форум kia ceed

Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: Garikk от Ноябрь 15, 2010, 12:06:37 pm

Название: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Garikk от Ноябрь 15, 2010, 12:06:37 pm
со старой СК все понятно, но в новой СК (для машин 10 года), ограничения по гарантии написаны на отдельные детали.
в СК владелец расписывается, что с ними ознакомлен.
это является неким договором или даже в данном случае считаем гарантию на весь товар (автомобиль) 5 лет или 150тык?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 15, 2010, 12:30:54 pm
это является неким договором
не неким, а именно договором
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 15, 2010, 12:40:24 pm
не неким, а именно договором

ущемляющим права покупателя ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 15, 2010, 12:48:28 pm
почему ущемляющим?
он же читал сервисню книжку? - читал. Производитель имеет право установить любой гарантийный срок. ВОт на мотор - 150 тыс а стойки - 30. В чем ущемление?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 15, 2010, 14:10:01 pm
почему ущемляющим?
он же читал сервисню книжку? - читал. Производитель имеет право установить любой гарантийный срок. ВОт на мотор - 150 тыс а стойки - 30. В чем ущемление?
ст. 19
Цитировать (выделенное)
3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
вот эти права ущимляет, вот только выделенное курсивом смуту вносит, каким договором, чего иное?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 15, 2010, 14:10:45 pm
почему ущемляющим?
он же читал сервисню книжку? - читал. Производитель имеет право установить любой гарантийный срок. ВОт на мотор - 150 тыс а стойки - 30. В чем ущемление?

не установлении срока гарантии на отдельные детали =- тут у меня вопросов никаких :) прежде чем подписывать что-то, нужно внимательно это читать, что бы потом не шуметь на форумах :) а вот в прохождении ТО только у авторизованного дилера ;) навязывание услуги.. но это - пипец как муторно доказывать и объяснять :)

ПыСы - щас у нас полемика уйдет в область юриспруденции :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 15, 2010, 14:12:28 pm
ст. 19 вот эти права ущимляет, вот только выделенное курсивом смуту вносит, каким договором, чего иное?

комплектующие - это в СК написано - шины и аккумулятор :) за них отвечает производитель данных деталек .....а детали подвески - это не комплектующие :) это составные части товара, на которые производителем установлены гарантийные сроки.. исчисляются они так же, как и на весь товар в целом - пробег и время на них считаются от покупки авто :) а вот сам гарантийный срок на них - право производителя.. так что никакого тут толкования ст. 19 ЗоЗПП и условий СК и не требуется.... читаем внимательно закон ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 15, 2010, 14:16:07 pm
комплектующие - это в СК написано - шины и аккумулятор :) за них отвечает производитель данных деталек .....а детали подвески - это не комплектующие :) это составные части товара, на которые производителем установлены гарантийные сроки.. исчисляются они так же, как и на весь товар в целом - пробег и время на них считаются от покупки авто :) а вот сам гарантийный срок на них - право производителя.. так что никакого тут толкования ст. 19 ЗоЗПП и условий СК и не требуется.... читаем внимательно закон ;)
хм, согласен
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Garikk от Ноябрь 19, 2010, 14:07:22 pm
комплектующие - это в СК написано - шины и аккумулятор :) за них отвечает производитель данных деталек .....а детали подвески - это не комплектующие :) это составные части товара, на которые производителем установлены гарантийные сроки.. исчисляются они так же, как и на весь товар в целом - пробег и время на них считаются от покупки авто :) а вот сам гарантийный срок на них - право производителя.. так что никакого тут толкования ст. 19 ЗоЗПП и условий СК и не требуется.... читаем внимательно закон ;)
не совсем понял. гарантия на составные части (на детали подвески, например) та же, что и на сам товар (автомобиль) - 150 000км., 5 лет.
не понял в части фразы: "а вот сам гарантийный срок на них - право производителя.. " на них - это на составные части или комплектующие?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 19, 2010, 14:28:42 pm
не совсем понял. гарантия на составные части (на детали подвески, например) та же, что и на сам товар (автомобиль) - 150 000км., 5 лет.
не понял в части фразы: "а вот сам гарантийный срок на них - право производителя.. " на них - это на составные части или комплектующие?

гарантия на отдельные детали автомобиля не 5 лет.. на некоторые детали подвески установлена меньшгая гарантия - вся информация по этому поводу отражена в гарантийной книжке....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 19, 2010, 20:14:41 pm
MaksoFon А ты не прав, братишка! Читаем внимательно...
Статья 19 п.3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: К.Д.В. от Ноябрь 19, 2010, 20:39:57 pm
MaksoFon А ты не прав, братишка! Читаем внимательно...
Статья 19 п.3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Вадим привет  beer

Вот тут

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17706.msg1082785.html#msg1082785

как раз об этом - договором купли продажи, неотъемлемой частью которого является сервисная книжка ( в которой как раз прописано про некоторые составные части отдельно )

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 19, 2010, 21:06:38 pm
MaksoFon А ты не прав, братишка! Читаем внимательно...
Статья 19 п.3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

у тебя ДОГОВОРОМ , коим является гарантийная книжка, в которой ты расписался, предусмотрено иное...... так что ;) читаем внимательно ;) толкуем правильно ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 20, 2010, 00:32:39 am
Вадим привет  beer
Вот тут
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17706.msg1082785.html#msg1082785
как раз об этом - договором купли продажи, неотъемлемой частью которого является сервисная книжка ( в которой как раз прописано про некоторые составные части отдельно )
Дмитрий, привет!  beer
Очень рад видеть-но по сути проблемы...поспорю!
Сервисная книжка устанавливает срок гарантии на стойки меньше чем на основное изделие-здесь не спорим-это факт... Но что нам говорит ЗоПП в этом случае? Претензии по комплектующим, имеющим меньший срок гарантии, мы вправе предъявлять в течении срока гарантии на основное изделие!!! Ведь так? Если договором не установлено иное... А ДОГОВОР И СЕРВИСНАЯ КНИЖКА ИНОЕ НЕ УСТАНАВЛИВАЮТ-не ограничивают наше право на предъявление претензий.... Помнишь что я говорил про первый пункт Сервисной книжки??? Вот там есть такое ограничение.... Примерно - ПРИ ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ГАРАНТИИ НА КОМПЛЕКТУЮЩЕЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ НЕ ВПРАВЕ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПРЕТЕНЗИИ ПО ИХ КАЧЕСТВУ В ТЕЧЕНИИ СРОКА ГАРАНТИИ НА ОСНОВНОЕ ИЗДЕЛИЕ.... А на те же стойки, аммо и иные комплектующие ТАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ НЕТ!!!! Я сейчас не помню пока дословно - но смысл такой!!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 20, 2010, 00:33:21 am
у тебя ДОГОВОРОМ , коим является гарантийная книжка, в которой ты расписался, предусмотрено иное...... так что ;) читаем внимательно ;) толкуем правильно ;)
НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО....поверь!!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 20, 2010, 15:18:35 pm
НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО....поверь!!!!

вот не хотел.. но теперь ВНИМАТЕЛЬНО почитаю на досуге СК :)  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 20, 2010, 18:35:51 pm
вот не хотел.. но теперь ВНИМАТЕЛЬНО почитаю на досуге СК :)  :D
Вот смотри!
-
1.2. На специфические элементы, перечисленные ниже, предоставляется гарантия в пределах 12 месяцев от даты
начала гарантии вне зависимости от пробега:
- аккумуляторные батареи, установленные Изготовителем;
- заправка кондиционера хладагентом (В случае выхода из строя элементов системы кондиционирования по
вине Изготовителя, заправка кондиционера хладагентом покрывается гарантией).
После истечения гарантийного срока меньшей продолжительности, установленного п. 1.2 настоящего раздела,
Вы, как потребитель, не вправе предъявлять требования, связанные с недостатками указанных составных
частей, при обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие (если иное не предусмотрено
действующим законодательством).

ВОТ ТО О ЧЕМ Я ГОВОРИЛ... Выделенное как раз и ограничивает наше право - но это законно!
А теперь читаем про гарантию на все остальные элементы подвески, аммо и остальные элементы...
После установления пробега на стойки в 30 000 км и аммо в 60 000 км - такого ограничения (выделеное)НЕ ВВЕЛИ!!!
А значит, даже если установлена гарантийный срок МЕНЬШЕЙ продолжительности, то согласно статьи 19 пункт 3 ЗоПП мы имеем право предъявить претензию в течении срока гарантии на основное изделие - т.е. 150 000 км или 5 лет!
РЕЗЮМЕ!!!!
Гарантийный срок на машины после 1 марта 2009 года мы изменить не можем:
- стойки 30 000 км
- аммо 60 000 км
но предъявить претензию по их качеству мы можем в течении 5 лет и 150 000 км!!!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 20, 2010, 19:41:01 pm
Вадим.. предъявлять претензию то придется, я полагаю, производителю этих стоек... :) так? ;)
надо мне внимательно практику поднять судебную по этому вопросу....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 20, 2010, 19:49:05 pm
внимательно начал изучать СК.. так вот - Вадим, ты мне цитировал чего??? в моей СК пунктов нет!!! все ограничения на детали подвески указаны только на сайте.. это раз :) второе - там указано, что это не ОГРАНИЧЕНИЕ ГАРАНТИИ, а УСТАНОВЛЕНИЕ ПЕРИОДА ВРЕМЕНИ ДЛЯ ИСЧИСЛЕНИЯ ЕСТЕСТВЕННОГО ИЗНОСА... после которого, в соответствии с условиями гарантии, гарантия на эту деталь вообще не распространяется :)...


ГАРАНТИЯ.
Полная уверенность в наших автомобилях позволяет KIA Motors гарантировать надежную работу узлов и агрегатов в течение 60 месяцев или 150 000 км пробега (в зависимости от того, что наступит ранее) при условии соблюдения Вами рекомендаций, изложенных в руководстве по эксплуатации автомобиля и данной сервисной книжке.
Наша уверенность основана на опыте и знаниях специалистов дилерской сети, которые возьмут на себя не только техническое обслуживание Вашего автомобиля, но и устранение возможных неисправностей, используя при этом только детали, рекомендованные к применению корпорацией КИА.

Дилеры ООО «КИА Моторс Рус» позаботятся о том, чтобы Ваш автомобиль всегда был «в форме» и удовлетворял Вашим самым взыскательным требованиям.

Корпорация КИА стремится к постоянному совершенствованию своей продукции. Оно может коснуться и Вашего автомобиля, поэтому KIA Motors оставляет за собой право изменить некоторые условия и положения, упомянутые в данной сервисной книжке, предупредив Вас об этом заранее или нет.

Корпорация КИА не ограничивается исключительно продажей автомобилей. Часть ее бизнеса — это постоянное расширение и укрепление дилерской сети на территории России, специалисты которой в любой момент готовы оказать Вам квалифицированную помощь. Мы берем на себя обязательства обеспечить Вам комфорт при эксплуатации автомобилей КИА на протяжении многих лет. И выполним их!

Условия гарантии на детали, подверженные естественному/нормальному износу.
В течение гарантийного срока эксплуатации автомобиля, особенно с большими суточными пробегами, чаще возникает необходимость проведения сервисного обслуживания и регулировочных работ. При этом устранение выявленных неисправностей вызвано не дефектами материала детали или дефектами сборки на заводе-изготовителе, а вызвано нормальным естественным износом*. Такие дефекты нельзя рассматривать как производственные дефекты завода изготовителя. Устранение подобных дефектов производится за счет владельца автомобиля, кроме тех случаев, когда неисправность детали является следствием дефекта узла или системы автомобиля. Решение о замене таких деталей принимает официальный Дилер ООО «Киа Моторс РУС».

*Под естественным износом понимается ожидаемое уменьшение пригодности детали в результате износа или обычного воздействия окружающей среды. Интенсивность износа и долговечность детали, зависит от условий ее работы (характера нагрузки, величины удельного давления, температуры и т. д.), а также материала детали, регулировки, смазки, своевременности и тщательности выполнения работ по техническому обслуживанию, соблюдения правил и условий эксплуатации автомобиля, изложенных в Руководстве по эксплуатации автомобиля KIA.

В частности, следует обращать внимание на следующие детали, наиболее подверженные естественному износу:

- лампы фар, фонарей и плафонов
- предохранители
- щетки стеклоочистителей
- стекла кузова
- фильтры
- тормозные колодки
- тормозные диски
- тормозные барабаны
- диски фрикционные и корзины сцепления
- высоковольтные провода свечей зажигания
- свечи зажигания
- шланги и патрубки
- приводные ремни навесных агрегатов двигателя
- резиновые защитные чехлы и втулки
- элементы системы выпуска отработанных газов (кроме катализатора)
- механизмы, приводы стеклоподъемников и зеркал
- форсунки омывателя ветрового и заднего стекла
- хромирование декоративные элементы кузова и интерьера
- ЛКП дисков колес

Эти детали могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 12 месяцев или 15.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления.

Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.

**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.

резюме: условия гарантии не менялись! просто более четко прописали условия естественного износа! все... а исключения из общей гарантии на детали естественного износа были и так.. никто это условие не менял :) ни у кого же не приходит на ум ехать менять по гарантии перегоревшую лампочку или ушатанные щетки стеклоочистителя??? ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 20, 2010, 21:27:51 pm
"Естественный износ" - это все танцы с бубнами!!! Стойки, не выхаживающие срок гарантии на сам автомобиль, уже имеют дефект-малый срок службы!!! Значит при проектировании автомобиля в них заложен такой срок службы-а это простите недоработка (нежелание)производителя....ведь по его Техническому заданию проектируются стойки!!! А то что КМР говорит "нельзя" - я говорю "можно"!!! И кто из нас прав??? Пусть КМР докажет что естественный износ-это не поизводственный брак...со ссылками на ГОСТ, СНиП и прочую лабуду.... А то что они сказали "нельзя рассматривать"- это их личное произведение искуства!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Ноябрь 21, 2010, 10:32:03 am
....да че вы все переливаете с пустого в порожнее. Нет на СИИД гарантии 5 лет. Это все рекламные трюки, .....и страшная неразбериха в законодательстве, кстати в которой уже сами "законодатели" :D запутались полностью.... Посему никто, ничего, не понимает, и не знает. Ни КМР, ни суды... не имеют точности.... и отсюда .."море" скандалов, разбирательств, нервотрепки. В сервисной... прописано что-то, но весьма расплывчато, и если почитать (вчитываясь, и обдумывая), то все встает на места. И сервисная книжка ..не является документом законодательным, она лишь ссылается на закон. На машинку... гарантия ...-год. Кстати как и на любую другую вещь... в России гарантийный срок законодательно определен....-ГОД., даже если .. 8( другие государства (производящие какой-либо товар), дают большую гарантию. К примеру возьмите телики японского пр-ва, которые гарантируют 25 лет. Если производитель не принимает условий гарантии нашего государства....то и нет поставок  :D в наше государство....
В том комплекте что частично пришло к нам... СИИД предполагался эксплуатироваться в Европе. Там и дороги другие, и внешняя среда не такая агрессивная, как у нас. Но машинку только выпустили, и наши подсуетились "каким-то" образом, в обход таможни, притащили в "Рашу". А потом спохватились... что открыли-то ящик "пандоры" :D, и давай потихоньку исправлять.... Вот посмотрите...года через 2-3 на СИИД гарантия  :D будет как и на все авто...ясная и понятная...и нигде вы про 5 лет и не услышите...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Ноябрь 21, 2010, 14:12:32 pm
Если они (КМР) это поняли, то почему тогда до сих пор АГРЕССИВНАЯ реклама 5 лет гарантии?  :P
Это игра такая. Сможешь отстоять гарантию-получишь. Нет-нет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2010, 16:04:57 pm
....да че вы все переливаете с пустого в порожнее. Нет на СИИД гарантии 5 лет.
-
Если имеешь желание - 5 лет гарантии отстаиваются на раз... 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Ноябрь 21, 2010, 16:56:06 pm
Если имеешь желание - 5 лет гарантии отстаиваются на раз...  

....ну так вот кто-то идет по судам, пытается чего-то добиваться, а кто-то (к примеру как я, :D и причем даже сдесь на сайте..не один), забил на эту гарантию, поэкономил кучу денег на обслуживание, и кучу нервов  :D на разбирательства. Ну заменил я эти шаровые за 200 рублей самостоятельно. Мне еще не влом самому гайки покрутить  :D.

А в государстве не только здесь такая интересная игра.... Возьмите оплату ЖКХ, как только к концу года, так и шлют дополнительные платежки (за разбитую пушку прапрапрадедом в во время войны с Наполеоном). Кто-то пошлет эти платежки, а большенство граждан, воспитанных в добрые совковские годы, дружной толпой несут денюжку в кассу...   Ну.... если законодательство в полном бардаке... то почему этим не по пользоваться тому же КМР :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Ноябрь 21, 2010, 16:59:03 pm
Если они (КМР) это поняли, то почему тогда до сих пор АГРЕССИВНАЯ реклама 5 лет гарантии?  :P
Это игра такая. Сможешь отстоять гарантию-получишь. Нет-нет.

...ну так не что иное -как реклама....-реактивный двигатель торговли...

..не продавцы же несут гарантию :D, им продавать надо... :D
Здесь -даже в одной конторе...и то всевозможные разногласия между отделами
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Ноябрь 21, 2010, 17:05:51 pm
В таком случае это проблема тех. кто заказывает рекламу. И кто ею пользуется.
За базар надо отвечать.
В случае недобросовестной рекламы-вступает в действие закон.
Чем мы с успехом и пользуемся.
Все довольны: мы-тем, что меняют по гарантии. КМР-тем. что не у всех есть силы и желание идти и добиваться. т.е. на лицо сверхприбыль.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Ноябрь 21, 2010, 17:19:57 pm
В таком случае это проблема тех. кто заказывает рекламу. И кто ею пользуется.
За базар надо отвечать.
В случае недобросовестной рекламы-вступает в действие закон.
Чем мы с успехом и пользуемся.
Все довольны: мы-тем, что меняют по гарантии. КМР-тем. что не у всех есть силы и желание идти и добиваться. т.е. на лицо сверхприбыль.

.... :D  ну вот сам на свой вопрос и ответил.
короче болото.....и в нем куча карасей... намутили воду что-бы в ней жить было легче.
 8( а щуке как быть?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Ноябрь 21, 2010, 17:55:45 pm
Читай внимательнее- там всё есть. И про щук, и про карасей.  :popcorn:
и про нас с вами.  :P
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 22, 2010, 10:51:01 am
"Естественный износ" - это все танцы с бубнами!!! Стойки, не выхаживающие срок гарантии на сам автомобиль, уже имеют дефект-малый срок службы!!! Значит при проектировании автомобиля в них заложен такой срок службы-а это простите недоработка (нежелание)производителя....ведь по его Техническому заданию проектируются стойки!!! А то что КМР говорит "нельзя" - я говорю "можно"!!! И кто из нас прав??? Пусть КМР докажет что естественный износ-это не поизводственный брак...со ссылками на ГОСТ, СНиП и прочую лабуду.... А то что они сказали "нельзя рассматривать"- это их личное произведение искуства!!!

Вадим. не забывай - в судебном процессе каждая из сторон должна доказать обстоятельства, на которые она ссылается... то, что КМР будет должно доказать - одно, но ты должен будешь доказать, что стойка или амик должен выходить 5 лет.... я сомневаюсь, что хоть один производитель аимков тех же - САКС, БОГЕ или КАЯБА - даст тебе такое заключение... хрена с два.. ибо живучесть этого девайса зависит от хреновой кучи всяких моментов.... если ты стойку КАЯБА к примеру купишь в магазине - на неё тебе какую гарантию дадут???


полемика утекает все дальше от темы и сути топика :) ну да ладно :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 22, 2010, 11:23:30 am
..в судебном процессе каждая из сторон должна доказать обстоятельства, на которые она ссылается... то, что КМР будет должно доказать - одно, но ты должен будешь доказать, что стойка или амик должен выходить 5 лет.... я сомневаюсь, что хоть один производитель аимков тех же - САКС, БОГЕ или КАЯБА - даст тебе такое заключение... хрена с два.. ибо живучесть этого девайса зависит от хреновой кучи всяких моментов.... если ты стойку КАЯБА к примеру купишь в магазине - на неё тебе какую гарантию дадут???
полемика утекает все дальше от темы и сути топика :) ну да ладно :)

Ну вы же вот привели ответ на ваш же вопрос.



ГАРАНТИЯ.
Полная уверенность в наших автомобилях позволяет KIA Motors гарантировать надежную работу узлов и агрегатов в течение 60 месяцев или 150 000 км пробега (в зависимости от того, что наступит ранее) при условии соблюдения Вами рекомендаций, изложенных в руководстве по эксплуатации автомобиля и данной сервисной книжке.
Наша уверенность основана на опыте и знаниях специалистов дилерской сети, которые возьмут на себя не только техническое обслуживание Вашего автомобиля, но и устранение возможных неисправностей, используя при этом только детали, рекомендованные к применению корпорацией КИА.

Дилеры ООО «КИА Моторс Рус» позаботятся о том, чтобы Ваш автомобиль всегда был «в форме» и удовлетворял Вашим самым взыскательным требованиям....

Что необходимо доказать,что уверенности никакой в авто КИА?
Либо опыт мал,либо знания слабоваты? СИДОй абсолютно прав в своих умозаключениях.Всё что указано выше закладывается на стадии проекта.Делаются необходимые расчеты,устанавливаются ресурсы исходя из расчетов на каждую «пипиську» в авто.Высчитываются мат.ожидания выходов из строя каждой «пиписьки»,затем это всё суммируется и т.д. т.п,затем высчитывается и эмпирич.путем выясняется средняя наработка на отказ каждой «пиписьки»,и в конечном и итоге на основании всех данных устанавливается гарантийных срок и срок службы на любое изделие.А все понятия гарантии и сроки устанавливаются другими книжками.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 22, 2010, 11:38:08 am
эх.. убедили - потрачу свой обед сегодня на детальное изучение практики по ЗоЗПП  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 22, 2010, 11:41:17 am
эх.. убедили - потрачу свой обед сегодня на детальное изучение практики по ЗоЗПП  :D
Э-э-ээх,а я уже обедаю. ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 22, 2010, 11:58:22 am
ну что же... я не поленился :)
итак - вот к чему я пришел (о чем. собственно, и раньше писал)

Статья 19 ЗоЗПП. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Данная норма устанавливает возможность установления разных гарантийных сроков на комплектующие изделия и составные части основного товара. Если исходить из общего смысла данной нормы, можно также прийти к выводу, что гарантийные сроки можно устанавливать также и методом исключения, то есть указывать, на какие комплектующие изделия и составные части основного товара гарантийный срок не установлен. Однако здесь необходимо учитывать, что существующая сегодня конструкция этой статьи Закона не позволяет устанавливать разные гарантийные сроки изготовителю товара
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором (ну тут у нас вроде мнения совпадают). В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором (тут соглашусь с Вадимом - договором у нас такого, насколько я помню, не прописано - НО!! надо внимательно СК посмотреть еще - если написано, что ты МОЖЕШЬ предъявить только в течении срока гарантии - тут толкование будет сложным.. положения договора.. ну ладно), Данная норма является одной из многочисленных норм, явно нуждающихся в доработке законодателем (Закон, к сожалению, вообще отличается крайней противоречивостью и слабой проработкой логического сопряжения отдельных его норм между собой). С одной стороны, предыдущий абзац статьи 19 устанавливает возможность установления разных гарантийных сроков на комплектующие изделия и составные части основного товара, а с другой - эта норма устанавливает общее правило, в соответствии с которым гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие. При этом исключение из этого правила предусматривается только одно: согласование иных гарантийных сроков на комплектующие изделия и составные части товара в договоре.
В тот момент, когда изготовитель устанавливает гарантийный срок на товар, никакого договора розничной купли-продажи еще не существует в природе. Это означает, что установление для товара в целом и его отдельных частей раздельных гарантийных сроков будет противоречить норме, а значит, в этой части односторонняя сделка, совершаемая изготовителем, будет ничтожна.
Таким образом, сфера, где на комплектующие изделия и составные части товара могут устанавливаться раздельные гарантийные сроки, сильно сужается.
В тех случаях, когда на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие (наш случай), потребитель может предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, обнаруженными после истечения гарантийного срока, установленного на эту часть товара или комплектующее изделие, но в пределах гарантийного срока основного товара, но при этом бремя доказывания вины в возникновении недостатка лежит на потребителе.
ВОТ ГДЕ ВСЯ СОЛЬ!!!!!!!! Доказывать, что причиной разрушения стойки стабилизатора или амортизатора был производственный брак!!! а не блин хреновые наши дороги :) придется покупателю!!!! а не КМР!!!!

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 22, 2010, 16:14:02 pm
Потреб доказывать на определенной стадии ничего не должен. Его задача сводится к очень простому действию.В силу ст.18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков: «…Ч.6. В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер  отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы...»
Это бремя всё-таки лежит на производителе (продавце). Потреб видит что во время гарантии что-то вышло из строя,он и приехал к ОД-ру решать вопрос ремонта по гарантии. Потреба на данный момент не интересует по какой причине из-за чего что-то вышло из строя.Он приехал на сломанном авто и хочет чтоб оно у него работало как новое,и знать не знает про всякие там износы или что-то подобное.Если ему начинают говорить, что-то типа: «… а на эту зап.часть гарантия не распространена и т.д и т.п.»,то вот ГК думает абсолютно по другому,и как-то я уже об этом писал правда в других темах. Вещь без которой общее целое не может быть использовано по назначению является её неотьемлемой частью.Следоват-но эта вещь не может быть рассмотрена как отдельная составляющая от единого целого раздельно.Ну так утверждает ГК РФ следуя понятиям сложной вещи,главной вещи и принадлежности.
Статья 135.ГК РФ Главная вещь и принадлежность
Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.
Далее по смыслу этой нормы вытекает,что всё что распространяется на основное изделие автоматом относится и к каждому узлу в отдельности,включая пружинки, штоки, чмоки и т.д. И  ЗоПП с этим также согласен,см.выше .
Так что потребу по барабану какие там сроки будут учитывать а какие нет.И Пока доказывать-то потребу ничего и не нужно.А вот производителю доказать из чего он исходил заявив 5 лет гарантии (150000км пробега),это сложнее. Вот пусть суду и доказывает на что же у него все-таки даны такие сроки гарантии на какие такие узлы,или его производство и стандарты продукции круче чем к примеру у БМВ,Феррари или Порше?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 22, 2010, 17:40:02 pm
балин мужики. суръезные вопросы поднимаете rulezz - ну кась шуруйте в отдельню тему punish. Я предыдущее перенесу ;) beer.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 09:22:16 am
 lol я ж сказал - ща полемика уйдет в область высоких материй  lol lol

пысы: тут вопрос не в том кто чего должен будет доказывать, а в смысле этой тяжбы..... из-за шаровой опоры стоимостью 200 рублей ты потеряешь намного больше нервов и денег.... нет, конечно есть принципиальные люди, которые готовы упираться из-за рубля... я тоже к ним отношусь, но всегда подхожу к этому вопросу с точки зрения целесообразности и ценности своего личного времени :) вот поменять авто - тут да...  ;) ;) ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 23, 2010, 11:04:25 am
А оно так всегда. Начинается всё с мелочи,а заканчивается банальным надувательством вопреки здравому смыслу. Однако: "Amicus Plato, sed magis amica veritas" - "Платон мне друг, но истина дороже" кажется так. Главное показать и доказать,что п.1 Клиент всегда прав. п.2. Если Клиент не прав см.п.1. Утрированно конечно,но в нормальном мире должно быть именно так. Конечно,соотношение эффективность-стоимость процесса значимая величина,а где же принципы??? По идее,можно замутить и возврат автомобиля,к стати,известны случаи,когда из-за запотевшей фары и после почти пол года если не больше эксплуатации возвращали авто. Так почему данный случай не может быть таковым? Согласен, данный вопрос не стОит и выеденного яйца,но вот мозг поковырять маненькой ложечкой у  ОД-ра вполне…Ведь они ,ОД-ры, и производители должны тоже меняться в этом безумном,безумном,бузумном,бузумном мире.С другой стороны,если бы с.практика таких дел была грамотно заточена в сторону потреба,думаю КМР бы башкой-то своей и корейскими мозгами подумала,какие гар.сроки и кому про них втирать.Эт пусть они втирают эфиопам (ничего против них не имею) про 5лет гарантии.В противном случае,нас они таким отношением приравняли к именно этим странам. Я например не хочу мирится с тем,что мы построившие «Салют» и МКС «МИР»,должны быть страной – помойкой.По этому КМР надо обувать и как мона чаще даже по такой мелочи как замена ламп по гарантии.Но всё ест-нно зависит от конкретного чел-ка.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 11:13:33 am
нуууу... наш родной "Гондурас" не из-за КМР .. ;)  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 11:35:21 am
ну что же... я не поленился :)
итак - вот к чему я пришел (о чем. собственно, и раньше писал)
мутновато. я считаю так:
авто, укомплектованный СК в магазине, до покупки и подписания моего договора купли-продажи -есть ст. 426 ГК.
это розничная торговля.
договор купли-продажи тут скорее определяет переход права собственности, чем устанавливает обязательства.
все обязательства уже установлены в СК (а также в ГК и ЗоЗПП). а все условия договора купли-продажи, отличные от СК - ничтожны.
именно поэтому я полагаю, если в СК прямо не установлены условия наступления износа, доказывать эти обстоятельства должен именно продавец (или, типа, представитель производителя по договору)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 11:44:39 am
Далее по смыслу этой нормы вытекает,что всё что распространяется на основное изделие автоматом относится и к каждому узлу в отдельности,включая пружинки, штоки, чмоки и т.д. И  ЗоПП с этим также согласен,см.выше .
я тож считаю что упоминаемые составные части не должны входить конструктивно в состав основного изделия, но могут эксплуатироваться с ним совместно.
иначе гарантия на основное изделие будет нарушена.
т.е. основное изделие должно сохранять работоспособность при отсутствии этих самых его составных частей.

например - сменные насадки к чему-либо. чехол к чему-либо и т.п.

все другие трактовки - запудривание мозгов потребителю.

и я уверен, что именно это имеется в виду в законе. изделие с составными частями = покупка (товар). составные части именно покупки.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 12:27:37 pm
мутновато. я считаю так:
авто, укомплектованный СК в магазине, до покупки и подписания моего договора купли-продажи -есть ст. 426 ГК.
это розничная торговля.
договор купли-продажи тут скорее определяет переход права собственности, чем устанавливает обязательства.
все обязательства уже установлены в СК (а также в ГК и ЗоЗПП). а все условия договора купли-продажи, отличные от СК - ничтожны.
именно поэтому я полагаю, если в СК прямо не установлены условия наступления износа, доказывать эти обстоятельства должен именно продавец (или, типа, представитель производителя по договору)


вообще то все условия гарантии указаны в сервисной книжке.... в договоре купли-продажи автомобиля, который ты заключаешь с дилером (ПРОДАВЦОМ) нет ни слова про гарантийные обязательства, которые установил ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.... поэтому при чем тут условия договора купли-продажи и условия гарантийных обязательств, устанавливаемых ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ и указанных в сервисной книжке - мне непонятно :)
и еще - как это гарантийные обязательства и условия на конкретный товар могут быть установлены в ГК?? или ЗоЗПП???? что то попутал ты тут :)
ну и далее - в СК имеется отсылка (если внимательно читать), что условия наступления износа расписаны на сайте... ты под этим подписался.. все - чего еще нужно дополнительно??? письмо от Президента Киа?????
это к фразе "именно поэтому я полагаю, если в СК прямо не установлены условия наступления износа, доказывать эти обстоятельства должен именно продавец (или, типа, представитель производителя по договору)".....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 13:15:34 pm
вообще то все условия гарантии указаны в сервисной книжке.... в договоре купли-продажи автомобиля, который ты заключаешь с дилером (ПРОДАВЦОМ) нет ни слова про гарантийные обязательства, которые установил ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.... поэтому при чем тут условия договора купли-продажи и условия гарантийных обязательств, устанавливаемых ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ и указанных в сервисной книжке - мне непонятно :)
у кого как :) у нас в городе один дилер так баловал, к примеру. куча пунктов и в т.ч. гар. обязательства.
а почему нет?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 13:21:27 pm
и еще - как это гарантийные обязательства и условия на конкретный товар могут быть установлены в ГК?? или ЗоЗПП???? что то попутал ты тут :)
в СК же написано, если законом не установлено иное. или что то там в этом духе. обязательствами могут быть  и правила продажи отдельных видов товаров например или х.з. что еще. это о том что закон имеет большую силу. если  не сказано, ну и ладно.
про гарантийные сроки же упоминание есть?

я ж  в общем. копать конкретику щас времени нет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 13:39:09 pm
ну и далее - в СК имеется отсылка (если внимательно читать), что условия наступления износа расписаны на сайте... ты под этим подписался.. все - чего еще нужно дополнительно??? письмо от Президента Киа?????
это к фразе "именно поэтому я полагаю, если в СК прямо не установлены условия наступления износа, доказывать эти обстоятельства должен именно продавец (или, типа, представитель производителя по договору)".....
ох, а что ж не на поверхности луны-то? так монументальнее. :)
тем более они же там пишут что то что на сайте ни в коем случае не оферта.
ну и мало ли что где написано... предъявите к данной СК "сайт" где также стоит моя подпись.
приобретая автомобиль мне передается СК в кот. я расписываюсь в ознакомлении с условиями гарантии.
"сайт" (либо распечатка с него) мне не передается и не является допустимым доказательством.
где вы видели доказательство, содержимое которого иногда меняется?
это первое. во вторых. я, как покупатель, не обязан обладать специальными познаниями либо оборудованием для доступа куда бы то ни было.
доступа к прочтению материала на сайте, при покупке авто, мне предоставлено не было. это также нарушение зозпп.  т.е. мне не предоставлена достоверная информация о товаре. (тут можно ход-во о частнике) и обратного другая сторона не докажет. нет у нее моей подписи об ознакомлении с материалами на сайте, с которыми я был бы согласен и ознакомлен.

ну как-то так.  :) не согласны?

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 14:17:11 pm
ох, а что ж не на поверхности луны-то? так монументальнее. :)
тем более они же там пишут что то что на сайте ни в коем случае не оферта.
ну и мало ли что где написано... предъявите к данной СК "сайт" где также стоит моя подпись.
приобретая автомобиль мне передается СК в кот. я расписываюсь в ознакомлении с условиями гарантии.
"сайт" (либо распечатка с него) мне не передается и не является допустимым доказательством.
где вы видели доказательство, содержимое которого иногда меняется?
это первое. во вторых. я, как покупатель, не обязан обладать специальными познаниями либо оборудованием для доступа куда бы то ни было.
доступа к прочтению материала на сайте, при покупке авто, мне предоставлено не было. это также нарушение зозпп.  т.е. мне не предоставлена достоверная информация о товаре. (тут можно ход-во о частнике) и обратного другая сторона не докажет. нет у нее моей подписи об ознакомлении с материалами на сайте, с которыми я был бы согласен и ознакомлен.

ну как-то так.  :) не согласны?


согласен, но не со всем :) лично я себе , на всякий случай, сделал распечатку с сайта на дату получения машины... :) и вклеил её в СК.... мало ли КМР что нить поменяет......
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 14:32:51 pm
а распечатка кем-то заверена?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 23, 2010, 14:34:57 pm
мутновато. я считаю так:
авто, укомплектованный СК в магазине, до покупки и подписания моего договора купли-продажи -есть ст. 426 ГК.
это розничная торговля.
договор купли-продажи тут скорее определяет переход права собственности, чем устанавливает обязательства.
все обязательства уже установлены в СК (а также в ГК и ЗоЗПП). а все условия договора купли-продажи, отличные от СК - ничтожны.
именно поэтому я полагаю, если в СК прямо не установлены условия наступления износа, доказывать эти обстоятельства должен именно продавец (или, типа, представитель производителя по договору)

Давайте разберем что такое серв.книжка? Где она из имеющегося у нас в России сводов Законов хоть раз упоминается? Если она не упоминается нигде ( и что-то мне подсказывает,что это именно так  ;)) то о каких там пунктах и требованиях этой книжки и прочем может идти речь? Далее, ДКП это именно и есть документ,определяющий право перехода собственности. И на каком основании какая-то СК со своими условиями может быть круче условий ДКП утвержденного в законодательстве? Если мне память  не изменяет,то условия оговоренные в СК вскользь указываются и прописываются в ДКП (ну по крайней мере ссылка там на эту СК есть или её положения и не более того). Но,если условия СК нарушают мои права как потребителя,то вот такие условия как раз и являются ничтожными,т.к сия книжечка,личное мнение продавца или производителя. akkord По этому,при рассмотрении взаимоотношений между потребом и продавцом рассматриваться будут только те обстоятельства, которые прямо установлены Законом,а не сервисными книжечками. %) А именно:
- ЗоПП в части проведения экспертиз,кто что должен кому показать,доказать и т.д и т.п,
- рассмотрение понятий гарантия,срок службы исходя из требований ГК,и соответствие предоставленных сроков (гарантии или службы) той вещи ради которой весь сыр-бор затеялся.
Ну короче говоря,СК тут ну никаким боком не пришить к делу. Хотя продавец только и делает,что ссылается на условия гарантии оговоренные в СК так и норовит её положения пришить. fire!Кто что должен доказывать в ЗоППе уже написано,а понятия сроков указано в ГК.И это мы еще сюда не приплели различные требования которыми должны руководствоваться сервисные службы по ремонту автомобилей граждан.А та-а-а-а-а-ам….., вообще глухо как в танке. shootТам только о правильном приеме авто в ремонт по гарантии столько написано,что роман «Война и Мир» покажется журналом «Мурзилка».И уже только по одному такому факту можно развести бодягу о не соблюдении норм,порядка и правил приема АТС граждан и далее по нарастающей.По этому всё будет зависеть от того каким образом,и в каком свете будет представлена рукопись (называемая СК) производителя распиаренная ОД-ром, и опровергнутая потребом в свете прямых ссылок только на указания Закона. По сему,при грамотном и монотонно четком опровержении положениями  Законов и сопоставлении «нелепиц» указанных в книжечке под название СК можно сказать – СК в топку! И доказать,что написанное сие в СК,чистой воды «бред сивой корейской кобылы». akkord Одно только упоминание о том,что потреб отвалив за авто 600тыщ еще и должен доказывать,что 5 лет гарантии распространяются на его же авто вопреки мнению производителя  (ОД-ра) – ну эт через чур. fire!А по сему,«гасить» КМР надо по любому поводу,и работать (доказывать) так же как и они. Сказали 5 лет,значит – ответь,кореянин, за содеянное. punish fire!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 15:11:38 pm
vvvc300,
попробуем покороче:

1. автомобиль производится и производителем установлена определенная гарантия. это нам известно из сервисных книжек.
    вероятно, где-то в недрах производителя даже есть утвержденные документы на эту тему - приказ или х.з. что еще.
2. продажа автомобилей - розничная. осуществляется по соотв. правилам.
    т.е. автомобиль вкупе с ск (гарантией) есть оферта. публичная. (ст. 494 гк рф)
3. дкп - переход права собственности. (ст.493 гк рф)

детально:

таким образом, выставленный в салоне автомобиль с ск (и 5 годами гарантии в ней) - публичная оферта.
купив авто вы приняли ее.

и если выясняется что вас не ознакомили с информацие на сайте (а это так, поскольку у вас на руках только ск) то (ст. 495 гк рф) цитата:
"3. Если покупателю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте продажи информацию о товаре, указанную в пунктах 1 и 2 настоящей статьи1, он вправе потребовать от продавца возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора розничной купли-продажи (пункт 4 статьи 445), а если договор заключен, в разумный срок отказаться от исполнения договора, потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков."
1- "Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре..."
    далее, можно внимательно прочесть ст.10 зозпп, которая более уверенно подтверждает то что вся информация об авто должна быть предоставлена в месте его покупки.
и вы ставите подпись об этом в ск и копия листочка с подписью отправляетс в кмр (или автотор).
это как бы в подтверждение принятия вами публичной оферты.
(тут много моментов, которые я пропустил - разумный срок и т.п. но это детали легко доказуемые и против нас не работающие - отдельная тема короче)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 15:28:50 pm
детально:
таким образом, выставленный в салоне автомобиль с ск (и 5 годами гарантии в ней) - публичная оферта.
купив авто вы приняли ее.
и если выясняется что вас не ознакомили с информацией на сайте ..........

ВОТ! наконец то!!! разумное зерно!   :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Garikk от Ноябрь 23, 2010, 16:06:03 pm
эх.. убедили - потрачу свой обед сегодня на детальное изучение практики по ЗоЗПП  :D
было бы здорово увидеть все-таки практику. желательно не в комментариях к ЗоЗПП, а в копиях решений судов по спорам между потребителями-владельцами авто и ОД, производителем.
если кто будет располагать доками - буду рад посмотреть. да и всем хотелось бы...
а то "за глаза" споры на словах как-то легко выигрываются :) даже при такой логике построения умозаключений.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 23, 2010, 16:13:31 pm
а то "за глаза" споры на словах как-то легко выигрываются :) даже при такой логике построения умозаключений.
это верно  :D
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17706.msg822615.html#msg822615
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 16:18:59 pm
ну я смотрю Консультантом многие пользоваться умеют  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 23, 2010, 16:27:20 pm
так. последнее китайское предупреждение. punish
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 16:30:10 pm
судебная система просто не готова к его использованию (сторонами) :)
да все она готова  :D

ПыСЫ: Макс, последний раз  ;)  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 23, 2010, 16:53:37 pm
S_N, да мне лично по барабану.Мне куда надо,я туда «дышло» и буду поворачивать. ;)Вашу  точку зрения я понимаю,но вот пытаюсь понять вашу логику. beer Еще где-то весной-летом этого года в междусобойчике с СИДой в какой-то из тем,мы в вашем  как раз ключе и жрали табун собак :popcorn: и параллельно рассматривали само понятие гарантия,но большее кол-во собак сожрали  :popcorn: :popcorn:на понятиях  износы,экспертизы и т.д... По этому я и говорю,можно не то что заменить шаровые,стойки или еще что либо,но и поменять при определенной доказательной базе и раскрытых обстоятельствах и правильном выстраивании линии защиты и весь авто. Т.к с положениями ГК  спорить глупо. shoot Если вы пытаетесь меня убедить,что потребу не предоставили всю инфу и впереди маячит ст.495-я ГК,а за ней ст.8 ЗоПП вкупе со ст.ст.9 и10,это и так понятно. Но, в конечном итоге вы упретесь в 503-ю ГК,и выйдете на понятия толкование нормы - недостаток товара. И вот тут вы опять развернетесь и будете лицезреть повторно нормы ст.18 и 19 ЗоПП. А там при любом раскладе лохапеды ОД-ра костьми лягут но будут затягивать волынку про износы и т.д. Ну этих собак мы уже с СИДым укушались еще в начале года. :D Я не говорю,что ваш путь тупиковый, мало того, ваши доводы абсолютно верны. beer Т.к в своё время в вышеуказанном междусобойчике правильный путь был таки найден, но нужно кмк найти неоспоримый еще и аргумент в плане не возможности поворота к ст.18 и ст.19 ЗоПП. И вот за эти положения ОД-р и производитель будет биться не на шутку. Так вот, как выстроить логику понятий и донести её до суда чтоб больше не возвращаться к этим положениям 18-й и 19-й статей, для меня пока загадка. akkord  
Так что пока еще не всё так очевидно как хотелось бы.
 beer

ЗЫ: Всё,больше не буду. :-[
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 23, 2010, 17:32:10 pm
 B)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 23, 2010, 21:43:30 pm
все - можно :) далее тему развивать :)

vvvc300, это где вы терли тему и собак ели??? ссылку модно? почитаю....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 24, 2010, 07:22:28 am
...это где вы терли тему и собак ели??? ссылку модно? почитаю....
Если я всё правильно сделал,то ссылка в личке.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 24, 2010, 09:02:08 am
Если я всё правильно сделал,то ссылка в личке.
ага - есть.. спасибо!  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Ноябрь 24, 2010, 21:44:16 pm
одпишусь, ибо тема нужная  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 25, 2010, 03:29:15 am
а не является ли заблуждением не считать автомобиль "основным товаром" по зозпп?

попробую пояснить:

если товар = покупка, то составные части это... коврики например, гарантийный срок которых и можно установить меньшей продолжительности.

то есть составные части покупки это то что может быть заменено покупателем самостоятельно, не прибегая к помощи специалистов  и не обладая специальными знаниями.

тогда если попытаться сформулировать само понятие составной части, то это будет то, что производителем заявлено в качестве таковой и в инструкции  описана процедура "изъятия" или замены этой составной части покупателем. то есть - дворники, колеса, аккумулятор и т.п.

в противном случае гарантия на основной товар должна быть не выше чем гарантия на некую деталь, которую кмр (и не только) пытается представить составной частью основного изделия. а если есть желание установить на что-то повышенные гар. сроки - это уже не гарнтия, а... бесплатное сервисное обслуживание что-ли... как у самсунга - гарантия год + 2 года бесплатного сервиса.

иначе это нарушение законодательства. недобросовестная реклама, например. обман потребителя.

простой пример что пришел в глову: бритва со сменными лезвиями. логично что на нее может быть установлена гарантия 3 года, в то время как на саму кассету из комплекта - 1 год. никаких противоречий с зозпп. но если при этом ограничивается гарантия на какую-нибудь пружинку бритвы, которая находится внутри кнопки сброса кассеты, а то есть - в основном изделии, то ни о какой гарантии на бритву в три года и говорить нчего. тут гарантия явно равна гарантийному сроку пружинки, хотя пружинка и многократно дешевле остальных деталей бритвы.
а вот если гарантия на бритву дана в три года, со ссылкой что типа там пружинка внутри и на нее гарантия всего год, то это обман.

вот и в чем прокол такой логики?

была бы у меня такая новая ск и немного времени, я ради подтверждения идеи подал бы в суд на нарушение своих прав данными пунктами ск с требованием признать их не соотв. закону. по зозпп это даже бесплатно. и ответчик не особо сильно биться будет - про деньги то речи не идет пока. :) и экспертиз никаких не надо. одни плюсы. зато в случае поломки - на руках решение суда, против которого спорить глупо т.к. тут преюдиция.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 25, 2010, 07:57:18 am
А в старой СК грамотно написано: гарантия на авто - 36 мес, а на ЛКП и двиг с коробасом расширенная гарантия - 60 мес.
Кстати, гарантию на стойки ограничивают пробегом, а законно ли это? В ЗОПП речь только о сроках, а раз срок не ограничен, то значит не ограничен.  :)
Цитировать (выделенное)
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 09:29:52 am

была бы у меня такая новая ск и немного времени, я ради подтверждения идеи подал бы в суд на нарушение своих прав данными пунктами ск с требованием признать их не соотв. закону. по зозпп это даже бесплатно. и ответчик не особо сильно биться будет - про деньги то речи не идет пока. :) и экспертиз никаких не надо. одни плюсы. зато в случае поломки - на руках решение суда, против которого спорить глупо т.к. тут преюдиция.

ну вот у меня как раз она и новая :) самое смешное - в СК нет ни слова о том, что на что то установлен иной срок.. вид новой СК есть на сайте Киа - там тупо отсылка к сайту.. где все расписано - про стойки, амортизаторы и прочую муру......
тут вопрос в другой - законная ли эта отсылка на сайт?????? может ли быть это нормальным условием довгора купли-продажи в части установления условий гаранти??? с учетом того, что 1. - интернет есть ен у всех, 2. - информация сайт может меняться его владельцем каждые полчаса, ну и 3. - в нашей стране вся инфорфмация, размещенная в интернет, не является официальной, и, уже тем паче - документом! в случае судебного разбирательства суд распечатку с сайта как доказательство не примет :) особенно если сторона будет активно возражать :) вот как будет КМР доказывать, что на дату покупки мной автомобиля, т.е. 22.01.2010 информация на сайте КИА соответствовала тому, что там сейчас?! распечатки у меня в книжке нет... :) есть конечно понятие добросовестности сторон договора..   типа если я под этим подписался, то подразумевается что я в курсе об этом.. но! встает тут много вопросов у меня... :) например - мной было сообщено дилеру, что доступа к сети интернет у меня нет... но что дилер забил .. возможно? возможно.....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 09:34:08 am
А в старой СК грамотно написано: гарантия на авто - 36 мес, а на ЛКП и двиг с коробасом расширенная гарантия - 60 мес.
Кстати, гарантию на стойки ограничивают пробегом, а законно ли это? В ЗОПП речь только о сроках, а раз срок не ограничен, то значит не ограничен.  :)

ну если быть корректным - это не ограничение гарантии. а срок, за пределом которого износ уже естественный наступает для детали... я бы сказал - это срок её службы установлен..во как!
Статья 5 ЗоЗПП.
1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 Закона.
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 09:43:01 am
далее... :)

чем отличается гарантийный срок от срока службы?
Срок службы товара согласно п.2 ст.5 ЗоЗПП - период, в течение которого изготовитель обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 Закона.
Гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьей 18 настоящего Закона.
таким образом, мы пришли к тому, что это два совершенно разных срока!
В течении срока гарантии Вы предъявляете претензии по некачественному товару без доказательств наличия брака, отсутствие брака доказывает продавец, изготовитель и т.п.
Т.е. в течении срока гарантии гарантируется отсутствие недостатков в товаре.
По истечению же срока гарантии, но в пределах срока службы потребитель доказывает наличие брака.
По истечению срока службы НИКАКИЕ претензии по товару НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
Т.е. срок службы - это тот срок, в течении которого изготовитель гарантирует нормальное функционирование товара.

и теперь я подошел к самому интересному - а может ли быть срок службы МЕНЬШЕ гарантийного срока???????? в законе четко это нигде не прописано (я не нашел, во всяком случае), но если следовать изложенной выше логике - то нет!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 25, 2010, 09:59:38 am
вид новой СК есть на сайте Киа - там тупо отсылка к сайту.. где все расписано - про стойки, амортизаторы и прочую муру......
тут вопрос в другой - законная ли эта отсылка на сайт??????
ответ - на сайте же:

2. Отказ от заверений и гарантий

Вся информация, содержащаяся на этом сайте, предназначена исключительно для информационных целей. Некоторые представленные на фото автомобили могут содержать оборудование не российского производства. Некоторые модели могут быть показаны с факультативным оборудованием. Более подробные сведения можно получить, обратившись к ближайшему дилеру KIA.

Киа Моторс РУС может в любой момент изменить информацию, содержащуюся на этих веб-страницах, обновив сайт. Киа Моторс РУС принимает все разумные меры для предоставления на этом сайте точной информации, однако никаких гарантий или заверений по поводу точности не дает. Более того, Киа Моторс РУС не несет ответственности за точность или полноту информации, представленной на этом сайте. Никакие посетители этого сайта не должны использовать или указывать его в качестве замены информации своих местных дилеров KIA.


т.е. ТОЛЬКО документы в бумажном виде, полученные при покупке от дилера.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 25, 2010, 10:03:41 am
есть конечно понятие добросовестности сторон договора..   типа если я под этим подписался, то подразумевается что я в курсе об этом.. но!
подразумевается добросовестность сторон - т.е. и то что они довели до твоего сведения всю информацию.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 25, 2010, 10:05:34 am
далее... :)
отлично. согласен и поддерживаю мнение.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 10:11:28 am
ну тогда ваще круто :) это я про сайт - я что то внимательно его не почитал :) тогда идут они в лес со своими 30 тысяч... :) тут все в кучу если собрать .... уууу..... мой дилер не будет со мной бодаться после замены мне машины  :D там у них юрист вменяемый - в кулуарной беседе мы , я думаю, найдем с ним общий язык..... :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 25, 2010, 10:28:17 am
и теперь я подошел к самому интересному - а может ли быть срок службы МЕНЬШЕ гарантийного срока???????? в законе четко это нигде не прописано (я не нашел, во всяком случае), но если следовать изложенной выше логике - то нет!
очевидно, что нет. Т.е. после истечения срока службы стоек и выхода их из строя, я не могу использовать товар, на который установлен гарантийный срок.

По поводу срока службы. В законе упоминается срок службы, только применительно к товару, а не к его комплектующим или составным частям. Поэтому, ограничение срока службы на деталь - самодеятельность, которая ущемляет права потребителя. Кстати, какой срок службы у Сида? Информация должна быть доступна конечному покупателю.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Ноябрь 25, 2010, 11:23:44 am
сформулировать нарушения прав и к антимонопольщикам, они вроде рулят темой если не путаю
только физлицо может ли обращаться...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 11:50:10 am
Кстати, какой срок службы у Сида? Информация должна быть доступна конечному покупателю.

ХЗ.. помнится у дядьки ОКА была - там в мануале прямо написано было - срок службы 5 лет  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 25, 2010, 16:54:30 pm
Всем привет!  По поводу тонкости гарантии  КМР. У меня Сид 2009 года. Отвалился обогрев лобового стекла в зоне стоянки стеклоочистителей. Лобовое стекло менялось зимой 2010, замена производилась у ОД (ШМ Санкт-Петербург), затем весной началась течь в салон. ОД произвёл переклейку без лишних вопросов, но переклейка производилась в мае и я ,каюсь, не проверял работу обогрева.
Теперь я обращаюсь к ИПГ, сначала мои претензии признали обоснованными, но сегодня позвонили и сказали, что в гарантии отказано, тк гарантия действует только на з/ч установленные на заводе! А так же на з/ч замененные через гарантийный отдел. А так как была замена за деньги (страховка), то под гарантию данная з/ч не попадает.
Мне предлагают произвести диагностику включающую съём стекла. В случае если термонити повреждены в результате переклейки, то ремонт за счет кузовного цеха, если нить просто перегорела, то я оплачиваю данную дигностику и опять таки пролетаю с гарантией.   Я даже слегка растерялся.
 и так вопрос: Попадает ли под гарантию деталь замененная у ОД, но за деньги, а не по гарантии?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 17:08:08 pm
Всем привет!  По поводу тонкости гарантии  КМР. У меня Сид 2009 года. Отвалился обогрев лобового стекла в зоне стоянки стеклоочистителей. Лобовое стекло менялось зимой 2010, замена производилась у ОД (ШМ Санкт-Петербург), затем весной началась течь в салон. ОД произвёл переклейку без лишних вопросов, но переклейка производилась в мае и я ,каюсь, не проверял работу обогрева.
Теперь я обращаюсь к ИПГ, сначала мои претензии признали обоснованными, но сегодня позвонили и сказали, что в гарантии отказано, тк гарантия действует только на з/ч установленные на заводе! А так же на з/ч замененные через гарантийный отдел. А так как была замена за деньги (страховка), то под гарантию данная з/ч не попадает.
Мне предлагают произвести диагностику включающую съём стекла. В случае если термонити повреждены в результате переклейки, то ремонт за счет кузовного цеха, если нить просто перегорела, то я оплачиваю данную дигностику и опять таки пролетаю с гарантией.   Я даже слегка растерялся.
 и так вопрос: Попадает ли под гарантию деталь замененная у ОД, но за деньги, а не по гарантии?

насколько я понимаю, стекло также покупалось у од... так??? раз уж оно менялось по страховке........ теперь за эту деталь отвечает сервис, тебе его продавший и установивший...... гарантия заводская на него уже не распространяется....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 25, 2010, 19:04:30 pm
Отвалился обогрев лобового стекла в зоне стоянки стеклоочистителей. Лобовое стекло менялось зимой 2010, замена производилась у ОД
я чегот не понял - менял за кровные или по гарантии?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 25, 2010, 19:48:57 pm
...составные части это... коврики например, гарантийный срок которых и можно установить меньшей продолжительности.
...то есть составные части покупки это то что может быть заменено покупателем самостоятельно, не прибегая к помощи специалистов  и не обладая специальными знаниями....
Перечисленное выше - аксессуары,и они не могут быть составной частью вещи по определению ГК.

...в противном случае гарантия на основной товар должна быть не выше чем гарантия на некую деталь, которую кмр (и не только) пытается представить составной частью основного изделия. а если есть желание установить на что-то повышенные гар. сроки - это уже не гарнтия, а... бесплатное сервисное обслуживание что-ли... как у самсунга - гарантия год + 2 года бесплатного сервиса.
...иначе это нарушение законодательства. недобросовестная реклама, например. обман потребителя.
Ну конечно,именно так и должно быть. И как вы правильно отметили,это чистой воды обман потреба. Заявленные 5 лет гарантии КМРом есть не что иное как PR ход и не более того. Ну а про 150000 км это вообще фикция не основанная ни на чем. Относит-но понятия сроков и пробегов у меня на этот счет своё мнение. Лично для меня существует только одно понятие срока, которое ГК четко определил в чем измеряется срок.
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

По этому для меня сроком гарантии является только время,т.е 5 лет и всё.
Конечно это вопрос спорный кто как считает,но срок это понятие времени и никакое другое.И это можно доказать.
Можно сказать,что 150000км пробега это событие???Некоторые говорят да.А я говорю нет,и вот почему…,эта мера длины а не времени.Или по другому,что должно произойти на 150000 километрах? Значит ли это,что призводитель в указанные им километры заложил несанкционированные выходы из строя составных частей товара или же всё-таки он гарантирует,что вот за такое кол-во км-ров ничего не произойдет?Если это так,то с одной стороны производитель не имеет права продавать то,что нанесет ущерб в эти 150000км(см.ГК и ЗоПП),или же с другой стороны он говоря что ничего не произойдет за эти же 150000 км просто обязан устранить все недостатки «…безвозмездно т.е дадом…»(с). Какое событие должно произойти неизбежно при допустим 20000 километрах или при 110235 километрах пробега,а? Разве известно достоверно точно,что шаровая развалится через 50028 километров? Нет.Это средние расчетные величины и подтвержденные испытаниями у производителя. Тогда на каком основании КМР дает эфимерные гарантийные сроки в 5 лет на целую и недилимую вещь (товар) а на её составляющие части - пробег,подчеркивая при этом какой он д.б??? Я прекрасно понимаю,что все эти пробеги указываются исходя из расчетов при проектировании и также при исследованиях эмпирическим путем. Но пробег как мера длины никогда не станет мерой времени. По этому если кто нибудь возьмет старые гарантийники на швейные машинки 10-летней давности или на холодильники или на телевизоры или на авто,то там вот как раз и будет видно,что во всех этих книжечках указывались раньше сроки службы измеряемые в годах или месяцах,а гарантийные сроки только в месяцах. Ну как можно представить себе,каков гарантийный  срок кофемолки или соковыжималки?По вращению центрифуги соковыжималки?Бред… И если бы производитель не лукавил (не на……..бывал) потреба,он должен был указывать не пробеги,а моточасы для автомобилей, и это было бы справедливо.Но проблема в том,что ему это не выгодно. В судах никто не будет париться в проверке понятий срок службы или гарантийный срок и что это за меры как физ.величины. И это есть шанс (лазейка) в Законе ОД-ра или производителя для того,чтоб парить мозг честному потребу. Что собственно и происходит.По этому,понятия гарант.сроки, сроки службы это не просто слова…Ну а что касаемо каков срок службы КИА СИД,то он однозначно есть, иначе бы не возможно было бы инженерам сделать технические рассчеты конструкции автомобиля,т.к всё бренно в этом мире. И уж конечно этот не маловажный параметр должен быть известен покупателю,а что на самом деле…..?По этому мне кажется,что основой всего т.е с того с чего надо начинать любые вопросы про гарантию и т.д,должно быть однозначное понимание самой сути понятия слова СРОК и с чем его «едят».А всё остальное уже будет вытекать из этого.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 25, 2010, 20:04:27 pm
срока, которое ГК четко определил в чем измеряется срок.
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
сам себе ответил в противовес :) тебе указали на событие - наступление пробега..... :) оно наступит неизбежно :)

я чегот не понял - менял за кровные или по гарантии?

Я так понял - за свои.. по страХовке поХоЖе получил за разБитое стекло... :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 25, 2010, 20:39:42 pm
Да стекло покупалось у ОД, но гарантия диллера 1 месяц после установки. Все сроки прошли и к диллеру ничего предъявить не получится.
Стекло менялось по страховке. Но для гарантийного отдела всё равно за собственные деньги или за деньги страховщиков менялось деталь, гарантию на нее они не продлевают.
Так вот по поводу гарантии в СК написано: "Гарантия на детали, установленных взамен неисправных предоставляется до конца срока гарантии на автомобиль. " или в данном случае я все таки в пролете?
 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 25, 2010, 20:47:26 pm
Я так понял - за свои..
"Шарик - ты балбес". Я по дружески, без намерения обидеть. Нафига за свои то?????
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 25, 2010, 21:51:59 pm
Так вот по поводу гарантии в СК написано: "Гарантия на детали, установленных взамен неисправных предоставляется до конца срока гарантии на автомобиль. " или в данном случае я все таки в пролете?
СК читали внимательно? Страница 7:
"Гарантия на детали, отремонтированные или установленных взамен неисправных, предоставляется до конца срока гарантии на автомобиль, за исключением элементов, на которые установлен гарантийный срок меньшей продолжительности в соответствии с данной СК."
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Ноябрь 25, 2010, 22:16:59 pm
сам себе ответил в противовес :) тебе указали на событие - наступление пробега..... :) оно наступит неизбежно :)
Т.е ты считаешь что событие – пробег? ;) Событие определяется пробегом  по прошествии 150т.км? Что тогда должно произойти за эти километры? Слезет краска с авто,или оно вообще не будет способно двигаться? А если я в период времени 5 лет проехал всего 60т.км,то что? Так наступят ли неизбежно эти 150000 км ? Судя по тому,как ты говоришь,то да. Не соглашусь,это кто как ездит на авто. ;)Многие автолюбители  эти километры наматывают в течении 7-8 лет.Тогда получается,что в отношении одних автолюбителей норма  измеряемая в 150000 километрах действует в течении 5 лет,а для других таже норма не действует во все,а действует только срок в 5 лет? :popcorn: Отнюдь. Никто не может указывать мне как поступать со своим имуществом,указывать  как им пользоваться,или как им распоряжаться, т.к это охраняется Законом.Хочу 150000 км за год отъезжу,а хочу 10000 км за 10 лет накатаю. akkord Когда ОД-ры и производители указывают типа «что наступит ранее»,они тем самым ограничивают меня в праве распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. fire! А нарушение ПРАВА 8[,это уже даже не ГК.Так что когда такое «лепят» в СК производители, это чистой воды нарушение моих прав и законных интересов,но уже по Конст.РФ.Отсюда,одна и та же норма (срок) не может трактоваться по-разному и быть не определенной для одного и того же субъекта гражданского оборота в отношении одного и того же предмета. По этому,срок , строго регламентированная величина, и четко указывает на то, что любое событие  «…определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами…». :popcorn: Т.е гарантийный срок действует 5 лет с момента продажи товара,допустим с 02 марта 2010 года по 02 марта 2015 года с обязательным уточнением «включительно» и вот такое событие 100% произойдет не-из-беж-но,хоть ты катайся на авто,а хочешь,его в бетон закатай. ;)Вот что такое событие. Или: в 15,00 часов 21 марта 2010 года заканчивается срок ремонта автомобиля принятого по гарантии,ну и т.д. Но вот пробег,это ну никак не событие,т.к он (пробег) может быть,но может его и не быть вовсе,а вот время (период времени,календарная дата,дни часы и минуты) наступят однозначно,т.е неизбежно. А у кого-то за 5 лет авто прошло всего 60000км и неизбежно событие в 150000 км так и не наступило. shoot По этому, пробег не соразмерная величина времени,и если коверкая слова,то мона сказать – пробег «избежная» величина. akkord
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 25, 2010, 22:47:07 pm
СК читали внимательно? Страница 7:
"Гарантия на детали, отремонтированные или установленных взамен неисправных, предоставляется до конца срока гарантии на автомобиль, за исключением элементов, на которые установлен гарантийный срок меньшей продолжительности в соответствии с данной СК."
Только там написано :
"Гарантия на детали, бесплатно отремонтированные или установленные взамен неисправных, предостовлятся до конца сроков гарантии". Здесь есть слово  за которое они здорово уцепились - "бесплатно", те по гарантии. А установка была сделана за счет страховщика. Вот так они пытаются съехать с этого пункта гарантии изготовителя.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 25, 2010, 22:54:01 pm
Только там написано :
"Гарантия на детали, бесплатно отремонтированные или установленные взамен неисправных, предостовлятся до конца сроков гарантии". Здесь есть слово  за которое они здорово уцепились - "бесплатно", те по гарантии. А установка была сделана за счет страховщика. Вот так они пытаются съехать с этого пункта гарантии изготовителя.
За все время было несколько СК, поэтому текст может отличаться.
Суть остается прежней. Стекло было заменено не по гарантии, следовательно на него нет гарантии завода-изготовителя, но есть гарантия дилера, который менял.
насколько я понимаю, стекло также покупалось у од... так??? раз уж оно менялось по страховке........ теперь за эту деталь отвечает сервис, тебе его продавший и установивший...... гарантия заводская на него уже не распространяется....
+1 к этому.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 25, 2010, 23:14:24 pm
есть гарантия дилера, который менял.
Как я уже писал выше, гарантия на работы ОД 1 месяц. срок истёк. остаётся только гарантия производителя з/ч, те компания MOBIS. Но идти к ним со снятым стеклом и доказать, что они изготовили некачественную з/ч по-моему маловероятно.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 27, 2010, 10:49:25 am
MAX F.. человек поменял стекло из-за трещины, а не в рамках гарантии завода на машину (потому и за свои - ему страховая по КАСКО оплатила - я вроде правильно понял)!! оно было исправно с точки зрения гарантийных обязательств КИА :) так что на новую стекляшку гарантия завода-изготовителя машины не распространяется !! :) тут надо копать глубже.. сервис дал гарантию 1 месяц на РАБОТУ!! на стекло производства фирмы АККАЛА_КАККАЛА ну или еще какой  - чего там воткнули - отвечает фирма-производитель СТЕКЛА!!!!


а - увидел - компания МОВИС.. вот к ней и предъявляй претензии.. почему маловероятно?? накопай для начала их сайт официальный, накатай им претензию.. еще и заключение сервиса приложи, где будет указан дефект...... это как вариант действий... опять же - кто продал стекло??? ;) продавец должен ответить пред тобой по гарантийным обязательствам производителя... :)


vvvc300, ну а чем тебе не событие - наступление пробега??? как раз самое событие.. что там дальше должно произойти - к существу рассматриваемого дела не относится ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Ноябрь 27, 2010, 11:56:43 am
MAX F.. человек поменял стекло из-за трещины,
я поче му то решил что из за сгоревшего обогрева :-[
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 27, 2010, 11:58:34 am
ага - я тоже сначала так понял.. потом еще раз прочитал внимательно - и врубился :) там обогрев отвалился на новом стекле :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 28, 2010, 12:47:47 pm
продавец должен ответить пред тобой по гарантийным обязательствам производителя... :)
Стекло покупалось и устанавливалось ОД. И если я правильно понял, то все запчасти ОД заказывает у КМР в Москве. И к кому тогда предъявлять? Кто является продавцом?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 28, 2010, 13:18:16 pm
Стекло покупалось и устанавливалось ОД. И если я правильно понял, то все запчасти ОД заказывает у КМР в Москве. И к кому тогда предъявлять? Кто является продавцом?

У владельца машины договор на покупку и установку стекла у ОД-значит и претензии предъявлять надо именно ОД.А уж он сам дальше должен разбираться по цепочке,это уже не трудности владельца машины.Продавцом в данном случае является ОД.ИМХО.Я бы в данном случае именно так действовала бы.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Ноябрь 29, 2010, 10:15:36 am
да какая разница - ОД или нет.... у кого покупалось стекло - к тому и претензии... гарантия КИА тут не действует - и точка :) обсуждать дальше нечего :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Gorgeous George от Ноябрь 29, 2010, 11:56:37 am
Всем спасибо за участие. Результаты потом сообщу.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: димонсид от Февраль 18, 2011, 11:22:51 am
MaksoFon А ты не прав, братишка! Читаем внимательно...
Статья 19 п.3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Привет всем, у меня автомобиль 2007 года выпуска и в сервисной книжке не стоит ограничение по гарантии на ходовую часть, но дилеры ссылаются на ограничение в 30 000 км  fire! получается, что они действуют по отношению к моей машине не законно, разъясните мне не грамотному и еще на моей машине повело накладку под лобовым стеклом, дилеры ссылаются, что это не ГАРАНТИЙНЫЙ случай. Спасибо всем зарание.  beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Февраль 18, 2011, 18:16:25 pm
дилеры ссылаются на ограничение в 30 000 км
пусть они писменный ответ такой дадут B)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Февраль 18, 2011, 18:24:55 pm
пусть они писменный ответ такой дадут
Такой не дадут B) письменный.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: димонсид от Февраль 18, 2011, 23:40:20 pm
Такой не дадут B) письменный.

Так, что с ними делать?  fire!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Февраль 19, 2011, 06:48:00 am
Так, что с ними делать?
Писать, а там поглядеть что ответят, мож лоханутся.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: panibrat от Февраль 28, 2011, 21:35:44 pm
Всем здравствуйте. Уменя такой вопрос. Пробег 70000 т. , в сервисный центр перестал ездить в 30000т. Появился характерный стук в рулевой рейке (болезнь). Распространяется ли гарантия на мою машину и могут её(рейку) заменить по гарантии. Всем заранее спасибо.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Февраль 28, 2011, 21:42:39 pm
А чего бы им её не заменить?
Езжайте и обращайтесь! Откажут в устной форме-прям там пишите им претензию и требуйте В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ ремонта по гарантии. Не прохождение ТО не освобождает производителя от ответственности за товар. Посмотрим чё ответят.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: panibrat от Февраль 28, 2011, 21:51:54 pm
А чего бы им её не заменить?
Езжайте и обращайтесь! Откажут в устной форме-прям там пишите им претензию и требуйте В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ ремонта по гарантии. Не прохождение ТО не освобождает производителя от ответственности за товар. Посмотрим чё ответят.
Спасибо. Буду пробовать.Может кто сталкивался с такой проблемой? С большой благодарностью прочитаю Ваш рассказ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MAX F от Март 01, 2011, 06:21:58 am
рейку многим меняли. вроде без особых заморочек
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: DOHC16 от Март 14, 2011, 20:37:28 pm
  А сюда никто не пробовал писать свои претензии :

http://kia-buzz.com/?p=2394   

Лучше по-английски.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Апрель 03, 2011, 21:00:04 pm
Да стекло покупалось у ОД, но гарантия диллера 1 месяц после установки. Все сроки прошли и к диллеру ничего предъявить не получится.
Стекло менялось по страховке. Но для гарантийного отдела всё равно за собственные деньги или за деньги страховщиков менялось деталь, гарантию на нее они не продлевают.
Так вот по поводу гарантии в СК написано: "Гарантия на детали, установленных взамен неисправных предоставляется до конца срока гарантии на автомобиль. " или в данном случае я все таки в пролете?
 
если еще актуально...
Как я понимаю стекло менялось не по гарантии (неисправность) а из за трещины, значить вы можете предъявить претензию только продавцу(изготовителю), если гарантия всего месяц, то Вам ответ

В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 14:38:23 pm
ПРИВЕТ. ОТКАЗАЛИ В ЗАМЕНЕ СТОЕК СТАБИЛИЗАТОРА.ПРОБЕГ 29360 ПО ГАРАНТИИ.И ЧТО ПОДСКАЖЕТЕ?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Май 25, 2011, 14:44:35 pm
ПРИВЕТ. ОТКАЗАЛИ В ЗАМЕНЕ СТОЕК СТАБИЛИЗАТОРА.ПРОБЕГ 29360 ПО ГАРАНТИИ.И ЧТО ПОДСКАЖЕТЕ?
Однако... 8[ Слов нет...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Май 25, 2011, 14:47:02 pm
ПРИВЕТ. ОТКАЗАЛИ В ЗАМЕНЕ СТОЕК СТАБИЛИЗАТОРА.ПРОБЕГ 29360 ПО ГАРАНТИИ.И ЧТО ПОДСКАЖЕТЕ?

однако улыбнул ответ дилера  lol lol есть время и желание - жалобу в суд, нет - купи их (стоят 250 рублей) да поменяй сам :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 14:59:24 pm
я поменял, в суд обязательно . .написал в киа ,послушаю что они скажут.в корею есть желание написать. гавно вопрос ,а так завели-...........
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Antosha от Май 25, 2011, 15:07:44 pm
Что же это за пункт такой. Оч. интересно.
Будет минутка, не поленюсь - добегу до машинки, гляну...

Чушь какая-то
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 15:14:21 pm
и что за документ -руководство по эксплуатации? дилер на него все время кивает.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Май 25, 2011, 16:30:30 pm
и что за документ -руководство по эксплуатации? дилер на него все время кивает.
В сервисной книжки есть сноска на руководство по эксплуатации. Вы должны соблюдать правила, изложенные в ней. Руководство по эксплуатации выдается вместе с автомобилем.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 18:00:19 pm
т.е. согласно графику обслуживания по экспл.книжке-то раз в 12 мес. или 15 т.км.,а по сервисной книжке ограничения по времени нет.я т.о. проходил по пробегу-я теперь неправ и меня могут попереть с гарантии на этом основании? и в сервисную книжку никаких замечаний не писали. и отказали в гарантии на основании п.7.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: MaksoFon от Май 25, 2011, 18:07:21 pm
т.е. согласно графику обслуживания по экспл.книжке-то раз в 12 мес. или 15 т.км.,а по сервисной книжке ограничения по времени нет.я т.о. проходил по пробегу-я теперь неправ и меня могут попереть с гарантии на этом основании? и в сервисную книжку никаких замечаний не писали. и отказали в гарантии на основании п.7.

посмотри внимательно - в сервисной книжке (она же - гарантийная) - указано - ТО по пробегу или по времени - что наступит раньше.. если у тебя ТО пройдено с нарушением (те. по пробегу, но с интрвалом больше года) - может являтся основанием для отказа в гарантии.. другой вопрос - доказать, что вовремя не пройденное ТО взаимосвязано с выходом из строя деталей подвески.. но это уже - судебное разбирательство
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 19:01:24 pm
 в сервисной книжке то по пробегу, про 12 месяцев там нет ни слова , автоторовская книжка.а дилер говорит про руководство по эксплуатации.два варианта-либо он ас,либо придумал на ходу.мне
говорил что на 29360км.это не гарантия, а потом в ответ на притензию написал про пункт7-а что он еще придумает?

Добавлено позже: Май 25, 2011, 19:15:39 pm
я это руководство и не открывал,в сервисной на бланках только по пробегу ,ну и я не заморачивался.заявление в суд кто поможет?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Май 25, 2011, 20:36:56 pm
Напиши повторное письмо (мне так КМР Беспалов советовал месяц назад), где изложи свои аргументы.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 25, 2011, 21:00:59 pm
повторное письмо кому?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Май 26, 2011, 03:03:46 am
Повторное письмо ОД. (дилеру)
Типа: в ответ на Вашу глупость сообщаю, что даты ежегодного ТО у меня в СК нет, а есть только пробег.... прошу уточнить на какую статью Вы ссылаетесь когда отказываете мне в гарантийной замене стоек...ну и т.д.... поиздеваться  можно всласть!
если будешь в суд подавать-делай упор на то, что запчасть-является составной частью товара (по ОЗПП), а товар (авто) стоит............ пени соответственно от цены товара, а не от цены запчасти.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 26, 2011, 10:24:08 am
они указали на п.7 , напишу-еще раз укажут.дождусь ответа от киа.машину я за деньги сделал.

Добавлено позже: Май 26, 2011, 10:29:05 am
Добрый день, Валерий,
 В сервисной книжке Вашего автомобиля содержится информация о том, что гарантия изготовителя ограничена на любые детали, подверженные нормальному износу.
 Для стоек стабилизатора поперечной устойчивости определены следующие условия наступления естественного износа: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации.
 С уважением,
 Департамент послепродажного обслуживания
 «Киа Моторс РУС»
 Информационная линия KIA 8 800 200 00 03
www.kia.ru
ответ киа-чето я в замешательстве,получается дилеру на киа пох.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Май 26, 2011, 12:26:52 pm
если будешь в суд подавать-делай упор на то, что запчасть-является составной частью товара (по ОЗПП), а товар (авто) стоит............ пени соответственно от цены товара, а не от цены запчасти.
Ну конечно ;) посмешите суд, судьи редко улыбаются :) хотя нет, посчитайте пени из стоимости товара, разгрузите немного работу мирового судьи :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 26, 2011, 13:03:49 pm
ладно,без суда не обойтись, я так понимаю что просроченное по времени т.о. не является причиной для отказа в гарантийном ремонте? если не прав-поправте.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Май 26, 2011, 17:26:43 pm
ладно,без суда не обойтись, я так понимаю что просроченное по времени т.о. не является причиной для отказа в гарантийном ремонте? если не прав-поправте.
Стоит ли тратить время и нервы из за 500 руб. и загружать и так загруженные суды?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 26, 2011, 18:02:55 pm
х.з. -дело не в деньгах.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Май 27, 2011, 18:26:56 pm
х.з. -дело не в деньгах.
Нервы лишние и время свободного много?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 27, 2011, 19:07:02 pm
я не мальчик из-за ...не нервничаю, охота до правды дойти ,что-бы потом в этом сервисе на тебя не клали.В ЧЕМ СИЛА БРАТ-ОТВЕТ ВСЕ ЗНАЕТЕ!!

Добавлено позже: Май 27, 2011, 19:08:11 pm
ПЕНЗА Я КУЗНЕЦКЕ ДОЛГ РОДИНЕ ОТДАВАЛ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 29, 2011, 20:18:58 pm
Ну конечно ;) посмешите суд, судьи редко улыбаются :) хотя нет, посчитайте пени из стоимости товара, разгрузите немного работу мирового судьи :)
красава... 5 баллов rulezz

Добавлено позже: [time]Май 29, 2011, 20:22:33 [/time]
х.з. -дело не в деньгах.

....а в чем?  8( В неумении или нежеланиии самостоятельно открутить-закрутить четыре гайки? И отдать -совершенно верно 500 р. за эти нещастные стойки?
И чтобы в сервисе на тебя НЕ КЛАЛИ.... :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 29, 2011, 20:31:25 pm
....а в чем?   В неумении или нежеланиии самостоятельно открутить-закрутить четыре гайки?
Дык уж чего мелочитца? и движёк самим перебрать не проблема, а ходовую то - как два пальца.....
Где, по вашему, та грань? за что "можно" (или нужно)  бороться, а за что - не стоит?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 29, 2011, 22:35:56 pm
Дык уж чего мелочитца? и движёк самим перебрать не проблема, а ходовую то - как два пальца.....
Где, по вашему, та грань? за что "можно" (или нужно)  бороться, а за что - не стоит?
... 8[ думаю... в районе пупка.  Т.е. ровно половина меж головой и попой. Потому как "голова", вернее верхняя часть придумывает как бы ничего не делать.... а нижняя часть всегда ищет себе приключений... типа "дурная" голова -ногам покоя не дает...
Незря же   -кто хочет что-то делать, находит...средства и возможности, а кто не хочет...-находит причину.
Я .... ЗА РАВНОВЕСИЕ, между верхом и низом... :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 29, 2011, 23:26:48 pm
Молодец, sux хорошо сказал... тока не сказал, точнее, не ответил.....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 30, 2011, 14:08:50 pm
 ОТНЕС БУМАГИ ЮРИСТУ, ПИШЕТ ИСКОВОЕ. ЦЕНА ВОПРОСА 4.Т.Р. -ВОТ НОВАЯ ТЕМА -ЭТО ДЕНЬГИ ИЛИ НЕТ .И ЧТО СТРАШНОГО В СУДЕ? ТЫ Ж НЕ ПЕРЕД БОГОМ.

Добавлено позже: Май 30, 2011, 15:27:18 pm
прошу прощения,забыл.завтра или послезавтра-короче как напишут выложу исковое-велком на просмотр и замечаний будут приветствоватся.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Май 30, 2011, 15:28:32 pm
ОТНЕС БУМАГИ ЮРИСТУ, ПИШЕТ ИСКОВОЕ. ЦЕНА ВОПРОСА 4.Т.Р. -ВОТ НОВАЯ ТЕМА -ЭТО ДЕНЬГИ ИЛИ НЕТ .И ЧТО СТРАШНОГО В СУДЕ? ТЫ Ж НЕ ПЕРЕД БОГОМ.

Добавлено позже: Май 30, 2011, 15:27:18 pm
прошу прощения,забыл.завтра или послезавтра-короче как напишут выложу исковое-велком на просмотр и замечаний будут приветствоватся.
Судебные издержки окажутся больше цены иска  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 30, 2011, 17:35:48 pm
какие издержки? иск по ззпп,пошлины нет.поясни.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 30, 2011, 19:22:52 pm
ОТНЕС БУМАГИ ЮРИСТУ, ПИШЕТ ИСКОВОЕ. ЦЕНА ВОПРОСА 4.Т.Р. -ВОТ НОВАЯ ТЕМА -ЭТО ДЕНЬГИ ИЛИ НЕТ .И ЧТО СТРАШНОГО В СУДЕ? ТЫ Ж НЕ ПЕРЕД БОГОМ.

Добавлено позже: Май 30, 2011, 15:27:18 pm
прошу прощения,забыл.завтра или послезавтра-короче как напишут выложу исковое-велком на просмотр и замечаний будут приветствоватся.

....чем бы дитя не бавилось,.... лишь бы не руками  lol
мне проще за 20 мин самому все заменить, и не портить себе нервы....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 30, 2011, 20:31:22 pm
я заменил  и мне не проще. а вдруг  я врач хирург и со всеми вытекающими последствиями.и ваше дитя будет на операционном столе лежать, а я вам про порезанные руки или еще что нибудь расскажу.теория вещь флудливая

Добавлено позже: Май 30, 2011, 20:38:19 pm
и опять ,почему портить нервы? что страшного в суде?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 30, 2011, 21:37:00 pm
я заменил  и мне не проще. а вдруг  я врач хирург и со всеми вытекающими последствиями.и ваше дитя будет на операционном столе лежать, а я вам про порезанные руки или еще что нибудь расскажу.теория вещь флудливая

Добавлено позже: [time]Май 30, 2011, 20:38:19 [/time]
и опять ,почему портить нервы? что страшного в суде?
...во-первых. Я 8( еще ни одного.... не только хирурга, а даже обычного врача, также как и мента, (т.е. малооплачиваемые слои населения) не видел на СИИДе :D ибо это типа "народный" автомобиль, иными словами прототип "шахи". Не "кашерно" хирургам...ездить.
во-вторых. в суде ничего страшного нет, но ...бегать, искать, стоять в очереди,побежать туда, прибежать обратно, заполнить то, потом это, не так заполнили, переписать, побежать оплатить......и т.д. и т.п. ЭТО РАЗВЕ НЕ НЕРВЫ?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 31, 2011, 11:14:12 am
нет не нервы , а получения дополнительного образования-ДАЖЕ ЕСЛИ НЕПРАВ. что бы помогать другим на своем опыте.( аш прослезился ).позвонили из юр.агенства и не видят причин для подачи иска.я суть понимаю ,а сформулировать пока не получается.можно тут обратится за помощью? заранее спасибо .учите законы.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 31, 2011, 19:24:39 pm
...на халаву желаем.... lol образование дополнительное??? НЕ ВЫЙДЕТ..... ЗА ВСЕ ПЛАТИТЬ НАДО! punish
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Май 31, 2011, 20:22:02 pm
не на халаву ,а по гаранти заявленной производителем .

Добавлено позже: Май 31, 2011, 20:24:48 pm
я же поддерживаю отечественного производителя , вот и желаю что-бы меня отечественный закон поддержал :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: пм от Май 31, 2011, 21:23:46 pm
не на халаву ,а по гаранти заявленной производителем .

....так я же не про гарантию, .... lol  а про дополнительное образование ;)



Добавлено позже: [time]Май 31, 2011, 20:24:48 [/time]
я же поддерживаю отечественного производителя , вот и желаю что-бы меня отечественный закон поддержал :D



..... %) 8(  а в чем???  ...поддерживаете отечественного...... -то???? ваще не вкурил %)

... :Dхотя бы ...-пургу не несли
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 31, 2011, 23:29:56 pm
дабы не разводить флуд в ветке, отвечу в личку...

А постёбаться - это не флуд?!
...на халаву желаем.... lol
Если нет ничё умного сказать ПО СУЩЕСТВУ вопроса, чё стибаться? B)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июнь 01, 2011, 07:16:46 am
у меня авто мед ин рашен.т.е. собирали наши с вами сограждане. или мои как ВАМ будет угодно.

Добавлено позже: Июнь 01, 2011, 07:20:09 am
одна маленькая практика ,важнее многих больших теории.какой-то умный мужик сказал .сижу кропаю предсудебное дилеру ,первый раз всегда тяжело.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: albanec от Июнь 03, 2011, 17:42:22 pm
какие издержки? иск по ззпп,пошлины нет.поясни.
За составление искового заявления надо платить? за представительство в суде тоже платить, вот вам и издержки. Не стоит игра свечь, поверьте мне как юристу :) и не загружайте ерундой судью. Поверьте даже сами судьи когда сталкиваются с таким в повседневной своей жизни, на такие мелочи плюют и не обращаются с исковыми заявлениями
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Июнь 03, 2011, 17:57:07 pm
Поверьте даже сами судьи когда сталкиваются с таким в повседневной своей жизни, на такие мелочи плюют и не обращаются с исковыми заявлениями
это потому что коллеги глумиться начнут :)
или их упрекнут в предвзятости...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 28, 2011, 18:16:33 pm
это потому что...
знаю пару судей, - да не пишут...., но им и не нада, после того как узнают, что они судьи....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 01, 2011, 08:10:49 am
сори, долго не был .изучал законы . заодно подал 3 иска к банкам . по закону о защите прав потребителей (ЗоПП) мы(то биш подающие в суд ) освобождаемся от всякой уплаты и издержек. не надо сильно читать сервисную книжку , все прописано в законе, ЗоПП ст.18.п.6. -там все ясно и понятно.дилер в ответ на требование об возврате уплаченых за ремонт денег написал про естественный износ , схожу в роспотребнадзор ,они дадут заключение и в суд .в нете можно все найти и тебе реально помогают восполнить пробел в твоих знаниях .исковое буду писать сам .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Mikka Hakkanen от Июль 03, 2011, 23:17:09 pm
Повторю свой вопрос по задней дери вагона. Почему ее просто перекрашивают в случае коррозии, а не меняю целиком на новую? Этож не дефект ЛКП, это дефект детали. И она цветет снова, ее красят опять и тд. и тп. Дефект этими мерами не устраняется. По идее через  сколько то попыток устранить коррозию,  должна быть замена? Что об этом сказано в ЗПП?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Июль 04, 2011, 00:48:56 am
Повторю свой вопрос по задней дери вагона. Почему ее просто перекрашивают в случае коррозии, а не меняю целиком на новую? Этож не дефект ЛКП, это дефект детали. И она цветет снова, ее красят опять и тд. и тп. Дефект этими мерами не устраняется. По идее через  сколько то попыток устранить коррозию,  должна быть замена? Что об этом сказано в ЗПП?
Существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Периодическое "цветение" задней двери авто - существенный недостаток.
Статья 18 пункт 1 "В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
Обычная деловая практика дает 2 попытки устранения недостатка, на третий раз следует требование о его замене!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Mikka Hakkanen от Июль 05, 2011, 22:36:22 pm
ну  и что, кому дверь меняли?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: vampir-81 от Июль 15, 2011, 11:50:34 am
Господа.
вопрос не тривиальный: ищу контакты европейского ответственного за россию или корейского.
горячая линия КМР - полная жуть. Абсолютно неадекватны и не готовы помогать. На месте с диллегом тоже нормально ничего не решить. (калуга, ооо корейские автомобили).
Если у кого есть - напишите сюда и в личку
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 16, 2011, 19:07:34 pm
кмр не решает , что с дилером и в чем проблема?

Добавлено позже: Июль 16, 2011, 19:13:47 pm
и ты думаешь есть добрый забугорный дядя который опа и все ? может пора повзраслеть? (имхо)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vampir-81 от Июль 17, 2011, 11:50:29 am
1. КМР официальный представитель Киа Мотор Корпорэйшн в России. Соответственно именно они отвечают за все что делают диллеры и тд на территории россии.
2. Про повзрослеть: я достаточно врослый. + работаю на европейских автозаводах не первый год, и занаю их систему менеджмента качества. Поверь, Официалы в москве начинают немного подругому разговаривать, после звонков им с европейских представительств. Я так в свое время ставил на место российское представительство Pioneer, после того как мне озвучили цену ремонта магнитолы в 1.5 раза дороже новой. Сначала Москва тоже слала лесом. Я позвонил в европейское отделение и дал им весь расклад. Через день мне перезвонили с москвы и цена стала намного адекватнее.

А что касается конкретно КМР и диллера:
1. несмотря на то, что в сервисной книжке стояли все печати, подписи и даты, ОД в калуге отказал в проведении гарантийного ремонта, ссылаясь на то, что в портале GWMS нет данных по моей машине, и что КМР им не заплатит за ремонт. На слова, что я как потребитель никак не связан с порталом, и это их внутренние проблемы - был послан лесом.
2. Горячая линия абсолютно бесполезна - ни технической информации, ни реальной помощи при общении с диллером - ничего. Горячая линия АвтоВАЗа на порядок лучше.
3. Понятно что КМР не просто так стали представителями. Но чем болшьше людей будет жаловаться на них в корею на головной офис - тем адекватнее они станут.

Я доволен машиной. КИА - хороший производитель качественных автомобилей. Но с таким подходом к клиентам следующей будет немец. Там куда проще все с германией решить будет.

PS. я 3 года ездил на калине. хорошая машина за свои деньги. За эти три года чего только не ломалось. Ни разу небыло реальных проблем с гарантией, отношением и тд. Когда на 44ткм развалился ролик ГРМ и погнуло клапана - движку перебрали за 2 выходных. Загнал в пятницу - забрал в воскресенье. На горячую линию по спорным вопросам только 1 раз звонил. Причем они потом перезванивали и спрашивали, решена ли проблема.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 18, 2011, 21:22:00 pm
1) заблуждение,кмр не отвечает за дилера , у них с дилером свой договор . 2) это хорошо что отказали по причине чего-либо , типа какой-то базы. есть дкп, есть сервисная книжка-все остальное лесом. еще лучше если такой отказ в письменном виде. если его нет ,то пофиг. пригоняешь им машину ,оформляете заказ-наряд где есть галочка о наличии сервисной книжки .ремонтируешь за деньги , а на следующий день требуешь возмещения убытка согласно ст.18.ЗоЗПП , и жалоба в роспотребнадзор . если дальше интересно ...........могу помочь,сам на этом пути.
а отказать имеют право ,главное письменно.

Добавлено позже: Июль 18, 2011, 21:25:35 pm
главное не паниковать и хотя бы пройти один раз этот путь ,потом легче будет .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vampir-81 от Июль 19, 2011, 16:10:28 pm
Несколько странно, не находите?

Сказать что КМР не отвечает за диллера, это всеравно что сказать сто KMC не отвечает в россии за свои машины.
Диллер - звено цепи. Его выбрали КМР, которых в свою очередь выбрала КМС.

За работу подчиненного/подрядчика (как кому угодно) всегда отвечает следующее по цепочке звено.
Если в ресторане тебе принесут тухлую еду, ты же не будешь с официантом разбираться, правильно? А со старшим менеджером/шефповаром или управляющим.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 19, 2011, 18:46:55 pm
Нет ,не странно . у них договор согласно которому они и общаются . не буду долго вдаваться, но кмр. заставить дилера не может , отказ дилера ремонтировать по гарантии это сугубо личное дело дилера. Это не так важно . Вам отказали в гарантийном ремонте .В кмр скажут –это на усмотрение инженера по гарантии и будут правы. Ведь предъявлять вы будете дилеру и отвечать будет только дилер ( за очень маленьким исключением) .Возьмите у дилера письменный отказ .Вы ничего не теряете ,вам все равно отказали . Пора от теории перейти к практике .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июль 19, 2011, 20:56:06 pm
vampir-81

Прислушайтесь к тому, что выше, в своем посте написал валера86. Он все верно говорит. В реале (на практике) все обстоит именно так.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vampir-81 от Июль 20, 2011, 09:21:11 am
ОК. По факту работы уже выполнены, и по гарантии. Просто на это убилось дополнительное время и силы.
Это было первое обращение к диллеру КИА. Надеялся (зря), что будет не хуже чем на ВАЗе. Больше всего разочаровала горячая линия. А за нее не диллер отвечает, а КМР. Или это в порядке вещей, что горячая линия никакой технической информации не предоставляет?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Antosha от Июль 20, 2011, 09:32:06 am
Или это в порядке вещей, что горячая линия никакой технической информации не предоставляет?

Нормальная практика.
У многих производителей горячая линия имеет бОльшую ориентацию на продажи, нежели на сервис.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июль 20, 2011, 09:46:21 am
Больше всего разочаровала горячая линия. А за нее не диллер отвечает, а КМР. Или это в порядке вещей, что горячая линия никакой технической информации не предоставляет?
Ты знаешь, когда я решал свой вопрос, то первый раз по гор. линии Киа моторс, в принципе хотя бы отвечали на вопросы по гарантии, в тел. переговорах признавали неправомерность действий дилера и уверяли, что при обращении к другому все будет ок. Но после второго звонка на гор. линию, я понял, что это дело жутко бесполезное. Никакой конкретной инфы по обслуживанию не дают. Кроме того, задаешь вопросы, а тебе, на другом конце провода сидит некто с заученными заранее словами, и как попугай твердит одно и тоже, при этом вообще не слыша собеседника  sux sux sux
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 20, 2011, 18:50:55 pm
короткое резюме. жизнь заставит выучить закон о защите прав потребителей .и большое спасибо кмр и дилерам что в сервисной книжке они прописывают правила ,которые нарушают закон .я так же когда первый раз столкнулся то негодовал ,звонил в кмр и т.д. но потом купил закон ,посетил некоторые сайты и я обую в суде своего дилера , сегодня его обул роспотребнадзор ,а следом я . выгода вдвойне, и деньги вернешь и на будущие будешь грамотнее . а горячая линия кмр это чисто справочная организация .
нужна помощь- обращайтесь ,буду рад помочь .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июль 20, 2011, 22:18:34 pm
сегодня его обул роспотребнадзор
Задумался..., может тоже в довесок еще Роспотребнадзор натравить. Или же после меня и налоговых органов и кое-каких проверок хватит будет с моего дилера.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Июль 21, 2011, 07:21:28 am
если вам отказали в гарантийной замене на основании не прописаной в п. 5,6 ст .18.ЗоПП ,типа как у меня : не прошли вовремя то., вообще его не проходили, дружбы с марсианами и т.д. то ст.14.8 часть 3 .и роспотребнадзор по вашему заявлению ( можно даже через интернет) привлечет к административной ответственности .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Сентябрь 23, 2011, 11:04:02 am
деньги вернули , проценты забыли ( но я дилеру напомню ) и спасибо дилеру за мое образование
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: IIshkaa от Сентябрь 30, 2011, 00:09:00 am
Подскажите пожалуйста что делать если Од не дает письменный отказ  по гарантии?? говорит вам надо вы и пишите но это не гарантийный случай ,а письменно отказываются дать ответ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Сентябрь 30, 2011, 06:00:08 am
Письменные ответы дают на письменные обращения.
Нужно написать претензию, "рыбы" ЗДЕСЬ (http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=15361.0) есть.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Сентябрь 30, 2011, 11:20:58 am
Подскажите пожалуйста что делать если Од не дает письменный отказ  по гарантии?? говорит вам надо вы и пишите но это не гарантийный случай ,а письменно отказываются дать ответ.
Вам необходимо самому предъявить оф. дилеру письменную претензию, которую лучше сразу назвать "До судебная претензия", на которую оф. дилер обязан Вам также ответить письменно. Далее действуем по обстановке.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: IIshkaa от Сентябрь 30, 2011, 12:55:39 pm
заенилиюлок управления двигателем по гарантии бе  проблем. Но об этом отметку нигде не поставили. Правомерно ли это? после смены АБУ машина вибрирует на ХХ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Сентябрь 30, 2011, 13:04:05 pm
 8( Расшифруй. И... небольшая просьба писать более грамотно.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: IIshkaa от Сентябрь 30, 2011, 22:17:57 pm
8( Расшифруй. И... небольшая просьба писать более грамотно.
сорри)) заменили блок управления двигателем по гарантии без провлем) а отметку нигде не поставили ни в гарантийной никакой бумажки даж не дали) так и должно чтоль быть?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Сентябрь 30, 2011, 22:29:24 pm
сорри)) заменили блок управления двигателем по гарантии без провлем) а отметку нигде не поставили ни в гарантийной никакой бумажки даж не дали) так и должно чтоль быть?
По идеи, на СТО оформляется соответствующий заказ-наряд. Не порядок состоит в том, что недобросовестные дилеры могут "забыть", а Вы сами можете не взять этот заказ-наряд. Хотя по этой бумажке, на замененную деталь, дилер дает обязательную гарантию. С другой стороны, если ИПГ дилера работает добросовестно, то все необходимые записи о машине сразу появляются в портале КМР, откуда видно, что делалось и менялось в авто.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Октябрь 07, 2011, 13:44:28 pm
...С другой стороны, если ИПГ дилера работает добросовестно, то все необходимые записи о машине сразу появляются в портале КМР, откуда видно, что делалось и менялось в авто.
Поддерживаю. И еще бы добавил,что настоящему профессиональному сервису по барабану даже сервисные книжки. Как пример. Вот в этом году,возвращаясь из Рима домой,при подъезде к Зальцбургу повезло неожиданно побывать в сервисе КИА в Австрии. Где-то в 2 часах езды от отеля,при проезде через австрийский городишко увидел КИА центр (сервис и продажа авто).Остановился передохнуть,да и из чистого любопытства чтоб поглазеть на их авто,и вообще - забугорный салон КИА. И что вы думаете. Подъехал,запарковал авто напротив салона.Пока жена пошла рядом в магазинчик,я зашел во внутрь. Ко мне сразу подошел как я понял сервисмен (мужичек моих наверное лет – 45) и по всей видимости он у них - главный «по тарелочкам» . Поздоровался по-немецки,но видя что авто у меня не местное и вообще хз откуда я сам, заулыбался и спросил:«Откуда мы и что у нас за проблем?» уже по-англицки.Я как мог объяснил,что зашел просто поглазеть на местный салон КИА и автомобили, т.к у самого вон такая же авто стоит у них за окнами. ;) Он спросил меня как моя авто,и я ему на пальцах объяснил что всё гут но кое-какие косячки все же есть. %) Затем я ему объяснил что авто просто вери найс rulezz,но в авте что-то «бум-бум и тук-тук» показывая на низ авто,не придавая значения своим словам и жестам. Тут только я заметил,что он сосредоточился слушая меня. Далее состоялся вот такой разговор на немецко-английско-русско-пальцевом языках. %) Наверное это смотрелось со стороны очень смешно,но меня поразило то,что все, кто участвовал в разговоре, были очень участливыми и добродушными людьми хотя мы и разговаривали как «первобытные» люди. %)
Вопрос сервисмена (СМ): «Проблем?»
 8(Я говорю: «Ес.»
СМ: «Ок.»
Я вопросительно гляжу на него,а сам думаю,ничего океешного нет. 8( У меня постукивали стойки стаба. Это конечно произошло еще раньше,когда ехал «туда» по нашим долбанным дорогам под Брянском. fire!
СМ понимающе: «Авто Гаранти?» :)
Я ему с опупевшим взглядом 8(: «Ес. Май авто ну как бы гаранти. Но, ойл айэм арбайт сам» B)
И подчеркивая каждую букву,добавил: «Но мани.» %)
 :)СМ: «Гив ми плиз сервис бук.»
Я с еще более опупевшим взглядом 8[: «Ноу бук, дыз авто энд проблем,ай эм драйвер.»
 :)Он улыбаясь: «Ок,ок.»
Пошли на стоянку.Он подошел к лобовику, посмотрел вин. Попросил открыть капот и дать ПТС. Мне стало жутко интересно что будет дальше. Я ему всё дал. Он внимательно все изучил и говорит: «Айн момент». akkord
И пошел к своему столу за комп. Что-то там повозил мышью.
Подходит и говорит rulezz: «Ок,авто гаранти. Плиз кей.» и вернул ПТС.
Спросил про время кот. я располагаю,я ему ответил что не более часа. Затем отдал ему ключи с нескрываемым удивлением. 8[ К тому времени собрался уже весь кмк персонал сервиса и салона (человек 6-7) поглядеть на КИА СИД кот.прикатил откуда-то из Рашши. beer akkord Пока «главарь» искал ответ в компе,другой,цивильно одетый ( я так понял манагер) увидел внутри мультимедийник и показывая на него что-то говорит мне половину по-немецки половину по-англицки. Я так понял что у них такого нет и они такие авто с такой балалайкой еще не получали. Я ему ответил,что это мой мультимедийник кот.установлен вместо штатной балалайки,и что без навигации в нем, делать в их забугорье нечего. shoot Вроде бы они поняли всё,сказали,что авто гуд и записали тип балалайки и сфоткали на телефон.Я им обьяснил,что у нас на сайте нашего клуба этих фоток «ну просто завались»(с) с разными мультимедийниками,так что «ищите и обрящите» (с). Спросили меня откуда нас сюда занесло. Я им открыл общую карту Европы,но к сожалению показать свой город я им не смог т.к он на карте не уместился. :DТкнул пальцем в Самару и сказал,что еще 500 км на Восток. lolОни ох…нели 8( и сказали: «Супер гут авто». rulezzВ этот момент я был горд тем,что вся Европа занимала меньше половины карты, а вторую с хвостиком половину наша Страна, и то,уместилась только до Самары. akkord В душе я смеялся, какая Иропа-то маленькая. lolК стати,что понравилось. Персонал очень был участливыми в скорейшем решении моей проблемы,пусть их и не понять порою было,но все улыбались и говорили искьюзми. Предложили присесть в кафешке внутри салона мне и подошедшей супруге, пока главный возится с компом. Девушка с ресепшена принесла нам печеньки и кофе. Я был просто ошарашен. 8( Спрашивали сколько до них километров я отпахал и долго никак мы не могли выяснить почему расход у меня на их бензусе Шелл 5,2-5,8, :popcorn: а на нашем 92-м у нас шкалит и до 7,8 л\100км. sux Так короче они и не поняли,но подытожил все наши мысли другой сервисмен сказав по-немецки и тут же коряво повторив по англицки – дерьмо (на сколько я разобрал) %). Тут я вспомнил что г…но-то г….ном,а все-таки под Москвой-то в 41-м глохли вы на своем-то бензусе,а мы наступали и ничего. akkord Посмеялись вежливо все,на том и порешили,что на самом деле наш бенз не того… :-[А тем временем другой сервисмен уже погнал авто на подъемник.
Я опять главному сервисмену вежливо напомнил, о том,что: «Но мани». :-[
Он улыбнувшись  beerменя успокоил: «Но проблем, дыз гаранти. Ок?»
Я: Ок. И показывая пальцами на свои глаза, а потом на свою авто, я ему говорю,что хочу смотреть весь процесс плиз.
Мне опять он сказал: «Ноу проблем. Ком.»
И мы пошли к стенду. На стенде они протрясли всю ходовую. Сервисмены показали мне графики и подняв авто показали,что надо поменять вкруг стойки стаб-ров. При этом сильно удивившись на мой маленький пробег кот.на тот момент был всего лишь 38800 км.
Главный, чтоб предугадать мой вопрос,улыбаясь сказал вращая рукой по кругу: «Дыз гаранти,но мани,андестенд?Ок?» %).
Т.е типа брателло ты не волнуйся beer,все поменяем по гарантии и «безвозмездно,т.е дадом»(с).Мы оба посмеялись,и я мотнув жалом спросил сколько по времени займет весь процесс стуча пальцами по мнимым часам на руке. :popcorn:
СМ: «Айн момент» и пошел к своему компу. B)
Поковырявшись в нем,сказал,что у них есть только 1 штука а другие нужно везти с Зальцбурга либо из Мюнхена (он дальше) со склада. Улыбаясь объяснял,что у них «это железо» работает долго rulezz и на сколько я понял они их даже на складах не держат в больших кол-вах,т.к у них с этим ноу проблем. Вот что значит – их дороги! Одним словом у них эти запчасти – но проблем,арбайтен гут.По времени с учетом доставки было указано на «о клок» -2 часа максимум.Но теперь уже с моим временем прибытия и заселения в отель Зальцбурга был цейтнот. Честно говоря я полагал,что этого «добра» у них как грязи должно быть. А тут…– косяк. Я ему как мог объяснил, что у меня времени в обрез и 2-3 часа на доставку и установку на мой авто приведут к тому,что я опоздаю на заселение,а искать отель в день прибытия не есть гуд,да и бабки 80 евро за сутки и не заселение терять накладно,а эти железки у нас дома стоят столько же сколько я потеряю. Принес им извинения за их напряг.На том и сошлись. Сервисмен сказал опять: «Айн момент».
Сказал по-немецки что-то двум сервисменам. punish И они потратив еще минут 20-30 протянули всю ходовую по обоим сторонам. Вот что интересно. У них уже это так отработано как я понял,что был поражен,как быстро они это делали. :popcorn: Каждый протягивал только свою сторону,а работали они почти синхронно по обеим сторонам. Потом опустили авту, подключили сканер, один сказал что-то про моторен,потом палец к верху – аллес гуд,а в это время другой проверял давление в шинах. Пооткрывали и закрывали все двери и покачав ладонями,что-то мне сказали, я так понял что двери закрываются не так как им бы хотелось. Хотя честно говоря,я и сам знаю что мне тоже не особо это нравится,т.к их надо регулировать.Проверили все жидкости, давление в шинах,подкачали заднее правое колесо 8( и посмеялись над перевязанным куском скотча колпаком (он треснул в наших ямах на трассе и был отколот кусочек).Сняли и отбалансировали это колесо. 8( Главный попросил пройти с ним в офис. Он распечатал бланк,я так понял сервисного осмотра авто.Показал на пальцах указывая на сервис лист какие работы проведены.Еще раз спросил типа может я соглашусь на замену стоек,запрос на запчасти он уже типа послал.Но к сожалению,пришлось отказаться от заманчивой халявы (это первый раз в моей жизни) :(,т.к мог потерять больше. Расписался в карте осмотра в которой попунктно были указаны все проведенные работы.К стати, цена там стояла против каждого пункта и общая сумма была не детская. За все работы которые мне они провели значилась сумма – в 160 с копейками евро. Я когда сие увидел,не знаю уж что говорило мое лицо 8(,но сервисмен четко это подметив сказал: «Но мани, дыз арбайт гаранти.» :) и заулыбался. При подписании с моей стороны сервис листа он мне объяснил,и показал,что в листе отдельно указана строка что авто будет внесено в базу КИА Моторз,и прибыло в сервисцентр без штатного сервис бука и авто было проездом.После этого,мне выгнали авту опять на то место где оно и стояло,а инженер вернул ключи,к стати указал,что батарейка в ключе уже подыхает и скоро надо её поменять.Тут я вообще обалдел. 8(Не ужели они еще и напругу в ней измеряли??? Оказалось все проще. Просто с более дальнего расстояния примерно с 7-10 метров авто не ставилось под охрану с некоторых углов периметра автомобиля. Я расписался во всех бумагах, забрал жену и мы покатили дальше. Да,и при этом еще помыли авто в автоматической мойке за даром. Вот это сервис!  rulezz akkordТолько потом по ходу движения меня осенило,что мона было им предложить снять с нового авто эти железки и поставить мне,но не знаю,прокатило ли бы при их-то педантизме такая фишка?Боюсь что вряд ли,т.к они бы до этого просто наверное не доперли бы. Один-таки минус у меня остался после посещения их сервиса. При протяжке ходовой они прокрутили мне один болт защиты сорвав резьбу кот.я обнаружил потом,когда стал по приезду менять масло на своем авто.Вот так работает забугорный сервис. rulezz Ни один сервисмен который обслуживал мой авто не был в засаленной спецухе.После того как только я отдал ключи от авто,на крышу авто девушка водрузила какую-то усеченную пирамиду под номером 4, в авто сразу же были одеты ПЭТ чехлы на обе сидушки и рулевое колесо,а потом также аккуратно другой сервисмен поехал на авте в рем.зону. Когда лазили под капотом, всю морду обложили каким-то специальным чехлом, который не позволял работникам касаться ЛКП,и что характерно – оно было тоже чистым,я такого в нашем сервисе дома не видел никогда. fire! А,и вот еще что, сервисмены очень были удивлены,зачем так сильно покрыто авто снизу антикором? lol Я им рассказывать про это не стал,т.к один хр…н не поймут нашу погоду. И за все время пока осматривали авто,а я смотрел как они работают,меня не покидала мысль,ну почему у нас-то все через Ж? Почему во всем мире одна и та же контора продает одни и те же авто,а требования к гарантии абсолютно  разные? punish В данном случае,моё авто приняли по гарантии даже в отсутствии сервисной книжки,пробив мой вин по стикеру на лобовом и по номеру двигателя и шасси. У нас же в Рашше,со мною даже не разговаривали бы наверное. По сему, уже какой раз я убеждаюсь в том,что европейский сервис это абсолютно другой сервис. Для нас в Рашше, никто,и никогда из производителей не будет бороться за имидж своей марки,т.к россияне и так всё «сожрут».Вот таков вот добросовестный сервис за бугром.К стати там у них на КИА гарантия-то 7 лет. ;)
Зы: Извиняюсь за много букав,но хотелось рассказать в деталях что такое сервис у них.И нашему сервису еще до такого «…как до Шанхая раком.»(с)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Mikka Hakkanen от Октябрь 07, 2011, 15:39:22 pm
Цитировать (выделенное)
И за все время пока осматривали авто,а я смотрел как они работают,меня не покидала мысль,ну почему у нас-то все через Ж? Почему во всем мире одна и та же контора продает одни и те же авто,а требования к гарантии абсолютно  разные?  В данном случае,моё авто приняли по гарантии даже в отсутствии сервисной книжки,пробив мой вин по стикеру на лобовом и по номеру двигателя и шасси. У нас же в Рашше,со мною даже не разговаривали бы наверное
хотите  кратко? Потому что в Росии есть ВАЗ и ВАЗовский сервис. То есть уровень машин и  автосервиса изначально задан как  очень низкий.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 07, 2011, 17:31:14 pm
хотите  кратко?
При чём тут ВАЗ...давайте не будем лецимерить и посмотрим на ва З с, нас, их...если ищё кароче - "каждый народ заслуживает своего царя".
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 15:25:18 pm
Тэкс... Получил ответ по взятым деньгам за замену сайлентблока заднего рычага.
Преамбула. Заехал со скрипом. Посмотрели - оба сайлента капут.
- Гарантия же?
- Нет, КМР раньше оплачивало а теперь нет. Это же втулка, резинка...
- Это же сайлент?!
- Нет-нет. Резинка просто. Не гарантия..
Взяли 300р за диагностику, предложили поменять за деньги.
Спросил - успеют ли до вечера? Нет, не успеем.
Тогда приезжайте в понедельник. Приехал. Цена же за оба?
-Нет, за один...
Я взял денег на один сайлент. Меняем который скрипит громче.
Прошло некоторое время. Читаю внимательно гар. условия.
Смотрю экзист. Ничо не понимаю - втулка это или сайлент?
В заказ наряде - втулка, но работы как за сайлент...  :(
Звоню другому ОД. Вот такая фиговина скрипит - гарантия?
Да, приезжайте. Приехал, поменяли.  8(
Я - лох.  %)
Пишу письмо первому ОД - у вас ошибочка, вот так-то и так-то,
давайте проведем по гарантии и отдадим мне деньги.
Ответ:
... бла-бла-бла... у вас машина 2007 года, и гарантия на сайленты не ограничена
(о как! это уже не втулки и даже "Гарантия на сайлентблоки не ограничена при условии нормального естественного износа согласно сервисной книжки п.3.10")
А вот дальше...  :D
"При осмотре Вашего автомобиля, з/н ХХХХ от ХХХХХ, было выявлено повреждение резинового чехла сайлент-блока в процессе эксплуатации (наезд на острый предмет). В результате попадания влаги в шарнир сайлент-блока, появился скрип из данного узла, о чем Вас проинформировал мастер, после диагностики Вашего автомобиля. Это явилось причиной отказа в гарантийном ремонте."

Какой пассаж, а? :) Сайлентблок оказывается был поврежден!
Наезд на острый предмет!? Оба сайлента что-ли я пропорол чем-то?! Только один потом самозаживился? Чудаки...
Да его Д`артаньян там захочет проколоть - не достанет!
Ладно задачу облегчили, согласившись с отказом в гарантии и с тем, что это сайлент и гарантия у него вечная при условии нормального естественного износа.

Врать-то зачем?  :D

Добавлено позже: [time]Октябрь 17, 2011, 15:30:51 [/time]
Дальше. Я так понимаю, сейчас у нас возник спор относительно причины недостатка?
И где деталь?  :) Или хотя бы где подтверждение того что мастер меня ознакомил и я согласился что сайлент дырявый?
На что они вообще рассчитывают? Что я утрусь и в суд не подам?  fire!
 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 17, 2011, 16:53:46 pm
Серёг, ты же вчера только соловьём пел! Ты имена то сервисов и героев называй! Мне недавно сайлентблок без проблем поменяли.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 16:59:47 pm
Серёг, ты же вчера только соловьём пел! Ты имена то сервисов и героев называй! Мне недавно сайлентблок без проблем поменяли.
Я не стал из соображения того чтобы не путать иногородних именами наших ОД.
Пожалуйста - главное действующее лицо - ВПМАвто, взяли бабла за замену, а теперь "во всем сознались" но врут.
Через неделю после платной замены, поменял второй сайлент по гарантии в "Киа центр на Южном." Пел соловьём собственно про них.

PS: Именно в этом ВПМАвто мне меняли цепь по гарантии почти месяц, предлагали платно притереть клапана так как они "подзасрались".
Именно после этого ремонта все под капотом избрызгало маслом из-за замятого при сборке сальника коленвала.
И именно они не помыв от масла под капотом, всучили машину. А при обращении пожали плечами - мол нуда, чото не помыли.
А когда помыл сам, понял что масло все равно течет через герметик. А когда снова пожаловлся что помыл-течет, сказали что-то вроде не может быть, это остатки не отмылись, поездите еще.

Добавлено позже: [time]Октябрь 17, 2011, 17:05:02 [/time]
Вот и думаю, неустойку с какого момента просить.
С момента отправки письма им о возмещении (другое требование при невыполнении первого)
Или с момент обращения по замене? (тогда нужно бы факт отказа в гар.ремонте признать незаконным, чтобы в одно мое обращение с незаконным отказом все превратить. и тут со ссылкой на порез возникают сложности. проще если бы на основании пункта ск отказывали)

Добавлено позже: Октябрь 17, 2011, 17:51:17 pm
Подумал...

Вариант один - Если я письменно обращался с требованием оформить ремонт по гарантии, а как следствие - вернуть деньги, значит я хотел восстановить нарушенные отказом мои права. Значит нужно признавать незаконным отказ. И воспринимать все как одно длящееся действие.

Вариант два - признать что я предъявил новое требование в результате отказа по первому (невыполнение в срок...  а какой срок - незамедлительно?!). Но я писал им "оформить по гарантии"... А не выдвигал новое требование, т.к. не знал что мои права нарушены отказом, полагая что произошло недоразумение..

Наверное все-таки первый. Я узнал что меня скинули на платный ремонт неправомерно и хочу восстановить свои права.
Так что вроде признать отказ незаконным не помешает. Но с другой стороны...
"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. "
Спор есть. Возникал ли он при обращении? С их слов нет. С моих - возник бы, если бы информация до меня была донесена...
Я говорю о том что меня обманули назвав сайлент втулкой. Они - что сайлент был порван..
Вроде бы я должен был потребовать от них отказ с официальной версией... Но зачем он мне? Нигде не сказано что он должен быть.
Обратился устно - отказали устно... Какие проблемы? Только лишь мое слово против их. Ничья вроде бы.
С другой - они обязаны провести экспертизу в случае возникновения спора.. То есть если на них лежит обязанность провести экспертизу при неких обстоятельствах, они должны доказать что таковые обстоятельства не наступали. Нет?
Бррр...И вроде бы логично тогда чтобы с меня взяли подпись о том что я ознакомлен с причиной отказа и согласен с ней.
Это им нужно для именно такой ситуации. Это могло бы быть актом выявления неисправности например.
Как считаете?



Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 17, 2011, 17:53:18 pm
Тут не знаю, газеты надо читать. Я вот удивляюсь как сильно "большая" гарантия вызывает раздражение при одном упоминании о гарантии вообще...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 18:22:07 pm
Да вот же ответ...

Цитировать (выделенное)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Доказательств что был порез нету, отвечай за недостатки!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 17, 2011, 18:24:47 pm
Сергей, поправь если ошибаюсь: ты чё нить подписываешь, дополнительно, кроме заказнаряда в случае негарантийных работ?
я к чему - они скажут(могут), что факт оплаты является подтверждением твоего согласия, что случай не гарантийный.
Здесь тебе придётся, тоже, приврать - мол был вынужден ..., для поддержания технической исправности и, как следствие, безопасности авто, и бла, бла...  
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 18:43:18 pm

Кстати, а здесь я не видел этого решения. Давайте я его полностью приведу?
Спойлер сообщениe cкрыто:
Дело № 2-309/2010 г.
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
12 июля 2010 года
Мировой судья судебного участка № 13 Правобережного округа города Липецка Кузнецова О.В., при секретаре Гревцеве М.В., рассмотрев в открытом судебном заседании в городе Липецке гражданское дело по иску Шуваева А.В. к ООО «Компания «Липецкие автомобили» о защите прав потребителей,

УСТАНОВИЛ:

Шуваев А.В. обратился в суд с иском к ООО «Компания «Липецкие автомобили» о защите прав потребителей, в обоснование своих требований указал, что 03 марта 2008 года он заключил с ответчиком договор № *** розничной купли-продажи автомобиля KIA ED (cee`d), 2008 года выпуска, идентификационный номер *****. В связи с появившимся во время эксплуатации автомобиля стуком, 04 мая 2010 года он обратился к ответчику с требованием безвозмездно устранить недостаток автомобиля. В ходе диагностики инженер компании выявил, что необходимо заменить передние стойки стабилизатора поперечной устойчивости, при этом полагал, что стойки после 30000 км пробега являются негарантийными и меняются за счет потребителя. В связи с этим он понес расходы на устранение недостатка автомобиля в размере 3153 рубля 50 копеек. Через некоторое время он самостоятельно посетил официальный сайт «KIA Motors» в сети Интернет, откуда ему стало известно, что для приобретенного им до 01 марта 2009 года автомобиля действуют условия гарантии, изложенные в сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля. Согласно сервисной книжке на автомобиль, стойки стабилизатора не указаны в числе деталей, подверженных износу и/или разрушению при нормальной эксплуатации. Поскольку иное не установлено ни договором № *** от 03 марта 2008 года, ни сервисной книжкой, гарантийный срок на стойки стабилизатора поперечной устойчивости считается равным гарантийному сроку на автомобиль, который согласно сервисной книжке составляет 60 месяцев или 150000 км пробега. 20 мая 2010 года он обратился к ответчику с требованием возместить расходы по устранению недостатка автомобиля, ссылаясь на вышеперечисленные обстоятельства и наличие гарантийного случая, но получил отказ. Неправомерными действиями ответчика ему также был причинен моральный вред. Просил взыскать с ответчика расходы по устранению недостатков автомобиля в размере 3153 рубля 50 копеек, компенсацию морального вреда в сумме 3000 рублей, судебные расходы в сумме 850 рублей, а также штраф в бюджет города Липецка размере 50 % от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
В судебном заседании истец Шуваев А.В. поддержал заявленные им требования, ссылаясь на доводы, изложенные в исковом заявлении.
Представитель ответчика ООО «Компания «Липецкие автомобили» по доверенности Жебровская Ю.В. иск не признала, объяснила, что нормальный износ любых деталей в соответствии с Сервисной книжкой не является гарантийным случаем, а стойки стабилизатора поперечной устойчивости являются деталями ходовой части автомобиля и подвержены естественному износу. Дефектов материала, изготовления или сборки выявлено не было и установить данные обстоятельства в настоящее время не представляется возможным. При осуществлении гарантийного обслуживания, ремонта, компания руководствуется дилерским договором и Гарантийной политикой компании «KIA Motors», которая идет навстречу потребителям и устанавливает на стойки стабилизатора гарантию 30000 км пробега.
Представитель ответчика ООО «Компания «Липецкие автомобили» по доверенности Стрелков Е.Е. иск не признал, объяснил, что гарантия – это право производителя, а не обязанность, и компанией-производителем на детали ходовой части автомобиля, подверженные естественному износу, старению, каковыми являются стойки стабилизатора поперечной устойчивости, действие гарантии ограничено 30000 км пробега. Данные обстоятельства компания «KIA Motors» доводит до ООО «Компания «Липецкие автомобили», которая является ее официальным дилером, посредством информационных писем, которые в силу дилерского договора обязательны к исполнению. Кроме того, их компания в работе руководствуется гарантийной политикой компании-производителя. Нормальный износ деталей автомобиля вообще не является гарантийным случаем, но компания-изготовитель идет навстречу потребителям и сама расширила область гарантии – на стойки стабилизатора она предоставляет гарантию 30000 км пробега. У Шуваева А.В. на момент обращения в компанию по вопросу гарантийного ремонта пробег автомобиля составил более 30000 км. Кроме того, Шуваев А.В. сам согласился на коммерческий ремонт своего автомобиля без какого-либо понуждения с их стороны.
Выслушав объяснения сторон, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.
В соответствии с ч.1 ст.56 Гражданского процессуального кодекса РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.
Согласно п.п. 1, 3 ст.492 Гражданского кодекса РФ, по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
В силу п.1 ст.500 Гражданского кодекса РФ, покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
Судом по делу установлено, что 03 марта 2008 года Шуваев А.В. приобрел в ООО «Компания «Липецкие автомобили» автомобиль KIA ED (cee`d), 2008 года выпуска, идентификационный номер *****, стоимостью * рублей, что подтверждается договором № *** от 03 марта 2008 года, актом приема-передачи автомобиля и не оспаривалось сторонами в судебном заседании.
В соответствии с ч.1 ст.13 Закона РФ от 07 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» за нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
Согласно ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе … потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом.
Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
В силу ст.19 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором.
Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
Сроки, указанные в настоящей статье, доводятся до сведения потребителя в информации о товаре, предоставляемой потребителю в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.
Согласно заказу-наряду № **** от 04 мая 2010 года в ООО «Компания «Липецкие автомобили» в принадлежащем Шуваеву А.В. автомобиле произведена замена стоек стабилизатора поперченной устойчивости. За вышеперечисленные работы Шуваев А.В. заплатил 3153 рубля 50 копеек, что подтверждается кассовым чеком и не оспаривалось сторонами.
Согласно разделу I Сервисной книжки на приобретенный Шуваевым А.В. автомобиль KIA ED (cee`d), на его основные составные части (кроме специфических и специально оговоренных ниже) срок гарантии составляет 60 месяцев или 150000 км пробега в зависимости от того, какое из обстоятельств наступит ранее.
Согласно п.1.2 вышеуказанного раздела на специфические элементы, перечисленные ниже, предоставляется гарантия в пределах 12 месяцев от даты гарантии вне зависимости от пробега: аккумуляторные батареи, установленные Изготовителем; заправка кондиционера хладагентом (в случае выхода из строя элементов системы кондиционирования Изготовителя, заправка кондиционера хладагентом покрывается гарантией).
Согласно п.1.3 специально оговариваемые элементы, перечисленные ниже, не подлежат гарантии Изготовителя, гарантию на комплектующие дают производители элементов (продавец или дилер, их установивший): аудиоаппаратура, кондиционеры, охранная сигнализация и прочее дополнительное оборудование; покрышки колес, в том числе первоначально установленные на новом автомобиле.
Согласно п.3.3 раздела III Сервисной книжки гарантия изготовителя ограничена дефектами производственного характера (дефекты материала, изготовления, сборки) и не распространяется на случаи нормального износа любых деталей, естественное старение покрытия деталей ходовой части и элементов системы выпуска отработанных газов, гальванопокрытия крепежных деталей, резиновых элементов, материала обивки и отделки в результате воздействия окружающей среды и нормального использования.
Таким образом, в Сервисной книжке, переданной ООО «Компания «Липецкие автомобили» Шуваеву А.В. при покупке последним автомобиля KIA ED (cee`d) иных условий гарантии как на сам автомобиль, так и его комплектующие части, ограничений гарантии не установлено. Это также не установлено и договором розничной купли-продажи автомобиля, заключенного между истцом и ответчиком.
При таких обстоятельствах ссылка представителей ответчика на гарантийную политику компании «KIA Motors», официальным дилером которой они являются, информационные письма, размещаемые на официальном сайте компании в сети Интернет, не могут быть приняты судом во внимание, поскольку гарантийные сроки на автомобиль и его комплектующие были установлены изготовителем до заключения договора купли-продажи между ООО «Компания «Липецкие автомобили» и Шуваевым А.В., компания-изготовитель не являлась стороной этого договора, вследствие чего отраженные в Сервисной книжке на автомобиль условия гарантии и ограничения не могут быть изменены в одностороннем порядке как компанией изготовителем, так и продавцом вследствие изменения гарантийной политики, либо иных обстоятельств.
Кроме того, согласно представленным в материалы дела информационным письмам ООО «Киа Моторс РУС», условия наступления нормального/естественного износа для стоек стабилизатора поперечной устойчивости, являющихся деталями подвески и рулевого управления, - 30000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации, распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01 марта 2009 года. Для автомобилей KIA, проданных до 01 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля. Судом по делу бесспорно установлено, что автомобиль Шуваевым А.В. был приобретен в 2008 году.
Доводы представителей ответчика о том, что на стойки стабилизатора поперечной устойчивости как детали, подверженные естественному износу, гарантия в силу п.3.3 раздела III Сервисной книжки вообще не распространяется, суд находит несостоятельными поскольку они противоречат материалам дела.
При таких обстоятельствах, с ответчика в пользу истца подлежат взысканию понесенные им расходы по устранению недостатков автомобиля в размере 3153 рубля 50 копеек.
В соответствии со ст.151 Гражданского кодекса РФ, если гражданину причинен моральный вред, физические или нравственные страдания, действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность компенсации указанного вреда.
В соответствии со ст.15 Закона РФ от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей», моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем, (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами РФ, регулирующими отношение в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.
Поскольку судом при рассмотрении дела установлено нарушение ответчиком прав Шуваева А.В. как потребителя, заявленные им требования о взыскании компенсации морального вреда подлежат удовлетворению.
При определении суммы, подлежащей взысканию в качестве компенсации морального вреда, судом учитывается степень вины ответчика, обстоятельства причинения нравственных страданий.
С учетом приведенного выше, требований разумности и справедливости, суд считает взыскать с ответчика ООО «Компания «Липецкие автомобили» в пользу Шуваева А.В. в возмещение причиненного ему морального вреда 300 рублей.
В соответствии с п.6 ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с продавца за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф, в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Судом по делу установлено, что Шуваев А.В. обратился в ООО «Компания «Липецкие автомобили» с требованием о возмещении расходов, которое не было удовлетворено в добровольном порядке в установленный действующим законодательством в области защиты прав потребителей срок.
При таких обстоятельствах, суд считает взыскать с ООО «Компания «Липецкие автомобили» штраф в доход государства в размере 1726 рублей 75 копеек (3153 рубля 50 копеек + 300 рублей = 3453 рубля 50 копеек, 3453 рубля 50 копеек х 50 % = 1726 рублей 75 копеек).
Согласно ст.88 Гражданского процессуального кодекса РФ судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. Размер и порядок уплаты государственной пошлины устанавливаются федеральными законами о налогах и сборах.
В соответствии со ст.98 Гражданского процессуального кодекса РФ, стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу расходы.
Истец просил взыскать с ответчика расходы на оказание юридической помощи - подготовку иска в размере 850 рублей, которые подтверждаются квитанцией № * от 11 июня 2010 года.
Поскольку судом исковые требования Шуваева А.В. удовлетворены, судебные расходы в сумме 850 рублей, понесенные истцом в связи с рассмотрением настоящего гражданского дела, подлежат взысканию с ответчика.
В соответствии со ст.103 Гражданского процессуального кодекса РФ издержки, понесенные судом в связи с рассмотрением дела, и государственная пошлина, от уплаты которых истец был освобожден, взыскиваются с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов, пропорционально удовлетворенной части исковых требований. В этом случае взысканные суммы зачисляются в доход бюджета, за счет средств которого они были возмещены, а государственная пошлина - в соответствующий бюджет согласно нормативам отчислений, установленным бюджетным законодательством Российской Федерации. 
В соответствии со ст.103 Гражданского процессуального кодекса РФ, ст.333.19 Налогового кодекса РФ с ООО «Компания «Липецкие автомобили» в бюджет городского округа города Липецка подлежит взысканию государственная пошлина в размере 600 рублей.
Руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, мировой судья

РЕШИЛ:

Взыскать с ООО «Компания «Липецкие автомобили» в пользу Шуваева А.В. расходы по устранению недостатков автомобиля в размере 3153 рубля 50 копеек, компенсацию морального вреда в размере 300 рублей, судебные расходы в сумме 850 рублей, а всего 4303 (четыре тысячи триста три) рубля 50 копеек.
Взыскать с ООО «Компания «Липецкие автомобили» государственную пошлину в размере 600 (шестьсот) рублей в бюджет городского округа города Липецка.
Взыскать с ООО «Компания «Липецкие автомобили» штраф в бюджет городского округа города Липецка в размере 1726 (одна тысяча семьсот двадцать шесть) рублей 75 копеек.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Правобережный районный суд города Липецка в течение 10 дней через мирового судью судебного участка № 13 Правобережного округа города Липецка со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Мировой судья                                                                                                              О.В. Кузнецова

Мотивированное решение изготовлено 19 июля 2010 года.

Добавлено позже: Октябрь 17, 2011, 18:50:13 pm
Блин.. Писал и все похерилось.

Я думаю факт оплаты останется фактом оплаты и не более того.
Потому что это домысел. А решение суда не может быть основано на домыслах.

Что имеем?
Я - мне сказали что это втулка и сослались на СК (это правда)
Они - у него был порез мы показали и он сделал платно (неправда).
Так вот, ни того ни другого факта установить невозможно.
Кроме оплаты. Именно поэтому оплата остается оплатой. Она была и это единственный факт.
Теперь, из их же ответа, имеется факт обращения по гарантии и факт отказа.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 17, 2011, 18:55:04 pm
То что я оплатив ремонт согласился с тем что деталь испорчена из-за пореза является домыслом.А решение суда не может быть основано на домыслах. Только факты.
Это справедливо если ответчик не кончинная гнида, в противном случае в суде появится пара свидетелей (слесарь и слесарь), которые подтвердят, что показали тебе ВСЁ, с чем ты и согласился впоследствии оплатив...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 18:58:03 pm
То есть, факт обращения, факт отказа, факт оплаты.
Ну и теперь, из иска, с учетом их ответа, факт возникновения спора о причинах.

1. Факт гарантийного обращения
2. Факт отказа по гарантии
3. Факт оплаты работ (выполнения ремонта за свой счет)
4. Факт возникновения спора "о причинах..."

А где же факт экспертизы за счет ОД?! Ай-ай-ай...
Ну и некоторые вещи, о которых в открытую не скажу на всякий случай, обыгрываются в суде.

Добавлено позже: [time]Октябрь 17, 2011, 19:02:29 [/time]
Это справедливо если ответчик не кончинная гнида, в противном случае в суде появится пара свидетелей (слесарь и слесарь), которые подтвердят, что показали тебе ВСЁ, с чем ты и согласился впоследствии оплатив...

Нее... я думал об этом. И свидетель у меня есть не липовый, а настоящий. По любому сомнения будут кого слушать.
Слесари не подойдут :
Пойдут но суды к таким показаниям относятся "критически".

А другие свидетели будут выглядеть смешно и нелепо со своими показаниями.
Да и достаточно им несколько вопросов задать, чтобы перевести их в лжесвидетели.
Ведь у меня преимущество - я был в сознании и помню что и как было.  :D

Добавлено позже: [time]Октябрь 17, 2011, 19:15:57 [/time]
На вопрос заданный самому себе - на что собственно они рассчитывают, я сам же поначалу дал ответ - лжесвидетели.
Но потом выкинул его как маловероятный.
Раз еще кому-то это приходит в голову, я подготовлюсь тщательно.
Я могу задать десяток одинаковых вопросов и они запутаются в показаниях.
И я заготовлю такие вопросы.  %)

Добавлено позже: Октябрь 17, 2011, 19:21:43 pm
Опасность лжесвидетельства ощущаю я.  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 17, 2011, 19:27:01 pm
 экспертиза в твоём случае не проводится, проводится "проверка качества" с привлечением специалистов сервиса. она то и определяет наличие мех. повреждений, вчастности, и всего остального...это если ты не согласен с доводами (словестными) о "негарантийности".  Ежели ты не согласен с выводами этой проверки (которая, кстати должна подтверждаться актом), тоесьть, оспариваешь причины выхода из строя, проводится  экспертиза или назначается судом.
Так как проверка не проводилась, это и является подтверждением того что ты согласился с мех. повреждением.
А экспертиза уже не возможна так как деталь заменена.
пы.сы. не думай, что я такой зануда... просто в своём процессе я от ОД стОООлько говнища нахлебался, что лжесвидетельство в суде это не крайняя подлость была с их стороны :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 19:49:57 pm
экспертиза в твоём случае не проводится, проводится "проверка качества" с привлечением специалистов сервиса. она то и определяет наличие мех. повреждений, вчастности, и всего остального...это если ты не согласен с доводами (словестными) о "негарантийности".  Ежели ты не согласен с выводами этой проверки (которая, кстати должна подтверждаться актом), тоесьть, оспариваешь причины выхода из строя, проводится  экспертиза или назначается судом.
Нет такого понятия в зопп как "проверка качества". (я не нашел, хоте мне кажется было раньше?)
Есть только "В случае спора...обязаны провести экспертизу товара за свой счет"

Нашел в 18.5 же.  :-[
Да на как доказать что проверка качества имела место? Лжесвидетели же?

Так как проверка не проводилась, это и является подтверждением того что ты согласился с мех. повреждением.
Как бы да, но... "Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений" То есть, если они утверждают что спора не было, то должны доказать это. И здесь я вижу только свидетелей.
Я и говорю, что спора не было. Обстоятельства были другими. Мне отказывая, говорили про втулки. Именно втулкой деталь называется в их заказ-наряде. (а работы - установка сайлент-блока). А втулка действительно не попадает под гарантию.

пы.сы. не думай, что я такой зануда... просто в своём процессе я от ОД стОООлько говнища нахлебался, что лжесвидетельство в суде это не крайняя подлость была с их стороны :(
Не-не-не, даже не думай по этому поводу. :) Я знаю прекрасно как это бывает. Критика моей позиции только поможет.  beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 17, 2011, 20:01:50 pm
 link=topic=28878.msg1462591#msg1462591 date=1318877397]Нет такого понятия в зопп как "проверка качества". (я не нашел, хоте мне кажется было раньше?)[/quote]
должно быть. искать неохота, а свои доки повыкидывал, чоб язва побыстрей зажила :)   

Мне отказывая, говорили про втулки. Именно втулкой деталь называется в их заказ-наряде. (а работы - установка сайлент-блока). А втулка действительно не попадает под гарантию.
впринципе, именно эту карту тебе и надо разыграть.
При выполнении работ,  ты находился в ремзоне? видеокамеры там стоят?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 20:06:34 pm
впринципе, именно эту карту тебе и надо разыграть.
При выполнении работ,  ты находился в ремзоне? видеокамеры там стоят?
Неа. Только диагностика. Я приехал через пару дней менять.
Не был в ремзоне во время работ. Камер тоже не видел.
Позвали когда типа "нашли скрип".
Если запись разговора со звуком предоставят - я с удовольствием. Говорилось то совсем другое.
Да мне нужно порыться на компе - я имею привычку писать все на диктофон мобилы.
По-моему я и тогда писал.  ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 17, 2011, 20:11:21 pm
Позвали когда типа "нашли скрип".
скажуть, что вот показали...он признал неисправность
По-моему я и тогда писал.
продуман :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 20:14:26 pm
скажуть, что вот показали...он признал неисправностьпродуман :D

я тогда покажу его на видео в ожидании заседания - вот, иск признал  :D

Добавлено позже: Октябрь 17, 2011, 20:15:20 pm
продуман :D
найду, лжесвидетели по ук пойдут.. %)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 21:11:04 pm
найду, лжесвидетели по ук пойдут.. crazy
А как же твоя безграничная любовь к КМР  :D %) %) %)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 22:47:24 pm
А как же твоя безграничная любовь к КМР  :D %) %) %)
Мне нас..ть на КМР.  :D
Мне не хочется другого ОД обижать. Реально стараются наладить обслуживание.
Из Самары (и не только) народ заезжает к ним и все довольны (не перехвалить бы  :D).
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 23:07:45 pm
Мне нас..ть на КМР.  :D
8( Так ты сам себе противоречишь.

Добавлено позже: Октябрь 17, 2011, 23:13:08 pm
Мне не хочется другого ОД обижать. Реально стараются наладить обслуживание.
Из Самары (и не только) народ заезжает к ним и все довольны (не перехвалить бы  :D).
Странный подход, я бы сказал жалостливый :D А вот мне кажется что твоему оф. дилеру тебя не совсем жалко, ему мягко говоря параллельно до твоих проблем.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 23:24:42 pm
8( Так ты сам себе противоречишь.
Нет же. :)
У нас два ОД.
Накропал исковое (часть дернул у Макса Ф  beer)
И уже нашел что поправить. Машина на супругу, исковое от ее лица.
А то подумаете еще - оба на! 4 года думали что это Сергей.  :D


Добавлено позже: [time]Октябрь 17, 2011, 23:29:49 [/time]
Странный подход, я бы сказал жалостливый :D А вот мне кажется что твоему оф. дилеру тебя не совсем жалко, ему мягко говоря параллельно до твоих проблем.
В какой-то мере наверное да...
Но мне не хочется чтобы я приезжал а на меня смотри взглядом - "вон тот козел нас на пятнашку выставил"  fire!
 :D Ну типа, это тот колодец, в который плевать не хочется.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 23:33:39 pm
Вот это уже по нашему. И заслуживает уважения что решил бороться за свои права. С тел. читать не совсем удобно, но доказательства причинения морального вреда чуток слабы. Неплохо было бы усугубить эти доказательства.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 17, 2011, 23:45:24 pm
Вот это уже по нашему. И заслуживает уважения что решил бороться за свои права. С тел. читать не совсем удобно, но доказательства причинения морального вреда чуток слабы. Неплохо было бы усугубить эти доказательства.
Я на моральный особо не рассчитываю. Его один хрен урежут.
Всякое периживал-плохо спал всегда выглядит нелепо.
может напишу чего-нть про то что стала объектом обмана, бла-бла-бла

еще вижу, воды лишней много, да пофик. по закону парето и этого достаточно на данном этапе  :D


Спойлер сообщениe cкрыто:
кошка еще загуляла, ходит орет сосредоточиться не могу, то и дело ору - заткнись!  %)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 18, 2011, 00:05:06 am
Забыл еще о сумме. Поднимай выше моралку. Мне мои знакомые коллеги адвокаты по моему вопросу рекомендовали указать 50000 руб. Судья безусловно опустит до цен возмещения характерных в районе проживания. Но знаю, что кое кто судился с оф. дилером и получил моралку в 10000. А для Москвы средняя цифра по возмещению моралки по вопросам защиты прав потребителя значительно ниже. Данная сумма дилером обжалована не была.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 18, 2011, 00:07:59 am
Забыл еще о сумме. Поднимай выше моралку.
Да ладно?!  :D Судья завидовать начнет, не в мою пользу еще решит :)
С другой стороны, исковое писали сами? Сами. Ночей не спали, все о законах думали.  lol
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 18, 2011, 00:11:51 am
Когда кошка начинает орать или интенсивно разговаривать я ей даю еды и она на немного приходит в чувства.  ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 18, 2011, 00:16:39 am
Когда кошка начинает орать или интенсивно разговаривать я ей даю еды и она на немного приходит в чувства.  ;)
я водой брызгаю. сидит и вылизывается. но это действует в 1-й или 2-й день. потом она только кайфует от всего - бей меня хозяин, бей!  %)
Раз в три недели стабильно.  fire!

От так:
Цитировать (выделенное)
Ответчик причинил мне моральный вред, который выразился в моих переживаниях и неудобствах вследствие нарушения моих прав потребителя – мне обидно, что меня ввели в заблуждение, и я возмущена, что при этом воспользовались моими денежными средствами, которые я намеревалась потратить на другие цели. Я потратила, хоть и небольшую, но часть своей жизни на выяснение всех обстоятельств, отправку корреспонденции, отстаивание принадлежащего мне права в суде, в то время как Ответчику его противоправные действия ровным счётом ничего не стоили.  В связи с этим, считаю, что ответчик обязан возместить мне моральный вред, который я оцениваю в 3000 руб.

Хотел написать "скромно оцениваю" но это уже стеб.  :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 18, 2011, 06:19:56 am
Упс, вот те на....
Серёг, разьве супруга ездила в сервис?
У меня такая же ситуация (с женой и котом), но писал я от своего имени.
Ща некогда - на работу спешу_ вечером пороюсь., ну смысл такой: " Я SN чёрнобелой масти, распоряжаюсь авто...  ...   ...   на основании доверенности "....   и далее тоже самое, но от твоего лица.
Ах, да, на момент подачи заявления у тебя должна быть, действующая, наториальнозаверенная доверенность  на распоряжение авто и, вторая, на предстовление в суде, с правом подписи. 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 18, 2011, 08:11:57 am
Упс, вот те на....
Серёг, разьве супруга ездила в сервис?
Ща некогда - на работу спешу_ вечером пороюсь., ну смысл такой: " Я SN чёрнобелой масти, распоряжаюсь авто...  ...   ...   на основании доверенности "....   и далее тоже самое, но от твоего лица.
Ах, да, на момент подачи заявления у тебя должна быть, действующая, наториальнозаверенная доверенность  на распоряжение авто и, вторая, на предстовление в суде, с правом подписи. 
Какая разница? Когда вдвоем ездили, когда я один, а с ней по телефону согласовывал.
И вроде по семейному кодексу собственность совместная. Никто же это не оспаривает?
В суд сама ходить будет. Оба, опять же. Можно заявить устно на первом заседании представителя.
Я не вижу что этот момент важен - кто был в сервисе и т.п.
Думаешь, ошибаюсь? :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 18, 2011, 17:55:21 pm
Я думаю - да.
В суде немаловажную роль играет расположенность судьи (всётаки все люди), а здесь выесняется что твоя супруга повествует о том что случилось с тобой от первого лица.
И потом, понятие "совместная собственность" здесь не канает, имхо, собственник то она.
Свои доки не нашёл, но припоминаю: исковое подавал от имени собственника, но с описанием про меня (юрист правил)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 18, 2011, 18:54:14 pm
Ст. 34 СК (Семейного Кодекса) РФ и ст. 256 ГК устанавливают, что имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними (брачным договором) не установлен иной режим этого имущества.
ст. 253 ГК: участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
ст. 35 СК: владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляется по обоюдному согласию супругов.

Это один из случаев, когда совместную собственность не нужно специально регистрировать как таковую.
Вот свидетельство о закл. брака приложить бы не мешало. И добавить что распоряжаемся совместно.


Только что перечитал по теме и нашел интересные мысли по поводу того что регистрировать ТС можно на нескольких человек. Ограничений нет в том, сколько собственников ТС имеет. :)

Добавлено позже: [time]Октябрь 18, 2011, 19:08:45 [/time]
Добавил:
Цитировать (выделенное)
   17 сентября 2007г. в ООО «Евромобиль» мной был приобретён автомобиль KIA Ceed, идентификационный номер <номер>, номер двигателя <номер>, гос. Номер <номер> (далее – автомобиль).
   Ст. 34 Семейного Кодекса РФ и ст. 256 ГК РФ установлено, что имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
   Согласно ст. 253 ГК РФ участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом. В соответствии со ст. 35 Семейного Кодекса РФ владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляется по обоюдному согласию супругов.
   То есть вышеуказанный автомобилем я распоряжаюсь совместно с моим супругом – <S_N>.

А вот теперь репу чешу, может двух истцов сделать и все "я" заменить на "мы".  :D
А все к тому и идет. Распоряжаюсь совместно, а иск одна подала...
Точно! Игорь Геннадьевич , голова!  beer Идею подкинул!   %)
Если будет "мы" в тексте, выглядеть будет и непривычно, но совершенно правильно. Хотя правильнее разбить на я и супруг, но пофик.
Потому что с доверенностями от жены мужу - коряво. Как жена может мужу доверить какое-то право, если оно у него и так есть.

Добавлено позже: Октябрь 18, 2011, 19:15:59 pm
Свои доки не нашёл, но припоминаю: исковое подавал от имени собственника, но с описанием про меня (юрист правил)
Это когда на экспертизу со стойками развели?  :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 18, 2011, 20:44:06 pm
Это когда на экспертизу со стойками развели?
Нуда
Цитировать (выделенное)
PS: тороплюсь - поток сознания какой-то идет.
ага, я неуспеваю %) денёк был трудный....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Октябрь 19, 2011, 07:10:24 am
Надо дилеру выкатить требование  о возмещении убытка согласно ст.18 .ЗоПП , у дилера будет 10 дней на размышление ,а дальше процент капает .Лично бы я подождал в суд ,предъяви требование ,получи ответ -а там видно будет на что они ссылаются.

Добавлено позже: [time]Октябрь 19, 2011, 07:27:50 [/time]
сори ,не все прочитал . неустойка будет капать с 27 сентября+10 дней . В исковом переделай ,выплата неустойки не на дату обращения в суд ,а на дату вынесения решения суда .Судья сам посчитает .И КоАП мне думается не при делах ,посмотри в каких полномочиях мировой судья принимает решения ,и 14.7 не твой случай ,14.8.часть 3 -твой случай ,но привлечь за это(составить протокол об административном правонарушении) может роспотребнадзор ,а не мировой судья .

Добавлено позже: Октябрь 19, 2011, 08:07:26 am
В дкп кто покупатель ? на кого зарегистрирован автомобиль ? мне думается должна быть доверенность от собственника имущества .позвоните в юр.консультацию или нотариусу и задайте ему этот вопрос ,они лучше объяснят .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 19, 2011, 08:24:12 am
сори ,не все прочитал . неустойка будет капать с 27 сентября+10 дней . В исковом переделай ,выплата неустойки не на дату обращения в суд ,а на дату вынесения решения суда .Судья сам посчитает .И КоАП мне думается не при делах ,посмотри в каких полномочиях мировой судья принимает решения ,и 14.7 не твой случай ,14.8.часть 3 -твой случай ,но привлечь за это(составить протокол об административном правонарушении) может роспотребнадзор ,а не мировой судья .
КоАП  для частного определения суда. про сентябрь и 10 дней я и сам думал-гадал.
но в п.2 ст.23 "В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона."
Я и обращался к ОД по сути с требованием о выполнении первого моего требования (каламбур), а не выдвигал новое в смысле п.2 ст.23
И в суде требую выполнения первого же требования. Вот тут буксую.. Конструкция - "нельзя обязать заменить деталь, т.к. она уже заменена ответчиком, поэтому нужно вернуть деньги" - меня смущает. Потому что в законе такого нет. Только если приплести применение зак-ва по аналогии.Неосновательное же в чистом виде вроде.
Вот я и вальнул максимум, на усмотрение суда. Пусть частично удовлетворяет, если придет к выводу что я выдвинул новое требование 27 сент.

Сам понимаю что чем проще обстоятельства дела, тем проще суду принять решение.

Добавлено позже: [time]Октябрь 19, 2011, 08:40:57 [/time]
В дкп кто покупатель ? на кого зарегистрирован автомобиль ? мне думается должна быть доверенность от собственника имущества .позвоните в юр.консультацию или нотариусу и задайте ему этот вопрос ,они лучше объяснят .
на супругу. я же этот момент переделал.
в исковом указал истцами обоих и сослался на положения ГК и СК о совместном владении.
на счет доверенности стереотипы это. неоднократно сталкивался с ними.

не так давно была история. одно чудо решило оспорить протоколы правления ТСЖ.
(до вступления новых поправок в ЖК)
принесло в суд копии.
думаю - нуну, примите решение по копиям, удачи.
те ход-во о предоставлении док-тов, судья - суд. запрос к ответчику.
ответчик деликатно посылает всех нахрен ссылаясь что предоставлять док-ва или нет - его законное право.
три раза запрос судья посылала и все три получала "тысячу извинений мадам, но"
так и остались ни с чем. истец не смог доказать нарушения своих прав, а судья не наложила штраф за непредоставление док-тов, как того хотел истец.
потому что нельзя наложить штраф на ответчика за это. на остальных можно. %)
я это к чему - поначалу и истец и судья мыслили стереотипно - вы обязаны! неуважение!..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Октябрь 19, 2011, 09:07:05 am
право на неустойку возникает с момента требования , т.е. с 27 сентября +10 дней на размышление . Я бы лично на вашем месте не торопился , у меня случай один в один , тоже послали , я заявление в роспотребнадзор ,они их по14.8.часть 3 привлекли , дилер заплатил штраф , прошло 3 месяца и сумма уплаченная за исправление недостатка вернулась почти вдвойне .
Про тсж -это человек такой попался ,в ГПК прописанно какие док-ты предоставляются в суд , копии или оригиналы.
Насчет совместного пользования , я лично думаю Вы не правы ,нужна доверенность от собственика ,а я так понял что в дкп один покупатель ,хотя я не сильно в этой теме силен , разводился без разделов .
Частный совет -позвоните в роспотребнадзор ,в отдел по защите прав потребителей ,если они их привлекут ,то с их постановлением в суде будет намного проще ,в смысле для судьи проще с принятием решения ,они за Вас всю доказательную базу соберут.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 19, 2011, 09:40:00 am
право на неустойку возникает с момента требования , т.е. с 27 сентября +10 дней на размышление .
вот откуда это утверждение? я вижу что в п1. ст.23 право требовать неустойку возникает при наступлении события "За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков,"
то есть. я обратился с требованием заменить деталь по гарантии это ответчик и не отрицает. срок - незамедлительно, нарушен. я так считаю..

бы лично на вашем месте не торопился , у меня случай один в один , тоже послали , я заявление в роспотребнадзор ,они их по14.8.часть 3 привлекли , дилер заплатил штраф , прошло 3 месяца и сумма уплаченная за исправление недостатка вернулась почти вдвойне .
Частный совет -позвоните в роспотребнадзор ,в отдел по защите прав потребителей ,если они их привлекут ,то с их постановлением в суде будет намного проще ,в смысле для судьи проще с принятием решения ,они за Вас всю доказательную базу соберут.
Сомневаюсь что привлекут. Мне кажется Вам повезло. У нас такой Роспотребнадзор... и ждать еще месяц-два.
К тому же сомневаюсь что они эту базу соберут в мою пользу - им же тоже жить надо на что-то. А городок у нас маленький.
Обращались уже просто и на явный косяк получили отписку.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Октябрь 19, 2011, 09:59:15 am
а при чем тут ст.23 ? ст18 и ст22 .Дык и у нас город не большой 250тыс.народу . опять частный совет -отправте по интернету заявление со сканами всех док-ов ,зая-ие пойдет в вышестоящую инстанцию и в течение месяца ( по закону ) но не более двух вам ответ дадут .гос.чиновников пока не нагнеш ,короче они разные и все хотят ими быть .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 19, 2011, 10:03:41 am
Вот вы развели а... Я при обращении в суд считал неустойку с момента своего обращения к оф. дилеру о гарантийном ремонте. Кстати, не забудь сделать расчет неустойки (пени) на отдельном листе от искового заявления. Хоть это нигде законодательно не прописано, но так складывается судебная практика.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 19, 2011, 10:13:05 am
Вот вы развели а... Я при обращении в суд считал неустойку с момента своего обращения к оф. дилеру о гарантийном ремонте. Кстати, не забудь сделать расчет неустойки (пени) на отдельном листе от искового заявления. Хоть это нигде законодательно не прописано, но так складывается судебная практика.
Отдельно от искового? То есть из искового убрать сам расчет?
Просто только что созвонился с одним юристом(кой) :)
Говорит про всякие доверенности ерунда, не парься мол.
Я говорю что в исковое нас обоих истцами включил и сослался на совместное владение и т.п.
Да, говорит, нормально. Можно и так. И сказала о расчете как раз, что нужно отдельно предоставить.
Я думал это ерунда, а оказывается имеет значение.  shoot
И отдельно иметь при себе расчет неустойки с момента первого обращения (а на всякий случай и с момента получения требования вернуть денежки).

По поводу роспотреба тоже не советовала. Дадут отписку (плохо рассмотрят) а те потом будут в суде ей махать.
Только что говорит аналогичное было - дали отписку из прокуратуры по поводу неправильного начисления (в жкх) а упр. компания ее в суд притащила - нас проверяли и ничего не нашли!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Октябрь 19, 2011, 10:20:35 am
Уважаемый  Trener и как суд посчитал неустойку , с момента обращения за гарантийным ремонтом или с момента требования о возмещении убытка ?Расчеты все на отдельных листах с обоснованием и для суда и для ответчика .

Добавлено позже: Октябрь 19, 2011, 10:25:12 am
из икового ничего убирать не надо ,там расчет на две строки . я так понимаю подаем что больше ,а там судья сама решит .
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: S_N от Октябрь 19, 2011, 10:26:43 am
а при чем тут ст.23 ? ст18 и ст22 .
ну я же не выдвигал требований, указанных в ст.22 - о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре,

ст.20 потому что Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно,

и неустойка из ст.23 за невыполнение требований ст.20

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Октябрь 19, 2011, 10:45:10 am
Отдельно от искового? То есть из искового убрать сам расчет?
Просто только что созвонился с одним юристом(кой) smile
Говорит про всякие доверенности ерунда, не парься мол.
Я говорю что в исковое нас обоих истцами включил и сослался на совместное владение и т.п.
Да, говорит, нормально. Можно и так. И сказала о расчете как раз, что нужно отдельно предоставить.
Я думал это ерунда, а оказывается имеет значение.  
И отдельно иметь при себе расчет неустойки с момента первого обращения (а на всякий случай и с момента получения требования вернуть денежки).

По поводу роспотреба тоже не советовала. Дадут отписку (плохо рассмотрят) а те потом будут в суде ей махать.
Только что говорит аналогичное было - дали отписку из прокуратуры по поводу неправильного начисления (в жкх) а упр. компания ее в суд притащила - нас проверяли и ничего не нашли!
Можешь оставить и в исковом. У меня было и в исковом и отдельно. Называлась СПРАВКА – РАСЧЕТ  неустойки (пени) за просрочку исполнения требований потребителя продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)об устранении недостатков товара. Данный расчет, как и исковое необходимо для всех участников дела, т.е. смотри сколько там у тебя экземпляров всего должно быть. Не забудь в исковом в приложениях указать про этот расчет. Повторюсь, хоть нигде законодательно не прописано, что он должен быть подан отдельно от искового. Но судье это развязывает руки и при большой загруженности у судьи есть формальное обстоятельство отправить документы тебе обратно на доработку.
Я бы порекомендовал подавать исковое от собственника авто, который указан в свидетельстве, чтобы лишний раз не путать судью. У меня, к примеру, вообще была достаточно молоденькая девушка судья  :) ;)
С Роспотребнадзором связываться бы не стал.
Передавай привет коллеги юристке  :) ;) она правильно тебе все сказала. Скажи, что Москва ее поддерживает  :D :D :D
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: валера86 от Октябрь 19, 2011, 11:35:16 am
сори не правильно прочитал .ст.18 -требование о возмещении убытка.ст22-срок выполнения этого требования .ст.23-ответственность за просрочку выполнения требования.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: S_N от Октябрь 19, 2011, 12:10:16 pm
Я бы порекомендовал подавать исковое от собственника авто, который указан в свидетельстве, чтобы лишний раз не путать судью. У меня, к примеру, вообще была достаточно молоденькая девушка судья  :)
я так и хотел сначала, да чот меня смутили - мол как начнет выяснять кто ездил, кто подходил, кому что сказали, судья скажет - чо вы мне голову морочите? пишите одно, говорите другое...
а где доверенность и т.п.
хотя вроде что такого? ну не титульный владелец обращался но по его поручению, отказы то ему адресованы адресованы.
именно поэтому переписал на щнягу с 2 истцами и совместным владением. хотя мне это нравится меньше.
все равно если я напишу от ее лица, что в отказе, что в написанном их юристами отзыве, будет так словно она лично обращалась. а на суде спорить по этому поводу глупо как-то когда обе стороны согласны с этим.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 02, 2012, 17:02:36 pm
Кто специалист в тонкостях гарантийного обслуживания, помогите? Пробег на моем сиде 1600 км.
за этот период(в течении месяца) 5 раз не включался электро усилитель руля на заведенном двигателе.
Мне приходилось перезапускать двигатель и ЭУР срабатывал. Я обратился к своему диллеру и мне предложили пройти диагностику за плату. так. как регулировочные работы в список сервисных не входят. Что регулировать?
регулировать калибровку положения руля. Я конечно запротестовал и пообещал накатать на приемщиком жалобу за вымогательство 600 р(столько стоит диагностика раб двигателя и т.д.) И было уже собрался идти в салон за книгой жалоб, но меня попросили не торопится. пришел мастер с аппаратом по диагностики, подключился. Действительно, нарушена калибровка. Устранил неисправность. Приемщики не стали заносить этот случай в мою историю сервисного обслуживания и отпустили меня с миром. Спасибо я сказал.
  прав ли дилер, что  хотел слупить с меня бабки за диагностику? конкретно в моем случае с регулировкой калибровки положения руля и пробегом машины в 1600 км.?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 02, 2012, 17:20:38 pm
Кто специалист в тонкостях гарантийного обслуживания, помогите? Пробег на моем сиде 1600 км.
за этот период(в течении месяца) 5 раз не включался электро усилитель руля на заведенном двигателе.
Мне приходилось перезапускать двигатель и ЭУР срабатывал. Я обратился к своему диллеру и мне предложили пройти диагностику за плату. так. как регулировочные работы в список сервисных не входят. Что регулировать?
регулировать калибровку положения руля. Я конечно запротестовал и пообещал накатать на приемщиком жалобу за вымогательство 600 р(столько стоит диагностика раб двигателя и т.д.) И было уже собрался идти в салон за книгой жалоб, но меня попросили не торопится. пришел мастер с аппаратом по диагностики, подключился. Действительно, нарушена калибровка. Устранил неисправность. Приемщики не стали заносить этот случай в мою историю сервисного обслуживания и отпустили меня с миром. Спасибо я сказал.
  прав ли дилер, что  хотел слупить с меня бабки за диагностику? конкретно в моем случае с регулировкой калибровки положения руля и пробегом машины в 1600 км.?
Вы сами и ответили на свой вопрос... неисправности в гарантийный период устраняются Дилером бесплатно, если они (неисправности ) не вызваны Вашими действиями! Если бы Дилер был прав - то он в любом бы случае взял с Вас деньги за калибрование! А так - это была попытка взять с Вас просто денег... Не прокатило? Ну что ж - сделаем бесплатно...
Если не трудно - название Дилера в студию... Страна должна знать своих "героев"!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 02, 2012, 21:46:45 pm
Вы сами и ответили на свой вопрос... неисправности в гарантийный период устраняются Дилером бесплатно, если они (неисправности ) не вызваны Вашими действиями! Если бы Дилер был прав - то он в любом бы случае взял с Вас деньги за калибрование! А так - это была попытка взять с Вас просто денег... Не прокатило? Ну что ж - сделаем бесплатно...
Если не трудно - название Дилера в студию... Страна должна знать своих "героев"!
      Мне удалось "вопреки" и "благодаря", а все потому, что 5 предыдущих лет плотно
      "сотрудничал" с ОПЕЛЬ-центром. Вот те действительно меня замучили своей некомпетентностью
      и алчностью.  Хоть и приемщик был земляком с Донецкой области.

      Мой дилер - ТЕХцентр "ТЕМП АВТО" г. Краснодар, Ростовское шоссе-12/6

      И еще: мое наблюдение 2-х случаев расчета хозяев сидов за ТО-1.
                 Первый подписал акт выполненных работ и внешнего осмотра автомобиля и оплатил 11 800 р.
                 Другой подписал те же бумаги, но перечень работ был длиннее на 1 пункт- замена салонного
                 фильтра и оплатил 12 800 р. ЭНто значит, такая стоимость ТО-1 в Краснодаре. :)
     
     
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 02, 2012, 23:41:33 pm
      Мне удалось "вопреки" и "благодаря", а все потому, что 5 предыдущих лет плотно
      "сотрудничал" с ОПЕЛЬ-центром. Вот те действительно меня замучили своей некомпетентностью
      и алчностью.  Хоть и приемщик был земляком с Донецкой области.

      Мой дилер - ТЕХцентр "ТЕМП АВТО" г. Краснодар, Ростовское шоссе-12/6

      И еще: мое наблюдение 2-х случаев расчета хозяев сидов за ТО-1.
                 Первый подписал акт выполненных работ и внешнего осмотра автомобиля и оплатил 11 800 р.
                 Другой подписал те же бумаги, но перечень работ был длиннее на 1 пункт- замена салонного
                 фильтра и оплатил 12 800 р. ЭНто значит, такая стоимость ТО-1 в Краснодаре. :)
     
     
Ну Вам с Дилерами КИА никто "сладкой" жизни не обещал... :D Боюсь что и в дальнейшем Вам придется свою " 5-и летнюю гарантию" защащать и "зубами и кулаками" (образно). В любом случае - у Вас это пока получается... УДАЧИ!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vicsd от Февраль 13, 2012, 22:02:40 pm
  прав ли дилер, что  хотел слупить с меня бабки за диагностику? конкретно в моем случае с регулировкой калибровки положения руля и пробегом машины в 1600 км.?
Какой гнусный развод. Даже в гаражах на ремонте, до такого не додумались бы, т.к. просто набили бы морду в ответ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Февраль 13, 2012, 22:17:22 pm
Какой гнусный развод. Даже в гаражах на ремонте, до такого не додумались бы, т.к. просто набили бы морду в ответ.
Ну как сказать... стр. 08 сервисной книжки...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vicsd от Февраль 13, 2012, 23:27:28 pm
Ну как сказать... стр. 08 сервисной книжки...
А сервисная книжка, это не Псалом царя Соломона. Во-первых новая машина, ее перед выдачей должны были протестить. Во вторых противоречие ЗООП - в договоре условия, ущемляющие права потребителя, право на безопасную эксплуатацию.   отсутствие регулировок, таких как ЭУР представляет угрозу безопасной эксплуатации.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Февраль 13, 2012, 23:41:49 pm
А сервисная книжка, это не Псалом царя Соломона. Во-первых новая машина, ее перед выдачей должны были протестить. Во вторых противоречие ЗООП - в договоре условия, ущемляющие права потребителя, право на безопасную эксплуатацию.   отсутствие регулировок, таких как ЭУР представляет угрозу безопасной эксплуатации.
В чем заключается "угроза безопасной эксплуатации"? :popcorn:
Какие регулировки ЭУР? Данный узел какбэ не регулируется...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 13, 2012, 23:49:14 pm
А сервисная книжка, это не Псалом царя Соломона. Во-первых новая машина, ее перед выдачей должны были протестить. Во вторых противоречие ЗООП - в договоре условия, ущемляющие права потребителя, право на безопасную эксплуатацию.   отсутствие регулировок, таких как ЭУР представляет угрозу безопасной эксплуатации.
    Совершенно согласен, я им заявил, что если у мня на ходу элекроусилитель откажет, то авария неминуема, тем более по гололеду. В сервисе мне показывали эту страничку, НО........пообещал написать на них жалобу, не потому что я такой вредный, а потому что обидно когда новая и не работает....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vicsd от Февраль 13, 2012, 23:52:17 pm
В чем заключается "угроза безопасной эксплуатации"? :popcorn:
Какие регулировки ЭУР? Данный узел какбэ не регулируется...
Калибровка положения руля, не включается ЭУР, а может и отключиться в пути. Нерадивые сервисники, в любой ситуации лицо недоуменное, будут делать, даже если из за этого и человек попадет в ДТП.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Февраль 13, 2012, 23:56:56 pm
пообещал написать на них жалобу
И... куда собираешься жалобу посылать?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 13, 2012, 23:59:21 pm
В чем заключается "угроза безопасной эксплуатации"? :popcorn:
Какие регулировки ЭУР? Данный узел какбэ не регулируется...
              Вот в сервисе мастера себе репу чесали и не могли понять причину не включения ЭУР
              совместно с двигателем с первого раза, по этому и предложили сделать полную диагностику
              двигателя(при чем тут двигатель), затем поменять фаркоп и отрегулировать плафон в салоне,
              может поможет........., такое я уже проходил в опель-центре. У меня отказывал периодически
              рециркуляционный клапан, а меня заставили поменять свечи, блок зажигания, почистить форсунки,
              поменять электронный блок управления двигателем, поменять центральный замок и сигнализацию....     

Добавлено позже: Февраль 14, 2012, 00:01:16 am
И... куда собираешься жалобу посылать?
                 Путину конечно......... :'(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Февраль 14, 2012, 00:03:48 am
Путину конечно......... cry
А... ну оно тогда ж конечно поможет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Февраль 14, 2012, 00:08:23 am
TDV.ROOT чёта не понятно...
сначала Вы выкладываете выдержку о платных регулировках, затем говорите
Цитировать (выделенное)
Какие регулировки ЭУР? Данный узел какбэ не регулируется...
Дык за чё с человека хотели бабки содрать по вашему?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: TDV.ROOT от Февраль 14, 2012, 00:11:08 am
    Совершенно согласен, я им заявил, что если у мня на ходу элекроусилитель откажет, то авария неминуема, тем более по гололеду. В сервисе мне показывали эту страничку, НО........пообещал написать на них жалобу, не потому что я такой вредный, а потому что обидно когда новая и не работает....
Как клиента понимаю и даже готов занять вашу позицию.
Калибровка положения руля, не включается ЭУР, а может и отключиться в пути. Нерадивые сервисники, в любой ситуации лицо недоуменное, будут делать, даже если из за этого и человек попадет в ДТП.
Калибровка ЭУР и его отключения не взаимосвязаны.

Если в случае выше это помогло и больше не проявлялось - я только рад за человека. Не включение ЭУР или его самопроизвольное отключение на ходу может быть обусловленно как неисправностью самого ЭУР (что влечет конечно замену), так и разрядом АКБ. Отсутствие контакта (массы) - случай крайне редкий.
TDV.ROOT чёта не понятно...
сначала Вы выкладываете выдержку о платных регулировках, затем говорите
Дык за чё с человека хотели бабки содрать по вашему?
Не регулируется в плане подтянуть, затянуть...
Моя мысля видимо не правильно изложена и понята. :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: vicsd от Февраль 14, 2012, 09:22:23 am
.Не регулируется в плане подтянуть, затянуть...
Моя мысля видимо не правильно изложена и понята. :)
Подтянуть, затянуть, а сами отказ обосновываете ссылкой на СК, с пунктом о регулировках. Не хорошо.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Февраль 14, 2012, 17:53:32 pm
Подтянуть, затянуть, а сами отказ обосновываете ссылкой на СК, с пунктом о регулировках. Не хорошо.
Путаете теплое с мягким.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 14, 2012, 18:51:41 pm
Возвращаюсь к проблеме не включения ЭУР при первой заводке двигателя на моем авто.
После компьютерной регулировки положения руля прошло 10 дней и проблема проявилась дважды в день. Мастер сервиса по телефону мне сказал что машину гнать к ним однозначно, но с неработающим ЭУР я не смог даже по заводу своему проехать. Если гнать на СТО дилера и оставлять там авто до проявления неисправности может
пройти ?????время. Решил ездить пока не заклинит полностью и бесповоротно.  
    А что там по поводу плохой массы? это может быть причиной невключения ЭУР? shoot
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: TDV.ROOT от Февраль 14, 2012, 22:23:36 pm
Возвращаюсь к проблеме не включения ЭУР при первой заводке двигателя на моем авто.
После компьютерной регулировки положения руля прошло 10 дней и проблема проявилась дважды в день. Мастер сервиса по телефону мне сказал что машину гнать к ним однозначно, но с неработающим ЭУР я не смог даже по заводу своему проехать. Если гнать на СТО дилера и оставлять там авто до проявления неисправности может
пройти ?????время. Решил ездить пока не заклинит полностью и бесповоротно. 
    А что там по поводу плохой массы? это может быть причиной невключения ЭУР? shoot
Как я и говорил, дело не в калибровке.

1. Нерабочий ЭУР;
2. Севший АКБ;
3. Масса (мало вероятно).

Пусть проверят АКБ спец.тестером (с распечаткой результатов), такой должен быть у каждого дилера KIA. Обычный тестер и нагрузочка вилка тихо курят в стороне.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Февраль 15, 2012, 14:05:57 pm
Пусть проверят АКБ спец.тестером (с распечаткой результатов), такой должен быть у каждого дилера KIA.
(http://www.dom-mashin.ru/phpBB3/images/smilies/kolobok_confused.gif)за это они точно слупят рубликов шестьсот.
, ты канешна вор авторитетный (с) ;)но мне кажется, ерунда это. У меня старый АКБ был, посаженный в ноль, после прикуривания ЭУР работал с первых секунд.
Я больше поверю в плохую массу, тока не на АКБ, а в "соплю" какую нибудь в ЭУРе
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Февраль 15, 2012, 18:54:05 pm

Я больше поверю в плохую массу, тока не на АКБ, а в "соплю" какую нибудь в ЭУРе
               Это первое что приходит в голову, но настораживает другое, подобных поломок никто
               не знает и не помнит, нет прецедента... punish
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Shaggy от Май 04, 2012, 20:25:17 pm
Добрый день, может быть где то обсуждалось, но к сожалению "поиск" не помог... Так что не пинайте сильно.

Вопрос такой, не слечу ли я с гарантии, если поменяю лампу ближнего света?
Если "могу", то на любую ли? (бренд и тип(теплый/холодный))

Машинке 1 год... Так что гарантия фактически только началась и вопрос этот очень даже пока актуален...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 04, 2012, 20:56:20 pm
Это не может повлиять на гарантию (по опредилению), пока ОД не докажет что замена лампы явилась причиной выхода из сторя какого либо узла, если это случится, и, только тогда когда это произойдёт.
ВпринцЫпе они даже не увидят замены, а если и увидят, то ничё не скажут.
Естественно не стоит устанавливать лампы-перекалки.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Май 09, 2012, 07:57:52 am
появился небольшой шишак(еле заметен) на резине. Поехал к ОД и написал заявление, через 10 дней получил официальный отказ, с мотивировкой, что за резину отвечает завод-изготовитель этих шин.
Парадокс, шины установлен заводом-изготовителем авто, и именно этот завод и должен отвечать на некачественные комплектующие. Хочу написать второе официальное6 письмо ОД и пригрозить подачей иска , резина прошла 5 тыс. км.
У кого была подобная проблема?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Май 09, 2012, 09:13:36 am
...получил официальный отказ, с мотивировкой, что за резину отвечает завод-изготовитель этих шин.
Парадокс, шины установлены заводом-изготовителем авто, и именно этот завод и должен отвечать на некачественные комплектующие. Хочу написать второе официальное6 письмо ОД и пригрозить подачей иска , резина прошла 5 тыс. км.
У кого была подобная проблема?
ОД вам откажет вновь, и будет прав,т.к производителем шин он не является. Вам необходимо обращаться к производителю именно шин. Если вы сможете доказать,что шины пришли в негодность к примеру из-за неправильной установки углов колес или некачественной заводской сборки автомобиля,то вам их должны поменять.Если же экспертиза докажет,что "грыжа" вылезла из-за разрыва внутреннего корда,то 100% будет не гарантия,т.к причин может быть много.К примеру,вы должны постоянно поддерживать указанное производителем шин давление в шинах. Но что самое прикольное в этом, так это то, что производителем шин может быть указанно одно давление,а производителем авто совсем другое. Так что это "тягомотина" еще та штучка. shoot Хотя прецеденты такого рода в судебной практике были,но о выигравших такие процессы еще не читал.Так что кмк игра не стоит свечь.Но,может вам повезет,удачи.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виктор Кравченко от Май 11, 2012, 19:41:43 pm
Это и я понимаю, что доказать трудно. Раздражает другое, ответ от дилера должен быть иным, а именно,
адреса и телефоны фирмы-производителя резины и рекомендации по решению проблемы. Я с техникой связан 30 годами службы в инженерно-технических частях и автобате. Всякое было. И представителя завода вызывали и забраковывали узлы и агрегаты целиком и т.д. но это были другие времена... :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Май 11, 2012, 20:06:59 pm
Это и я понимаю, что доказать трудно. Раздражает другое, ответ от дилера должен быть иным, а именно,
адреса и телефоны фирмы-производителя резины и рекомендации по решению проблемы. Я с техникой связан 30 годами службы в инженерно-технических частях и автобате. Всякое было. И представителя завода вызывали и забраковывали узлы и агрегаты целиком и т.д. но это были другие времена... :(
1.Ответ будет тогда,когда Вы официально сделаете запрос на имя ОД-ра по поводу комплектующих.
2.Рекомендаций не будет никаких,т.к ОД не будет пилить сук на кот.он сидит. Да он и не обязан вам их давать,т.к нигде ни в одном Законе это не прописано,к сожалению.
3.Служба в ВС РФ ( или в ВС СССР) это не тот уклад жизни,понятий и Законов кот.существуют на гражданке.
4."Дорогу осилит идущий" (с)
Удачи. beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Май 11, 2012, 21:37:27 pm
появился небольшой шишак(еле заметен) на резине. Поехал к ОД и написал заявление, через 10 дней получил официальный отказ, с мотивировкой, что за резину отвечает завод-изготовитель этих шин.
То, что ОД отказал, этого следовала ожидать. Только отказ не правильно написан. Объективно он (отказ) просто неграмотно составлен и в такой редакции противоречит действующему законодательству РФ (ни один раз уже поражался юр. безграмотности ОД и на подобной бумажке руководитель ставит свою подпись  :D)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Стерх от Июнь 06, 2012, 15:41:58 pm
Здравствуйте, господа. Приключился у меня глюк с Сидом. FL 2010г 1,6 мех. Стала глохнуть внезапно на ходДиагностика не выявила абсолютно никаких проблем, все в штатном режиме изюмительно. Через пять дней снова такое же, при движении замолчал и не завелся. Диагносты выехали ко мне, протестили, никаких ошибок все в порядке, пригнали в сервис. При мне начали разбираться-нет искры, ну вобщем я и уехал не до присутствия там было, сказал что в отпуск и у них 2 недели на устранение неполадки. Звоню по прошествии недели с лишним.
Нет тока на катушках зажигания, сдох электронный блок управления двигателем,(часть типа отвечающая за свечи), возможно из-за свечей (которые я сам заказал у Боша и поменял), гарантийщик их отписался (как сказали) на КМР, ответили что при замене свечей на такие это не гарантия. нет в одобрениях Киа этих свечей. Хотя по форуму читал что люди ставили такие и проблем не было.
Вопрос, возможен ли выход из строя электронного блока управления двигателем, из-за бошевских свечей, и правомерен ли отказ в гарантийном ремонте? Цена вопроса умаляет 30 000р
Такой вот вопрос.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Июнь 06, 2012, 16:06:16 pm
...гарантийщик их отписался (как сказали) на КМР, ответили что при замене свечей на такие это не гарантия. нет в одобрениях Киа этих свечей. ...
Это песню не задушишь не убьешь…(с) вот уж точно. fire! Для начала, посмотрите сохранились ли у вас чеки от покупки свечей. Затем едете туда куда покупали и просите предоставить вам сертификат кач-ва именно на те свечи, которые вы купили. За одно по возможности уточните, есть ли рекомендация производителя на установку купленных свечей на двиг вашего авто. Затем, едете к ОД и пишите пока заявление на разъяснение вам выводов по которым вам отказывают в гарантийном ремонте с объяснением вам причин отказа с предоставлением писем или бюллетений и т.д и т.п, где производителем точно указано, что свечи БОШ не применимы в вашем двигателе.Это т.ск-ть досудебное урегулирование вопроса. Потом что ответит ОД от этого и надо отталкиваться. Моё мнение это развод чистой воды.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дима от Июнь 06, 2012, 16:22:10 pm
Вопрос, возможен ли выход из строя электронного блока управления двигателем, из-за бошевских свечей, и правомерен ли отказ в гарантийном ремонте? Цена вопроса умаляет 30 000р
Такой вот вопрос.
из-за свечей возможен выход катушки зажигания и то должны быть определенные условия, но не блока, блок может накрыться из-за неисправности катушек, и то наврятли, гарантия просто хочет сбросить ответственость за неисправность. Пусть докажут что свечи виноваты, а то так можно и до абсурда дойти
может вообще блок управления исправен, просто перегорел предохранитель т.к. управление (сигнал) на катушки идет по раздельности и сразу перегореть выход на все катушки наврятли
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 06, 2012, 16:24:50 pm
Моё мнение это развод чистой воды.
+1. плюсанусь и бобавлю своё имхо.
Хоть сейчас и разосланы служителям в мантиях разъяснения по поводу того что не потребитель должен что то доказывать, а ( как в данном случае) ОД, всёже не будет лишним запастись информацией, как либо подкреплённой, о том что может повлечь установка "некачественной" свечи.
Поясню: выйдет ли из строя ЭБУ?! Как я понимаю, в этом случае, должна "полететь" катушка, а никак не ЭБУ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: УхоJor от Июнь 06, 2012, 16:53:56 pm
Да уж, сочувствую Стерху :(

И раньше слышал что поставишь свои свечи иль ещё какие нить расходники/жидкости и чуть что случись - "превед" гарантия. В книжке то они печать ставят о прохождении ТО(ониженепротив :D), а вот в доках и в базе дилера не фигурируют запчасти которые нужно было заменить, им ведь тока дай повод придратся и они то уж знают как разводить в таких ситуациях.

Сам пол месяца назад был на ТО-2, жижи/свечи/фильтр дилерские, хоть свои свечи с собой были в машине, не стал экономить. Только колодки буду самостоятельно менять ну и салонник само-собой и не более того.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Стерх от Июнь 06, 2012, 18:37:43 pm
Спасибо, ребят. Тоже склоняюсь к тому что разводят, одни только слова о том что в блоке вышла из строя часть отвечающая за зажигание и свечи, чего стоят. Вернусь из отпуска займусь контр-мерами, машина то нужна. работать надо а не перепирательствами заниматься. Они кстати поломку в тот раз не обнаружили, отпустили меня на дорогу, где я и заглох успешно...
Спасибо!

Добавлено позже: [time]Июнь 06, 2012, 18:45:55 [/time]
18854-10080-Это оригинальный номер свечей. А в аналогах вообще не фигурируют свечи BOSCH.

Такое на нашем форуме в теме свечи

Добавлено позже: Июнь 07, 2012, 15:38:02 pm
Вот что они мне ответили:
"В ходе диагностики на данном автомобиле выявленна неисправность блока управления двигателя (отсутствие управляющего сигнала на катушки зажигания (нет"-"))
что свидетельствует о выходе из строя первичных обмоток системы зажигания которые находятся в блоке управления. Выход из строя блока управления является следствием использования свечей не одобренных корпорацией KIA. Согласно сервисной книжке стр. 9 случай не может быть признан гарантийным т.к. ущерб вызван использованием деталей не одобренных корпорацией KIA."

--
С уважением,
Кленов Илья,
инженер по гарантии,
тел.факс 8(4942) 417-221

Скажите, ответьте, может ли такое быть???? Мне сомнительно, сильно сомнительно.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: KATYA84 от Июнь 07, 2012, 19:31:00 pm
добрый день, машине полгода пробег 2 тыс км, сгорело сцепление, дефекты не нашли.гарантийный ли случай?езжу оч аккуратно.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дима от Июнь 07, 2012, 19:44:39 pm
добрый день, машине полгода пробег 2 тыс км, сгорело сцепление, дефекты не нашли.гарантийный ли случай?езжу оч аккуратно.
вообще то нет, не гарантийный, вот если бы был дефект корзины или маховика, то тогда гарантия, а так как могло оно сгореть если все исправно, вот выжимной если засвистит, то это гарантия
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Октябрь 19, 2012, 23:30:10 pm
Машине 4 месяца. Пробег 11 тыс. км. Сломался один ключ зажигания (сама железка треснула вблизи поворотной части). У второго ключа трещина на том же месте.
Заезжал к дилеру, у которого покупал авто, сказали по гарантии менять не будут, ибо в прошлый раз КМР за это им не заплатила.
Кто-нибудь сталкивался с подобной поломкой?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: vvvc300 от Октябрь 20, 2012, 10:46:10 am
Эти скотобазы (ОД), абсолютно не правы. Это их проблемы кто там им не заплатил. Это гарантийный случай однозначно. Берете бумагу и ручку. Пишите заявление на имя директора их салона или сервиса с просьбой осуществить замену ключей. Ждете ответа и если его нет, или он вас не устраивает,то смело в суд и вам 99% его поменяют.Т.к на лицо некачественный материал кот.использовался при производстве заготовки под ключ,а это уже существенный недостаток при кот.вы не можете использовать купленную вами вещь по прямому её назначению. Удачи в нахлобучке. beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Октябрь 20, 2012, 20:54:37 pm
В принципе, так и собираюсь сделать.
Только сначала заеду-ка ко второму дилеру нашего города.

Вот фото ключей (на нижнем видна трещина на том же месте, где обломился второй):
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Ноябрь 12, 2012, 22:14:17 pm
Продолжаю вещать.
Второй ключ сломался спустя неделю его использования. Сломался в том же самом месте.
Заезжал ко второму дилеру в нашем городе, он сфотографировал, отправил в КМР. Через день перезвонил, сообщил, что "Москва отказывает в гарантийном ремонте".

Оказывается, такие ключи от Сида ломаются у людей довольно часто. Вот соответствующая тема на нашем форуме: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,36262.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,36262.0.html). Оказывается, после разборки корпус не подлежит обратной сборке.

А я все-таки попытаюсь вытребовать у дилера с помощью закона о ЗПП себе новые ключи.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Ноябрь 24, 2012, 09:30:30 am
Подал дилеру претензию в письменном виде. Жду...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: sorentto от Ноябрь 25, 2012, 01:52:06 am
У меня год назад такое было. Выхожу из машины слышу что то металлическое упало, оказалась жало выпало из брелка. На тот момент думал что попал на денежку, а нет. Решил попробовать склеить. Взял поксипол, струбцину и пошло дело, нанес клей на всё  части соединил излишки убрал и зажал струбциной на 30 минут. Не нужные части срезал ножом. Уже год пользуюсь полет нормальный.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Ноябрь 25, 2012, 22:02:32 pm
А у Вас все части ключа сохранились? У меня от одного брелока сохранился кусочек от треснувшего "кулачка", а прижимающая палочка потерялась. От второго все потерялось, осталось только жало.  :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 25, 2012, 22:49:32 pm
А у Вас все части ключа сохранились? У меня от одного брелока сохранился кусочек от треснувшего "кулачка", а прижимающая палочка потерялась. От второго все потерялось, осталось только жало.  :(
Штифт (по вашему прижимающая палочка) 819262L000.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дзё от Ноябрь 27, 2012, 15:05:09 pm
Добрый день! Получил отказ дилера в гарантийном ремонте выжимного подшипника в связи с тем, что не пройдено одно из регламентных ТО. Поиск по инету дает в основном проблему перепробега между ТО, непрохождением техобслуживания у оф. дилера народ не грешит. Есть ли мысли у знающих людей, или может быть была практика в решении похожего вопроса?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Ноябрь 27, 2012, 16:20:13 pm

Если в двух словах:
пишите притензию на имя руководителя, с прозьбой разяснить принно-следственную связь - как, несвоевременное прохождение ТО, повлияло на необслуживаемый выжимной подшипник.
А дальше, по получению ответа.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дзё от Ноябрь 27, 2012, 23:52:46 pm
Вот такой ответ дали на бумаге. Можно ли его считать официальным отказом и основанием для обращения в суд?(http://s019.radikal.ru/i624/1211/4d/fc018df76bb2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i624/1211/4d/fc018df76bb2.jpg)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Ноябрь 28, 2012, 00:01:16 am
В приципе да.
Но, на мой взгляд, в дополнение претензия  и ответ на неё не помешает. Возможно ОД опомнится и решит всё в "досудебке".
Главное грамотно написать.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: С.Б. от Декабрь 02, 2012, 16:48:44 pm
претензия в рамках зозпп всегда полезна, так как в случае суда в пользу потребителя взыскивается штраф в размере половины присуждённой суммы (это не считая пени, 395, морального вреда)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дзё от Декабрь 18, 2012, 19:51:28 pm
В приципе да.
Но, на мой взгляд, в дополнение претензия  и ответ на неё не помешает. Возможно ОД опомнится и решит всё в "досудебке".
Главное грамотно написать.
Написал претензию, сдал дилеру, через неделю позвонили и пригласили на гарантийный ремонт. Но до дилера машина не доехала, выжимной подшипник умер (почти 10 000 прошел скрипя и шумя). Пришлось вызывать эвакуатор. Инженер по гарантии сказал что возмещается на эвакуацию только 2000 рублей, мне эвакуатор встал в 3500 и ещё с меня взяли деньги за диагностику сцепления перед тем как отказать в гарантии. Диагностика ведь должна быть бесплатной. Чувствую, что придется опять писать претензию, чтобы компенсировали всю стоимость эвакуации и стоимость диагностики.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 18, 2012, 20:19:00 pm
позвонили и пригласили на гарантийный ремонт.
rulezzчто и следовало ожидать :)  диагностика однозначно покрывается гарантиеей, в случае её подтверждения (опять хотят развести), а вот по эвакуатору не скажу - здесь сложней. Отжать можно, но, скорей всего, через суд.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: Мартиниан от Январь 23, 2013, 20:01:43 pm
Подал дилеру претензию в письменном виде. Жду...
Дилер ответил в письменном виде отказом на ремонт брелоков ключей зажигания. Наверное, буду  обращаться в суд.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Март 05, 2013, 22:35:22 pm
По брелокам создал отдельную ветку: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,48221.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,48221.0.html)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: сане4ек от Март 21, 2013, 12:23:28 pm
привет всем!как бороться с дилером,который отказал в устранении неисправности одной детали,из за того,что нужно поменять сразу несколько?это я говорю про лобовое стекло,в которое интегрирован обогрев зоны стоянки стеклоочистителей...он у меня сгорел на 57000км,с дымом,дилер в отказ,ссылаясь на ограничение гарантии на лобовое стекло....КМР отсылает к дилеру,говорит дилер наделен всеми полномочиями...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 21, 2013, 12:34:35 pm
Как, как  - ругаться (писать притензию). Не хотят менять стекло, пусть заменят обогрев, если смогут.
Гарантия на электрику 5 лет. или сколько там у вас...
Где то есть тема конкретно про стекло (твой случай) - смысл такой: стекло цело, без повреждений, оригинальное - какие вопросы....

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,21309.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=32264.0
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 18, 2013, 09:32:21 am
Подскажите, пожалуйста. Записался на диагностику (горят индикаторы ABS, ручник, chek, ЭУР отключился). Почитал на форуме - вроде как должен быть датчик переднего правого колеса. Случай гарантийный. Если дилер признает гарантию - должен ли я оплачивать диагностику? Или по гарантии только ремонт, а диагностика всё равно оплачивается клиентом?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Апрель 18, 2013, 09:41:07 am
Диагностика, в гарантийном случае, не оплачивается. Также Это относится и к прочим затратам (Тех, жидкости; сопрежённые детали, повреждаемые или повреждённые в процессе гарантийного ремонта; и тд.; даже мойка авто)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 18, 2013, 10:01:39 am
Диагностика, в гарантийном случае, не оплачивается. Также Это относится и к прочим затратам (Тех, жидкости; сопрежённые детали, повреждаемые или повреждённые в процессе гарантийного ремонта; и тд.; даже мойка авто)
Спасибо за оперативный ответ!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 25, 2013, 10:04:20 am
Подскажите пожалуйста, кто знает, какие действия мои должны быть при отказе дилера в гарантии на ЛКП. Они уже один раз по гарантии красили мне 5-ю дверь, теперь лечат меня, что после этого действует гарантия полгода на их работы и всё. А полгода уже прошло.
Я так понимаю мне надо сделать следующее:
1. Получить от них письменный отказ в гарантии
2. Написать претензию в двух экземплярах, чтобы на моём они подписались в получении.

А что дальше? В суд бежать не хочется, если честно. По крайней мере сразу. Куда идти, с кем разговаривать?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Апрель 25, 2013, 10:14:21 am
Совершенно верно - Вас "лечат"
Действия верные, только пункты поменять местами - Вам никакого письменного отказа не дадут без письменного вопроса (притензии).
Обратиесь на оф сайт КИА, позвоните на горячую линию.
Думаю,  ОД, увидев Вашу "недолеченность" не дудет дальше озорничать...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 25, 2013, 10:19:54 am
Телефон горячей линии - это тот, что в верхнем левом углу на http://www.kia.ru/ ?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Апрель 25, 2013, 10:28:05 am
Да там. Там же, после телефона, есть конверт - задать вопрос.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 25, 2013, 10:48:23 am
Да там. Там же, после телефона, есть конверт - задать вопрос.
Спасибо!  :) Буду сражаться.

Может вопрос не по теме, но всё же. У меня на пороге довольно сильная ржавчина. Сразу не заметил. При большом желании можно подумать, что из-за внешнего повреждения (а у дилера желание такое будет). Но в нескольких см от этого места - достаточно большие пузыри, пока не вскрывшиеся, а это уже гарантия. Вопрос - могут ли мне отказать в гарантии из-за того, что на этом элементе присутствует "негарантийная" ржа? Надеюсь понятно изложил.
На всякий случай фото тут: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10430.msg1994472.html#msg1994472  №3,4
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Апрель 25, 2013, 11:15:34 am
Судя по фото "негарантийная" ржа появилась не от сколов, а изнутри,  но это, к сожалению, только наше мнение...
В любом случае нужно ехать к дилеру и требовать гарантийной покраски.  Не вкоем случае не вскрывать пузыри и проследить, чтоб сервисники этого не делали. Пусть фотают, дают обоснование (если будут отказывать).
 Отметки в книжке о состоянии ЛКП, при прохождении ТО,  все имеются?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 25, 2013, 11:25:12 am
Хмм.. что-то я не помню, чтобы там про ЛКП что-то вообще писали.. только пробег, да дату прохождения.. вечером посмотрю. А что они должны писать?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Апрель 25, 2013, 12:00:42 pm
Там (в сервисной книжке)
(http://f2.s.qip.ru/h2kGxuvJ.png)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Апрель 25, 2013, 12:03:48 pm
Нет, там точно ничего нет..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Апрель 25, 2013, 21:40:14 pm
Нет, там точно ничего нет..
Это плохо... Я на первом ТО проследил, чтобы заполнили...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: zocha от Апрель 26, 2013, 15:34:22 pm
Нет, там точно ничего нет..
езжайте к дилеру, где делали ТО, ставьте
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 06, 2013, 13:12:35 pm
Что-то я не отписался по результатам. Подтвердили мне все 4 элемента. претензий даже не писал, хотя на всякий случай с собой были. ) Так что пока на Аврору нареканий особо нет. посмотрим, как покрасят.  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 15, 2013, 20:59:49 pm
Всем привет! Меня пытаются запутать, ну т.е. развести...короче нужен совет коллективного разума :D Пару лет назад красил по гарантии передние стойки лобового стекла, на сегодняшний день на одной стойке вылезла повторная ржа. Далее, за два с лишним года у дилера сменился партнер который выполнял кузовные работы, и соответственно ИПГ отправляет меня к тем кто красил, а это СЦ ШКОДА. ИПГ КИА говорит, что гарантия завода-изготовителя на перекрашенные детали не распространяется. Конечно-же это бред, т.к. красили мне ее в рамках гарантии, а не результате ДТП. Шкодовцы бесплатно конечно же работать не хотят и всеми возможностями пытаются мне отказать в гарантии.Внимание!Вопрос: На кого писать претензию??? Больше склоняюсь на имя директора КИА, потому как автомобиль принимали у меня именно они, а кто там его красил, меня это волновать не должно. Или я не прав?     
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июль 15, 2013, 21:15:28 pm
Прав по всем пунктам. Это их междусабойчики - кто и за сколько будет красить в этот раз. Твоё дело сдать авто дилеру, и принять исправным.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июль 15, 2013, 21:33:59 pm
Внимание!Вопрос: На кого писать претензию??? Больше склоняюсь на имя директора КИА, потому как автомобиль принимали у меня именно они, а кто там его красил, меня это волновать не должно. Или я не прав?
Это не твои проблемы, кто там и что у них поменялось, и ты за этим следить не обязан. Претензию писать на имя руководителя СТО с требованием произвести гарантийные работы, согласно условиям гарантийных обязательств, изложенный в твоей СК.
Скажи, это тебя Фаворит начал динамить?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 15, 2013, 22:38:17 pm
Ну тогда в Шкоду больше ни ногой
Скажи, это тебя Фаворит начал динамить?
  :)
 %) ты знал, ты знал... lol За то клубная скидка на ТО 15%+15%  beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июль 17, 2013, 11:55:36 am
За то клубная скидка на ТО 15%+15%  beer
Вопрос не по теме. Все тут пишут про клубные скидки и карты. А как можно получить эту волшебную карту?  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 17, 2013, 12:40:45 pm
Это не твои проблемы, кто там и что у них поменялось, и ты за этим следить не обязан. Претензию писать на имя руководителя СТО с требованием произвести гарантийные работы, согласно условиям гарантийных обязательств, изложенный в твоей СК.
Скажи, это тебя Фаворит начал динамить?
Ф.И.О не подскажешь случайно, хочу сегодня претензию завести.
Вопрос не по теме. Все тут пишут про клубные скидки и карты. А как можно получить эту волшебную карту?  :)
Приобрести за деньги в пунктах продажи клубной атрибутики. http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,270.0.html
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 18, 2013, 20:11:03 pm
Продолжение. Претензию прочитали и не приняли...вышел руководитель, вник в суть проблемы и дал поручение выписать направление на ремонт  beer
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Июль 18, 2013, 20:22:51 pm
Продолжение. Претензию прочитали и не приняли...вышел руководитель, вник в суть проблемы и дал поручение выписать направление на ремонт  beer
rulezz
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июль 18, 2013, 20:56:08 pm
Пиши другую - о компетенции ИПГ и соответствии занимаемой должности.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 18, 2013, 21:00:53 pm
Пиши другую - о компетенции ИПГ и соответствии занимаемой должности.
Он сегодня оказался очень компетентным, даже нарыл кампанию по замене бандажных хомутов бензобака на мой авто  :D На самом деле это 100% его косяк в сложившейся ситуации.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июль 18, 2013, 23:39:38 pm
Продолжение. Претензию прочитали и не приняли...вышел руководитель, вник в суть проблемы и дал поручение выписать направление на ремонт  beer
Он сегодня оказался очень компетентным, даже нарыл кампанию по замене бандажных хомутов бензобака на мой авто  На самом деле это 100% его косяк в сложившейся ситуации.
Во Фаворит косячит. Если появится желание нагнуть их в суде, пиши обсудим, нагнем. Можешь еще обратиться в Авто-Спектр, тех прогнуть еще проще.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июль 19, 2013, 09:43:27 am
Продолжение. Претензию прочитали и не приняли...вышел руководитель, вник в суть проблемы и дал поручение выписать направление на ремонт  beer
Они в большинстве случаев так и поступают. В моём случае пошли на встречу сразу после того, как я попросил написать мне письменный отказ в гарантии с обоснованием причин.  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: ВИРУС от Июль 25, 2013, 00:20:20 am
Приветствую участников дискуссий. Помогите советом или дайте ссылку на нужную ветку. Суть проблемы : пробег 104600 км., вымыло краску и антигравийку между окончанием переднего крыла и началом порога.( за переднем брызговиком , там где шов) Метал начал ржаветь. Инженер по гарантии в салоне сказан что "от ворот поворот". Так оно? Или надо с ними по бодаться. Спасибо.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июль 25, 2013, 09:54:32 am
Приветствую участников дискуссий. Помогите советом или дайте ссылку на нужную ветку. Суть проблемы : пробег 104600 км., вымыло краску и антигравийку между окончанием переднего крыла и началом порога.( за переднем брызговиком , там где шов) Метал начал ржаветь. Инженер по гарантии в салоне сказан что "от ворот поворот". Так оно? Или надо с ними по бодаться. Спасибо.
Скорее всего от пескоструило, тема известная. Думаю отказ правомерен, т.к. за состоянием авто должен следить хозяин. А машина на гарантии, отметки о состоянии ЛКП имеются все?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: n76m от Ноябрь 21, 2013, 22:49:12 pm
с приходом холодов, что то в районе 0 градусов перестали поднимать 5 дверь амортизаторы, проблема то известная .
ОД отказывается менять (устно) их, говорит снимим амортизаторы, проверим, если не текут то хер тебе - не гарантия.
как их убедить что пользоваться 5 дверью в холода, а это 6 месяцев, невозможно?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Ноябрь 22, 2013, 00:56:09 am
Не нужно их убеждать ни в чём, если сразу не убеждаются. Приехали-показали. Не хотят менять- пишите претензию прямо там-на коленке. Прочтёте, что ответят и проверите по гарантийной книжке те статьи, на которые ОД ссылаться будет в отказе. (или не будет ссылаться, а поменяет).
В общем, пишите претензию, а там видно будет через 10 дней.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 22, 2013, 01:04:37 am
ОД отказывается менять (устно) их, говорит снимим амортизаторы, проверим, если не текут то хер тебе - не гарантия.
Вы ОД намекните, что течь упоры не могут... они газонаполненные! :D Серьезно.
Иначе долго будете ждать момента, когда упоры дадут течь.
А вообще есть процедура проверки и замены упоров крышки багажника. На форуме выкладывали ссылку.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Ноябрь 22, 2013, 06:16:02 am
Нюансик небольшой при написании притензии: амортизаторы не должны поднимать, они должны удерживать дверь в открытом положении.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2013, 17:11:50 pm
Вы ОД намекните, что течь упоры не могут... они газонаполненные! :D Серьезно.
Иначе долго будете ждать момента, когда упоры дадут течь.
А вообще есть процедура проверки и замены упоров крышки багажника. На форуме выкладывали ссылку.
Они наполнены сжиженным газом - а он вытекает...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 22, 2013, 20:03:16 pm
Они наполнены сжиженным газом - а он вытекает...
Значит по Вашему мнению в газовых упорах используется сжиженный азот?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2013, 21:41:53 pm
Значит по Вашему мнению в газовых упорах используется сжиженный азот?
Не... там комплексный газ - азота в нем 78% по объему..и еще кислород и криптон, метан и неон и остальные газы по чуть чуть...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Ноябрь 22, 2013, 22:15:58 pm
комплексный газ
(http://s19.rimg.info/eff7cbcfd7d07d99cc414d2715ee1853.gif)- Менделеев с коллегами вздрогнули и перевернулись...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2013, 22:22:37 pm
(http://s19.rimg.info/eff7cbcfd7d07d99cc414d2715ee1853.gif)- Менделеев с коллегами вздрогнули и перевернулись...
Оставь Менделева и друзей в покое - они комплексную водку изобретают...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 23, 2013, 00:38:23 am
Не... там комплексный газ - азота в нем 78% по объему..и еще кислород и криптон, метан и неон и остальные газы по чуть чуть...
Я уж думал выйдет хороший диалог...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 23, 2013, 00:46:50 am
Я уж думал выйдет хороший диалог...
Извините сэр.. С моей стороны это был шутка!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Дмитрий Гурин от Ноябрь 26, 2013, 18:17:00 pm
А что означают сертификаты висящие в холле у дилера? Читаешь так прям загляденье одни профессионалы прошедшие стажировку чуть ли не заводе и имеющие бакалавра в области ремонта авто... Я со своим сидом намучался только из-за некомпетенции дилерских салонов. Трижды обращался с проблемой в задней подвеске трижды платил везде говорили что окей., в итоге сам купил амортизаторы и всё, проблема ушла. Трижды меняли резинку на панорманой крыше только по тому что нет отдельно клипс которые держат этот молдинг, а диллер ничего умнее не нашёл как склеить супер клеем саму клипсу и продолжал ставить на них пока тот в дороге не отлетел. Ругань с диллером жалобы директору и КиюХотлайн... в итоге заказали крышу в сборе, а я ежжу без резинки уже пол года. Новая печаль застучал эур, не очень сильно но на гравии раздражало безмерно. Через пару месяцев свешилось - замена по гарантии... В итоге я имею расцарапанный руль, какой-то незакрученный саморез который валяется на коврике, зажёванный уплотнитель водительской двери и криво вставленную панель порога на углу где находится рычаг открывания капота. Крышу я уж точно не поеду менять даже под дулом пистолета.

Ребят ну не хотите работать не надо, если у вас слесаря сидят и получают по 20-30 т рублей и при это не хотят работать так не работайте, увольняйте.  Снимите эти сертификаты, не позорьтесь.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Мартиниан от Ноябрь 26, 2013, 21:06:12 pm
Дык, заставьте их работать, как положено. Все в Ваших руках. Именно потому, что потребитель проглатывает такие ляпы, они так и работают.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Crazy_Muzzy от Ноябрь 27, 2013, 00:24:43 am
Дык, заставьте их работать, как положено. Все в Ваших руках. Именно потому, что потребитель проглатывает такие ляпы, они так и работают.

К сожалению Вы не совсем правы. Вот если бы на дилера был рычаг воздействия со стороны представительства, то можно было бы попробовать, а так увы.
Опять скажу банальность, но по сравнению например с ФГР (Vokswagen group rus), которые заботятся о конечных потребителях, КИА Рус забила на всех и на покупателей и на дилеров. Им типа все по боку, разбирайтесь сами.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: koushe от Январь 15, 2014, 10:16:12 am
с приходом холодов, что то в районе 0 градусов перестали поднимать 5 дверь амортизаторы, проблема то известная .
ОД отказывается менять (устно) их, говорит снимим амортизаторы, проверим, если не текут то хер тебе - не гарантия.
как их убедить что пользоваться 5 дверью в холода, а это 6 месяцев, невозможно?

Аналогичная проблема с дилером Сим-КИА на Введенского.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Январь 15, 2014, 13:15:11 pm
Аналогичная проблема с дилером Сим-КИА на Введенского.
Как мне сказал дилер - амортизаторы и не должны дверь поднимать, только держать на поднятом Вами уровне. Если держат - всё ок. А то, что летом они ещё и поднимают эту дверь - приятный бонус.  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Николай Петров от Февраль 11, 2014, 23:34:28 pm
кия сид 6.2013 8.500км. на двери богажника краска вздулась 3 точки с горошину,ОД говорит приезжай после зимы проявиться больше с фоткаем и дадим направление на покраску. Вопрос по горантии новую дверь потреботь можно, вместо покраски старой.Спосибо.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Февраль 11, 2014, 23:49:26 pm
А смысл? ОД будет красить новую дверь. Смысл ждать новой двери? Вряд ли металл ржавеет-скорее всего покраска плохая была.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Февраль 11, 2014, 23:55:33 pm
Вряд ли металл ржавеет-скорее всего покраска плохая была.
А это как? Объясни, что тогда ржавеет?  %)
Ржавеет как раз металл из-за изначально неправильной подготовке на заводе к его покраске.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Февраль 12, 2014, 00:01:12 am
У меня вздувалась краска на капоте. Потом лопалась. Не ржавчина была. Сама краска отслаивалась. Перекрасили по гарантии.
 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: zocha от Февраль 12, 2014, 09:05:43 am
кия сид 6.2013 8.500км. на двери богажника краска вздулась 3 точки с горошину,ОД говорит приезжай после зимы проявиться больше с фоткаем и дадим направление на покраску. Вопрос по горантии новую дверь потреботь можно, вместо покраски старой.Спосибо.
нет нельзя
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Ptahin от Февраль 12, 2014, 09:16:45 am
на двери богажника краска вздулась 3 точки с горошину,ОД говорит приезжай после зимы проявиться больше с фоткаем и дадим направление на покраску.
Ехать надо сейчас! Позже краска может лопнуть, и в покраске по гарантии могут отказать, якобы из-за скола.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Февраль 12, 2014, 10:03:03 am
Лучше не тянуть. У меня на пороге за прошлую зиму так вздулась краска и лопнула. Благо рядом ещё такой же пузырь был, сказали, если бы его не было, тяжело было бы доказать, что не механическое повреждение. Площадь правда была около 1 см квадратного.
А двери левые мне перекрашивали вообще с маааленькими вздутиями - меньше спичечной головки. Зачем ждать распространения ржавчины.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 07, 2014, 13:51:10 pm
Коллеги, кто сталкивался, вопрос - зацвела крыша, обещают по гарантии покрасить, НО (!!!), говорят, что при покраске придётся снимать лобовое стекло и оно треснет, а это в гарантию не входит, поэтому стекло я должен купить сам.  crazy
Правомерно ли это, и вообще - я два раза уже стекло менял по страховке, при мне снимали старое и оно не трескалось. Чего делать ? 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 07, 2014, 18:19:32 pm
Любые косвенные затраты, при производстве гарантийных работ, покрываются гарантией : начиная от мойки автомобиля, тех. жидкостей, запчастей и тд. Всё кроме эвакуатора.
Вас хотят развести.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 09:23:00 am
Любые косвенные затраты, при производстве гарантийных работ, покрываются гарантией : начиная от мойки автомобиля, тех. жидкостей, запчастей и тд. Всё кроме эвакуатора.
Вас хотят развести.
И я так думаю. Есть какие-то правовые документы, может из закона о правах потребителя? А то пока диалог складывается в таком русле: я говорю - вы должны, а они говорят - нет, не должны.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Май 08, 2014, 10:41:05 am
И я так думаю. Есть какие-то правовые документы, может из закона о правах потребителя? А то пока диалог складывается в таком русле: я говорю - вы должны, а они говорят - нет, не должны.
Раз устно не получается, значит общайтесь в письменном виде. Напишите претензию (в 2-х экземплярах, с подписью о приеме претензии и т.д.) на имя директора сервис центра, 99% поможет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Woorms от Май 08, 2014, 11:51:14 am
Раз устно не получается, значит общайтесь в письменном виде. Напишите претензию (в 2-х экземплярах, с подписью о приеме претензии и т.д.) на имя директора сервис центра, 99% поможет.
Зависит от директора. Сотрудники не по своей инициативе пытается раскрутить на деньги. А так да. Претензию с тем что обратились на гарантийную покраску крыши, а Вам сказали, что сломается стекло (хотя лично видел как снимают стекла целыми) и Вам надо покупать новое. На каком основании т.д. А уже от ответа или сами поймут или жалобу в КМР, а так да, все гарантийные работы и затраты по ним несет КМР. И если не ошибаюсь эвакуатор тоже или это касается только эвакуатора КИА ассистенс
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 12:49:51 pm
Зависит от директора. Сотрудники не по своей инициативе пытается раскрутить на деньги. А так да. Претензию с тем что обратились на гарантийную покраску крыши, а Вам сказали, что сломается стекло (хотя лично видел как снимают стекла целыми) и Вам надо покупать новое. На каком основании т.д. А уже от ответа или сами поймут или жалобу в КМР, а так да, все гарантийные работы и затраты по ним несет КМР. И если не ошибаюсь эвакуатор тоже или это касается только эвакуатора КИА ассистенс

Попробую так значит. Жутко не люблю ругаться, но выхода уже нет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Май 08, 2014, 13:13:31 pm
Попробую так значит. Жутко не люблю ругаться, но выхода уже нет.
Наоборот, ни в коем случаи не ругайтесь. Спокойный и уверенный человек заставляет их напрягаться куда больше чем нервный. Рыба претензии где то выложена.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 08, 2014, 13:19:12 pm
а они говорят - нет, не должны.
Как правильно сказали выше, диалог нужно переводить на бумагу...
В претензии ( или при следующем разговоре, до написания ) попросите показать где в Вашей сервисной книжке или в каком либо другом нормативном документе от КИА указано что потребитель обязан возместить затраты ОД на проведение гарантийного ремонта.
И как правильно было замечено: начало взаимоотношений на эпистолярном уровне быстро приводит к положительному решению.
Так же можно обратиться на оф сайт - не всегда но помогает.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Май 08, 2014, 13:20:18 pm
Наоборот, ни в коем случаи не ругайтесь. Спокойный и уверенный человек заставляет их напрягаться куда больше чем нервный.
+1 Правильный подход.

Только добавлю, в претензии можно немного усугубить и указать, что копия для ознакомления будет представлена в КМР.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 13:23:31 pm
Как правильно сказали выше, диалог нужно переводить на бумагу...
В претензии ( или при следующем разговоре, до написания ) попросите показать где в Вашей сервисной книжке или в каком либо другом нормативном документе от КИА указано что потребитель обязан возместить затраты ОД на проведение гарантийного ремонта.
И как правильно было замечено: начало взаимоотношений на эпистолярном уровне быстро приводит к положительному решению.
Так же можно обратиться на оф сайт - не всегда но помогает.
На официальный сайт обратился - пока тишина.
Буду писать претензию.

Повторно 5-я дверь через полгода после их покраски по гарантии - я так понимаю - тоже не правомерный отказ перекрашивать? (заявляют, что гарантия 5 лет уже не действует после их работ.)

Добавлено позже: Май 08, 2014, 13:25:57 pm
Наоборот, ни в коем случаи не ругайтесь. Спокойный и уверенный человек заставляет их напрягаться куда больше чем нервный. Рыба претензии где то выложена.
не правильно выразился ) это и имел ввиду )
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 08, 2014, 13:33:26 pm
По пятой двери: если покраска осуществлялась в рамках гарантийного ремонта, то отказ не правомерен. Ремонт не продлевает гарантию, но и НЕ сокращяет её.
Пы.Сы. если они заявляют что после их работ гарантия завода не действует - не место им в дилерском составе. Пишите в КМР. (каждый день)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 13:51:11 pm
По пятой двери: если покраска осуществлялась в рамках гарантийного ремонта, то отказ не правомерен. Ремонт не продлевает гарантию, но и НЕ сокращяет её.
Пы.Сы. если они заявляют что после их работ гарантия завода не действует - не место им в дилерском составе. Пишите в КМР. (каждый день)
И опять же - в КМР написал, пока тишина. Хотелось бы всё-таки ссылку на статью закона, где это прописано, а то диалог, как я уже писал выше: мы не должны и всё. В претензии надо бы указать документы, как я думаю, по которым прав я, а не они.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 08, 2014, 15:19:11 pm
В претензии не нужно указывать статьи закона, она пишется для того что бы получить  письменный  ответ ОД, в котором он обязан ответить на поставленные вопросы опираясь на нормативные, регламентные и иные документы. Этот ответ и будет официальной позицией данного сервиса. Всё что они говорят сейчас это пук в воздух - не имеющий никакой силы и не ни к чему их не обязывающим.
Ссылки на статьи закона будите указывать в исковом, если дело дойдёт до того. Но, лучше, на мой взгляд, не искать "приключений", а обратиться к другому дилеру.
  Сейчас нахожусь на отдыхе - не могу оперативно  найти нужную информацию (вафля еле дышит).
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 15:51:36 pm
В претензии не нужно указывать статьи закона, она пишется для того что бы получить  письменный  ответ ОД, в котором он обязан ответить на поставленные вопросы опираясь на нормативные, регламентные и иные документы. Этот ответ и будет официальной позицией данного сервиса. Всё что они говорят сейчас это пук в воздух - не имеющий никакой силы и не ни к чему их не обязывающим.
Ссылки на статьи закона будите указывать в исковом, если дело дойдёт до того. Но, лучше, на мой взгляд, не искать "приключений", а обратиться к другому дилеру.
  Сейчас нахожусь на отдыхе - не могу оперативно  найти нужную информацию (вафля еле дышит).
Спасибо за информацию!
Дилер этот на самом деле один из самых приличных, все другие - ещё хуже.
Впервые с ними такая затыка за 3 года. До этого даже дверь 5-ю второй раз перекрашивили без каких-либо вопросов.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Май 08, 2014, 16:52:34 pm
Прекратите писать в КМР :-) Пускай Вам сначала покрасят, а там уж видно будет-разобьют стекло или нет. Чего раньше времени мотаете себе нервы? Если при покраске что либо повредят-это проблемы того, кто красит. Руки не из того места растут. Какие ещё претензии раньше времени? О чём???О том. что красковеды якобы сказали, что они при покраске МОГУТ стекло разбить? Так они при покраске могут и двигатель испохабить! Вам и двигатель тоже придётся покупать?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 08, 2014, 17:00:22 pm
Прекратите писать в КМР :-) Пускай Вам сначала покрасят, а там уж видно будет-разобьют стекло или нет. Чего раньше времени мотаете себе нервы? Если при покраске что либо повредят-это проблемы того, кто красит. Руки не из того места растут. Какие ещё претензии раньше времени? О чём???О том. что красковеды якобы сказали, что они при покраске МОГУТ стекло разбить? Так они при покраске могут и двигатель испохабить! Вам и двигатель тоже придётся покупать?
Нет, они просто отказываются красить без стекла. В этом проблема.  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Kotya от Май 08, 2014, 17:09:05 pm
Тогда пишите претензию в таком стиле:
Я ФИО купил ..... прошёл все То...
Вчера появилась такая проблема....
Прошу по гарантии покрасить машину....
Если через 40 дней не красят-пишите заявление на расторжение ДКП.
Я так вижу ситуацию.
Ничего более не пишите и не добавляйте-тем более их слова про стекло:-)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Marria от Май 23, 2014, 14:21:20 pm
Моя подруга в таких случаях советует писать не только дилеру и представительству, но и заодно в защиту прав потребителей.  Еще можно в претензии дилеру об этом приписку сделать, что копия данного письма направлена туда-то и туда-то.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 23, 2014, 14:28:42 pm
Моя подруга в таких случаях советует писать не только дилеру и представительству, но и заодно в защиту прав потребителей.  Еще можно в претензии дилеру об этом приписку сделать, что копия данного письма направлена туда-то и туда-то.
Был на днях у дилера - написал претензию, жду ответ. Посмотрим, что будет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Май 23, 2014, 15:23:32 pm
Был на днях у дилера - написал претензию, жду ответ. Посмотрим, что будет.
Все по правилам, в 2-х экз. и с подписью об принятии?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 23, 2014, 15:43:39 pm
Все по правилам, в 2-х экз. и с подписью об принятии?
Практически, с ксерокопией оригинала, на котором они написали номер входящего, дату, подпись принявшего.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Май 23, 2014, 16:18:59 pm
Тогда ждем. Прям таки становиться все интереснее, на каком законном основании они могут отказать %)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 23, 2014, 18:11:22 pm
Так а как, хотябы примерно, звучит притензия?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Май 26, 2014, 08:46:28 am
Так а как, хотябы примерно, звучит притензия?
На их бланке претензий (в шапке - кому, от кого, с адресом, телефоном), пришлось от руки писать. Точнее переписывать домашнюю заготовку.
Такого-то числа приобрёл такой-то автомобиль с таким-то номером за столько-то руб. по договору №.... .
Согласно условиям гарантии - срок гарантии на ЛКП - 5 лет или 150 тысяч.
В период действия гарантийного срока в процессе эксплуатации обнаружились слеующие недостатки:
1. Ржавчина на 5-й двери. После осмотра а/м инженером по гарантии мною был получен отказ в гарантийном ремонте, так как с момента последней перекраски двери уже прошло 6 месяцев.
2. Ржавчина на крыше.   Инженером по гарантии мне было рекомендовано приобрести самостоятельно лобовое стекло, кот. должно треснуть в процессе покраски а/м, что всегда происходит при его демонтаже.
На основании вышеизложенного и статей таких-то закона РФ о ЗПП требую незамедлительно и безвозмездно устранить вышеуказанные недостатки, в том числе замену лобового стекла, если это потребуется или возместить расходы на устранение 3-м лицом Если возникнет спор о причине возникновения недостатка, обеспечить моё присутствие на экспертизе.
Число, подпись.

Как-то так.. Понимаю, косяки есть, но опыта к сожалению или к счастью в составлении претензий нет, так что что получилось, то получилось.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Nastepundrik от Май 30, 2014, 16:44:41 pm
Всем привет!
Не знаю точно в какую ветку задать вопрос. Решила сюда  :)
Ситуация такова:
у подруги Спортейдж, она второй владелец, машина гарантии (по-моему ей около года).
Сломался генератор. Машину на эвакуаторе привезли на Каширку 39.
Там ей сказали, что по гарантии ремонтировать не будут, потому что пробег в сервисной книжке не совпадает с тем, то у них в компьютере. И просят предоставить заказ-наряды. А у нее их нет разумеется.
Подскажите, как быть? Я всегда считала, что сервисная книжка с печатями является документом официальным. И что бумажки с заказ-нарядами и чеками можно не хранить. Получается не так?

пысы я конечно ей посоветовала пока что попросить у них официальный отказ, а так же сказать, что это не ее проблемы, что кто-то что-то не так записал.











Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: TDV.ROOT от Май 30, 2014, 17:14:10 pm
Всем привет!
Не знаю точно в какую ветку задать вопрос. Решила сюда  :)
Ситуация такова:
у подруги Спортейдж, она второй владелец, машина гарантии (по-моему ей около года).
Сломался генератор. Машину на эвакуаторе привезли на Каширку 39.
Там ей сказали, что по гарантии ремонтировать не будут, потому что пробег в сервисной книжке не совпадает с тем, то у них в компьютере. И просят предоставить заказ-наряды. А у нее их нет разумеется.
Подскажите, как быть? Я всегда считала, что сервисная книжка с печатями является документом официальным. И что бумажки с заказ-нарядами и чеками можно не хранить. Получается не так?

пысы я конечно ей посоветовала пока что попросить у них официальный отказ, а так же сказать, что это не ее проблемы, что кто-то что-то не так записал.
А если пробег на автомобиле скручен?

В сервисной книжке есть пункт, который предполагает хранение документов о прохождении ремонтов.
Цитировать (выделенное)
Для того, чтобы иметь право на Гарантийное Обслуживание, Вам
следует хранить бланки наряд-заказов о прохождении Технического
Обслуживания автомобиля. Такие записи, сделанные официальным
Дилером и заверенные его печатью, будут свидетельствовать, что
указанные мероприятия были проведены вовремя.
И это могло избавить владельцу от текущих проблем. Учитывая, что а/м приобретен с рук и прошлый владелец не предоставил документы, можно запросить дубликаты у дилера, где машина проходила обслуживание.
Для полной картины необходимо понимание, какой текущий пробег, какой указан последний в Сервисной Книжке и когда. Просто нужно разобраться в ситуации.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Nastepundrik от Май 30, 2014, 17:20:17 pm
Спасибо! Постараюсь узнать подробности. Пока что только знаю, что машина куплена в Питере и обслуживание было там же в Фаворите. Пробег отличается примерно на 500 км, причем если я правильно поняла - разница при прохождении ТО. То есть при последнем ТО в книжке одна цифра, а в компьютерной базе другая.
Запрос я так понимаю можно послать в таком случае только по почте? или мэйл?

Потом формулировка "вам следует хранить" какая-то не очень официально-принудительная ))
А если у меня пожар или потоп - и что, я гарантии лишаюсь??? И должна мотаться по сервисам и собирать эти бумажки. А машина-то стоит в ремонте.... странно как-то. Зачем тогда компьютерная база?

Добавлено позже: Май 30, 2014, 17:25:43 pm
Ну а потом "вам следует хранить" это ведь не пункт в условиях гарантии, по которому можно отказать в гарантийном обслуживании?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспект&
Отправлено: TDV.ROOT от Май 30, 2014, 17:27:52 pm
Спасибо! Постараюсь узнать подробности. Пока что только знаю, что машина куплена в Питере и обслуживание было там же в Фаворите. Пробег отличается примерно на 500 км, причем если я правильно поняла - разница при прохождении ТО. То есть при последнем ТО в книжке одна цифра, а в компьютерной базе другая.
Запрос я так понимаю можно послать в таком случае только по почте? или мэйл?

Потом формулировка "вам следует хранить" какая-то не очень официально-принудительная ))
А если у меня пожар или потоп - и что, я гарантии лишаюсь??? И должна мотаться по сервисам и собирать эти бумажки. А машина-то стоит в ремонте.... странно как-то. Зачем тогда компьютерная база?
Боюсь офдилера Фаворит у нас нет. Ни как юрлицо, ни как название. Фаворит есть в Москве, аж 6 центров. :)
С формулировкой согласен, гарантии лишить не могут, ее могут ограничить.
По остальному написал в ЛС.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Nastepundrik от Май 30, 2014, 17:29:36 pm
Боюсь офдилера Фаворит у нас нет.
может я че-то перепутала...  :-[ уточню обязательно....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 02, 2014, 16:09:34 pm
Тогда ждем. Прям таки становиться все интереснее, на каком законном основании они могут отказать %)
Кому интересно продолжение ) Сегодня позвонили, пригласили на экспертизу. Говорят, что если экспертиза признает негарантийный случай - платить за неё буду я. Правда в процессе разговора выяснилось, что гарантийный отдел прислал им фото 2012-го года с предыдущего гарантийного случая, так что пока что извинились, сказали, что будут разбираться дальше.
Отсюда вопрос - что делать дальше? Исходя из опыта в другой области - экспертизу выигрывает тот, кто её заказывает. И что она вообще может показать?
Да, и кто знает - элемент полностью перекрашивают? у меня ржавчина на пятой двери до этого была под стеклом, ближе к надписи "ceed", сейчас же - слева от стопа верхнего, то есть над стеклом. Должны были красить это место во время предыдущей покраски?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июнь 03, 2014, 11:34:34 am
Коллеги, кто сталкивался, вопрос - зацвела крыша, обещают по гарантии покрасить, НО (!!!), говорят, что при покраске придётся снимать лобовое стекло и оно треснет, а это в гарантию не входит, поэтому стекло я должен купить сам.  crazy
Правомерно ли это, и вообще - я два раза уже стекло менял по страховке, при мне снимали старое и оно не трескалось. Чего делать ? 
Экспертиза чего вас пугает? Того, что зацвела или того, что нужно снимать стекло? А как в до судебном порядке они могут заставить вас оплачивать экспертизу?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 03, 2014, 11:54:40 am
Экспертиза чего вас пугает? Того, что зацвела или того, что нужно снимать стекло? А как в до судебном порядке они могут заставить вас оплачивать экспертизу?
Меня она пугает тем, что признает случай негарантийным и придётся оплачивать её мне.
Или что говорить - с результатом экспертизы несогласен, буду подавать в суд?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 03, 2014, 13:25:43 pm
Она пугает тем, что ей пугают. Не более.
Не понятно экспертизу чего они собрались делать, да и шут с ней, хотят — пусть делают, это их тараканы.
Вас оплатить экспертизу может обязать только суд, и только ту которую он же назначил.
У Вас не идет судебное разбирательство, пока...
Это очередная страшилка ОДэшников.
Вы написали претензию, на днях должен быть дан оф. ответ — до той поры ваще не «дергайтесь».
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 03, 2014, 13:45:12 pm
Она пугает тем, что ей пугают. Не более.
Не понятно экспертизу чего они собрались делать, да и шут с ней, хотят — пусть делают, это их тараканы.
Вас оплатить экспертизу может обязать только суд, и только ту которую он же назначил.
У Вас не идет судебное разбирательство, пока...
Это очередная страшилка ОДэшников.
Вы написали претензию, на днях должен быть дан оф. ответ — до той поры ваще не «дергайтесь».
В том-то и дело, что они мне говорят, что официальный ответ (письменный) дать не могут, пока не проведут экспертизу. Буду в общем настаивать на том, что раз они не подтверждают гарантийный случай - пусть пишут письменное обоснование, тем более инженер по гарантии устно же отказал в гарантии при первичном осмотре давал. Вообще логично, почему я должен платить по сути за их диагностику.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 03, 2014, 16:19:53 pm
Только что от своего дилера - неполенился, сделал крюк.
Пообщался с ИПГ и  руководителем сервисной службы...
Рассказываю без купюр:
В процессе описания проблемы (требование преобрести стекло для перекраски крыши) видел как округляются глаза у обоих...
"они припухли чтоли!?" "это их проблемы - сломают стекло или нет"... "пусть пишет притензию..."
Рассказываю им дальше, про претензию, про экспертизу, и тд.
Вобщем всё что я Вам говорил мне расказали другими словами, но тоже самое. (не совсем я из ума ещё выжил :))
Никаких движух не нужно, нужно ждать ответ.
Заключительные слова руководителя сервесной службы: "Геннадич не сцы - ваше дело правое... При определённом раскладе можно и машину вернуть в обмен на деньги"
Вот как то так ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июнь 03, 2014, 16:26:45 pm
Вывод: хотят делать экспертизу, пусть делают. Главное получить письменный отказ, срок на ответ у них истекает.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 03, 2014, 16:27:34 pm
Совершенно в дырочку.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 04, 2014, 10:20:16 am
В процессе описания проблемы (требование преобрести стекло для перекраски крыши) видел как округляются глаза у обоих...
"они припухли чтоли!?" "это их проблемы - сломают стекло или нет"... "пусть пишет притензию..."
По поводу стекла забыл рассказать - я на той неделе сдавал машину, чтобы стойки покрасили, а они за одно и крышу покрасили. Точнее не целиком, а место около лобового, где и появилась ржавчина. Даже не позвонили, что будут красить. Я надеюсь, подействовала моя претензия.  :)
Сегодня 11-й день со дня написания, буду им звонить, если сами не наберут.

Спасибо всем за консультацию, особенно Игорю Геннадьевичу, за то, что не поленился заехать к ИПГ.  :)

А вообще ржавое ведро наш сид, всем он хорош, но ЛКП..  fire!  У меня уже ржавели за 3 года с небольшим:
5-я дверь - 3 раза
Обе левых двери
Крыша
Обе стойки
Водительский порог
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июнь 04, 2014, 10:34:54 am
А вообще ржавое ведро наш сид, всем он хорош, но ЛКП..    У меня уже ржавели за 3 года с небольшим:
5-я дверь - 3 раза
Обе левых двери
Крыша
Обе стойки
Водительский порог
А вы думаете покраска остановит процесс коррозии? Процесс идет внутри металла.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 04, 2014, 10:53:34 am
А вы думаете покраска остановит процесс коррозии? Процесс идет внутри металла.
Да мне в принципе всё равно, больше 5-ти лет ездить на ней не собираюсь, поэтому, как говорить, главное чтобы продалась нормально, за 5 лет на сквозь не прогниёт, я надеюсь.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Июнь 04, 2014, 10:58:25 am
Да мне в принципе всё равно, больше 5-ти лет ездить на ней не собираюсь, поэтому, как говорить, главное чтобы продалась нормально, за 5 лет на сквозь не прогниёт, я надеюсь.
По идеи не должна.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: УхоJor от Июнь 04, 2014, 11:59:21 am
Да сейчас уже почти все марки сразу гнить начинают..., особенно японцы. И тойота камри например, и ниссан Хтрейл с пятой дверью такая же беда. Тут уже х.з. чего и покупать.., задумываешься.., что сид в общем то не так уж и плох.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 04, 2014, 14:18:21 pm
Позвонили, сказали, что оказывается нет у них фотографий 5-й двери моей  fire!, попросили подъехать и, возможно, можно будет обойтись и без экспертизы.
Это значит ИПГ, когда я в прошлый раз приезжал, не удосужился даже её сфотографировать.  fire!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июнь 04, 2014, 14:21:01 pm
Позвонили, сказали, что оказывается нет у них фотографий 5-й двери моей  fire!, попросили подъехать и, возможно, можно будет обойтись и без экспертизы.
Это значит ИПГ, когда я в прошлый раз приезжал, не удосужился даже её сфотографировать.  fire!
Я бы настаивал на получении ответа на претензию, в установленные законом сроки. fire!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Июнь 08, 2014, 17:29:51 pm
Arekusey чем все закончилось?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 09, 2014, 09:08:14 am
Arekusey чем все закончилось?
Пока ничем, только сегодня будут повторно фотографировать, мне до них было не доехать.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 09, 2014, 10:49:14 am
При любом раскладе, они обязаны (по закону) дать официальный ответ в десятидневный срок.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 09, 2014, 11:18:51 am
При любом раскладе, они обязаны (по закону) дать официальный ответ в десятидневный срок.
Позвонили, обещали к среде дать ответ.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 11, 2014, 17:18:34 pm
Итак, вроде как меня можно поздравить с маленькой победой.  beer

Позвонили из отдела по работе с клиентами, сказали, что хоть и КМР (или кто-то там ещё) не согласовывает гарантийную покраску, они готовы пойти на встречу, так как я постоянный клиент и т.д. и т.п и за свой счёт устранить эту неполадку.

Так это на самом деле или просто не хотелось им ударять в грязь лицом, не знаю, уточнять не стал, сил моих на это уже не было. Тем более руководитель отдела по работе с клиентами общался адекватно, в отличии от ИПГ, который с первого раза даже машину не отфотографировал. Так что на том и сошлись, буду записываться на покраску.

Всем спасибо за помощь!  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 11, 2014, 17:26:38 pm
Да, на самом деле это так - КМР повторно не оплачивает дилерам, но и не освобождает от гарантийной ответственности.

Рад за Вас :).
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 16, 2014, 16:34:12 pm
Ууу.. всё вроде хорошо, да только запись только с 6-го августа  fire!
Хотя по закону должны вроде как не позднее 45 дней устранить? или я не прав?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 16, 2014, 17:51:06 pm
Совершенно верно.
Статья 20 Закона "О защите прав потребителя"  ЗоПП) устанавливает, что срок устранения недостатков товара определяется либо в письменной форме (соглашением сторон) либо в соответствии с Законом.
 При этом, срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать 45 дней.
 Отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей и т.д. (так и так не Ваш случай) не является основанием для продления срока устранения недостатка товара.
 Данный срок может быть продлён, только как заключением соглашения о новом сроке устранения недостатков товара.
 Далее руководствуетесь ст. 23 ЗоПП.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Devil_Driver от Сентябрь 05, 2014, 15:29:55 pm
По поводу стекла забыл рассказать - я на той неделе сдавал машину, чтобы стойки покрасили, а они за одно и крышу покрасили. Точнее не целиком, а место около лобового, где и появилась ржавчина. Даже не позвонили, что будут красить. Я надеюсь, подействовала моя претензия.  :)
Сегодня 11-й день со дня написания, буду им звонить, если сами не наберут.

Спасибо всем за консультацию, особенно Игорю Геннадьевичу, за то, что не поленился заехать к ИПГ.  :)

А вообще ржавое ведро наш сид, всем он хорош, но ЛКП..  fire!  У меня уже ржавели за 3 года с небольшим:
5-я дверь - 3 раза
Обе левых двери
Крыша
Обе стойки
Водительский порог
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Виталик от Сентябрь 05, 2014, 18:37:14 pm
Скорее всего попадаются отдельные экземпляры. Я за 6 лет 2 раза стоики красил. И то второй раз скорее всего из-за некачественного первого, потому как вздутия были в тех же местах.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Levap69 от Июнь 09, 2016, 18:51:59 pm
коллеги, подскажите кто в теме-появилась ржавчина на задней двери под стеклом (давно уже, но пока лишь вспучилась краска,ржи не видно), собираюсь ехать к ОД на гарантийный ремонт,но есть 2 нюанса: 
1) делал все ТО у ОД (вплоть до ТО5), а ТО6 делал не у ОД,соответственно записи в сервисной книжке нет..будут ли сейчас эту ржавчину рассматривать как гарантийный случай? а то по телефону ИПГ начал рассказывать,что если нет крайнего ТО- то с гарантии слетает вся машина,а не отдельные узлы и агрегаты?
2) уже в сентябре машине будет 5 лет,и гарантия заканчивается..отсюда вопрос: если мне сейчас выдадут наряд на ремонт,но со сроком ожидания до октября- не скажут ли мне в октябре,что гарантия окончена, или будет считаться по дате выдачи наряда?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 09, 2016, 19:29:17 pm
1. ИПГ не прав, и, он это знает, но намеренно лукавит.
Регламент планового ТО не предусматривает какие либо работы связанные с ЛКП кузова, кроме осмотра на предмет повреждений.
Если нет видимых внешних повреждений ЛКП то это гарантийный случай.
2. Не скажут. Дата обращения, при признании случая гарантийным, будет отправной точкой.
Но, гарантия будет ограничена 5 годами со дня покупки или гарантией малярки (обычно пол года)

П. С. не нужно хламить форум идентичными сообщениями.
будет предупреждение  B) 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Levap69 от Июнь 09, 2016, 19:52:39 pm
спасибо за ответ, и за флуд извиняйте-просто не знал в какую ветку написать,все как-то давно неактивны..
п.с. : а если манагер по гарантии говорит,что дело именно в том,что прошлое ТО я проходил не у ОД,а значит они не осматривали моё ЛКП, чем крыть то? я ему сказал,что ТО-это проверка и замена расходников в основном (а в общем-обслуживание узлов и агрегатов), а ржавчина под ЛКП - форсмажор,который от ТО никак не зависит..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 09, 2016, 20:14:44 pm
Крыть не нужно, нужно написать притензию с просбой указать причину отказа с разъяснением как осмотр может продлить жизнь ЛКП.
И, соответственно, дождаться ответа (также письменного).
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Levap69 от Июнь 09, 2016, 20:22:33 pm
сорри за настойчивость,но еще вопрос- претензию писать в головной офис КМР с кляузой на конкретный гарантийный отдел, или этому же ИПГ и подавать претензию, под роспись?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 09, 2016, 22:10:39 pm
Претензию подавать в двух экземплярах по месту обращения.
Один экземпляр им, другой вам с номером "входящего", печатью и росписью принявшего.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Июнь 14, 2016, 14:03:51 pm
сорри за настойчивость,но еще вопрос- претензию писать в головной офис КМР с кляузой на конкретный гарантийный отдел, или этому же ИПГ и подавать претензию, под роспись?
Я в Авроре писал, там девочки на рецепции дают бланк, ты всё пишешь, после этого они снимают копию, её отдают с отметкой о дате принятия и росписью. С ИПГ даже можно не общаться, в моём случае он от меня отмахнулся, разговаривать не захотел. На претензию ответили (смотри выше).
ЗЫ. А покрасили к слову хреново, видимо на "отвали". Через полгода в том же месте снова вздулся пузырь, я уже не стал к ним ездить, надоели они мне.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Levap69 от Июнь 20, 2016, 21:27:27 pm
upd:
информация с оф.сайта КИА: "Гарантийное преимущество КИА -   с 13 июня по 31 декабря 2016 года у Вас есть возможность подтвердить гарантию на свой автомобиль, даже если Вы пропустили последнее ТО или прошли его не у официального дилера KIA. Просто пройдите проверку всех систем автомобиля за 1000 рублей*. "
я правильно понимаю,что пройдя данную проверку за 1 т.р. я вполне официально могу просить гарантийный ремонт ржавчины под ЛКП задней двери, ибо вопрос снятия с гарантии ввиду пропущенного ТО теперь снова будет неактуальным? и какие подводные камни имеются у этой акции?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июнь 20, 2016, 22:07:02 pm
Ну если данная проверка не зафиксирует повреждения ЛКП...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Alex_G от Июнь 20, 2016, 22:34:34 pm
А какое отношение непрохождение ТО у ОД имеет к коррозии связанной с хреновой покраской на заводе?

И еще раз - не бывает снятия с гарантии. От слова совсем.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: УхоJor от Июнь 20, 2016, 22:38:05 pm
А какое отношение непрохождение ТО у ОД имеет к коррозии связанной с хреновой покраской на заводе?
Сервисную книжку прочти.. там где в ней подпись ставил при покупке. Или б.у. сида брал?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Levap69 от Июнь 21, 2016, 09:53:59 am
А какое отношение непрохождение ТО у ОД имеет к коррозии связанной с хреновой покраской на заводе?

И еще раз - не бывает снятия с гарантии. От слова совсем.
если логикой пользоваться,то вы очень даже правы...но все ИПГ увязывают непрохождение очередного ТО именно со слётом с гарантии даже для ЛКП..о чём и в сервис.книжке написано :(
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Июнь 21, 2016, 09:56:38 am
если логикой пользоваться,то вы очень даже правы...но все ИПГ увязывают непрохождение очередного ТО именно со слётом с гарантии даже для ЛКП..о чём и в сервис.книжке написано :(
при каждом ТО делается отметка о состоянии лкп.   отсюда и отказ, т.к. отметок нет.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Alex_G от Июнь 21, 2016, 22:19:10 pm
ИПГ может исповедовать любую религию, но это не повод становится его адептами. И вообще они могут нести много всякой уйни. Насчет сервисной книжки - на заборе тоже написано.  И пользуюсь я не столько логикой, сколько законом. А в нем нет ни черта про лишение гарантии.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 03, 2017, 21:07:54 pm
Чё вам ипг ? Если предписывает ему Киа Моторс... Вон мне шрус махнули и чё? Спрашиваю гарантия на него сколько? Ипг грит в з.н написано мелким шрифтом. Я грю а если ещё нет 5 лет и 150 тыс то? Он: в з.н мелким шрифтом... Предписание Киа Моторс на замененные детали...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Январь 03, 2017, 21:10:58 pm
Чё вам ипг ? Если предписывает ему Киа Моторс... Вон мне шрус махнули и чё? Спрашиваю гарантия на него сколько? Ипг грит в з.н написано мелким шрифтом. Я грю а если ещё нет 5 лет и 150 тыс то? Он: в з.н мелким шрифтом... Предписание Киа Моторс на замененные детали...
Васо, чего воду мутишь в пустую? Главный документ и условия гарантии для тебя, это те за которые ты расписался при покупке авто. Все остальные предписания КМР для тебя не имеют значения. Они могут предписывать для себя все, что угодно.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 03, 2017, 21:17:08 pm
Васо, чего воду мутишь в пустую? Главный документ и условия гарантии для тебя, это те за которые ты расписался при покупке авто. Все остальные предписания КМР для тебя не имеют значения. Они могут предписывать для себя все, что угодно.
конечно, но это оф документ и потребитель расписываясь в з.н даёт согласие что ознакомления и согласен. Попробуй схожи в суд с этим з.н знаешь сколько у них адвокат стоить будет? У меня знакомый 90 тыр торчит за судебные издержки, проиграв суд...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Январь 03, 2017, 21:19:58 pm
конечно, но это оф документ и потребитель расписываясь в з.н даёт согласие что ознакомления и согласен. Попробуй схожи в суд с этим з.н знаешь сколько у них адвокат стоить будет? У меня знакомый 90 тыр торчит за судебные издержки, проиграв суд...
  :)  , вообщем тебе ток тачки диагностировать  :D
документ, нарушающий закон не имеет силы, хоть 5 раз распишись (это в кратце)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Январь 03, 2017, 21:23:56 pm
конечно, но это оф документ и потребитель расписываясь в з.н даёт согласие что ознакомления и согласен. Попробуй схожи в суд с этим з.н знаешь сколько у них адвокат стоить будет? У меня знакомый 90 тыр торчит за судебные издержки, проиграв суд...
Прекрасно ходил, и не раз. ОД и производители  в ...опе. Все эти производители в своем большинстве не знают законов. У дилеров же некоторых, нет вообще своих штатных юристов. Расписываясь в н/з его тоже читать надо. Но он изначально по нашему закону не может ухудшать предоставленных ранее гарантийных обязательств. Васо, читай внимательнее законы. Там ничего сложного нет. Ну, а знакомый у тебя видимо просто .... ну не знаю, как сказать помягче.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Январь 03, 2017, 21:24:42 pm
   , вообщем тебе ток тачки диагностировать   
документ, нарушающий закон не имеет силы, хоть 5 раз распишись (это в кратце)
+1
Александр вот совершенно прав, если вкратце  ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 03, 2017, 21:26:08 pm
  :)  , вообщем тебе ток тачки диагностировать  :D
документ, нарушающий закон не имеет силы, хоть 5 раз распишись (это в кратце)
а по закону что там?  :popcorn: где ты статьи ЗоПП для Киа Моторс и их гарантийных обязательств видел? Там есть про сложные технические конструкции и т.д а они месяц дают зопп не нарушен. И что дальше?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 04, 2017, 14:46:11 pm
Васо, чего воду мутишь в пустую? Главный документ и условия гарантии для тебя, это те за которые ты расписался при покупке авто. Все остальные предписания КМР для тебя не имеют значения. Они могут предписывать для себя все, что угодно.
Главные документы для тебя...это Конституция и Закон... Ты имеешь право не обладать специальными техническими знаниями при подписывании документов... Поэтому ссылка на точто ты подписалдокумент и он становится Главным...это введение тебя в заблуждение!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: falcon_pro_z от Март 21, 2017, 14:41:51 pm
Ребят, добрый день. Владею KIA CEED SW уже 3 года. Возник вопрос. Стоит ли оставаться на 5ти летней гарантии? Или в ней уже нет особого смысла?
Просто до этого был FORD FOCUS ST и там было четко 3 года на все!! И 1н год продленки тоже на все! А тут как? Перелопатив много чего понял что тут 3 года гарантии на большинство узлов а дальше только кузов, двигатель(без навесного оборудования) и коробка.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Trener от Март 21, 2017, 14:45:38 pm
Ребят, добрый день. Владею KIA CEED SW уже 3 года. Возник вопрос. Стоит ли оставаться на 5ти летней гарантии? Или в ней уже нет особого смысла?
Ну почитайте условия этой самой гарантии, за которые вы расписывались при приеме авто, и увидите на что у вас 5 лет. гарантии распространяется
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: falcon_pro_z от Март 21, 2017, 14:55:57 pm
Ну почитайте условия этой самой гарантии, за которые вы расписывались при приеме авто, и увидите на что у вас 5 лет. гарантии распространяется
Да это понятно! Меня интересует ответ бывалых, вообще есть смысл обслуживаться дальше у ОФ диллера, так как те вообще начали ломить цену за обычное ТО 12тыс. Или все обслуживаются по своим проверенным мастерским? За эти годы владения Сидушкой, понял, что он отличный аппарат. Есть какие - нибудь нюансы эксплуатации в дальнейшем. Мелочи не берем во внимание.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 21, 2017, 16:22:42 pm
Ребят, добрый день. Владею KIA CEED SW уже 3 года. Возник вопрос. Стоит ли оставаться на 5ти летней гарантии? Или в ней уже нет особого смысла?
Просто до этого был FORD FOCUS ST и там было четко 3 года на все!! И 1н год продленки тоже на все! А тут как? Перелопатив много чего понял что тут 3 года гарантии на большинство узлов а дальше только кузов, двигатель(без навесного оборудования) и коробка.
Я блок АБС поменял уже после 3-х лет по гарантии + красил до упора. Каждый решает сам.
У меня ТО окупилось.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 21, 2017, 22:38:39 pm
Да это понятно! Меня интересует ответ бывалых, вообще есть смысл обслуживаться дальше у ОФ диллера, так как те вообще начали ломить цену за обычное ТО 12тыс. Или все обслуживаются по своим проверенным мастерским? За эти годы владения Сидушкой, понял, что он отличный аппарат. Есть какие - нибудь нюансы эксплуатации в дальнейшем. Мелочи не берем во внимание.
После 3-х лет эксплуатации ОД обязательно найдет хоть одно нарушение условий эксплуатации - и прощай гарантия... Есть желание бодаться с ОД - иди на 5-ти летнюю гарантию... Если нет - ищи доверенный сервис и обслуживайся там... Есть много сервисов с работниками, ущедшими от ОД и организовавшими свой бизнес...

Кстати по предыдущему посту... Если ты в процессе обслуживания в стороннем сервисе не затрагиваешь блок АБС... гарантия на него остается те же 5 лет...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 21, 2017, 23:01:49 pm

Кстати по предыдущему посту... Если ты в процессе обслуживания в стороннем сервисе не затрагиваешь блок АБС... гарантия на него остается те же 5 лет...
т.е. тормозуху ему не менять??
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 21, 2017, 23:09:31 pm
Кстати по предыдущему посту... Если ты в процессе обслуживания в стороннем сервисе не затрагиваешь блок АБС... гарантия на него остается те же 5 лет...
это к вопросу о баданиях с дилером.
Ни один дилер не будет без споров и жалоб что-то делать по гарантии, если ТО проходило не у них, затрагивали там что-то или нет.
Мое мнение - ТО на сид не стоит тех денег, чтобы экономить на гарантии.. у нас с вами не тауреги, где большинство ТО в районе полтинника.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 23, 2017, 00:17:59 am
это к вопросу о баданиях с дилером.
Ни один дилер не будет без споров и жалоб что-то делать по гарантии, если ТО проходило не у них, затрагивали там что-то или нет.
Мое мнение - ТО на сид не стоит тех денег, чтобы экономить на гарантии.. у нас с вами не тауреги, где большинство ТО в районе полтинника.
Экономим на гарантии не мы - а дилеры... Практически невозможно получить замену блока или детали по гарантии на 4-5 году эксплуатации... всегда найдется что то что дилер оспорит...

Все споры и жалобы Дилера пресекаются официальными письмами на адрес Директора или Главного инженера Сервиса... Тут сразу вся фантазия Дилера куда то улетучивается и разговор становится очень предметный...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 23, 2017, 00:22:23 am
т.е. тормозуху ему не менять??
Ну если тормозуха влияет на электронную часть блока АБС и на датчики... Лично я прохожу ТО на стороннем сервисе, который закупает те же запчасти что и официал и на тех же складах... но почему то получается минимум в 2-3 раза дешевле... Да и ребята оформляют Заказ-наряд... Вот пусть Дилер и оспорит замену тормозухи на стороне - по официальному Заказ-наряду стороннего сервиса... а я посмотрю на этого Дилера!
И если этот Дилер захочет провести проверку и анализ залитой томозухи - он заплатит еще и за проверку и за анализ...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 23, 2017, 11:53:06 am
Экономим на гарантии не мы - а дилеры... Практически невозможно получить замену блока или детали по гарантии на 4-5 году эксплуатации... всегда найдется что то что дилер оспорит...
Мне поменяли без вопросов.
Все споры и жалобы Дилера пресекаются официальными письмами на адрес Директора или Главного инженера Сервиса...
Если хочется этим заниматься - в путь.
Лично я прохожу ТО на стороннем сервисе, который закупает те же запчасти что и официал и на тех же складах... но почему то получается минимум в 2-3 раза дешевле...
а что мешает купить эти запчасти самостоятельно, как правило ещё дешевле, и приехать с ними к дилеру?

Повторюсь - каждый сам решает. первые 5 ТО на мой взгляд не дорогие, если не делать навязанных развал схождений и прочих доп работ. Их можно после ТО сделать уже в обычном сервисе за адекватные деньги.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 23, 2017, 21:00:24 pm
(1)Мне поменяли без вопросов.
(2)Если хочется этим заниматься - в путь.а что мешает купить эти запчасти самостоятельно, как правило ещё дешевле, и приехать с ними к дилеру?

Повторюсь - каждый сам решает. первые 5 ТО на мой взгляд не дорогие, если не делать навязанных развал схождений и прочих доп работ. Их можно после ТО сделать уже в обычном сервисе за адекватные деньги.

1. Трудно оспорить неисправность блока АБС - если только не обвинить тебя в подключении СИДа к электросети 220В...
2. Это совсем не трудно - написал и кури...
3. Т.е. ты все таки толкаешь людей на оплату ТО-60000 км? Ну силен - это же самое дорогое ТО... а если это не так - почему тогда 5 ТО, а не 3 ТО?

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 24, 2017, 13:21:07 pm
3. Т.е. ты все таки толкаешь людей на оплату ТО-60000 км? Ну силен - это же самое дорогое ТО... а если это не так - почему тогда 5 ТО, а не 3 ТО?
Ничего не понял в этой фразе.
ТО-60000 по работам около 5000 по сетке на 2017 год. + приблизительно столько же ЗЧ у дилера (если заранее купить - будете дешевле).
Если это дорого для владельца автомобиля, который в хорошей комплектации уже в районе 1 млн стоит, то что тогда обсуждать.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 24, 2017, 17:27:35 pm
... по сетке на 2017 год.
ща прилетит типа: "это по сетке, а в реале..." или что то в этом духе... одним словом, болтовня ради её же...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 18:00:23 pm
ща прилетит типа: "это по сетке, а в реале..." или что то в этом духе... одним словом, болтовня ради её же...

Ну вам то в Оренбурге чо парится? У вас каждый второй миллионер же! При кредитных выплатах в 10-15 тыс в месяц отдать еще 15 тыс - для вас один раз плюнуть... А еще страховку в 8  тыс...
Так что не понятно - чья тут болтовня болтовнее...


Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 18:01:18 pm
Ничего не понял в этой фразе.
ТО-60000 по работам около 5000 по сетке на 2017 год. + приблизительно столько же ЗЧ у дилера (если заранее купить - будете дешевле).
Если это дорого для владельца автомобиля, который в хорошей комплектации уже в районе 1 млн стоит, то что тогда обсуждать.
Не думаешь что машина взята в кредит на 5 лет? И отдать 10-15 тыс разово человеку напряжно...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 24, 2017, 18:37:20 pm
Так что не понятно - чья тут болтовня болтовнее...
даже и в мыслях не было...,  продолжай болтать ерундой дальше
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 24, 2017, 19:09:34 pm
Удачи в отстаивании интересов Дилеров
Ха-ха-ха-ха! (ИОГАННЕС ФАУСТ,  Пьеса в четырех действиях,действие первое явление первое, ДУХ)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 21:03:02 pm
Интересно - а тема называется Тонкости гарантии или Частные наезды смотрителя?
По теме и умное то будет что либо?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: knsergey от Март 24, 2017, 21:50:07 pm
Ребят, добрый день. Владею KIA CEED SW уже 3 года. Возник вопрос. Стоит ли оставаться на 5ти летней гарантии? Или в ней уже нет особого смысла?
Просто до этого был FORD FOCUS ST и там было четко 3 года на все!! И 1н год продленки тоже на все! А тут как? Перелопатив много чего понял что тут 3 года гарантии на большинство узлов а дальше только кузов, двигатель(без навесного оборудования) и коробка.
Конкретно вздулась панель под лобовым стеклом, поменяли по гарантии за две недели до её окончания.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 24, 2017, 22:16:32 pm
Интересно - а тема называется Тонкости гарантии или Частные наезды смотрителя?
По теме и умное то будет что либо?
По теме уже сказано, и пересказано... достаточно почитать...
 Или что то за эти годы всё кардинально изменилось?
 Да, народ становиться грамотней... Да, под этим влиянием, дилер стал осторожнее в своих "телодвижениях"... но суть осталась прежней, к сожалению.
Каждый вполне может решить сам, что ему важней.
Не понятна лишь твоя позиция, за что конкретно ратуешь? (ни разу не слышал от тебя конкретной, взвешенной и обоснованной точки зрения
п.с. можешь не чесать своё эго частым упоминанием моего статуса на форуме - оно мне :-$
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 22:33:55 pm
(2) По теме уже сказано, и пересказано... достаточно почитать...
 Или что то за эти годы всё кардинально изменилось?
 Да, народ становиться грамотней... Да, под этим влиянием, дилер стал осторожнее в своих "телодвижениях"... (3)но суть осталась прежней, к сожалению.
Каждый вполне может решить сам, что ему важней.
(1) Не понятна лишь твоя позиция, за что конкретно ратуешь? ( ни разу не слышал от тебя конкретной, взвешенной и обоснованной точки зрения) 
п.с. (4)можешь не чесать своё эго частым упоминанием моего статуса на форуме - оно мне :-$
1. Меньше срался бы - а больше изучал матчасть...был бы подкованней в этих вопросах.
2. Используй свою власть - закрывай тему... Пусть ОД и дальше продолжает гнуть свое...
3. Суть чего? Что нужно изменить - что бы ОД перед обслуживанием спрашивал у владельца авто на каких условиях обслуживать? Суть останется прежней всегда - ты приезжаешь...тебя обслуживают! Вопрос в каждом конкретном случае - на чем ОД пытается тебя надуть в этот раз... Вот это и нужно решать!
4. Мое ЭГО...твой СТАТУС... как они пересекаются? Я то уже давно в школе учусь - а ты все еще в детсад не наигрался? А то что тебе  :-$ ну это заметно очень...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 22:35:14 pm
Конкретно вздулась панель под лобовым стеклом, поменяли по гарантии за две недели до её окончания.
Как предъявил? Приехал-показал-поменяли? Или бодался?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 24, 2017, 23:01:18 pm
а что мешает купить эти запчасти самостоятельно, как правило ещё дешевле, и приехать с ними к дилеру?

А встречный вопрос можно - а нах...зачем мне ОД в этом вопросе? У слесарей ОД руки золотые или умения больше? На данном сервисе , оставляя машину я уверен что все работы будут выполнены... а у ОД - не уверен!
Я же могу купить эти детали сам - и приехать в свой сервис - получится минимум в 5 раз дешевле... В 5 РАЗ!!!!!!!!!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: knsergey от Март 24, 2017, 23:06:50 pm
Как предъявил? Приехал-показал-поменяли? Или бодался?

Нет, проблем не было. Приехал, показал, согласились. До этого меняли задние амортизаторы и кнопки стеклоподъёмников, всё без проблем.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 24, 2017, 23:11:53 pm
CEEd_ой походу решил ещё одну тему закрыть.  :D
Я пожалуй не буду в этом потворствовать. Удачи.  ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 25, 2017, 00:20:30 am
CEEd_ой походу решил ещё одну тему закрыть.  :D
Я пожалуй не буду в этом потворствовать. Удачи.  ;)
В темах обычно обсуждают ситуации... А потворствование закрытию тем - не самое лучшее занятие...

Будет сказать что по теме - возвращайся...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 25, 2017, 00:22:01 am
Нет, проблем не было. Приехал, показал, согласились. До этого меняли задние амортизаторы и кнопки стеклоподъёмников, всё без проблем.
Не секрет что за ОД? На самом деле все это мелочи - ОД проще поменять их чем разводить срачь... А вот что по серьезней - там могут быть проблемы...

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 25, 2017, 12:45:58 pm
На самом деле все это мелочи - ОД проще поменять их чем разводить срачь... А вот что по серьезней - там могут быть проблемы...
Вот именно, а для юзера отдать 35к руб  только за пустую накладку, и + за работу по демонтажу/монтажу...   сэкономит он  столько на "левом" сервисе?  или, по другому, будет ли эта экономия адекватной затраченным времени и нервам, при "бодании" с ОДэшниками? 
А есть примеры замены ДВС  по "программе лояльности", один дважды!!!

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 13:51:17 pm
Вот именно, а для юзера отдать 35к руб  только за пустую накладку, и + за работу по демонтажу/монтажу...   сэкономит он  столько на &quot;левом&quot; сервисе?  или, по другому, будет ли эта экономия адекватной затраченным времени и нервам, при &quot;бодании&quot; с ОДэшниками? 
А есть примеры замены ДВС  по &quot;программе лояльности&quot;, один дважды!!!
да пока не столкнется с серьезной проблемой..  даже я с моими пробегами нет нет к од заезжаю.. хоть двиг на газу и монут смело послать по этому узлу
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 25, 2017, 17:59:41 pm
Вот именно, а для юзера отдать 35к руб  только за пустую накладку, и + за работу по демонтажу/монтажу...   сэкономит он  столько на "левом" сервисе?  или, по другому, будет ли эта экономия адекватной затраченным времени и нервам, при "бодании" с ОДэшниками? 
А есть примеры замены ДВС  по "программе лояльности", один дважды!!!

Для некоторых экономия 10к очень даже серьезное подспорье... Те, которые швыряют тысячи рублей в топку ОД запросто так  в эту тему не зайдут... А вот тем, которым и нужен совет и помощь...те зайдут сюда! И советовать им тратитьэти тысячи впустую...я считаю не комильфо!
А кстати по двигателям... Проходишь ты ТО у ОД или нет... Дилерский отмаз будет один - некачественное топливо... Вот по этому вопросу ты набодаешься с ОД в любом случае!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 18:54:05 pm
Для некоторых экономия 10к очень даже серьезное подспорье... Те, которые швыряют тысячи рублей в топку ОД запросто так  в эту тему не зайдут... А вот тем, которым и нужен совет и помощь...те зайдут сюда! И советовать им тратитьэти тысячи впустую...я считаю не комильфо!
А кстати по двигателям... Проходишь ты ТО у ОД или нет... Дилерский отмаз будет один - некачественное топливо... Вот по этому вопросу ты набодаешься с ОД в любом случае!
какие 10к? ув гараже ты 2000 за то отдашь. у од 4000. разница 2000  (работа) расходники ты так и так ставишь/покупаешь
замена масла у од 700р. в арасервисе 500..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 25, 2017, 23:13:40 pm
какие 10к? ув гараже ты 2000 за то отдашь. у од 4000. разница 2000  (работа) расходники ты так и так ставишь/покупаешь
замена масла у од 700р. в арасервисе 500..
1. 4000 за ТО? Ты это серьезно? Если только работа - то минимум 6000...
2. Запчасти дешевле в 1,5-2 раза...
3. Масло Ликви-Моли...Покупаешь масло со скидкой - получаешь стоимость замены масла 0 руб....

Продолжить? Шиномонтаж у ОД - 4000, на Вианоре 2100 -10%... рядом с моим сервисом 1600...
Замена цепи ГРМ на Октавии ( с запчатями ) - 32 000, у ОД - 54 000....

Давай сравнивать корректно - без наеб...ки
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 23:17:13 pm
1. 4000 за ТО? Ты это серьезно? Если только работа - то минимум 6000...
2. Запчасти дешевле в 1,5-2 раза...
3. Масло Ликви-Моли...Покупаешь масло со скидкой - получаешь стоимость замены масла 0 руб....

Продолжить? Шиномонтаж у ОД - 4000, на Вианоре 2100 -10%... рядом с моим сервисом 1600...
Замена цепи ГРМ на Октавии ( с запчатями ) - 32 000, у ОД - 54 000....

Давай сравнивать корректно - без наеб...ки

что скажешь? Это соренто 2015г..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 23:18:50 pm
И? Езжай в ара сервис и делай то там..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 25, 2017, 23:23:35 pm
что скажешь? Это соренто 2015г..

Это как? ТО - 45000 а замена масла отдельно?


2. https://www.kia.ru/upload/calc_to/42/pdf/Customer.pdf (https://www.kia.ru/upload/calc_to/42/pdf/Customer.pdf) Каждое второе ТО под 6к только работа
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 23:25:14 pm
Это как? ТО - 45000 а замена масла отдельно?
Даты смотри. Пробеги.. замена масла была межсервисная..
Это чтоб  понятно было.. что у ашода замена масла 500, а у од 700.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 25, 2017, 23:32:19 pm
И стоит того разница в 2000 ( работы по то у од и ашота) в год ( при пробеге 15000 в год)  возможного геморроя при гарантийном случае?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 26, 2017, 00:07:31 am
Давай сравнивать корректно - без наеб...ки
приехать в свой сервис - получится минимум в 5 раз дешевле... В 5 РАЗ!!!!!!!!!!
lol

 
А кстати по двигателям... Проходишь ты ТО у ОД или нет... Дилерский отмаз будет один - некачественное топливо... Вот по этому вопросу ты набодаешься с ОД в любом случае!
ты завис что ли где то на пятилетку...  никакова бодалова нет, ОД сразу делает экспертизу топлива. В соответствующих темах про отказы по качеству топлива не помню чтоб встречал, а двигатели меняют.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Март 26, 2017, 00:41:56 am
И стоит того разница в 2000 ( работы по то у од и ашота) в год ( при пробеге 15000 в год)  возможного геморроя при гарантийном случае?
да даже не гарантийного: к примеру, поменял жижу в АКПП, а она задёргалась (не редки такие случаи) и что дальше? А поменял у официалов - что то не так, пусть рабираюца, делают как надо...  или из простого: сделал "развал/схождение", сэкономил 200рэ, а руль ноль потерял...  калибровку нужно делать только дилерским сканером. Сильно сомневаюсь что в стороннем сервисе такой имеется.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 26, 2017, 00:52:41 am
да даже не гарантийного: к примеру, поменял жижу в АКПП, а она задёргалась (не редки такие случаи) и что дальше? А поменял у официалов - что то не так, пусть рабираюца, делают как надо...  или из простого: сделал "развал/схождение", сэкономил 200рэ, а руль ноль потерял...  калибровку нужно делать только дилерским сканером. Сильно сомневаюсь что в стороннем сервисе такой имеется.

Некорректно сравниваешь ОД с ашотом... Мой сервис вполне себе серьезный... Выписывает такие же Заказ-наряды... работают на нем бывшие слесаря от ОД, несут такую же ответственность как и ОД... Но ценник у них минимум в 2 раза ниже...

По поводу сход-развал... Я сход развал делал на оборудовании, которое ОД и не снилось... И кстати "0" не определяется сходом-развалом...а определяется КАСТОРОМ...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 26, 2017, 00:54:58 am
lol

 ты завис что ли где то на пятилетку...  (1) никакова бодалова нет, ОД сразу делает экспертизу топлива. В соответствующих темах про отказы по качеству топлива не помню чтоб встречал, а двигатели меняют.
Проблемы с двигателем могут не определяться последней заправкой... И что что ОД сделает экспертизу последней заправки? а перед этим я год ездил на паленом бензине... Да и экспертиза ОД по топливу понятно в каком уклоне будет...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 26, 2017, 01:00:11 am
И стоит того разница в 2000 ( работы по то у од и ашота) в год ( при пробеге 15000 в год)  возможного геморроя при гарантийном случае?
Замена цкпи ГРМ с запчастями у ОД - 54 000...в моем сервисе - 32 000...а ты опять все о 2 000. Где ты берешь такие цифры?

Мое ТО 45000 у официала встало бы в 33 000 ( работа+расходники+замена гофры к турбине+промывка двигателя+замена свечей)....в моем сервисе оно встала в 14 800 ( заметь все те же работы+оригинальные запчасти)

Кстати ребята с моего сервиса предлагают оригинальные запчасти дешевле ЭКЗИСТА - а ОД раза в 2 дороже... тоже не аргумент?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 26, 2017, 01:01:32 am
Но вообще отошли от темы...  :(  Надо вертаться взад!



Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 26, 2017, 10:13:59 am
Замена цкпи ГРМ с запчастями у ОД - 54 000...в моем сервисе - 32 000...а ты опять все о 2 000. Где ты берешь такие цифры?

Мое ТО 45000 у официала встало бы в 33 000 ( работа+расходники+замена гофры к турбине+промывка двигателя+замена свечей)....в моем сервисе оно встала в 14 800 ( заметь все те же работы+оригинальные запчасти)

Кстати ребята с моего сервиса предлагают оригинальные запчасти дешевле ЭКЗИСТА - а ОД раза в 2 дороже... тоже не аргумент?
замена цепи? там уже авто негарантийный будет)) с пробегом за 200. смысл у од делать?  2000 это разница на работы у од на первые 15000. 30000. 45000 , вплоть до 90000. многие у нас доезжают до такого пробега за 5 лет?
короч нафиг. цены я привел!! а там люди пусть сами думают  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 26, 2017, 20:07:42 pm
замена цепи? там уже авто негарантийный будет)) с пробегом за 200. смысл у од делать?  2000 это разница на работы у од на первые 15000. 30000. 45000 , вплоть до 90000. многие у нас доезжают до такого пробега за 5 лет?
короч нафиг. цены я привел!! а там люди пусть сами думают  :)
1. Цепь у нас меняется из-за дефектов успокоителя и натяжиоеля и самой цепи... я менял на 45000 и слава богу что успел!
2. Нет такой разницы... минимум 4-5000 рублей...
3. 90 000??? Ты предлагаешь все 5 лет обслуживать у ОД? Ну это твое мнение... Мое мнение этогоднлать не стоит...оно того не оправдывает!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 27, 2017, 15:29:02 pm
1. Цепь у нас меняется из-за дефектов успокоителя и натяжиоеля и самой цепи... я менял на 45000 и слава богу что успел!
2. Нет такой разницы... минимум 4-5000 рублей...
3. 90 000??? Ты предлагаешь все 5 лет обслуживать у ОД? Ну это твое мнение... Мое мнение этогоднлать не стоит...оно того не оправдывает!

1.это тебя в твоем сервисе развели  :D 
2. Ты слепой или сидой?  Я тебе заказ наряды сбросил..
3. Не предлагаю. Каждый сам решает..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Arekusey от Март 27, 2017, 15:32:34 pm
1.это тебя в твоем сервисе развели   
2. Ты слепой или сидой?  Я тебе заказ наряды сбросил..
3. Не предлагаю. Каждый сам решает..
С ним бесполезно общаться, ты ему про Фому, а он про Ерёму, и так весь диалог, пусть живёт в своём мире.  :)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Март 27, 2017, 15:35:30 pm
С ним бесполезно общаться, ты ему про Фому, а он про Ерёму, и так весь диалог, пусть живёт в своём мире.  :)
да все. больше не буду ему отвечать  :) 
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Март 27, 2017, 23:02:10 pm
Ну слава богу хоть пургу нести прекратят... Вообще тема для клубней - а не галимых представителей ОД, у которых уши торчат вверх на километр...

А вот и местные "боевые цыплята" подтянулись - минусят... Значит все правильно делаю и говорю! Активнее, юродивые, активнее....
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Бес от Май 01, 2017, 19:27:56 pm
при каждом ТО делается отметка о состоянии лкп.   отсюда и отказ, т.к. отметок нет.
Т.е если я бросил проходить ТО у дилера(ТО1 и ТО2 дилерские, сейчас время ТО 6) при появлении ржавчины ЛКП, к дилеру можно и не ехать? Авто ещё на гарантии, пару месяцев осталось.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Май 01, 2017, 19:45:33 pm
Т.е если я бросил проходить ТО у дилера(ТО1 и ТО2 дилерские, сейчас время ТО 6) при появлении ржавчины ЛКП, к дилеру можно и не ехать? Авто ещё на гарантии, пару месяцев осталось.
  попробуй. сейчас кризис .. а так за счет кмр од может денежку поднять..  ну и могут проверить не красилась ли деталь которая ржавеет..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Май 01, 2017, 23:52:19 pm
Т.е если я бросил проходить ТО у дилера(ТО1 и ТО2 дилерские, сейчас время ТО 6) при появлении ржавчины ЛКП, к дилеру можно и не ехать? Авто ещё на гарантии, пару месяцев осталось.
Т.е если я бросил проходить ТО у дилера(ТО1 и ТО2 дилерские, сейчас время ТО 6) при появлении ржавчины ЛКП, к дилеру можно и не ехать? Авто ещё на гарантии, пару месяцев осталось.
1. Дилер - медлительность, нервы, бесплотные попытки что то доказать инженеру по гарантии, отношение к тебе как к быдлу, в лучшем случае как к бездонному кошельку.
2. Независимый сервис - быстрота, качество, внимание, результат

Тебе выбирать!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Бес от Май 02, 2017, 13:04:23 pm
1. Дилер - медлительность, нервы, бесплотные попытки что то доказать инженеру по гарантии, отношение к тебе как к быдлу, в лучшем случае как к бездонному кошельку.
2. Независимый сервис - быстрота, качество, внимание, результат

Тебе выбирать!
Предлагаешь к тебе приехать?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Май 03, 2017, 01:05:49 am
Предлагаешь к тебе приехать?
Ко мне?  lol Я ишшо пока сервисом не обзавелся...
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Карлсончик от Июль 07, 2017, 02:43:29 am
ДВС всем!!! После очередного посещения ОД пришел и начал изучать данную ветку. Прокурил за 3 часа, глаза залипают....

Очень много полезной инфы, завтра продеру глаза и начну свою повесть.

Моя история по ссылке

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,72335.0.html
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Карлсончик от Июль 07, 2017, 14:34:58 pm
Вот накатал предварительную рыбу Претензии.

Хочу попросить форумчан с опытом ну и не только , прокомментировать, поправить, предложить варианты и т.д.
В общем надеюсь что с общей помощью и поддержкой у нас получится отжать ОД и КМР.

Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Июль 07, 2017, 14:38:17 pm
во народ. у од обслуживаться дорого. а чинить им все бесплатно. ты знал на что шел не обслуживаясь у од!!
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: УхоJor от Июль 07, 2017, 16:11:50 pm
во народ. у од обслуживаться дорого. а чинить им все бесплатно. ты знал на что шел не обслуживаясь у од!!
Так он обслуживался у дилера, а чинить не хотят %)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Карлсончик от Июль 07, 2017, 17:45:00 pm
во народ. у од обслуживаться дорого. а чинить им все бесплатно. ты знал на что шел не обслуживаясь у од!!
Ув. SAMM все плановые То только у ОД.

Так что имею право на Претензию.
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Июль 07, 2017, 17:52:13 pm
Ув. SAMM все плановые То только у ОД.

Так что имею право на Претензию.
тогда все будет  ;)
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: УхоJor от Июль 07, 2017, 17:58:45 pm
тогда все будет  ;)
Неа..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: CEEd_ой от Июль 10, 2017, 00:25:48 am
Ув. SAMM все плановые То только у ОД.

Так что имею право на Претензию.
1. Право на Претензию имеют все - Право на ремонт к сожалению НЕТ
2. По моему мнению - слишком много технических требований к ОД. Они на это наплюют...
3. Сломался моторчик - виноват катализатор - это по мнению ОД. Что говорит экспертиза? Эксперта вызывали?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 10, 2017, 01:01:56 am
ОД у нас стали уг, по гарантийке... По мелочи могут что то поменять, а вот как дело до двс или кпп доходит, вот тут гимор начинается у многих... И это очень печально... При такой стоимости Авто, такие обязательства... И ещё владелец и выбивать должен.. А в книжке есть пункт: отказ гарантии. И в нем написано: мелкие стуки, вибрация звуки иного характера, не мешающие автомобилю ездить , Не являются гарантийным случаем... И ответ их таков: ну у вас же машина ездит, ну и катайтесь, вибрация у вас от колёс и дисков. Я заменил всё. Приезжают , показывают что всё новое. И ответ тот же. Машине не мешает ездить? Она едет? Ошибок нет? Ну и тогда читайте отказ в книжке.. Вот так и работают... Заменили шрус и ступичный, не угадали, поняли что дело в акпп и включили "заднюю" ..
Случай из жизни..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 10, 2017, 01:04:44 am
Да, кмр пофиг на наши жалобы, они их тому ОД пересылаются и объясняют, что каждый ОД является независимым юр лицом и все вопросы с ним надо решать. В досудебном или судебном порядке. А кмр так, только рекомендации может вынести..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: УхоJor от Июль 10, 2017, 09:09:04 am
Это кто тут так умно дискутирует? %) 



















                                  Ну конечно он.. lol
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 11, 2017, 01:23:10 am
Вам "уважаемый" уже вынесли кое что... Так что сидели бы и не вспоминали меня почем зря везде снова...
Реальный случай из практики общения с К39 и кмр , я тут рассказал. А вам лишь бы потроллить ... Зла вам желать не буду ..но не дай бог у вас коснется ,когда на гарантийном авто, году на четвёртом такая проблема с дифом, я посмотрю что вам скажут и как отпишется кмр и генеральный того ОД...скрины вам не покажу ..ибо ваш поклеп , недоверие сказанному и оскорбления утомили основательно уже давно...
И всегда , когда есть неисправность неясного характера и ОД с ней не может и не хочет справиться. Они ссылаются на пункт отказа от гарантии в сервисной книжке.
Можно конечно было НЭ сделать и в суд подать, т.к на досудебку ОД не согласился бы (автоюрист по знакомству сказал) что в суд с таким к ним идти без мазы. Дело заведомо проигрышное т.к есть такой пункт отказа и машина ездиет. Скажут: когда помрет, тогда приходите. И тебе попадос на своего адвоката, на их адвоката (не менее 50р) и на госпошлины.. За эти бабки сам лучше почини. Были случаи, говорил... Именно такой расклад и был. Сразу гоао он не знал даже какая у меня машина.. Это для шибко "умных" кто щас скажет что автоюрист сидит на прикорме у этих ОД..
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: Наутилус от Январь 25, 2018, 08:56:25 am
Друзья, возникла такая проблема.
Машина 2013 года, пробег 76000. Потрескалась кожаная вставка на водительском сидении. Обращался в К39, собственно, у них авто и покупал и все ТО у них делал. К тому же, много всего меняли по гарантии до этого. В общем, на ТО-5 мне в гарантии отказали, ссылаясь на пробег свыше 70 тысяч. Потом была отписка от руководителя клиентского отдела о том, что в сервисной книжке есть пункт "Ограничение области гарантии... на детали отделки интерьера". В моей книжке такого пункта нет. Написал через форму на сайте Киа, и мне снова пришел ответ от К39, где написано следующее:
"в Вашей сервисной книжке есть указание на ссылку сайта kia.ru, где более подробно прописаны все пункты «Ограничение области действия гарантии»".
Действительно, на сайте есть этот пункт. Но когда я покупал авто, его не было. Он добавлен, насколько я знаю, ближе к рейстайлу модели. Т.е. получается, Киа может на сайте написать все что угодно, вплоть до фразы типа "Ограничение области действия гарантии действует на все и до 10 тысяч", и все дилеры будут на это ссылаться и отказывать в гарантии?
В общем, не знаю, как правильно поступить. Ехать за письменным отказом и обращаться в суд или дилер прав?
Название: Re: Тонкости гарантии КМР и некоторые аспекты ЗоЗПП. Дискутируем.
Отправлено: SAMMM от Январь 25, 2018, 10:45:39 am
 пункт всегда был. просто они там меняют как им надо)
а так на кожу вроде всегда была гарантия 70 000 км..