 5 дней мокрой мерзкой погоды - все норм.