форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 00:00:38 am

Название: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 00:00:38 am
Поскольку времени от создания предыдущей темы прошло предостаточно, прогресс ушел вперед, а предыдущие ветки читать сложно, открываем новую главу в обсуждении.

А для размышления, выкладываю статью из журнала АвтоМир. Из всех тестов, что читал, она кажется наименее аффилированной. И сайта alarminfo, здесь возможно интерес и есть, но в целом, приближена к честной...  :)

В режиме двусторонней связи

Автомобильные охранные комплексы с пейджерными брелоками и каналом обратной связи весьма популярны на российском рынке. Юрий ВАСИЛЕНКО с коллегами ряда автомобильных изданий оценил возможности нескольких двусторонних автосигнализаций премиум-класса

Бренды, под которыми выпускаются двусторонние охранные комплексы премиум-класса (стоимостью примерно 10 000 руб. и выше), можно пересчитать по пальцам. Такая ситуация объясняется тем, что в противоугонном сегменте рынка основная доля продаж приходится на сигнализации экономкласса, цена которых (без учета установки) не превышает 5000 руб. В итоге для теста, проведенного совместно с экспертами информационноаналитического портала Autoparad.ru, было приобретено шесть «премиальных» систем: тайваньские Harpoon BS2000 и StarLine C9, американская Clifford Matrix 300X, корейская ScherKhan Magicar 7, а также две российских — Pandora DXL 2500 и Stalker MS 600NB.

Все они комплектуются пейджерными брелоками, зона действия которых в сравнении с пультами обычных сигнализаций значительно увеличена и достигает нескольких сот метров.

Важен комплекс
Впрочем, для любой противоугонки «дальнобойность» брелока — не самое главное достоинство, поэтому наших участников теста мы сравнивали по целому комплексу параметров, которые оценивали по десятибалльной шкале. Это относится, в частности, к количественным показателям (цене, радиусу действия, числу зон охраны и т. п.), а также к эргономике пультов.

Кроме того, учитывался перечень важных вспомогательных функций, реализуемых конкретной системой. Наличие того или иного режима добавляло в ее актив по три дополнительных балла.

На первом этапе теста мы оценивали максимальную дальность канала оповещения (между главным блоком, установленным в машине, и пультом) и максимальную дальность канала управления (расстояние уверенного приема команды, посылаемой с брелока).

Хороший район
 
Результаты испытаний сигнализаций на дальность действия
В качестве места для проведения этих испытаний был выбран участок Кутузовского проспекта возле столичного Парка Победы. Район для теста «на дальность» просто идеальный — здесь есть и длинные, хорошо просматриваемые трассы, и участки с плотной городской застройкой с развитой городской инфраструктурой, характеризующейся большим уровнем радиопомех. Для оценки канала оповещения мы задействовали «тревожный» радиосигнал, активируемый при срабатывании сигнализации. Что касается канала управления, то его мы проверяли с помощью команд постановки и снятия с охраны, посылаемых с брелока-пейджера. Для повышения достоверности результатов данные испытания проводились несколько раз, кроме того, в целях исключения «прямого попадания» радиопомехи на рабочую частоту сигнализации мы контролировали эфир с помощью спектроанализатора.

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48837)

Проверка каналов
Обработав полученные результаты, мы наложили их на карту района, в котором проводили испытания. Соединив контрольные точки изолиниями, мы в итоге смогли обозначить зону действия каналов оповещения и управления каждого из участников теста.

Лучшие результаты по «дальнобойности» демонстрируют корейская Scher-Khan Magicar 7 и, что весьма отрадно, обе российские — Pandora DXL 2500 и Stalker MS 600NB. У последней дальность канала оповещения на открытой трассе превысила 1000 м, а канала управления — 600 м. А вот «тайваньцы» оказались в аутсайдерах — их брелоки не «пробивают» и на 300 м. Впрочем, это тоже неплохо, учитывая, что радиус действия пульта обычной односторонней сигналки редко превышает 30 м.

На втором этапе теста оценивались эргономика пультов и вспомогательные функции сигнализаций (см. таблицу). По эргономичности высшую оценку экспертов заслужили системы Clifford Matrix 300X и Scher-Khan Magicar 7. Их пейджерные брелоки отличают оригинальный дизайн и удобное расположение клавиш, нажатие которых четко позиционируется. А вот наибольшее число отрицательных отзывов получил пейджер-брелок Stalker MS 600NB, кнопки постановки и снятия с охраны которого размещены крайне неудобно.

Оценим функции
Что касается перечня вспомогательных функций, то здесь однозначно лидируют Pandora DXL 2500 и Scher-Khan Magicar 7, которые, кстати, и стали победителями нашего теста, набрав по совокупности оценок наибольшее число баллов (73 и 61 соответственно). Далее с небольшим отрывом друг от друга следуют Clifford Matrix 300X (56 баллов), Stalker MS 600NB (55 баллов) и StarLine C9 (54 балла). В аутсайдерах — система Harpoon BS2000, набравшая 46 баллов.

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48839)


(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48841)
Победитель нашего теста по совокупности набранных оценок (общий балл — 73). Сильные стороны сигнализации — хорошая «дальнобойность» по обоим каналам связи и развитые охранные и противоугонные функции. Система работает с цифровыми реле блокировки, располагает встроенными в базовый блок датчиками удара и движения и оснащена автоматическим контролем канала обратной связи — система периодически посылает на брелок контрольные сигналы, и, если пульт их не получит, он немедленно сообщает водителю о выходе из зоны связи. Кроме того, у «пандоры» немало полезных вспомогательных функций. Например, с помощью брелока можно контролировать температуру в салоне, температуру двигателя, напряжение бортовой сети, регулировать чувствительность шок-сенсора.

 
(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48843)
Scher-Khan Magicar 7 (Ю. Корея)
На наш взгляд, это одна из лучших охранных систем премиум-класса, представленных на российском рынке. Это подтверждают итоги теста (второе место с результатом 61 балл) и наш опыт эксплуатации сигнализаций Scher- Khan Magicar. За семилетний срок, в течение которого мы тестировали на редакционных автомобилях разные модели «тигров», ни одна из них не вызвала нареканий. В числе достоинств Scher-Khan Magicar 7 — пейджерный брелок улучшенной эргономичности с многоцветным дисплеем, отличающимся удобной системой отображения информации, хорошая дальнобойность. Сервисные возможности системы тоже неплохи — Scher-Khan Magicar 7 может побаловать водителя функцией «свободные руки», датчиком вызова водителя, размещаемым на ветровом стекле, а также возможностью управления сигнализациями двух автомобилей с помощью одного брелока.
 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/C42GK1u3zf.jpg)
Clifford Matrix 300X (США)
Во время проверки системы на дальность она в целом показала неплохие результаты. При этом вопреки логике (обычно максимальная дальность канала оповещения почти вдвое превышает дальность канала управления) Clifford Matrix 300X продемонстрировал довольно любопытные результаты — дальность действия по обоим каналам была близка по абсолютному значению. Возможно, что данная особенность обусловлена недостаточной помехозащищенностью радиотракта пейджерного брелока, однако подтвердить или опровергнуть это можно только после проведения дополнительных исследований. Кстати, пульт «клиффорда» заслужил самые лестные отзывы экспертов. У него хорошая эргономичность и многоцветный матричный дисплей, что делает настройку и выбор режимов более удобными.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/fERwT1T7LF.jpg)
Stalker MS 600NB (Россия)
По максимальной дальности канала оповещения (1050 м) и канала управления (610 м) эта система лидирует относительно остальных участников испытаний. Однако проверка брелока на спектрографе показала, что пульт излучает «грязный» сигнал — он «фонит» паразитными гармониками, внося немалую лепту в и без того зашумленный эфир. Во время проверки командного канала у одного из пейджерных брелоков дальность действия снизилась примерно на 30%. То, что этот случай не единичный, нам подтвердили и в установочных центрах, работающих с системами Stalker. Разработчикам стоит обратить внимание на это.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/VUpnHn76Z0.jpg)
StarLine C9 (Тайвань)
Один из аутсайдеров нашего тестирования, несмотря на заявления разработчиков о повышении дальности действия системы в сравнении с предшествующими версиями. Судите сами: хотя дальность канала оповещения была не самой меньшей (640 м), дальность по каналу управления (280 м) оказалась радикально ниже, чем у большинства участников теста. Еще один недостаток — ее нет в розничной продаже: можно заказать только в специализированных центрах вместе с установкой. А за это придется выложить кругленькую сумму. Цена подобной услуги составит примерно 17 500 руб., что, на наш взгляд, дороговато. Правда, функциональные возможности системы неплохие.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/s95JFiSu4U.jpg)
Harpoon BS2000 (Тайвань)
Этот бренд на нашем рынке молодой и пока ничем особенным себя не проявил, что в целом и подтвердили результаты теста. Так, дальность канала управления оказалась ниже, чем у StarLine С9, — максимальное расстояние, на которое система принимала сигналы брелока, — всего 220 м, да и то в условиях прямой видимости. По дальности канала оповещения сигнализация на пятом месте.

По мнению специалистов, цена «гарпуна» (10 000 руб.) не очень соответствует охранносервисным функциям системы. Например, здесь предусмотрено лишь две аналоговых блокировки, число зон охраны не превышает пяти, с цифровыми реле сигнализация не работает. Такие функциональные возможности, напомним, сегодня имеет большинство дешевых сигнализаций. Неудивительно, что в итоге Harpoon BS2000 оказался на последнем месте с наименьшим числом баллов (46).
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
журнал "АвтоМир" июнь 2009


И еще один тест:
Дальность топовых моделей автосигнализаций 2009 года.

Одной из самых важных характеристик, для пользователей автомобильных двусторонних охранных систем сигнализации, помимо криптостойкости и сервисных возможностей, является радиус действия радиоканала.
Причем, если прежде, ещё несколько лет назад, основой упор делался на дальность канала оповещения (доставки тревожных сообщений на брелок-пейджер), то сейчас, с развитием сервисных возможностей, большую актуальность приобрела и дальность канала управления.


Актуальность и важность дальности связи понимают и производители, постоянно работая над усовершенствованием радиотрактов и вводом новых алгоритмов передачи радиосигналов. Казалось бы, результатом такой работы должен быть постоянный рост дальности связи, однако это утверждение верно только для идеальных условий, где-нибудь вдали от цивилизации. А в реальности, особенно в крупных городах производители сталкиваются с постоянно растущим уровнем радиопомех в эфире, и повышающейся плотностью застройки, что радикально снижает показатели дальности.
Именно поэтому к паспортным данным, заявленным производителями систем, стоит относиться с известной долей осторожности – как правило, цифры на коробках получены именно в идеальных условиях, а в реальных они окажутся, гораздо скромнее.

Насколько скромнее мы и попытались выяснить, решив произвести тест дальности связи двухсторонних сигнализаций. С выбором участников нашего теста особых проблем не возникло – еще со времени предыдущего обзора в нашей лаборатории остались представители премиум-сегмента, покупая которые пользователь рассчитывает получить не только максимальные криптостойкость и функциональные возможности, но и, конечно, уверенный приём тревожных сообщений и отправку команд в заявленных на упаковке и в документации пределах.

Итак, для теста были подобраны следующие сигнализации:

Starline C9
Stalker MS-600
Pandora DXL-2500
Scher Khan 7
Tomahawk X5


(http://alarminfo.ru/images/stories/2_way/radio_chanel_2009/grafik.jpg)

Во время проведения испытаний на проверку дальности связи двухсторонних систем необходимо учитывать большое количество факторов влияющих на конечный результат, среди которых особняком стоят два: выбор места проведения испытаний и постановка всех участников теста в равные условия.

В качестве места проведения испытаний мы выбрали торгово-развлекательный центр МЕГА. Это место уже давно пользуется дурной славой у автолюбителей и правоохранительных органов. Огромное скопление машин, чрезвычайно высокий уровень помех, который может сравниться разве что с районом Останкино, причем подавляющее большинство помех – от автомобильных сигнализаций. Более того, особое географическое положение этого места, на юге Москвы за пределами МКАДа, сделали его излюбленной площадкой для угонщиков, перегоняющих «добычу» к южным границам нашей страны. Эти факторы стали решающими для нас, тем более, что в подобных магазинах приходиться бывать почти каждому автовладельцу.

Гораздо сложнее поставить всех участников испытаний в равные условия: для получений максимально корректных результатов, все системы были установлены на один автомобиль, причем на время проверки одной системы, все остальные отключались, а RF-модули устанавливались на одно и то же место на лобовом стекле, вдали от металлических деталей кузова. Более того, учитывались и такие факторы как ориентация антенны в соответствии с рекомендациями производителей. Таким образом, единственным фактором который мог повлиять на результаты испытаний оставался лишь случайные помехи и общий уровень загрязненности эфира. Чтобы минимизировать их влияние, все измерения проводились многократно, до тех пор, пока у нас уже не оставалось сомнений в результатах.

Во время испытаний мы проводили полную проверку радиуса действия охранных систем в обоих направлениях. Для получения сигнала оповещения использовался тревожный уровень датчика удара, а канал управления тестировался – передачей команд постановки/снятия с охраны, которая передавалась с пейджерного брелока.
Среди участников нашего тестирования были, как и признанные «дальнобойщики» вроде питерского Stalker MS600 и корейского Scher Khan 7, так и более скромно ведущие себя системы: Starline C9, Pandora DXL2500, Tomahawk X5, которые в силу своей новизны или по другим причинам еще не попадались в руки испытателей.

Первой новостью, которая должна порадовать пользователей: можно гордиться российскими разработками, постоянно прогрессирующими в своих характеристиках, и показателях, можно без лишней скромности, забегая немного вперёд, говорить о безусловном превосходстве российских автосигнализаций.

Stalker MS600
Лидер дальности (MS600) по-прежнему остаётся на первом месте, но его преимущество, над другими продуктами, которое ранее было подавляющим, сейчас уже не кажется таким бесспорным. Alarmtrade со своей линейкой Pandora всё сильнее, от модели к модели сокращают разницу между своими системами и эталонным MS600. Мы даже можем предположить, что с выходом очередной Pandora DXL, петербуржским разработчикам придётся потесниться и начать понемногу сдавать позиции. Тем не менее, сейчас, питерская система позволяет достаточно уверенно себя чувствовать в гипермаркетах – даже в условиях высоких помех, показывая неплохую дальность, как канала оповещения, так и канала управления.

Pandora DXL 2500
Калужская Pandora DXL 2500 уже достаточно уверенно чувствует себя среди лидеров дальности связи, оставив позади Scher Khan 7. При этом система показала завидную стабильность связи даже на расстоянии близком к максимальному, что нельзя было сказать о предыдущих системах этого бренда. Теперь можно быть уверенным, что если система отправляет команду, значит, она отправит и все остальные, нам очень понравилась именно стабильность характеристик этой сигнализации. Тем не менее, если говорить о сухих цифрах, то по дальности Pandora ещё немного недотягивает до своего конкурента MS600. Кстати, Pandora DXL 2500 как и Сталкер оснащена автоматическим контролем канала обратной связи, только в случае с калужской системой пользователь может сам выбрать способ оповещения о потере связи с системой.

Scher Khan 7
Scher Khan 7 который традиционно был силен в данной дисциплине, немного сдал свои позиции, и связано это прежде всего со слишком узкополосным радиотрактом, которые при большом скоплении автомобилей начинает болезненно реагировать на помехи от своих же «сородичей». Впрочем, это не помешало системе занять достойное третье место, неподалеку от основных лидеров. К сожалению, дальность в этой системе развивается в ущерб охранным свойствам, слишком короткие, не стойкие к взлому кодовые посылки управления.
Бесспорным минусом системы является отсутствие автоматического контроля канала обратной связи – так что в случае преднамеренной постановки помехи брелок ничего не сообщит владельцу.

Starline C9&Tomahawk X5
Если с первыми тремя системами расстановка сил была достаточно понятна, то две остальные: Starline C9 и Tomahawk X5 показали себя практически одинаково, причем одинаково плохо. Меньше всего таких результатов мы ожидали от С9-ого, который по заверениям производителя обещал стать новым лидером дальности связи, однако оказался в стане аутсайдеров, показав результаты чуть ли не хуже чем у его предшественника – Starline B9
(http://alarminfo.ru/images/stories/2_way/radio_chanel_2009/starline-pic.jpg)
Радиус действия радиоканала автосигнализации Starline C9

Кстати, еще одной неприятной неожиданностью для нас, вновь стал алгоритм работы автоматического контроля канала обратной связи. Все дело в том, что контроль действует только на протяжении первого часа после поставки на охрану, более того, нормальный контроль работает только на протяжении первых десяти минут, а следующие 50 минут проверка проходит лишь раз в 10 минут. В прошлом обзоре мы уже отмечали этот момент, но ответы на вопрос «зачем?» мы так и не получили.
Несмотря на относительно высокую цену Tomahawk X5 показал результаты идентичные более дешевым своим сородичам вроде 9000-серии, что говорит о том, что радиоканал перекочевал в новую модель без изменений. Неудовлетворительный результат, который к тому же отягощается отсутствием автоматического контроля канала обратной связи.

Если же говорить про общую ситуацию, с привязкой на место проведения испытаний, то на сегодняшний день чувствовать себя уверенно в супермаркетах крупных городов могут только обладатели Stalker MS600 и Pandora DXL2500, остальные системы в большинстве случаев либо перестают принимать сигналы оповещения у дверей мегамолла, либо недалеко от них, обрезая ниточку связи владельца со своим автомобилем.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________
alarminfo

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Июль 08, 2009, 08:24:59 am
даааа, а то, что кроме Пандоры и Сталкера, все взламываются граббером и не имеют контроля канала, здесь не упомянули. Хотя эти два свойства в первую очередь влияют на угоностойкость автомобиля. ИМХО не на том акцент статьи. Мне например пофиг, с какого расстояния я могу открыть двери с 5-ти метров или с 500. Дальность сигнала тревоги важна. Но смысл, если угонщик откроет авто как свою?
В общем, из всей этой кучи стоит смотреть только на Сталкер и Пандору, остальные т.н. "открывашки".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex641 от Июль 08, 2009, 09:12:31 am
Мое мнение,автосигнализация это устройство оповещения собственника авто о каких либо несанкционированных  действиях по отношению к автомашине.Ни разу не противоугонное устройство.Ну может очень дорогие системы с динамическим кодом.И то не надолго.Ну и зачем платить больше.Да и для сида считаю дорогие не нужны. Самая дешёвая с двухсторонней связью для оповещения водителя и все.
Противоугонное устройство - это механические блокировки на руль, колеса и т.д. плюс устройство оповещения с двухсторонней связью.И более стойкая вещь от угона -это уникальная переделка штатного иммобилайзера(без потери гарантии)+мех.блокировка+устройство оповещения-все.ИМХО :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Июль 08, 2009, 09:36:58 am
Самая дешёвая с двухсторонней связью для оповещения водителя и все.
в том то и дело, что она оповестит только  в случае, если сработает концевик или датчик. Но она не оповестит, если машину аккуартно укатят на эвакуаторе или заглушат сигнал. Мало того, такая сигналка поможет открыть авто без "шума и пыли" - код граббером откроют как родную. При отсутсвиии такой сигналки, пришлось бы личинку замка ломать, а при наличии такой сигналки, даже этого делать не надо. Угонять может и не будут, зато в салоне авто покопаются на предмет забытых ценных вещей. Потом ещё закроют и на охрану поставят.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 08, 2009, 14:04:08 pm
Доброго времени суток.

Андрей, довольно интересный материал и, кмк, нет какого-либо очевидного "заказа" со стороны одного из разработчиков сигнализаций.
Как уже верно заметили в обсуждении, к сожалению, не сказано ни слова о стойкости сигнализаций к электронному взлому, а также нет ни слова (разве что упоминание про не единичность случаев) про отказоустойчивость оборудования.
В любом случае, если интересует наше мнение с точки зрения профессионалов в защите от угона, то среди сигнализаций, имеющих в своем арсенале обратную связь, мы выбираем Pandora DeLuxe (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 15:00:09 pm
Доброго времени суток.

Андрей, довольно интересный материал и, кмк, нет какого-либо очевидного "заказа" со стороны одного из разработчиков сигнализаций.
Как уже верно заметили в обсуждении, к сожалению, не сказано ни слова о стойкости сигнализаций к электронному взлому
Виталий, про посылки упоминания есть :)

По поводу криптостойкости сделаю уточнение:
Сталкер - диалоговый код
Пандора - диалоговый код
Scher Khan 7 - мануфактурный keeloq
Starline C9 - диалоговый код (по заверению производителя)
Tomahawk X5 - мануфактурный keeloq
Clifford Matrix 300X - keeloq c оригинальным ключом шифрования
Harpoon BS2000 - мануфактурный keeloq
Reef R500-D - диалоговый код

и еще упомяну тройку систем:
Alligator 940-970 - оригинальный шифр
Alligator (остальные) - мануфактурный keeloq
Excellent - keeloq с оригинальным ключом шифрования
SOBR - keeloq с оригинальным ключом шифрования


Цитировать (выделенное)
а также нет ни слова (разве что упоминание про не единичность случаев) про отказоустойчивость оборудования.
Это может показать только статистика... а она зачастую - "секрет фирмы" :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 13, 2009, 17:33:46 pm
Бороздил сеть, нашел вот такую прикольную штуку http://www.avtogsm.ru/garant-blok-lux-373-p2859.htm
Думаю себе заказать.

Кто что думает по этому поводу?

Добрый день.

Уважаемый Андрей верно подметил, что замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" уже обсуждается фактически в соседней теме. От себя добавлю, что данная механическая система защиты от угона является вполне надежной и будет далеко не лишним в борьбе с угонщиками.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 02:26:34 am
Александр, спасибо за ответ!
Но вы же понимаете, что очень малый процент автолюбителей так подходит к установке охранных систем.
Объясню почему.

Я доверяю своему дилеру и они мне ставят все охранные системы и дают гарантию, что машину не угонят. Но машину угоняют и дилер только разводит руками. И только потом, я вчитываюсь как нужно было сделать. Но поезд уже ушел. Плюс ко всему, делая охранные системы на стороне - меня лишат гарантию на электрику, и сертификат не поможет.

Если честно, я не знаю как все ставилось, но думается через одно место.
Денег взяли много, что то в районе 60 тыс. руб.

Теперь еще один вопрос:

У знакомого угнали Хонду Цивик с GPS сигнализацией. Машину успешно отслеживали до Пскова и даже почти поймали по "перехвату". Но потом она исчезла и больше он ее не видел.

Что он должен был еще ставить на автомобиль, чтобы угонщик не смог ее угнать и уехать так далеко?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Seed44k от Сентябрь 06, 2009, 14:39:45 pm

Многие и коды то не меняют даже заводские...
господа подскажите что это за коды и как их менять (инструкция по сигналке отсутствует. Сигналка шерхан 5.)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 18:26:37 pm
Многие и коды то не меняют даже заводские...
господа подскажите что это за коды и как их менять (инструкция по сигналке отсутствует. Сигналка шерхан 5.)

Смысл их менять? Сигу считают граббером и вырубят со своего брелока.
Я поставил сейчас Сталкер, он вроде как граббером не считывается...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 06, 2009, 19:25:06 pm
Доброго времени суток!



Я доверяю своему дилеру и они мне ставят все охранные системы и дают гарантию, что машину не угонят. Но машину угоняют и дилер только разводит руками. И только потом, я вчитываюсь как нужно было сделать. Но поезд уже ушел. Плюс ко всему, делая охранные системы на стороне - меня лишат гарантию на электрику, и сертификат не поможет.

Вот это огромное заблуждение! Нет такого понятия "снятие с гарантии", есть отказ в гарантийном обслуживании того или иного узла, в случае если будет доказана вина стороннего установщика. В случае вины стороннего установщика - наступает гарантия и ответственность этого установщика. Вообще можно почитать эту статью (http://www.prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers), весьма полезная информация.

Теперь еще один вопрос:

У знакомого угнали Хонду Цивик с GPS сигнализацией. Машину успешно отслеживали до Пскова и даже почти поймали по "перехвату". Но потом она исчезла и больше он ее не видел.

Что он должен был еще ставить на автомобиль, чтобы угонщик не смог ее угнать и уехать так далеко?

Еще раз повторю, что только при комплексном подходе к охране автомобиля можно добиться высокой угоностойкости. Автомобиль был оборудован системой GPS-слежения (сигнализацией) - и  общем то система отработала свое назначение, она сообщила, что автомобиль покинул своего владельца и уехала под Псков. Но основная задача охранного комплекса - это не сообщить в каком направлении уехал автомобиль, а предотвратить его уезд с помощью различных "обездвиживателей": дополнительный иммобилазер, различные блокировки, механические средства защиты и т.д.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 21:06:49 pm
Был случай, когда моя соседка купили SX4 и поставила сигу на Юнионе. Затем, у нее отказало что то в электрике. Она приехала к дилеру и ее сразу отправили в Юнион (машину с гарантии сняли в базе, т.е. у всех дилеров это появилось), она поехала в Юнион и ее отправили к дилеру. В итоге, она делала электрику в третьем месте за деньги + в общей базе всех дилеров - ее машина не на гарантии...

То есть, такое понятие как "снять с гарантии" есть. Оно сразу же следует за отказом от гарантийного обслуживания.

По поводу GPS сиг я понял. 24 тыс. в год платить по сути не за что... Спасибо.

Вопрос. Сейчас у меня Киа Сид. Машинка, в принципе, не особо угоняема. Я поставил сигу Сталкер 600 (как вам?) и замок коробки (не знаю, но мне почему то нравится эта защита). Будет ли достаточно установить еще замок на руль Гарант для полной защиты этой модели. Все же не ЛансерХ чтобы электромеханический замок капота ставить и доп. иммо. Не особо бюджет сейчас позволяет, если честно.

Спасибо Вам за ответы!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 06, 2009, 22:04:54 pm
Был случай, когда моя соседка купили SX4 и поставила сигу на Юнионе. Затем, у нее отказало что то в электрике. Она приехала к дилеру и ее сразу отправили в Юнион (машину с гарантии сняли в базе, т.е. у всех дилеров это появилось), она поехала в Юнион и ее отправили к дилеру. В итоге, она делала электрику в третьем месте за деньги + в общей базе всех дилеров - ее машина не на гарантии...

То есть, такое понятие как "снять с гарантии" есть. Оно сразу же следует за отказом от гарантийного обслуживания.

Просто Ваша соседка не умеет правильно разговаривать с дилером и пользоваться ЗоЗПП.Поверьте,если правильно применять знания этого закона,то снятие с гарантии БЕЗ ВЕСКИХ на то оснований не грозит.Снять с гарантий какой-либо узел дилер может только после экспертизы и если докажет,что неисправность напрямую связана и появилась в результате установки чего-либо на стороне.Проверенно тоже неоднократно и не только мной!И засудить дилера,который отказал Вашей соседке не составило бы большого труда.Она просто не захотела связываться-только и всего.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 07, 2009, 09:55:38 am

Вопрос. Сейчас у меня Киа Сид. Машинка, в принципе, не особо угоняема. Я поставил сигу Сталкер 600 (как вам?) и замок коробки (не знаю, но мне почему то нравится эта защита). Будет ли достаточно установить еще замок на руль Гарант для полной защиты этой модели. Все же не ЛансерХ чтобы электромеханический замок капота ставить и доп. иммо. Не особо бюджет сейчас позволяет, если честно.

Спасибо Вам за ответы!

Доброго времени суток!

Да, на данный момент Ваш автомобиль неугоняемый, но что будет завтра? Лансеры ведь тоже были не угоняемыми, но с ростом их количества - увеличилась потребность в запасных частях.
А касательно дополнительного рубежа охраны - то он никогда не будет лишним, и Гарант на рулевой вал - очень хороший выбор.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 07, 2009, 09:58:46 am
Просто Ваша соседка не умеет правильно разговаривать с дилером и пользоваться ЗоЗПП.Поверьте,если правильно применять знания этого закона,то снятие с гарантии БЕЗ ВЕСКИХ на то оснований не грозит.Снять с гарантий какой-либо узел дилер может только после экспертизы и если докажет,что неисправность напрямую связана и появилась в результате установки чего-либо на стороне.Проверенно тоже неоднократно и не только мной!И засудить дилера,который отказал Вашей соседке не составило бы большого труда.Она просто не захотела связываться-только и всего.
Абсолютно верно!

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Сентябрь 07, 2009, 11:14:31 am
Да, на данный момент Ваш автомобиль неугоняемый, но что будет завтра? Лансеры ведь тоже были не угоняемыми, но с ростом их количества - увеличилась потребность в запасных частях.
А касательно дополнительного рубежа охраны - то он никогда не будет лишним, и Гарант на рулевой вал - очень хороший выбор.

  Здравствуйте. Я сейчас в стадии покупки автомобиля. Был вчера в салоне и в качестве допов менеджер рекомендовал взять strarline b6 + замок на акпп. Я сказал, что подумаю. Поговорив со своим другом (у него outlander) прояснилось, что хоть эта защита будет стоить под 25 тысяч - смысла от неё никакого - star line b6 взламывается граббером, замок на акпп остается нетронутым (замыкают тросик на D и вперед). Я немного почитал данную ветку и другие ресурсы и пришел к выводу, что лучше ставить блокиратор на руль (гарант или dragon), иммобилайзер типа Black Bug BT-72 и, возможно, ключ на капот. Правда на одном из сайтов среди машин, куда ставится гарант - сида я не нашел. К тому же я очень сомневаюсь, что автосалон располагает данными средствами защиты, да и дорого, к сожалению, получается сразу все ставить :(
  По поводу установки защиты на стороне, менеджер, как тут уже говорилось, предупреждал, что установка сигналки на стороне может быть причиной проволочек и нервотрёпок (сервисный центр будет валить на брак в электрике, а салон на брак при установке).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 07, 2009, 12:10:02 pm
 По поводу установки защиты на стороне, менеджер, как тут уже говорилось, предупреждал, что установка сигналки на стороне может быть причиной проволочек и нервотрёпок (сервисный центр будет валить на брак в электрике, а салон на брак при установке).

Нормальный сервисный центр,который устанавливает у себя оборудование на гарантийную машину,обычно при возникновении спорных ситуаций не валит что-то на брак в электрике,а предпочитает прислать своего представителя для присутствия при экспертизе,которая и устанавливает чья и где вина и чей где брак.Экспертизу должен проводить дилер.Поэтому ищите просто нормальный,сертифицированный сервис по установке ДОПов,например,такой как наш партнер.И не видитесь на развод менеджеров по установки ДОПов у оф.дилеров-им нужны только деньги,при чем деньги-большие дерут за установку ДОПов.А качество установки обычно остается на последнем месте.Оно Вам надо?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tu694c от Сентябрь 29, 2009, 09:28:23 am
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется. На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Сентябрь 29, 2009, 10:59:42 am
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется.

Вынужден вас разочаровать - Starline B6 электронно вскрывается, "диалог" там неполноценный. 

На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.

От угона Гарант, конечно, в какой-то степени защитит. Но вот штатную сигнализацию граббером вскроют и просто очистят машину, в том же Ашане, например. Лучше поставить что-нибудь с хорошим криптостойким кодом. Из не очень дорогих систем могу посоветовать Fortress type 1 SH (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=932#1) или Excellent City 2,5 (http://excellent.ru/index.php?an=city2) (мы устанавливаем 1-й вариант, он по цене доступнее).

В крупных магазинах тип Ашана или Меги системы с обратной связью как правило бесполезны, т.к. расстояния немаленькие, а помех в эфире много. Так что дальность действия таких сигнализаций заметно меньше, чем в обычных условиях. Сигнал о срабатывании сигнализации до хозяина машины просто не дойдет.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 29, 2009, 13:18:11 pm
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется. На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.

Добрый день.

По поводу сигнализации B6 Dialog (http://twage.ru/main.php?part=car&section=catalog&elementid=47) можно сказать следующее: данная модель появилась на рынке противоугонных систем относительно недавно и говорить с уверенностью о стойкости ее кода на данный момент рано (и это если отбросить уже упорно распространяемые (но не подтвержденные) слухи о том, что мол "и серия С уже вскрывается"). В данном случае что-либо определенное можно будет сказать лишь по прошествии времени.
Учитывая условия эксплуатации Вашего автомобиля и наличие "Гаранта (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" можно порекомендовать проверенные временем модели сигнализаций, обладающие криптоустойчивым кодом, который неподвластен электронному взлому. Вот несколько вариантов, которые можно реализовать - представленные варианты как с обратной связью, так и без нее (цены на сайте указаны с установкой и без учета клубной скидки):
- Excellent City (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-8/)
- Pandora DeLuxe 1870 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/)
- охранный комплекс "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из нашего клубного спец.предложения по защите от угона: основан на сигнализации  Fortress Type 1 SH PWT (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-570/), имеет второй уровень авторизации владельца (это защитит авто даже в случае кражи ключей в том же "Ашане") и это решение можно рассматривать как вполне серьезный охранный комплекс.

В любом случае, все варианты можно обсудить и подобрать наиболее оптимальное решение исходя как из Ваших пожеланий, так и выделенного Вами бюджета.

ps: отмечу, что у нас есть клубное спец.предложение, предназначенное как раз для получающих новый автомобиль у дилера (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/) - Вы можете приехать к нам сразу из салона без какой-либо предварительной записи.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 16, 2009, 20:00:06 pm
Я  лично слышал что сигналка  с автозапуском это  лучший помошник вора. Просто напросто  злоумышленник кодграберром сразу и открывает и одновременно заводит машину сел и поехал не надо ни ключей .Вот в инете на эту тему есть такое----------------------------------------------------------------Наличие подсистемы автозапуска в сигнализации - это потенциальная ДЫРА в защите автомобиля, достаточно сэмулировать системе команду на запуск (кодграберром или просто перемкнув дорожку в центральном блоке) и всё, все блокировки обойдены, можно ехать...
    libero.pp.ru/forum/4-285-1

Добрый день.

Откровенно говоря, Вы не совсем точно описали процесс, связанный с автозапуском и угоном: в зависимости от сигнализации принцип может быть разным, но без ключа от автомобиля будет, как минимум, заблокирован руль. Единственным минусом при автозапуске является наличие в салоне автомобиля чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера и размещенного в модуле обхода штатного иммобилайзера, а вот как глубоко и надежно он спрятан, к примеру, под торпедо, зависит от квалификации и ответственности установщика.
Кроме того, следует отметить, что далеко не все сигнализации с функцией автозапуска подвластны электронному взлому код-грабберами - к примеру, Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) или Excellent Continent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-16/) не подвластны электронному взлому.
Кстати говоря, при реализации автозапуска мы бы, для надежности, рекомендовали бы нивелировать наличие ключа в салоне автомобиля наличием нештатного иммобилайзера, совместимого с автозапуском.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 16, 2009, 20:06:37 pm
visual, в данной ситуации минимум, чего можно сделать - закрыть "Гарант" и оставить автомобиль на ручном тормозе. Также уважаемый Андрей верно подметил и про поддержку зажигания и про брелок сигнализации, отсоединенный от ключа, но наиболее "красивым" решением будет наличие нештатного иммобилайзера (к примеру, система с меткой) - к примеру, я сам на столько привык выходить к багажнику своего автомобиля при заведенном двигателе, что даже не задумываюсь уже о том, что машина может уехать без меня.

ps: кстати, два примера того, как машина может уехать без владельца при заведенном двигателе: видео1 (http://prestige-auto-studio.ru/video/1.wmv), видео2 (http://prestige-auto-studio.ru/video/2.wmv).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jekson от Октябрь 16, 2009, 22:43:27 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 17, 2009, 01:09:51 am
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Снять и выкинуть! Толку от нее никакого нет...

Цитировать (выделенное)
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !
Если гаража и каско нет, то грамотное решение - поставить хороший охранный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jekson от Октябрь 18, 2009, 00:49:37 am
Снять и выкинуть! Толку от нее никакого нет...
Если гаража и каско нет, то грамотное решение - поставить хороший охранный комплекс.

Ок. спасибо. Лучше бы они её не ставили...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Graf от Октябрь 18, 2009, 12:29:09 pm
Мне нужно было подкачать шины на стихийной общественной стоянке в темное время суток, и чтобы не сажать аккумулятор я включил двигатель. Ключи в замке зажигании, а я ковыряюсь с колесами и не имею возможность контролировать ситуацию вокруг. Садись и езжай, честное слово.

А самый правильный вариант - выбросить из головы глупости о "что бы не сажать аккумулятор".
Ты хотел всего лишь подкачать колеса. Мой компрессор подкачивает на 1 атм. примерно за 1 минуту. Максимальный ток, потребляемый от прикуривателя не больше 10А.
Итого 4-5 минут при токе 10А. А теперь для сравнения: две лампы ближнего света потребляют 7-8А. Ты боишься включать фары при заглушенном двигателе?
АКБ емкостью 55А.ч. может без ущерба для себя питать потребителей током в 10А в течении 2-3 часов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Октябрь 19, 2009, 09:39:23 am
А самый правильный вариант - выбросить из головы глупости о "что бы не сажать аккумулятор".
Ты хотел всего лишь подкачать колеса. Мой компрессор подкачивает на 1 атм. примерно за 1 минуту. Максимальный ток, потребляемый от прикуривателя не больше 10А.
Итого 4-5 минут при токе 10А. А теперь для сравнения: две лампы ближнего света потребляют 7-8А. Ты боишься включать фары при заглушенном двигателе?
АКБ емкостью 55А.ч. может без ущерба для себя питать потребителей током в 10А в течении 2-3 часов!

Фары при заглушенном двигателе не включаю, также как и "климат". Первым делом включаю двигатель, а уж потом включаю "печеньки".
Может, я и не прав, но у меня такая привычка после получения машины из салона выработалась, когда у меня сдох аккумулятор перед въездом на площадку ТО в ГАИ :) Плохо, что штатно нельзя проверить состояние аккумулятора.


visualнаиболее "красивым" решением будет наличие нештатного иммобилайзера (к примеру, система с меткой) - к примеру, я сам на столько привык выходить к багажнику своего автомобиля при заведенном двигателе, что даже не задумываюсь уже о том, что машина может уехать без меня.
ps: кстати, два примера того, как машина может уехать без владельца при заведенном двигателе: видео1 (http://prestige-auto-studio.ru/video/1.wmv), видео2 (http://prestige-auto-studio.ru/video/2.wmv).

Хорошо, будем думать. А за видео спасибо, поучительное.

Второй вариант - поддержка зажигания - ключ вынимаем и закрываем двери. Поддержка зажигания реализуется без блока обхода штатного иммобилайзера, соответственно защита не снижается

Понятно, спасибо. Хоть узнал теперь, что это такое.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 19, 2009, 12:13:05 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !

Добрый день.

В данном случае могу согласиться с теми, кто посоветовал заменить установленный "подарок" на модель, обладающую надежным и криптоустойчивым кодом, неподвластным электронному взлому. Также, учитывая условия эксплуатации автомобиля и отсутствие КАСКО, нельзя не согласиться с мыслью о том, что вполне логичным решением будет установка противоугонного комплекса, состоящего не только из надежной сигнализации, но и еще нескольких взаимосвязанных друг с другом рубежей охраны. В качестве примера построения подобных комплексов Вы можете ознакомиться с нашим клубным спец.предложением по защите от угона (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Октябрь 19, 2009, 13:52:44 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !

Как минимум - добавить пейджер с автоматическим контролем канала связи, например, Reef Page RP-102 (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=126&prod_id=501#1) . Но по хорошему - демонтировать ее и менять на что-то более достойное, лучше в составе противоугонного комплекса (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=191).
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 15:28:22 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска, я поняла чтак что B9 и B6 относительно новые системы, пока не известно как могут себя повести. Какую альтернативу в том же ценовом диапазоне ваы бы посоветовали?
И еще. Собираюсь ставить механическую противоугонку. На машине на которой езжу сейчас замок кпп. Что лучше ставить? на КПП или на рулевое? (КПП автомат). Заранее спасибо)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 08, 2009, 16:40:50 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска

А что конкретно Вас в ней смущает?У меня такая сигналка-автозапуск работает заметательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 16:45:38 pm
А что конкретно Вас в ней смущает?У меня такая сигналка-автозапуск работает заметательно.
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 08, 2009, 17:45:50 pm
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?

Работает исправно.Ставили у дилера при покупке машинки.Обойти может и легче,но ведь если захотят угнать-то угонят с любой сигнализацией.Я сигналку рассматриваю по большей чести не как противоугонную вещь,а как сервисную с полезными функциями-вот как тот же автозапуск,например.Приятно садится в предварительно прогретую машинку. :) Для понижения риска угона у меня стоит еще механическая защита на рулевой вал.Под Стар Лайн много подделок,жалко в данный момент сайт производителя недоступен почему-то-там был материал очень хороший,как отличить подделку от оригинала.Я свою сигналку В9 проверяла-у нас оригинал установлен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 20:33:05 pm
Спасибо, поищу про то как отличить. Ставить собираюсь у представителя старлайна. Не хочу у диллеров - в автомире мне столько за сигналку заломили что старшно. А на предыдущую машину 2 раза косячно поставили сигналку, приходилось мотаться к ним корректировать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Ноябрь 08, 2009, 20:46:43 pm
Все бы ничего с этой сигналкой, и автозапуск работает нормально, НО, радиоканал-НИКАКОЙ!!! в местах скопления автомобилей связи брелка и авто практически нет. Ни закрыть ни открыть!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 09, 2009, 12:12:04 pm
Под Стар Лайн много подделок,жалко в данный момент сайт производителя недоступен почему-то-там был материал очень хороший,как отличить подделку от оригинала.Я свою сигналку В9 проверяла-у нас оригинал установлен.

Вот-ссылка заработала http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 !  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 11, 2009, 13:08:40 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска, я поняла чтак что B9 и B6 относительно новые системы, пока не известно как могут себя повести. Какую альтернативу в том же ценовом диапазоне ваы бы посоветовали?
И еще. Собираюсь ставить механическую противоугонку. На машине на которой езжу сейчас замок кпп. Что лучше ставить? на КПП или на рулевое? (КПП автомат). Заранее спасибо)

Добрый день.

Данная модель относительно недавно появилась на рынке противоугонных систем и, по заверениям производителей, в ней реализован диалоговый код, который неподвластен код-грабберам. Сами по-себе сигнализации StarLine традиционно отличались безоказностью и достойным радиусом действия обратной связи.
Если рассматривать альтернативы, то можно вести речь о сигнализациях Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), которые на рынке противоугонных систем довольно давно и обладают диалоговым кодом.
По поводу механики: исходя из противоугонных свойств систем и исходя из соотношения "цена/качество" я бы порекомендовал механический замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 11, 2009, 13:13:49 pm
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?

С Вашего позволения прокомментирую про автозапуск: для реализации автозапуска минимально необходимо два условия - сигнал на запуск двигателя и получения разрешения на старт двигателя от штатного иммобилайзера. Первое реализуется установкой сигнализации, имеющей функцию дистанционного запуска двигателя, а второе реализуется обычно размещением в модуле обхода штатного иммобилайзера чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, который и позволит получить разрешающий старт двигателя сигнал от штатного иммобилайзера. Естественно, по-хорошему модуль обхода должен быть "спрятан" как можно "глубже" в салоне автомобиля, а в него помещен не ключ, а либо чип (если ключ разборный), либо сам ключ, но с откушенным "жалом", имеющим нарезку под замок зажигания.
При реализации автозапуска для решения вопросов с комплектностью ключей мы рекомендуем заказывать дополнительный третий ключ и именно его использовать в модуле обхода штатного иммобилайзера - в этом случае у владельца автомобиля на руках остается два ключа и речь даже не в сохранении комплектности ключей для КАСКО (как показывает практика (http://prestige-auto-studio.ru/service/articles/kasko_keys/), наличие некомплекта ключей может не стать причиной отказа в выплате), а в простом удобстве эксплуатации автомобиля: к примеру, если один ключ утерян, то очень удобно, когда дома есть запасной и можно ехать восстанавливать утерянный ключ не на эвакуаторе, а своим ходом.
Естественно, сам процесс дистанционного запуска двигателя я бы усиленно рекомендовал доверить сигнализации, обладающей криптоустойчивым кодом. В момент запуска двигателя с брелока штатный иммобилайзер "выключается" из охраны, но при этом сама сигнализация и ее блокировки продолжают охранять автомобиль, т.е. в случае, к примеру, открытия двери, система переходит в режим "тревога" и штатный иммобилайзер возвращается в режим ожидания штатного ключа.
Если говорить о "снижении противоугонных свойств при реализации автозапуска", то, на мой взгляд, этот вопрос решается добавлением нештатного иммобилайзера, который позволит завести двигатель без авторизации владельца, но заблокирует его при попытке уехать с места парковки, к примеру, без считывания метки.

ps: установить можно и у нас - мы являемся партнерами клуба (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10250.0.html) (http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/bs.gif)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew1986 от Ноябрь 13, 2009, 03:08:24 am
Я устанавливал  StarLine Twage A8. Пока проблем не было, работает нормально, не глючит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 13, 2009, 19:21:48 pm
Всем спасибо за советы и пояснения. Сигналка установлена, я оч довольна)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 07, 2009, 20:23:04 pm
Всем привет! А мне в салоне поставили phantom like note (50% скидка). Подскажите хорошая ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andreyches от Декабрь 08, 2009, 11:24:55 am
Kuxelbeker а салон случайно не автокеЙ?)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 08, 2009, 13:35:37 pm
Всем привет! А мне в салоне поставили phantom like note (50% скидка). Подскажите хорошая ли?

Добрый день.

В данном случае понятие "хорошая" во многом зависит от ставящихся перед сигнализацией задач. Если речь идет о противоугонных функций, то, к сожалению, данная система вряд ли окажет серьезное сопротивление угонщику.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 10, 2009, 15:19:45 pm
Kuxelbeker а салон случайно не автокеЙ?)))
Он самый. А что?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 10, 2009, 15:22:17 pm
Добрый день.

В данном случае понятие "хорошая" во многом зависит от ставящихся перед сигнализацией задач. Если речь идет о противоугонных функций, то, к сожалению, данная система вряд ли окажет серьезное сопротивление угонщику.

С Уважением, Виталий.
Спасибо за ответ. Жаль конечно...  :( Но в принципе я этого и ожидал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 11, 2009, 19:50:58 pm
Спасибо за ответ. Жаль конечно...  :( Но в принципе я этого и ожидал.

Добрый день.

Если стоит вопрос об усилении противоугонных свойств, то можно порекомендовать проверенные временем варианты:
- минимальный с точки зрения затрат: замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".
- если позволяет бюджет, то дополнительные рубежи охраны можно организовать на базе нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rusival от Декабрь 13, 2009, 22:47:09 pm
На мой взгляд ни одна сигнализация, ни блокиратоы, поставленные на поток как в производстве, так и в установке,
не обеспечивает приемлимой степени защиты.
Для людей с головой и руками есть выход - думайте.
Для остальных, надежда на добросовестность мастеров и удачу, именно  удачу, т.к. от эвакуатора только она спасет.
ну это понятно. захотят угнать - угонят. просто допустим у меня сигналка, а у тебя сигналка + механическая противоугонка на капот (на КПП, руль и проч.), а это увеличивает время борьбы с ними. поэтому жулик думаю откажется на улице или у магазина тратить 10-20-30 мин. на угон такого вот авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 14, 2009, 16:18:39 pm
ну это понятно. захотят угнать - угонят. просто допустим у меня сигналка, а у тебя сигналка + механическая противоугонка на капот (на КПП, руль и проч.), а это увеличивает время борьбы с ними. поэтому жулик думаю откажется на улице или у магазина тратить 10-20-30 мин. на угон такого вот авто.

Добрый день.

Ход мысли у Вас - верный. Вопрос лишь в том, чтобы выбранные и установленные на Ваш автомобиль противоугонные системы действительно могли оказать достойное сопротивление угонщику. А вот здесь как раз очень многое зависит как от подбора систем, так и от качества их установки и верности организации работы охранного комплекса.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ars319 от Декабрь 25, 2009, 14:29:41 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anabolik23 от Декабрь 25, 2009, 14:35:22 pm
Потавил себе Фараон. Пока все нормально.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 25, 2009, 14:53:32 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?

В Пандоре вроде как радиоканал получше, по крайней мере с более поздними моделями (судя по тестам)! Юзаю SL С-ку, она достала, связь никакая, хотя производитель клялся, что все решил с этим багом! Также отсутствует возможность автозапуска по падению напряжния, и проблема с запуском по температуре: не понятно по какому датчику это все работает!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 25, 2009, 15:57:08 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?


Я хотел 1870, тоже не хотел автозапуск вначале, но меня менеджер очень легко уговорил на пандору2000 - разница в цене 2000р, а отдельно двусторонний пультик ЖК стоит примерно 3000р. Да и автозапуск я спустя пару месяцев подключил и очень рад и каждый день 2 раза пользуюсь :-)  Особых глюков не заметил, разве что брелок показывает полную разрядку, если пультик на морозе замерз. Лечится путем вынимания и вставления назад батарейки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 17:27:44 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?


Добрый день.

Данная модель (Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/)) обновленной версией сигнализации Pandora 1870 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/) и разница между ними фактически в том, что в модели с индексом i используется более современный брелок от Pandora 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/).
Если автозапуск действительно не планируется, то можно вполне ограничиться и моделью 1870i - она более "бюджета" за счет того, что в ней нет необходимого оборудования для подключения автозапуска (датчики температуры и т.п.).
StarLine серии "С" тоже вполне достойный вариант при выборе сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 18:02:44 pm
В Пандоре вроде как радиоканал получше, по крайней мере с более поздними моделями (судя по тестам)! Юзаю SL С-ку, она достала, связь никакая, хотя производитель клялся, что все решил с этим багом! Также отсутствует возможность автозапуска по падению напряжния, и проблема с запуском по температуре: не понятно по какому датчику это все работает!

Добрый день.

На мой взгляд, главное различие между Пандорой и серией "С" (помимо подходов производителей к кодированию сигнала) в том, что в Пандоре реализован "контроль канала связи", т.е. владелец авто узнает, когда брелок потеряет связь с автомобилем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 18:05:33 pm
Я хотел 1870, тоже не хотел автозапуск вначале, но меня менеджер очень легко уговорил на пандору2000 - разница в цене 2000р, а отдельно двусторонний пультик ЖК стоит примерно 3000р. Да и автозапуск я спустя пару месяцев подключил и очень рад и каждый день 2 раза пользуюсь :-)  Особых глюков не заметил, разве что брелок показывает полную разрядку, если пультик на морозе замерз. Лечится путем вынимания и вставления назад батарейки.

Добрый день.

На мой взгляд, в данном случае было бы логичнее остановить выбор не на системе с большим количеством брелоков с ЖК-экраном, а на системе, в которой есть другой плюс - в комплекте поставки Pandora DeLuxe 2100 уже включено цифровое реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/), что существенно повышает именно противоугонные свойства системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 25, 2009, 19:25:39 pm
Добрый день.

На мой взгляд, главное различие между Пандорой и серией "С" (помимо подходов производителей к кодированию сигнала) в том, что в Пандоре реализован "контроль канала связи", т.е. владелец авто узнает, когда брелок потеряет связь с автомобилем.

С Уважением, Виталий.
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны. Но в условиях большой парковки ни поставить ни снять с охраны... причем лучше это делать с расстояния, срабатывает лучше чем в упор!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 19:58:35 pm
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны.

Возможно, я что-то мог и подзабыть... :-[

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 26, 2009, 11:49:14 am
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны. Но в условиях большой парковки ни поставить ни снять с охраны... причем лучше это делать с расстояния, срабатывает лучше чем в упор!!!
В С-серии автоматический контроль канала работает в течение часа, а потом отключается. В Пандоре он работает непрерывно...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ars319 от Декабрь 29, 2009, 09:20:48 am
Большое спасибо за ответы.
Автозапуск ставить вроде не собираюсь. Прочитал в инструкции к Пандоре 1870 что есть такая функция "поддержание зажигания". Но вот вопрос будет ли она работать без подключения модуля обхода штатного иммо. Иными словами запрашивает ли штатный иммо метку ключа только при запуске двигателя или делает это постоянно во время работы движка.
Меня в принципе наличие функции "поддержание зажигания" полностью устраивает, живу на 1 этаже и не обламывает выйти завести машину с утра, и вернуться домой допивать кофе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 11:36:51 am
Доброго времени суток ! В салоне поставили Scher-Khan 10 , сказали последняя модель - учтены все недостатки. Решил настроить "приоритетное открытие двери водителя " с брелка ,как написано в мануале - ни чего не вышло :( Звоню в сервис , так мол и так ,что делать ? Сказали "функция платная" ! На вопрос " за что взяли ~18000 " послали к менеджеру у которого оформлялась машина . Где можно узнать какие функции в сигналке базовые , а что "допы" ? В мануале прописано все возможности сигнализации без каких-либо оговорок на доп. оборудование, и спец. подключение ,в том числе и настройка открытия дверей . Возможно ли дополнительная доплата при такой ситуации или это просто развод?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 15:12:15 pm
Большое спасибо за ответы.
Автозапуск ставить вроде не собираюсь. Прочитал в инструкции к Пандоре 1870 что есть такая функция "поддержание зажигания". Но вот вопрос будет ли она работать без подключения модуля обхода штатного иммо. Иными словами запрашивает ли штатный иммо метку ключа только при запуске двигателя или делает это постоянно во время работы движка.
Меня в принципе наличие функции "поддержание зажигания" полностью устраивает, живу на 1 этаже и не обламывает выйти завести машину с утра, и вернуться домой допивать кофе.

Добрый день.

Штатный иммобилайзер будет опрашиваться лишь при запуске двигателя, отсюда функция поддержки зажигания будет работать нормально - заводите автомобиль, включаете эту функцию, вынимаете ключ из замка зажигания, двигатель продолжает работать, выходите из авто, ставите на "охрану".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 15:17:50 pm
Доброго времени суток ! В салоне поставили Scher-Khan 10 , сказали последняя модель - учтены все недостатки. Решил настроить "приоритетное открытие двери водителя " с брелка ,как написано в мануале - ни чего не вышло :( Звоню в сервис , так мол и так ,что делать ? Сказали "функция платная" ! На вопрос " за что взяли ~18000 " послали к менеджеру у которого оформлялась машина . Где можно узнать какие функции в сигналке базовые , а что "допы" ? В мануале прописано все возможности сигнализации без каких-либо оговорок на доп. оборудование, и спец. подключение ,в том числе и настройка открытия дверей . Возможно ли дополнительная доплата при такой ситуации или это просто развод?

Добрый день.

Подобная ситуация вполне возможна - к примеру, у нас "пошаговое отпирание дверей" или доводчик стекол также устанавливается за небольшую дополнительную плату.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 16:53:18 pm
Добрый день.
Подобная ситуация вполне возможна - к примеру, у нас "пошаговое отпирание дверей" или доводчик стекол также устанавливается за небольшую дополнительную плату.
С Уважением, Виталий.
Спасибо за информацию !

Просто сложилось впечатление не полной ,а упрощенной установки.При обсуждении с менеджером я узнавал о возможности данной функции, сказали что возможность настройки есть (в беседе),а теперь "платно".

Если не секрет то "не большая плата" это сколько ? (для ориентировки )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:11:17 pm
Спасибо за информацию !

Просто сложилось впечатление не полной ,а упрощенной установки.При обсуждении с менеджером я узнавал о возможности данной функции, сказали что возможность настройки есть (в беседе),а теперь "платно".

Если не секрет то "не большая плата" это сколько ? (для ориентировки )


Добрый день.

В данном случае замечу, что "пошаговое открытие" (или "американский замок") зависит на прямую от функционала сигнализации и если, к примеру, на сигнализации Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) стоимость составит порядка 2500 рублей (без учета скидки клуба), то на сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) эти две с половиной тысячи увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей). Что касается 10-го "Шерхана", то сказать на данный момент затрудняюсь о способе реализации "пошагового открытия" на этой системе - мы с ними не работаем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 17:18:58 pm
увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей).
8( Что это за реле такое? может 20 тире 30?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 17:34:53 pm
Добрый день.
В данном случае замечу, что "пошаговое открытие" (или "американский замок") зависит на прямую от функционала сигнализации и если, к примеру, на сигнализации Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) стоимость составит порядка 2500 рублей (без учета скидки клуба), то на сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) эти две с половиной тысячи увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей). Что касается 10-го "Шерхана", то сказать на данный момент затрудняюсь о способе реализации "пошагового открытия" на этой системе - мы с ними не работаем.
С Уважением, Виталий.
Как написано в мануале к SH -"Программирование с помощью брелока" - 1) Вход в меню программирования 2)выбор функции меню 3)выбор опционных значений.
Выходит всё опционное оборудование есть ? И возможность изменения есть ?
Делаю как написано - всё выбирается и подтверждается , только не изменяется , а остаётся на заводских настройках .

Ещё раз благодарю за участие  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:49:42 pm
8( Что это за реле такое? может 20 тире 30?

Добрый день.

Речь идет о реле SRA и его стоимость составляет 2030 рублей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:54:54 pm
Как написано в мануале к SH -"Программирование с помощью брелока" - 1) Вход в меню программирования 2)выбор функции меню 3)выбор опционных значений.
Выходит всё опционное оборудование есть ? И возможность изменения есть ?
Делаю как написано - всё выбирается и подтверждается , только не изменяется , а остаётся на заводских настройках .

Ещё раз благодарю за участие  rulezz

Добрый день.

Помимо того, чтобы выполнить последовательность действий из инструкции к системе, необходимы предварительно выполненные действия со стороны установщика и только после этого желаемый функционал будет доступен.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 18:17:32 pm
Добрый день.
Помимо того, чтобы выполнить последовательность действий из инструкции к системе, необходимы предварительно выполненные действия со стороны установщика и только после этого желаемый функционал будет доступен.
С Уважением, Виталий.
Получается производитель поставляет аппаратную часть в полном комплекте SH3,SH4, ..., SH10 (из описания комплекта поставки) , а что подключать базово , а что за дополнительную плату решает установщик ? Значит подключить не все провода это нормально ? Просто я думал если я заказал SH 10 ,а не SH 3, то и получу все функции SH10 , а не функциональность SH3 и за доп плату возможности SH10.Странно  8(
Ещё раз благодарю !!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 18:36:15 pm
Получается производитель поставляет аппаратную часть в полном комплекте SH3,SH4, ..., SH10 (из описания комплекта поставки) , а что подключать базово , а что за дополнительную плату решает установщик ? Значит подключить не все провода это нормально ? Просто я думал если я заказал SH 10 ,а не SH 3, то и получу все функции SH10 , а не функциональность SH3 и за доп плату возможности SH10.Странно  8(
Ещё раз благодарю !!!

Добрый день.

В данном случае все зависит от конструктивных особенностей автомобиля, которым оборудуется сигнализация: предположим, если взять Honda Accord 8, где "пошаговое открытие" уже есть (со штатного ключа), то подключение данной функции дополнительной оплаты не требует. Если же взять KIA Cee`d, то для реализации "пошагового открытия" установщику требуется выполнить целый ряд работ/подключений.

ps: надеюсь, что это будет единственная неожиданность, которая Вас ожидает с сигнализацией "Шерхан"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 18:48:19 pm
Добрый день.
В данном случае все зависит от конструктивных особенностей автомобиля, которым оборудуется сигнализация: предположим, если взять Honda Accord 8, где "пошаговое открытие" уже есть (со штатного ключа), то подключение данной функции дополнительной оплаты не требует. Если же взять KIA Cee`d, то для реализации "пошагового открытия" установщику требуется выполнить целый ряд работ/подключений.
ps: надеюсь, что это будет единственная неожиданность, которая Вас ожидает с сигнализацией "Шерхан"..
С Уважением, Виталий.
Просто при выборе говорилось : "Родная Корейская , адаптирована под корейские машины, чуть-ли не базовая .Проблем с интеграцией никаких ! "

Я тоже надеюсь ! Еще раз спасибо! rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 19:01:44 pm
Просто при выборе говорилось : "Родная Корейская , адаптирована под корейские машины, чуть-ли не базовая .Проблем с интеграцией никаких ! "

Добрый день.

А вот в данном случае (шерхан 10), как мне кажется, Вас.. как бы помягче выразиться.. "ввели в заблуждение" при консультировании по выбору сигнализации.
Надеюсь, что излюбленное "ставить только у нас, иначе снимем с гарантии" не произносилось? ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 19:17:18 pm
Добрый день.

Речь идет о реле SRA и его стоимость составляет 2030 рублей.

С Уважением, Виталий.
А что в нем такого особенного?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 19:38:57 pm
А что в нем такого особенного?

Дело не в самом реле, а в том, что в самом Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) нет достаточного количества доп.каналов для реализации пошагового открытия. Конечно, если рассматривать только установку одной сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), то доп.каналов для реализации пошагового открытия будет достаточно, но, как правило, данная система дополняется пейджерами для реализации обратной связи и сама система является лишь одним из рубежей охранного комплекса, поэтому для реализации "американского замка" на этой системе все-таки требуется реле SRA.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 19:50:39 pm
Дело не в самом реле, а в том, что в самом Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) нет достаточного количества доп.каналов для реализации пошагового открытия. Конечно, если рассматривать только установку одной сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), то доп.каналов для реализации пошагового открытия будет достаточно, но, как правило, данная система дополняется пейджерами для реализации обратной связи и сама система является лишь одним из рубежей охранного комплекса, поэтому для реализации "американского замка" на этой системе все-таки требуется реле SRA.

С Уважением, Виталий.
Я имел ввиду именно реле:
SRA управляется динамическим кодом, по какой то своей шине или вообще беспроводное? Наличие этого реле высвобождает необходимый для реализации "американского замка"  доп.канал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 30, 2009, 01:08:52 am
Добрый день.

А вот в данном случае (шерхан 10), как мне кажется, Вас.. как бы помягче выразиться.. "ввели в заблуждение" при консультировании по выбору сигнализации.
Надеюсь, что излюбленное "ставить только у нас, иначе снимем с гарантии" не произносилось? ;)
С Уважением, Виталий.
Просто разговора о установке в другом месте не было  :-[
 Еще раз спасибо !!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Декабрь 30, 2009, 11:47:36 am
larec, к Экселлентам сервисные реле - беспроводные. Для выполнения каких задач они предназначены можете почитать на сайте производителя - http://excellent.ru/index.php?an=evo2_common (см. раздел "Беспроводные устройства").
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 30, 2009, 12:13:17 pm
larec, к Экселлентам сервисные реле - беспроводные. Для выполнения каких задач они предназначены можете почитать на сайте производителя - http://excellent.ru/index.php?an=evo2_common (см. раздел "Беспроводные устройства").
Вадим, СТО1.
АВТО-АСС, спасибо за конкретный ответ!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Beige от Январь 07, 2010, 17:45:06 pm
АВТО-АСС, что с Вашим сайтом?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Январь 08, 2010, 15:52:39 pm
АВТО-АСС, что с Вашим сайтом?

Возникли некоторые технические проблемы. Скоро все заработает.
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Январь 08, 2010, 20:58:32 pm
чучуть поделюсь своим опытом !
страховая требовала охранку , я на радостях что покупаю машину со скидками ,
 ставлю старлайн В6 в салоне и тяперь  :'(
какая-то пиколка а не сигнализация,
на кнопку жмёш а в ответ тишина , раза с 3-4 среагирует
переодически загараеться индикатор батарейки ,
 половина функций из описания не подключены или не работают ,
 веню конечно в первую очередь себя ,надо было проверять при приёмке машины ,
а лучше ехать в установочный сервис ,
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Январь 08, 2010, 21:02:19 pm
чучуть поделюсь своим опытом !
страховая требовала охранку , я на радостях что покупаю машину со скидками ,
 ставлю старлайн В6 в салоне и тяперь  :'(
какая-то пиколка а не сигнализация,
на кнопку жмёш а в ответ тишина , раза с 3-4 среагирует
переодически загараеться индикатор батарейки ,
 половина функций из описания не подключены или не работают ,
 веню конечно в первую очередь себя ,надо было проверять при приёмке машины ,
а лучше ехать в установочный сервис ,
 
блокировка наверняка в зажигании, а проводка висит лапшой
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Январь 09, 2010, 12:16:25 pm
раза с 3-4 среагирует
Эт нормально для starline'a
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 09, 2010, 15:23:35 pm
Эт нормально для starline'a

Это нормально для криво установленного или "левого" старлайна!На нашей машинке старлайн В9-работает,как часы!Уже давала ссылку,как отличить нормальный старлайн от подделки http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 Если с нормальностью все в порядке,то вопросы к установщикам должны быть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Январь 09, 2010, 15:26:02 pm
Чтобы попасть на нормальный Старлайн нужно брать его в Ультрастаре. Фирма, которая вывела его на рынок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Январь 10, 2010, 13:06:20 pm
Это нормально для криво установленного или "левого" старлайна!На нашей машинке старлайн В9-работает,как часы!Уже давала ссылку,как отличить нормальный старлайн от подделки http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 Если с нормальностью все в порядке,то вопросы к установщикам должны быть.
спасибо за ссылку !
проверил, всё совпадает с оригинальным , !
я всё таки уверен что "криво" поставлен в автосалоне ,
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 10, 2010, 15:50:05 pm
спасибо за ссылку !
проверил, всё совпадает с оригинальным , !
я всё таки уверен что "криво" поставлен в автосалоне ,


Я тоже так думаю.Вряд ли дилеры будут связываться с левотой,а вот криво установить могут запросто!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ma3ca от Январь 10, 2010, 16:21:58 pm
старлайн б9 поставил в салоне, попал на акцию 20К в подарок, как раз сигналка, защита, доводчики стекол, модуль обхода иммобилайзера для автозапуска..  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Январь 10, 2010, 16:28:21 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Январь 11, 2010, 12:12:02 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.
опять 25-ть...  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Январь 11, 2010, 15:37:16 pm
опять 25-ть...  :(
Это суровая действительность.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WER-XAN от Январь 11, 2010, 17:00:45 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Январь 11, 2010, 17:04:00 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.

За 2 года проплатил больше 60000, за такие деньги комплекс на сид был бы отменный  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Январь 11, 2010, 18:00:07 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?

Если в 2-х словах, то 2500 изначально предназначена под автозапуск, есть в комплекте выносной датчик температуры (для двигателя). К 1870i это опция.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ЛёнА_264 от Январь 12, 2010, 12:24:53 pm
Задумалась над установкой охранных систем на автомобиль, перечитала кучу тем из данного раздела, в голове каша... Потому что в сигнализациях ничего не понимаю, в автоцентрах боюсь попасть на развод. Съездила в один сервисный центр, мне там предлагают установить механический замок на коробку передач (у меня АКП), мотивируя тем что на руль будет неудобно... Про сигнализацию вобще объяснили расплывчато, типа ставьте любую, название к сожалению не запомнила из имеющихся у них (средняя стоимость 5500-6500). Так же очень хочется автозапуск, но страх отдать прогретую машинку чужому дяде пока останавливает... Весь бюджет на данное мероприятие у меня - это не более 15000. Ориентировочно думаю о Starline версии С, но вопрос хватит ли денег на данный комплекс... Очень хотелось бы узнать мнение профессионалов в данной области  :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 12, 2010, 15:39:03 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?

Добрый день.

Как уже верно заметили уважаемые коллеги, основное различие между Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) и Pandora 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/) в наличии уже в комплекте поставки всего необходимого (с точки зрения сигнализации) для реализации автозапуска. Если говорить о принципиальности различий, то, на мой взгляд, в этих системах все-таки больше общего, чем различающегося (даже брелок один - от 2500-й модели).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 12, 2010, 15:55:36 pm
Задумалась над установкой охранных систем на автомобиль, перечитала кучу тем из данного раздела, в голове каша... Потому что в сигнализациях ничего не понимаю, в автоцентрах боюсь попасть на развод. Съездила в один сервисный центр, мне там предлагают установить механический замок на коробку передач (у меня АКП), мотивируя тем что на руль будет неудобно... Про сигнализацию вобще объяснили расплывчато, типа ставьте любую, название к сожалению не запомнила из имеющихся у них (средняя стоимость 5500-6500). Так же очень хочется автозапуск, но страх отдать прогретую машинку чужому дяде пока останавливает... Весь бюджет на данное мероприятие у меня - это не более 15000. Ориентировочно думаю о Starline версии С, но вопрос хватит ли денег на данный комплекс... Очень хотелось бы узнать мнение профессионалов в данной области  :-[

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что ориентироваться надо будет из тех систем, которые предлагают к установке в Вашем городе и, к примеру, если ни один достойный установочный центр не работает с сигнализациями Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) (или, опять же к примеру, Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/)), то я бы не рекомендовал настаивать на установке даже Вашего оборудования, там, где с ним еще ни разу толком не работали.
По поводу озвученных Вам рекомендаций:
- к сожалению, замок на АКПП на Вашем автомобиле будет фактически бесполезен с точки зрения противоугонных свойств и именно замок на рулевой вал (к примеру, "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)") будет достойным рубежом охраны Вашего автомобиля. Что же касается "неудобства" использования именно замка на рулевой вал, то могу Вам заметить следующее: Вам лишь надо будет понять для себя, готовы ли Вы регулярно отрывать и закрывать замок, т.к. вариант "два месяца пользовалась, а потом стало лениво" фактически будет означать выброшенные на ветер деньги. А по поводу собственно "неудобства" использования могу Вас заверить, что через неделю-другую после начала эксплуатации Вы будете фактически с закрытыми глазами открывать и закрывать его - это называется "мышечная память".
- по поводу "ставьте любую": если ставящиеся перед сигнализацией задачи подразумевают под собой только обратную связь с датчиком удара и ЦЗ на брелочке, то можно действительно установить любую систему, обладающую данным функционалом. Если же кроме этого ставятся задачи и по защите от угона, то сигнализация должна обладать криптоустойчивым кодом, который неподвержен электронному взлому, и очень неплохо иметь возможность дооснастить систему цифровыми реле блокировки. В принципе, под понятие надежного кода StarLine серии "С" (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) подходит.

По поводу реализации автозапуска: как я уже писал выше, очень желательно, чтобы сигнализация обладала надежным кодом. Кроме этого не забывайте, что для дистанционного запуска двигателя потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/) с размещенным в нем ключом(чипом), который прописан в памяти штатного иммобилайзера Вашего автомобиля. Если есть такая возможность, то я бы порекомендовал заказать под автозапуск дополнительный 3-й ключ, чтобы именно его разместить в модуле обхода, в то время как у Вас на руках останется полный комплект ключей.

ps: По поводу бюджета мне довольно сложно давать рекомендации, т.к. не знаю ценовой политики в Вашем городе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ЛёнА_264 от Январь 13, 2010, 07:34:26 am
Спасибо за ответ  :) Скорее всего на руль гарант поставим, а со старлайн я наверно пролетаю из-за цены сигнализации, а может и просто от автозапуска откажусь... А третий ключ у ОД заказывается такой же каким я сейчас пользуюсь? Это вроде около 3000, или в машине можно спрятать более дешевый вариант ключа? И что ОД мне скажет по поводу заказа еще одного ключа? они же наверняка будут настаивать на своей установке сигнализации...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 13, 2010, 11:57:41 am
Спасибо за ответ  :) Скорее всего на руль гарант поставим, а со старлайн я наверно пролетаю из-за цены сигнализации, а может и просто от автозапуска откажусь... А третий ключ у ОД заказывается такой же каким я сейчас пользуюсь? Это вроде около 3000, или в машине можно спрятать более дешевый вариант ключа? И что ОД мне скажет по поводу заказа еще одного ключа? они же наверняка будут настаивать на своей установке сигнализации...

Добрый день.

Третий ключ можно, в принципе, заказать где Вам удобнее - главное, чтобы он (одновременно с двумя имеющимися у Вас на руках) тоже считывался штатным иммобилайзером. Под автозапуск, по-хорошему, нужен не сам ключ, а лишь чип, прописанный в память штатного иммобилайзера, поэтому ключ может быть самым простым (естественно, если ключ не разборный, но имеет нарезку под замок зажигания, то эту "нарезку" перед размещением в модуле обхода неплохо бы удалить).
По поводу "настаивания" на установке сигнализации: почитайте форум - тема "ставите не у нас - слетаете с гарантии" уже неоднократно обсуждалась и фактически является умышленным вводом в заблуждение клиента и навязыванием услуг. Если кратко, то вопрос решается просьбой письменно подтвердить слова о "снятии с гарантии в случае установки доп.оборудования не в салоне".
В принципе, под автозапуск Вы можете использовать и один из чипов от двух ключей, идущих в комплекте с автомобилем, но в данном случае возникает несколько моментов, которые лучше рассмотреть заранее: если есть КАСКО, то внимательно изучите их отношение к самому автозапуску и посмотрите на то, сколько ключей Вы должны предоставить им в случае "наступления страхового случая". Также можно упомянуть и чисто практический момент: если по какой-либо причине будет утерян (поврежден и т.п.) один оставшийся (и опознаваемый штатным иммобилайзером) ключ, то вторым ключом, без чипа Вы не сможете завести автомобиль и доехать до, к примеру, ОД для восстановления утраченного ключа: минимум - это поиск модуля обхода и демонтаж чипа с вставлением его в пустой ключ с нарезкой под замок зажигания, максимум - поездка на эвакуаторе до сервиса, если не сможете сами сделать "минимум".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Марсианин от Январь 29, 2010, 03:28:20 am
Бороздил сеть, нашел вот такую прикольную штуку http://www.avtogsm.ru/garant-blok-lux-373-p2859.htm
Думаю себе заказать.

Кто что думает по этому поводу?
интересная вещица
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 15:57:03 pm
пытаемся с другом выбрать сигналку.
Склоняемся к Starline'ам в ценовой категории ~4000 рэ.

Что посоветуете?

стоимость можно и побольше.

(я машину купил недавно, и малость не разбираюсь...)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 03, 2010, 16:38:54 pm
пытаемся с другом выбрать сигналку.
Склоняемся к Starline'ам в ценовой категории ~4000 рэ.

Что посоветуете?

стоимость можно и побольше.

(я машину купил недавно, и малость не разбираюсь...)

Если с обратной связью, то лучше возьмите Pandora (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DeLuxe/) (или вот эта (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/) линейка, если с автозапуском). Ценник будет повыше, но у них и функций побольше, и защита кода в брелоках лучше, чем в Стар Лайнах.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 17:27:03 pm
Друг все таки настаивает на стар лайне (у самого такая).
мы обычно берем через этот сайт: http://www.avtogsm.ru/StarLine-b89.htm по почте, так что хотелось бы чтобы деньги не улетели в неизвестном направлении без товара. Там Pandora нету. Может быть посмотрите, что там есть интересного?... до 5500 рэ.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 03, 2010, 18:46:11 pm
Друг все таки настаивает на стар лайне (у самого такая).
мы обычно берем через этот сайт: http://www.avtogsm.ru/StarLine-b89.htm по почте, так что хотелось бы чтобы деньги не улетели в неизвестном направлении без товара. Там Pandora нету. Может быть посмотрите, что там есть интересного?... до 5500 рэ.   

Добрый день.

Прежде всего Вам, традиционно, кроме выделенного бюджета, неплохо бы услышать Ваши пожелания по поводу того, какой функционал (автозапуск, обратная связь и т.п.) от сигнализации желателен и требуются ли от сигнализации противоугонные свойства?
Также есть немаловажный момент, связанный с местом установки сигнализации, т.е. если Вы будете устанавливать систему самостоятельно, то здесь Ваш подход вполне понятен, а если установка будет происходить в каком-либо установочном центре, то я бы порекомендовал смотреть уже стоимость интересующей сигнализации с установкой.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 18:58:57 pm
Добрый день.

Прежде всего Вам, традиционно, кроме выделенного бюджета, неплохо бы услышать Ваши пожелания по поводу того, какой функционал (автозапуск, обратная связь и т.п.) от сигнализации желателен и требуются ли от сигнализации противоугонные свойства?
Также есть немаловажный момент, связанный с местом установки сигнализации, т.е. если Вы будете устанавливать систему самостоятельно, то здесь Ваш подход вполне понятен, а если установка будет происходить в каком-либо установочном центре, то я бы порекомендовал смотреть уже стоимость интересующей сигнализации с установкой.

С Уважением, Виталий.

автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.

Установка - самостоятельно (ну у знакомых).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Февраль 04, 2010, 11:36:15 am
автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.
Установка - самостоятельно (ну у знакомых).
Starline B или С  девятой модели - по-моему, самая приемлемая при таких условиях система. Запускать будет исправно, а больше здесь, как я понял, ничего и не требуется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 04, 2010, 13:56:16 pm
При таких условиях можно и А-серию (8 или 9) брать. У серии С все-таки есть проблемы с надежностью ("прошивка" "мозгов" системы). А у В , имхо, больших преимуществ перед А-серией нет.
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 04, 2010, 15:12:45 pm
автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.

Установка - самостоятельно (ну у знакомых).

Добрый день.

В этом случае можно порекомендовать StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) серии "А" - система вполне надежна в плане отказоустойчивости и при корректной установке будет Вас радовать своим функционалом.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Февраль 04, 2010, 16:37:05 pm
При таких условиях можно и А-серию (8 или 9) брать. У серии С все-таки есть проблемы с надежностью ("прошивка" "мозгов" системы). А у В , имхо, больших преимуществ перед А-серией нет.
Вадим, СТО1.
А что за проблемы с серией С?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 04, 2010, 16:45:20 pm
присматриваюсь к этим..
http://www.avtogsm.ru/Starline-A8-p145.htm
http://www.avtogsm.ru/StarLine-A9-p541.htm

вроде разница не большая.. но блин не могу понять что мне нужно.....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 04, 2010, 18:39:45 pm
присматриваюсь к этим..
http://www.avtogsm.ru/Starline-A8-p145.html
http://www.avtogsm.ru/StarLine-A9-p541.html

вроде разница не большая.. но блин не могу понять что мне нужно.....

Если Вам действительно не нужен автозапуск, то смотрите модель StarLine A6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-270/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 04, 2010, 20:01:57 pm
друг советует А8 из-за автозапуска.. Ну подумаю еще.. спасибо за помощь
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 05, 2010, 12:05:29 pm
А что за проблемы с серией С?

Сначала было, что на жаре антенна начинала глючить так, что вокруг все глушилось в радиусе 50-70 м. Исправили. Потом оказалось, что по какому-то сигналу блок системы не понимает, что двигатель запущен. Переподключили. Потом еще что-то. В общем, пока мы с ними притормозили.
Правда, все это касается только систем с автозапуском, С9.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Февраль 05, 2010, 12:30:40 pm
Да, с жарой было дело, отзывали сигналки обратно, тоже менял одну. Подключал по тахо, 9ка вроде понимает, проблем нет. Проблема со связью с брелком. В городских условиях очень неустойчивая.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 05, 2010, 13:52:31 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 05, 2010, 14:01:04 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?

Я не стала ставить.... хотя автозапуск это супер rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 06, 2010, 12:23:33 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?


При правильно выбранной системе , нормальной установке и дополнительных противоугонных устройствах (хотя бы блокиратор на рулевой вал) , имхо, степень защищенности автомобиля не снизится.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 08, 2010, 10:38:54 am
Я не стала ставить.... хотя автозапуск это супер rulezz
При правильно выбранной системе , нормальной установке и дополнительных противоугонных устройствах (хотя бы блокиратор на рулевой вал) , имхо, степень защищенности автомобиля не снизится.

Вадим, СТО1.

спасибо, задумалась 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 08, 2010, 10:42:07 am
спасибо, задумалась 8[
по хорошему это нужно: иммобилайзер+замок на капот+гарант на руль....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zel от Февраль 08, 2010, 11:08:53 am
Автозапуск тема..... Штатный имобилайзер и практически любая сигнализация это всё детей отпугивать и не более....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 08, 2010, 21:38:10 pm
Подскажите в чем разница между сигнализацием Пандора DXL и Сталкер 600лайт (обе с автозапуском)?
Здесь в основном пишут про Пандору, а чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ? Ведь у нее даже дальность брелка больше ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 08, 2010, 21:55:18 pm
Подскажите в чем разница между сигнализацием Пандора DXL и Сталкер 600лайт (обе с автозапуском)?
Здесь в основном пишут про Пандору, а чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ? Ведь у нее даже дальность брелка больше ?
У меня Сталкер 600лайт. В ней нет (в отличии от Пандоры), автозапуска по температуре, есть только по времени, меньше функциональных возможностей. Лично меня не устраивает качество изготовления брелока, спрятал в чехол чтобы его не видеть...  sux Сейчас поставил бы Пандору  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 09, 2010, 06:56:50 am
А если рассматривать данные сигнализации в комплексе с дополнительным иммобилайзером ( соответствующих производителей), тогда посоветуйте что предпочесть ? Если я не ошибаюсь, то доп имоб в Пандоре ставится под капотом, а в сталкере в салоне ? Так что же выбрать из этих двух сигналок ? И если не секрет: куда лучше спрятать доп иммобилайзер и блок от сигналки ? если я правильно понимаю то сигналку "заткнут" только добравшись до блока. Может его надо както защитить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 09, 2010, 08:27:53 am
На сталкере доп.иммобилайзер ставится тоже под капот, к нему так же можно подключить замок капота. Так сказать иммобилайзер сам себе будет защищать.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 09, 2010, 14:27:30 pm
заказывал А8.
Пришла сегодня наложным платежом оперативно так...)

Брелок выглядит стильно,  на неделе буду ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 09, 2010, 19:42:54 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 09, 2010, 21:57:11 pm
 :) не знаю как в пандоре, а в сталкере обходится. в настройках выбирается пункт: автозапуск без метки разрешён. А по поводу замка капота, если его ставить, то он должен что-то защищать... а защищать он будет доп.иммобилайзер....  ;)  как-то так
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 10, 2010, 11:59:39 am
по хорошему это нужно: иммобилайзер+замок на капот+гарант на руль....
Анют, я поняла, что проще или стоянку найти или уж просто хорошую сигналку поставить без автозапуска)
осталось выбрать...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 10, 2010, 20:33:50 pm
чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ?
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 10, 2010, 20:38:36 pm
Анют, я поняла, что проще или стоянку найти или уж просто хорошую сигналку поставить без автозапуска)
осталось выбрать...
если хочешь сигналку (с автозапуском хорошую)+имо+2 замка=где то 50т.р.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 11, 2010, 09:23:46 am
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
Та же самая байда. Орёт как потерпевший, подхожу к машине, а она стоит себе спокойно, и молчит..... Автозапуск глючит иногда, но это кажется от неправильной установки датчика движения (поставили прям под тросиком АКПП, он иногда вибрирует).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Февраль 15, 2010, 17:18:25 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 15, 2010, 21:24:01 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?
Необходимо докупить релейный модуль и датчик температуры.

По функционалу - он весь описан в мануале, почитайте его внимательно, там описаны все функции. Включая дополнительные. Ничего сверхъестественного там не появится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Февраль 17, 2010, 15:13:36 pm
Необходимо докупить релейный модуль и датчик температуры.
Подумал и решил не париться по поводу АЗ- в движении Сид, ИМХО, прогревается довольно быстро- теплый воздух начинает из воздуховодов идти буквально через пару минут даже если -20 за бортом, а -25 и ниже у нас бывает 1 неделю в году (эта зима скорее все-таки аномальная), да и попогрей присутствует.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:29:40 pm
А если рассматривать данные сигнализации в комплексе с дополнительным иммобилайзером ( соответствующих производителей), тогда посоветуйте что предпочесть ? Если я не ошибаюсь, то доп имоб в Пандоре ставится под капотом, а в сталкере в салоне ? Так что же выбрать из этих двух сигналок ? И если не секрет: куда лучше спрятать доп иммобилайзер и блок от сигналки ? если я правильно понимаю то сигналку "заткнут" только добравшись до блока. Может его надо както защитить?

Добрый вечер.

Если говорить о комплексном подходе к построению охранного комплекса, то следует отметить, что необязательно, чтобы сигнализация и иммобилайзер были одного и того же производителя, наоборот я даже считаю, что наличие двух систем с различными кодировками изначально более интересное решение.
Далее, если вести речь об установке комплекса, то здесь надо понимать, что сигнализация будет лишь первым рубежом охраны, а непосредственно сопротивляется угону именно нештатный имобилайзер, имеющий цифровые блокировки. Таким образом, сами блоки систем (сигнализация или иммобилайзер) вполне могут быть размещены в салоне, но цифровые реле блокировки должны быть в подкапотном пространстве, которое желательно оградить от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота, открывающимся только после успешного прохождения авторизации по нештатному иммобилайзеру.
К примеру: если взять иммобилайзер Black Bug 72-й серии, то если угонщики найдут блок системы, это им ничего не даст, т.к. идущее в комплекте системы цифровое реле снимет блокировку только после получения от центрального блока кодированного сигнала, т.е. даже демонтаж блока системы не приведет снятию блокировки с режима "охрана".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:33:35 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?

Добрый вечер.

Наиболее оптимальным решением по защите от угона является именно связка иммобилайзера и электромеханического замка капота, который управляется на открытие именно иммобилайзером. Пример: замок капота открывается только после считывания метки, т.е. если даже будет украден ключ от авто, то машина не уедет т.к. метка останется при Вас, а угонщики смогут попасть только в салон машины, но не смогут даже открыть капот. Осуществлять "вывод кнопки открытия" и т.п. лучше не стоит - доверьте процесс автоматике.
Для автозапуска используют системы (иммобилайзеры с той же меткой), имеющие встроенный датчик движения, т.е. можно завести двигатель без считывания метки, но при начале движения без метки двигатель блокируется.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:36:59 pm
если хочешь сигналку (с автозапуском хорошую)+имо+2 замка=где то 50т.р.

Добрый день.

Справедливости ради отмечу, что в плане бюджета все не совсем так, как Вы пишите - вот пример построения охранного комплекса с автозапуском (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/avtozapusk/), где бюджет значительно меньше. Также можно отметить, что при желании можно подобрать комплекс с реализацией автозапуска и в чуть меньшую сумму - вопрос лишь в пожеланиях владельца к функционалу систем. :) :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:38:46 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?

Добрый день.

В комплекте поставки 1870-й пандоры еще нет проводки, требуемой для подключения автозапуска. В итоге, по суммарным затратам доукомплектование 1870i до 2500 получается сопоставимо со стоимостью самой 2500-й.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 18, 2010, 14:58:39 pm
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
по нашей статистике это уже крайне редкий случай. я вам рекомендую обратится по гарантии для замены брелока и приёмопередатчика...это недолго и эффективно решит вопрос.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 18, 2010, 15:05:13 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?
кнопка на замок капота- зачем он тогда нужен этот замок ? замок эффективен в связке с иммобилайзером, чтобы защитить блокируемую цепь. По вопросу активности метки- при запуске она естественно не опрашивается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 18, 2010, 15:06:52 pm
по нашей статистике это уже крайне редкий случай. я вам рекомендую обратится по гарантии для замены брелока и приёмопередатчика...это недолго и эффективно решит вопрос.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу, но раз уж зашел разговор о "гарантии" и "решении вопроса" касательно Andrej_NN, то очень хочется сказать: "запасся попкорном и подписался на комментарии" :popcorn:

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 19, 2010, 01:15:43 am
по нашей статистике это уже крайне редкий случай.
Позвольте возразить, уважаемый Алексей! Эту проблему вы не можете решить уже года 2 как...

По поводу Сталкеров, LANов и прочих изделий вашего производства не буду пожалуй писать то, что писалось чуть ранее, позволю себе вставить цитату с вашего форума, отзыв владельца, реального владельца нового Сталкера, который даже предоставил квитанцию.

Цитировать (выделенное)
Тут весь форум усиленно продвигает продукты МС. Ну, я типа поверил и вот что вышло :) 2 месяца уже как езжу. Тачка стоит чуть больше миллиона. Еще стоит замок капота и иммобилайзер двигателя в виде таблетки, механическая блокировка руля, автономная сирена (запрятана, без разбора моторного отсека не снимается). Антенна спрятана. На охрану ушло 70 тыщ.

Ну, теперь о косяках Сталкера 600NB.

1. Очень слабая цифровая беспроводная метка иммобилайзера, дико бесит эта халтура!

Свежую батарейку покупал, вставлял, в оба брелока. На водительском месте кое-как работает, не орет (раз в 2-3 дня ввожу код). Но стоит выйти из тачки, отойти к багажнику - сразу теряется. И к тому же поиск начинается, как только дверь открывается. Т.е. из заведенной тачки без нервов не выйдешь.

Бесят мигания поворотками, предупреждающими о будущей блокировки, особенно во время езды. И звуки тоже бесят, особенно в тихом дворе. Как будто для дебилов сделали (вернее, именно дебилам нужно такое поведение). И хер отключишь. Только выйдешь к багажнику стекла протереть - сразу орет. Как зимой я буду чистить снег и греть тачку? Класть барсетку с меткой на переднее сидение? Охренеть круто!

Нормальное поведение: тихий звук ВНУТРИ тачки о предстоящей блокировки двигателя в течении 1 минуты. А если нужно остановиться резко, то я сам буду решать, включать ли аварийку. С ней же - остановиться на ходу реально сложно, едущие ссади не понимают, что я хочу съехать на правую полосу, на КАДе.

Три года ездил с иммобилайзером SkyBreak - пробивала 2-3 метра вокруг машины легко. Не парила мозг поворотниками. Мог спокойно на минуту отойти далеко от заведенной машины и вернуться без проблем. Единственная проблема - двигатель заблокируется и печка будет от аккума работать пару минут.

На заправке ПТК у телевышки в Питере иммобилайзер отдыхает капитально, сколько бы близко не приближать метку к антенне сигнализации. На другом берегу Невы (200 метров) так же глючит, без ввода кода не уехать.

Вроде как в доке есть время до блокировки двигателя. Но если эта тварь будет орать дольше, до срабатывания блокировки (а не начинать позже), то смысла увеличивать время никакого нет. Но, попробую как-нибудь.

2. Идиотская система охранного периметра.

Не должна тачка реагировать на пешехода, который просто прошел мимо, не останавливаясь. Это идиотизм. Если кто-то остановился на пару секунд, чтобы магнитолку приглядеть, тогда другое дело. Звук очень громкий, все соседи в тихом дворе говорят спасибо. Чувствительность никак не настраивается. Соседняя тачка с периметром культурно и тихо кратко пиликает.

Бред с режимами. Есть обычный режим, но когда тачка слишком часто орет из-за пешеходов и машин, нужно вырубить охранный периметр. Но вместе с ним выключается и внутреннее пространство.

На кого рассчитан интеллектуальный режим вообще не ясно. Понижать датчик удара никак нельяз и так - это же улица. Итак есть ложные срабатывания датчика удара.

Ложно срабатывает нарушение внутренного объема, если рядом с тачке неспеша проедет гаёвная девятка, видимо хорошие помехи наводит.

В общем плохо, что охранный периметр вообще никак не настраивается, кроме отключения целиком. Причем проблема не в физических свойствах сигнализации или микроволнового блока, а чисто из-за тупого программирования и отстуствия настроек.

При срабатывании нарушения внутренного объема и возврата в тачу мне говорят "открывали капот или багажник".

3. Хлипкий брелок: мягкие кнопки, ложные нажатия на кнопки

Класть брелок (+ 2 ключа и таблетка) в карман невозможно, постоянно нажимаются кнопки, как то - снять с охраны, открыть багажник (при установленной охране - вот бредятина-то) и т.д. Каждый раз заморачиваться с блокировкой кнопок? Есть более разумный выбор - упругие кнопки.

4. Из заведенной тачки с брелком не уйти и не поставить на охрану

Че за бред? Я хочу оставить включенным зажигание (с пассажирами) и отойти, унеся брелок, заблокировав двери. Хрен. (Удаленный запуск не стоит, он мне и не нужен.)

Как насмешка, есть режим "свободные руки", где все наоборот :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 19, 2010, 13:37:36 pm
по сигналке, именно по теме - задет вопрос стабильности работы меток. Да это была проблема старой NB- шки. Частота 433 настолько загажена, что это явилось следствием. В новом LAN3 это уже решено. Остальное там не по теме и очень спорно. в ветке уже всё это комментировалось.
Со своей стороны скажу,что модель Сталкер Light настолько "вылизана" ,что по ней вообще нет нареканий на сегодня. Если есть у кого-то какие-то претензии с удовольствием прокомментирую или отвечу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kosta767 от Февраль 25, 2010, 22:58:13 pm
Вы бы лучше написали что за комплекс. А то мы тоже  хотим спать спокойко ( а при наличии Пандоры и Гаранта что не спится)
Система FORTRESS с меткой, замок капота  FORTRESS с блокировкой под капотом, управление от блока сигнализации из салона и под капот на сирену SMART по цифровой шине, блок GSM. На сегодняшний день код созданный 2,5 года назад еще невзломан. Механику никакую давно неставлю-вкладываю эти деньги в  FORTRESS. Реально невру сплю спокойно доверяю этой системе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 27, 2010, 16:02:12 pm
я вот давно не обращал внимание и забыл почему код в Fortress считают не взломанным. освежим в памяти :
в верхних моделях за счёт применения индивидуальных ключей, поэтому на фортресс нет мануфактурного код-граббера
НО... если воспользоваться устройствами 409 или 502, то что-то можно сообразить насчёт взлома )))

итак, проблема одностороннего доступа решена только в Экселлент. при двустороннем обмене данными - это диалоговый код.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Февраль 28, 2010, 13:40:36 pm
что скажете об этом, по описаниям должна управляться со штатного пульта, работает с can-шиной, как у неё с криптоустойчивостью?
есть ещё вариант cobra g368, но не использует can-шину, вроде как достаточно криптоустойчивая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: scalper от Февраль 28, 2010, 15:14:42 pm
Купил сигнализацию Alligator td-330. Завтра еду ставить. Вопрос. Ни у кого не было опыта использования этой сигналки? Меня интересуют возможные проблемы, чтобы обсудить методы их устранения еще в сервисном центре.
Просьба советы типа - купил говно, лучше бы взял .... , пожалуйста не оставлять.
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fan071 от Февраль 28, 2010, 17:58:40 pm
Этим надо было поинтересоваться до покупки этой сигналки, а так что сервисный центр будет переделывать весь и всю работу этого блока.Сервисный центр максимум что сделает, это грамотно установит и настроит ну и объяснит как пользоваться ей. А не доработки и косяки сигнализации убирать должна служба (СЦ) при дистрибьюторе  который поставляет ее на Российский рынок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kosta767 от Март 02, 2010, 00:29:17 am
я вот давно не обращал внимание и забыл почему код в Fortress считают не взломанным. освежим в памяти :
в верхних моделях за счёт применения индивидуальных ключей, поэтому на фортресс нет мануфактурного код-граббера
НО... если воспользоваться устройствами 409 или 502, то что-то можно сообразить насчёт взлома )))

итак, проблема одностороннего доступа решена только в Экселлент. при двустороннем обмене данными - это диалоговый код.
Насчет применения индивидуальных ключей только в верхних моделях - это шутка наверное такая? Потому как кодировка то одинаковая по сути, и вообще единичка (а это она наверное идет как "младшая" модель?  , по сути есть тока 1SH и 2SH, треха то логически та же двушка  ) - это обрезанная по функциям двушка. Насчет соображения всеми этими цифровыми устройствами - достаточно тупо прочесть описание этих систем, чтобы увидеть, что 409-ый граббер "работает" против "однокнопочных" систем, т.е. "старых" тип 1-2-3, которые сняты с производства уже давно. 502 - "игрушка" посерьезней, вот только она тут тоже в ауте - потому как нужная для его работы информация не передается в открытом виде в эфир раз (у "простых" сигналок как минимум номер кнопки присутствует и в "открытой" части посылки), и это далеко не все, что работает против этого девайса.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 02, 2010, 19:31:34 pm
что скажете об этом, по описаниям должна управляться со штатного пульта, работает с can-шиной, как у неё с криптоустойчивостью?
есть ещё вариант cobra g368, но не использует can-шину, вроде как достаточно криптоустойчивая

Добрый вечер.

Простите, но из Вашего сообщения я не совсем понял, о каких именно системах задан вопрос - если не сложно, то повторите/перефразируйте.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sektor Gaza от Март 03, 2010, 20:24:21 pm
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
В принципе читал и про то и про это.
В салоне по умолчанию предлагают Старлайн. Но и пандору не отказываются поставить (правда у меня сомнения в конечном результате... Очень многие установщики открещиваются от Пандор).
С одной стороны я склонен к Пандоре, но если покупать "на стороне" (в автосалоне её не продают), в случае проблем замучаешься бегать узнавать в чем косяк, в установке или самих элементах сиги.
С другой стороны, если Пандору установить у офф представителя, начнется геморр с гарантией у автосалона(лекции не читайте  :P. Все уже сам знаю...)
Так может на все забить и воткнуть Старлайн?
И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolorit от Март 03, 2010, 22:43:28 pm
я тут спрашивал у одного установщика ! он сказал старлайн Б6 нормальная сигналка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 03, 2010, 23:10:46 pm

И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?

Ну или  посмотреть вот тут http://www.ultrastar.ru/339 или там же на форуме спросить http://www.ultrastar.ru/943?faq.sort .Это сайт производителя Старлайнов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 04, 2010, 02:31:51 am
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
Автозапуск планируется? Если да- то Пандору лучше 2500 брать- в 1870i нет релейного модуля и температурных датчиков для организации АЗ (сама сига его поддерживает)- придется искать/докупать. Старлайн B9 уже полностью готов под АЗ.
Покупал Пандору 1870i сам, ставили у ОД, настоятельно предлагали и советовали как раз B9 Dialog с АЗ по очень хорошей цене (отказался так как Пандора уже была заказана и оплачена через Интернет- не хотелось морочиться с продажей или возвратом)- все нормально за исключением того что предварительный уровень шок-сенсора изредка в безобидных ситуациях срабатывает (не особо напрягает, но может съезжу и попрошу чувствительность немного снизить)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 04, 2010, 19:24:09 pm
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
В принципе читал и про то и про это.
В салоне по умолчанию предлагают Старлайн. Но и пандору не отказываются поставить (правда у меня сомнения в конечном результате... Очень многие установщики открещиваются от Пандор).
С одной стороны я склонен к Пандоре, но если покупать "на стороне" (в автосалоне её не продают), в случае проблем замучаешься бегать узнавать в чем косяк, в установке или самих элементах сиги.
С другой стороны, если Пандору установить у офф представителя, начнется геморр с гарантией у автосалона(лекции не читайте  :P. Все уже сам знаю...)
Так может на все забить и воткнуть Старлайн?
И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?

Добрый вечер.

Прежде всего следует определиться, будет ли реализован автозапуск - если "да", то модель 1870i не подойдет, т.к. фактически является "урезанной" версией системы и необходимого для подключения автозапуска не имеет.
Далее Вы должны поставить перед собой четкий список задач, которые Вы ставите перед сигнализацией:
- обратная связь и радиус ее действия (у Пандор она больше)
- датчики (датчики удара есть там и там, но в Пандоре есть еще датчик наклона/перемещения)
- сервисные фукнции: в Пандоре есть контроль канала связи и история последних 10-ти срабатываний с временем события - в В9 этого нет.
- стойкость к электронному взлому: у Пандоры диалоговый код, в то время как В9 вскрываема код-грабберами - если риск угона не беспокоит, то не стоит сбрасывать со счетов то, что во время парковки салон машины банально могут "проверить на содержание лишних вещей" с применением код-граббера.
Как показывает практика, приобретать сигнализацию лучше по месту установки, а саму установку доверять тем, кто занимается этим профессионально.

ps: если есть возможность установить вместо серии "В" серию "B dialog", то это будет лучшим решением, т.к. по последней на данный момент нет данных, что она вскрываема электронно.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Март 04, 2010, 23:08:12 pm
вот появилась ещё одна "х.... я" со Старлайном В6, подходя к авто всё нормально , жмёш кнопку открыть и тут на пэйджере высвечиваеться знак что по авто стучали ,. блин он ("Старлайн" ) трахает мне мозг ,
я уже устал : не с первой попытки , поподать в машину ,
постоянно обходить её со всех сторон , на предмет вскрытия ,
про новые батарейки вообще молчу , уже дисконтная карта со скидками ,
в автосалоне  половина функций явно не подсоединили , - только концевики

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:04:54 am
Уважаемые Сидоводы!
На Сид сигналка не особо то и нужна. Недавно стоял у Ашана и решил проверить штатную на своей тачке. Открыл окно, поставил на охрану. вручную открыл дверь, пытался заранее изготовленой заготовкой ключа завести машину... Естествено не завелась.  клаксон орал как резаннный, габаритки моргали... Но хоть бы кто подошел бы, скрутил бы меня... все "писают в штаны". Типа: "Я не я и машина не моя". Оставил я эту затею и поехал домой. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:16:36 am
Насчет установки сигналок...
Слэйв- системы отсоветовали сразу. Типа остается незащищённым радиоканал. Кстати по непроверенным данным у Сида всего семь вариаций шифр-ключей, которые , естественно, известны нехорошим дядькам %). Далее на пути угонщиков встает штатный иммобилайзер.  Через диагностический разъем перепрошивается чужой ключ - машина заведена. Замки на КПП вскрываются максимум за 30 секунд. (смотри ролики на RUTUBE). Надежда остается на Гарант. :popcorn:
Кстати Каско на Сид стоит чуть дороже чем на Приору... :)
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:21:45 am
По поводу вскрытия starline - смотри RUTUBE.

По-любому к проблеме надо подходить комплексно, но без фанатизма. А то можно  и 100 т.р. угрохать, и получить лишь кучу технических проблем с приобретённым оборудованием.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:28:52 am
Заезжал в Престиж-Авто и в Угона.нет. Хорошие, грамотные консультации. Но по любому выбор за Вами- Пандора, сталкер, Excelent или SOBR - всё зависит от того сколько вы готовы выложить бабок за свой спокойный сон. В среднем это будет 30 - 40 т.р. за нормальный противоугонный комплект.

Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 05, 2010, 06:14:02 am

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Очень Вам сочувствую в этой ситуации,поскольку тоже взбесилась бы уже,если бы так сига работала!Но вот с утверждением,что ставить надо только в спеццентрах могу согласится только частично.Так случилось,что на последние две свои машины мы устанавливали все у дилеров-были на то свои причины-то акция была в Дженсере для Шевроле,когда там комплекс из магнитолы,сиги и чего-то еще очень недорого стоил,на Сиде-тоже акция-подарок на 30 тысяч надо было набрать-вот набирали,в том числе почему-то именно сигнализация СтарЛайн с АЗ была по цене и установке ниже на 1,5 тысяч,чем в спеццентрах по допоборудованию.Так вот в обоих случаях нам все что касается сигналок установили очень корректно!Что Шевроле был у нас 3 года-ни разу сигналка не глюкнула,что сейчас на Сиде-все работает как часики,функции все задействованы и батарейку почти за год меняла всего 1 раз.Так что дилер дилеру тоже рознь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 05, 2010, 11:10:28 am
Так вот в обоих случаях нам все что касается сигналок установили очень корректно!Что Шевроле был у нас 3 года-ни разу сигналка не глюкнула,что сейчас на Сиде-все работает как часики
То, что они не глючат - не показатель корректности установки.

Охранный комплекс должен защищать от угона. В вашем случае, сигнализация будет верещать при открытии двери или срабатывании датчика, ну может еще одна стандартная блокировка будет (бензонасос или зажигание). Защитные функции такого комплекта - 30 секунд времени того, кто захочет его обойти
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: pallant от Март 05, 2010, 13:21:18 pm

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Очень мудрые слова.
Советую всем прислушаться.
В салонах ставят поуродски. Даже все заводские функции активировать не могут. А в случае чего, даже правильно диагностировать проблему не могут.

После салона ребята из Угона.нет переставляли сигналку. Ну очень были удивлены уровню  безмозглости и криворукости салонных мастеров.





Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Март 05, 2010, 13:26:32 pm
Да я в салонах музыку и сигналку тоже не стал ставить! Отдельно в конторах которые на этом специализируются!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 05, 2010, 15:34:03 pm
Подскажите как можно поставить замок капота без доп иммоб. ? Мне кажется очень не удобная штука - таскать в отдельном месте метку для него, да еще и не забывать ее никогда.
Да и цена без него будет подешевле.
Хочу поставить гарант, доп сигн ( Пандора, только еще не решил насчет автозапуска), замок капота. И еще электрическую лмчную блокироваочку на бензонасос, чтобы срабатывала от педали тормоза.
Что еще посоветуюте ?
Машина в кредите, поэтому первый год с КАСКО ( есть время на установку защит от угона)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Iluxa от Март 05, 2010, 16:06:33 pm
Если кратко, то подключаете электромеханический замок к сигнализации через управляющее реле и при снятии с охраны, замок будет открывать ваш капот.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 05, 2010, 16:15:19 pm
Думаю все-таки замку лучше открываться от доп.иммобилайзера, лишняя защита не помешает  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:18:39 pm
вот появилась ещё одна "х.... я" со Старлайном В6, подходя к авто всё нормально , жмёш кнопку открыть и тут на пэйджере высвечиваеться знак что по авто стучали ,. блин он ("Старлайн" ) трахает мне мозг ,
я уже устал : не с первой попытки , поподать в машину ,
постоянно обходить её со всех сторон , на предмет вскрытия ,
про новые батарейки вообще молчу , уже дисконтная карта со скидками ,
в автосалоне  половина функций явно не подсоединили , - только концевики

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мои родители пользуются (и довольно давно) сигнализацией StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) (причем, практически каждый день) - в среднем замена батарейки где-то раз в 4-5 месяцев.
По поводу появления индикации срабатывания датчика удара (молоточек): это означает, что срабатывал датчик удара, но при этом брелок находился вне зоны действия обратной связи - нажатие на брелок приводит к получению сигнала о том, что было данное срабатывание. Вполне возможно, что если подобные срабатывания появляются регулярно, то есть необходимость немного загрубить основную зону датчика удара (один из винтиков на самом датчике удара) - это может уменьшить количество срабатываний на проезжающие мимо "шумные" автомобили и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:48:35 pm
Уважаемые Сидоводы!
На Сид сигналка не особо то и нужна. Недавно стоял у Ашана и решил проверить штатную на своей тачке. Открыл окно, поставил на охрану. вручную открыл дверь, пытался заранее изготовленой заготовкой ключа завести машину... Естествено не завелась.  клаксон орал как резаннный, габаритки моргали... Но хоть бы кто подошел бы, скрутил бы меня... все "писают в штаны". Типа: "Я не я и машина не моя". Оставил я эту затею и поехал домой. lol

Добрый день.

Ситуация, когда к машине, где сработала сигнализация, никто не подходит и не интересуется у находящегося рядом с ней (или в ней) человека по поводу документов на машину, к сожалению, типична, но это, на мой взгляд, не означает, что "сигнализация не нужна". Прежде всего отмечу, что упомянутая Вами "штатная" противоугонная система, как показывает практика, не представляет для угонщиков особой проблемы - хотя бы потому, что угонщик заранее готов к борьбе с ней.
Если рассмотреть пример с нештатной сигнализацией, то здесь ситуация уже другая: кроме световой и звуковой сигнализации в большинстве вариантов будет реализована и обратная связь, т.е. сигнал тревоги может быть получен владельцем. Кроме этого, для того, чтобы завести машину, оборудованную нештатной сигнализацией, потребуется деактивировать блокировку этой системы - а если она цифровая и доступ к ней грамотно затруднен, то в этом случае угонщик испытает значительные затруднения.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:52:52 pm
Насчет установки сигналок...
Слэйв- системы отсоветовали сразу. Типа остается незащищённым радиоканал. Кстати по непроверенным данным у Сида всего семь вариаций шифр-ключей, которые , естественно, известны нехорошим дядькам %). Далее на пути угонщиков встает штатный иммобилайзер.  Через диагностический разъем перепрошивается чужой ключ - машина заведена. Замки на КПП вскрываются максимум за 30 секунд. (смотри ролики на RUTUBE). Надежда остается на Гарант. :popcorn:
Кстати Каско на Сид стоит чуть дороже чем на Приору... :)
 

Добрый вечер.

Прокомментирую Ваше сообщение и по поводу slave-систем: конечно, по сравнению с системой, обладающей криптоустойчивым кодом, решение "на штатном ключе" (или slave-система) чаще всего имеет уязвимость - это именно сам радиоканал штатного ключа. Сразу замечу, что бывают ситуации, когда вполне можно понять желание владельца автомобиля установить именно slave - к примеру это может быть владелец нового Соренто, желающий сохранить keyless.
В этом случае реализуется именно slave-система, но очень желательно организовать второй этап снятия системы с режима "охрана" - к примеру, для полного снятия slave-системы с режима "охрана" требуется ввести последовательность нажатий кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 20:01:05 pm
Подскажите как можно поставить замок капота без доп иммоб. ? Мне кажется очень не удобная штука - таскать в отдельном месте метку для него, да еще и не забывать ее никогда.
Да и цена без него будет подешевле.
Хочу поставить гарант, доп сигн ( Пандора, только еще не решил насчет автозапуска), замок капота. И еще электрическую лмчную блокироваочку на бензонасос, чтобы срабатывала от педали тормоза.
Что еще посоветуюте ?
Машина в кредите, поэтому первый год с КАСКО ( есть время на установку защит от угона)

Добрый вечер.

В данном случае могу Вам порекомендовать два варианта:
1. прежде всего считаю, что второй уровень авторизации владельца (после снятия сигнализации с режима "охрана") будет являться значительным усилением противоугонных свойств комплекса. Если Вам не удобно носить с собой метку, то можно предложить на выбор другие системы с отличным от метки способом авторизации, который не позволит Вам что-либо "забыть дома":
- биометрия. существуют нештатные иммобилайзеры, которые снимают блокировку после считывания отпечатка пальца владельца. Естественно, при грамотной реализации комплекса, электромеханический замок капота откроется только после считывания отпечатка пальца.
- ввод последовательности нажатий штатных кнопок в салоне автомобиля (или ввод секретного кода).
В обоих случаях возможность что-либо забыть дома будет исключена.
2. если Вы все-таки склоняетесь к варианту установки без нештатного иммобилайзера, то в случае с той же самой Пандорой потребуется цифровое реле управления замком капота HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/).
Отдельно отмечу, что в данной ситуации Вы будете не защищены от угона путем выманивания из салона заведенного автомобиля и от угона путем кражи ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 05, 2010, 20:46:26 pm
А если случайно на природе теряешь метку, как тогда доехать до дома ?
Где обычно носят эти метки ?
Наверное считывание отпечатка это совсем не мой уровень ценн ...
А ввод комбинации цифр - наверное быстро достанет, и если рядом будет пасажир - то он тоже увидит эту комбинацию, не совсем надежный способ
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Март 05, 2010, 21:07:57 pm
Можно вопросик верхние посты про киа сид  или  порше кайен? Ваз 2114 намного угоняемый чем киа сид!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Март 06, 2010, 08:27:14 am
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мои родители пользуются (и довольно давно) сигнализацией StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) (причем, практически каждый день) - в среднем замена батарейки где-то раз в 4-5 месяцев.
По поводу появления индикации срабатывания датчика удара (молоточек): это означает, что срабатывал датчик удара, но при этом брелок находился вне зоны действия обратной связи - нажатие на брелок приводит к получению сигнала о том, что было данное срабатывание. Вполне возможно, что если подобные срабатывания появляются регулярно, то есть необходимость немного загрубить основную зону датчика удара (один из винтиков на самом датчике удара) - это может уменьшить количество срабатываний на проезжающие мимо "шумные" автомобили и т.п.
С Уважением, Виталий.

в моём описании явно срабатываний нет, так как , не отходя от машины ,
ставиш на охрану , через минут пять -снимаеш ,и оп МОЛОТОЧЕК.
в 4-5 месяцев работоспособность батарейки ? ну тогда у меня всё ОК
просто на предыдущих машинах я вообще про них забывал .может солнечные были ?
и частенька что бы попасть в машину , приходиться такие шаманские танццы с брелком проводить ,
а в основном StarLine B6  sux


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 09, 2010, 08:24:31 am
что скажете по поводу cobra g368 без can-шины, с управлением со штатного брелка (так написано)
и cobra 4918 для can-шины ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Март 09, 2010, 14:37:52 pm
Да я в салонах музыку и сигналку тоже не стал ставить! Отдельно в конторах которые на этом специализируются!
Мне в салоне стали вешать лапшу относительно того, что "обязательно надо поставить сигнализацию (у нас хорошие - с обратной связью), потому что Ваш автомобиль обладает только управлением центральным замком, а сигнализации на нём в базе нет!!!" (интересно, он хоть описание того, что продаёт, читал? Или просто не краснея пытается развести)...  Был твёрдо послан лесом. Противоугонный комплекс ставил в правильном проверенном месте. А с музыкой вообще не заморачивался - штатная вполне приемлема, на мой взгляд.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 09, 2010, 16:16:11 pm
То, что они не глючат - не показатель корректности установки.

Охранный комплекс должен защищать от угона. В вашем случае, сигнализация будет верещать при открытии двери или срабатывании датчика, ну может еще одна стандартная блокировка будет (бензонасос или зажигание). Защитные функции такого комплекта - 30 секунд времени того, кто захочет его обойти

Я ПРЕКРАСНО осознаю,что сигналка-это не панацея от угона!Как уже неоднократно в этой теме писала,для нас сигналка больше не противоугонка,а удобная фича для автозапуска и других полезных функций.От угона больше страховка КАСКО и механические средства.Так что пусть себе верещит,но только по делу,пусть кнопки срабатывают так,как в инструкции прописано,пусть батарейки хватает на такой срок,как положено-вот это для меня корректная установка,что я и имела в виду,когда отвечала на конкретную ситуацию,которая есть у RomanOK
и еще вот на эту фразу
В салонах ставят поуродски. Даже все заводские функции активировать не могут. А в случае чего, даже правильно диагностировать проблему не могут.
После салона ребята из Угона.нет переставляли сигналку. Ну очень были удивлены уровню  безмозглости и криворукости салонных мастеров.

После установки в салоне где мы покупали машину никакой криворукости мастеров не наблюдается.Заводские функции сигналки все активированы.Про противоугонные свойства сигналки тут речь не шла и не обсуждалась вроде бы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:31:16 pm
А если случайно на природе теряешь метку, как тогда доехать до дома ?
Где обычно носят эти метки ?
Наверное считывание отпечатка это совсем не мой уровень ценн ...
А ввод комбинации цифр - наверное быстро достанет, и если рядом будет пасажир - то он тоже увидит эту комбинацию, не совсем надежный способ

Добрый день.

Прежде всего хочу отметить, что большинство современных нештатных иммобилайзеров имеют так называемые "сервисные режимы" или есть возможность "аварийного снятия с режима охрана". Аналогично, кстати, обстоит ситуация и с сигнализациями: если, к примеру, на природе по какой-либо причине выходит из строя брелок (батарейка, выход из строя, разбит и т.п.), то в этом случае можно, воспользовавшись инструкцией (или полученной от установщиков информацией) снять сигнализацию с режима "охрана" в ручную и доехать до дома, где можно воспользоваться вторым брелоком.
Обычно (и это настоятельно рекомендуется) метки носятся отдельно от связки "ключ от машины + брелок от сигнализации" и крайне не рекомендуется так называемый "женский" вариант эксплуатации метки в виде "метка в сумке, сумка на заднем сидении" - в случае попытки насильственного угона злоумышленники не позволят забрать с собой сумку, да и времени на это скорее всего не будет. Обычно мы рекомендуем нашим клиентам носить метку где-то в карманах одежды, а некоторые системы (к примеру, DF-Key (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)) имеют в комплекте специальный чехол для метки, одеваемый на ремень.
По системам с биометрией: порядок цен на подобные нештатные иммобилайзеры сопоставим (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-253/) с системами, управляемыми транспондерными метками, но с подобного типа системами есть некоторые нюансы, связанные именно с эксплуатацией - их я Вам буду готов описать, если у Вас будет интерес именно к подобному решению.
По поводу ввода последовательности нажатий штатных кнопок в салоне автомобиля или ввода секретного кодового числа посредством штатной кнопки: здесь Вы правы в том, что подобные регулярные действия в итоге могут (скажем так) "утомить" владельца автомобиля, но что касается "видимости" последовательности действий со стороны пассажира, то здесь можно подобрать кнопки таким образом, чтобы действия водителя могли не привлекать особого внимания со стороны пассажира (кнопки регулировки зеркал, кнопки на руле и т.п.) - этот вопрос лучше обсуждать уже при личной беседе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:36:51 pm
Можно вопросик верхние посты про киа сид  или  порше кайен? Ваз 2114 намного угоняемый чем киа сид!

Добрый день.

В данном случае я могу Вам попробовать ответить следующим образом: защищать или не защищать свой автомобиль от угона - личное дело каждого автовладельца. Также как и вопрос "где и как" защищать машину от угона. Понятно, что на Cee`d и на упомянутый Вами "Кайен" будут разные подходы к построению охранного комплекса и бюджеты скорее всего будут разные - машины разных классов. Точно также отдельным вопросом следует подходить и к защите от угона 2114 - да, их угоняют больше, чем тех же Сидов, но этих машин так же банально больше на дорогах нашей страны, чем Сидов. Справедливости ради отмечу, что на данный момент КИА Сид, к счастью, нельзя отнести к "лидерам" списков по угоняемости, но есть вероятность, что ситуация может через небольшое количество времени поменяться, а также стоит заметить, что угоны клубных машин уже зафиксированы.
Поэтому еще раз повторюсь: защищать машину от угона или нет - личное дело каждого. Если есть желание надежно защитить машину от угона - мы готовы подсказать и воплотить Ваши пожелания.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 09, 2010, 17:37:18 pm
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:39:47 pm
в моём описании явно срабатываний нет, так как , не отходя от машины ,
ставиш на охрану , через минут пять -снимаеш ,и оп МОЛОТОЧЕК.
в 4-5 месяцев работоспособность батарейки ? ну тогда у меня всё ОК
просто на предыдущих машинах я вообще про них забывал .может солнечные были ?
и частенька что бы попасть в машину , приходиться такие шаманские танццы с брелком проводить ,
а в основном StarLine B6  sux

Добрый день.

Довольно сложно из всего Вашего описания дать более-менее точный прогноз - предположу, что исходя из того, что Вам приходится на регулярной основе проводить "шаманские танцы с бубном брелоком", я бы посоветовал обратиться к установщикам сигнализации для проведения диагностики работоспособности установленной сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:59:52 pm
что скажете по поводу cobra g368 без can-шины, с управлением со штатного брелка (так написано)
и cobra 4918 для can-шины ?

Добрый день.

Довольно сложно что-то определенное сказать про данные системы - мы с ними плотно не работали. Если я верно понял из описания "cobra g368" в инернете, то данная система является slave-сигнализацией (управление со штатного ключа) с меткой. Более детально надо смотреть в возможности настройки и программирования данной системы, также как и на возможность управления данной системой электромеханическим замком капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 18:08:14 pm
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?

Добрый день.

В принципе, мы установили на приличное количество машин наших клиентов системы с биометрией - каких-либо массовых нареканий на некорректность работы системы я не припомню. Здесь, как я уже писал сегодня выше, есть некоторые нюансы, связанные именно с условиями эксплуатации: в саму систему, если не изменяет память, можно прописать в память до 10-ти отпечатков пальцев, причем один из них будет "сервисным", а другой "тревожным" - естественно, прописать в память можно пальцы нескольких человек. Однако, на вскидку приведу два примера:
- чашка с кофе/чаем (кастрюля с борщом/вскипяченный чайник/ect) попадает на пальцы рук и в этом случае через какое-то время машину, в принципе, вести можно, но отпечаток пальца может считаться еще не скоро.
- после посещения бассейна (вода с хлоркой) отпечаток пальца, как показывает практика, также может считаться не сразу после выхода из бассейна.
Поэтому, в данном случае наиболее "упрощенно-универсальным" вариантом нештатного иммобилайзера я бы все-таки считал систему с транспондерной меткой: есть метка - поехали, нет метки - машина стоит на месте парковки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 09, 2010, 23:48:05 pm
Добрый день.

Довольно сложно что-то определенное сказать про данные системы - мы с ними плотно не работали. Если я верно понял из описания "cobra g368" в инернете, то данная система является slave-сигнализацией (управление со штатного ключа) с меткой. Более детально надо смотреть в возможности настройки и программирования данной системы, также как и на возможность управления данной системой электромеханическим замком капота.

С Уважением, Виталий.
что значит слейв и и что за метка?
могу ли я обычный штатный ключ повесить на такую сигналку и на сколько криптоустойчива штатная сигнализация?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 00:17:28 am
Про cobra  g368. Система ставится под штатку(слейв) легко. В комплекте две метки, хотя прописать можно на всех членов семьи. Принцип прост: всё управление идёт с нашего штатного ключа. При наличии метки в зоне приёма(около 2 метров) блокировка снимается. 4918 работать у нас не будет. Нет прошивки. Кстати сейчас вышла уже другая серия 44ХХ с меткой, но прошивки пока тоже нет. Итальянцы работают над этим. Хотя сравнивая g368 и 44ХХ приоритет лучше отдать g368. Кайены благодаря кану и угоняють. Кан хорош для установочных центров, подрубил два провода, прописал и всё.
Кому нужна установка g368 обращайтесь в личку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 10, 2010, 12:49:59 pm
что значит слейв и и что за метка?
могу ли я обычный штатный ключ повесить на такую сигналку и на сколько криптоустойчива штатная сигнализация?

Добрый день.

В принципе, уважаемый SLIDING видимо верно ответил на Ваши вопросы по slave-системам и метке. Стоит отметить, что у slave-систем чаще всего слабым звеном является именно штатная сигнализация (учтите, что если угонщик собирается на угон конкретного авто, то он заранее знает о наличии в нем именно штатной сигнализации и заранее знает хотя-бы один способ ее деактивации), поэтому я и говорил о том, что (если по-хорошему) slave-системы должны обладать:
- обратной связью
- доп.авторизацией, в случае не выполнения которой за какой-либо период времени происходит информирование владельца о несанкционированном доступе в салон автомобиля - к примеру, если снять с "охраны" штатную сигнализацию и не нажать в салоне "секретной кнопки", то владельцу машины отправляется СМС-сообщение о "несанкционированном доступе".
В противном случае борьба с противоугонным комплексом на базе slave-системы будет вестись угонщиком в "полной тишине" и вот здесь уже наиболее стойким будет решение, которое позволит убрать блокировку slave-системы в подкапотное пространство и доступ под капот будет ограничен электромеханическим замком капота, который открывается только после считывания метки системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 21:48:01 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 21:52:59 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?

Можно я чуть чуть отвечу?  :-[
Фильм называется Бумер 2.
Но не касаемо фильма тару раз на личном опыте сталкивался именно с такой фигнёй. Что метка пропадала из поля зрения ИММО.
И это случалось в одних и тех же местах. У меня стоял агент, не помню какой уже. По моему третий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 22:07:10 pm
Метка считывается при снятии системы с охраны. В процессе эксплуатации запросов нет(и никакие аномальные зоны не могут влиять), до следующей постановки /снятия. Для того, чтобы машина была под постоянной защитой существуют различные антихайджеки. Принцип их работы различный: при остановке необходимо нажать на кнопку подтверждения, или при открытии водительской двери (на заправке). Алгоритмов множество.Т.е. при остановке на светофоре Вас выкидывают и пытаются уехать, а машина глохнет, т.к. нет подтверждения. А в Бумере  (если конечно внимательно смотрели) была предварительная подготовка Х-са. Могли поставить дистанционную блокировку на бензонасос, а потом подъехав в зону досягаемости передатчика заглушить. Есть такие радио-реле как Hook up. Вероятней всего это реле и было установлено.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:10:28 pm
Метка считывается при снятии системы с охраны. В процессе эксплуатации запросов нет(и никакие аномальные зоны не могут влиять), до следующей постановки /снятия.

На агенте постоянный контакт. В этом и был гемор.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 22:18:22 pm
Вероятней всего это один из режимов работы системы. Наверняка можно было всё упростить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:45:07 pm
Вероятней всего это один из режимов работы системы. Наверняка можно было всё упростить.

Наверное да.
Но мне эта функция нравилась.
А то можно у дома завестись (метка дома). Отъехал на километр, заглох. А так уехал за 300 км, машину заглушил и завестись никак.
Понимаю конечно, аварийное отключение и т.д., но удобно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:45:59 pm
Цитировать (выделенное)
На агенте постоянный контакт. В этом и был гемор.

А что поменяли MS Agent 3 на что-то другое? Неужели глючная вещичка? akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:48:26 pm
А что поменяли MS Agent 3 на что-то другое? Неужели глючная вещичка? akkord

Да нет не менял.
Продал вместе с авто.
ИММО нравилось. Правда блок легко найти, релюхи у него громко щёлкают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:52:09 pm
Цитировать (выделенное)
ИММО нравилось. Правда блок легко найти, релюхи у него громко щёлкают.

М-да.. А производитель рекламирует применение бесшумных реле на транзисторах каких-то... B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:53:49 pm
М-да.. А производитель рекламирует применение бесшумных реле на транзисторах каких-то... B)

Ну реклама у нас всегда впереди.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:54:05 pm
Цитировать (выделенное)
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?

Палец отрубил и поехал 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:55:51 pm
Палец отрубил и поехал 8(

Не практично.
Надо знать какой рубить ещё. :D :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 23:02:55 pm
В прессе озвучивали такой случай:
Опасаясь воров-домушников один мужик, отправлясь в отпуск, установил дома сирену с речного судна :)
Его позже осудили за убийство. 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 23:23:34 pm
Есть система безопасности для авто, которая в случае сработки задымляет весь салон. Держал в руках такое, но не испытывал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:07:49 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?

Добрый день.

На мой взгляд, Ваш вопрос очень интересен - постараюсь на него ответить подробно:
Подобная ситуация, когда машина глохнет на ходу (со всеми из этого вытекающими последствиями) возможна, но только при условии, что в установленной системе с меткой режим защиты от насильственного угона организован путем постоянного контроля наличия метки в зоне считывания. Т.е. существуют некоторые современные системы, в которых есть так называемый "постоянный опрос метки", который, естественно, осуществляется путем периодического обмена сигналами между меткой и центральным блоком системы во время движения автомобиля. Таким образом, если водитель "выброшен" из-за руля вместе с меткой, машина далеко не уедет. Естественно, если поставить мощную помеху на частоте работы системы, то система, не увидев во время очередного опроса метку система обычно сначала предупредит владельца о несчитывании метки и скорой блокировке двигателя, а после этого (через небольшой период времени) на ходу заблокирует двигатель, т.е. машина в итоге остановится.
Мы не используем и не рекомендуем нашим клиентам системы с постоянным опросам метки в движении, т.к. считаем это не безопасным - метка может не считаться по любой из причин, но последствия от этого могут быть самыми печальными. Предлагаемые нами решения начинают опрос метки только после открытия водительской двери при заведенном двигателе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:24:34 pm
Палец отрубил и поехал 8(

Добрый день.

В данном вопросе не все так просто, как кажется: прежде всего, уже верно заметили, что надо знать, какой именно палец управляет системой - есть вероятность получить и "тревожный палец", после считывания которого система уйдет в режим защиты. Также отмечу, что при целом ряде обстоятельств система может иногда не всегда уверенно считывать отпечатки "обычного" пальца, а что уж говорить про "отрубленный"...
В любом случае, система с биометрией - лишь один из вариантов организации дополнительной авторизации владельца и каждый автолюбитель выбирает наиболее удобный и приемлемый для себя вариант системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:26:53 pm
Есть система безопасности для авто, которая в случае сработки задымляет весь салон. Держал в руках такое, но не испытывал.

Добрый день.

Лично я не уверен в практичности подобного решения. Да, внимание привлечет (днем), но остановит ли угонщика? С другой стороны я даже не буду пытаться представить реакцию пассажиров автомобиля, если подобная система сработает самопроизвольно (от этого тоже никто не застрахован) или в случае забывчивости водителя при осуществлении авторизации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 12, 2010, 10:19:58 am
Виталий, добрый день.
Подскажите, как взаимодействуют родная синнализяция и доп. Пандора. Возможно ли чтобы Пандора сама ставила на охрану родную сигнализацию. Или в этом нет смысла ?
Раз уж есть родная, пусть же даст дополнительную задержку по времени при вскрытии
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 12, 2010, 19:54:07 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 12, 2010, 19:58:02 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?
есть. называются slave-системы
с криптоустойчивостью у штатных систем - никак... самые просты коды...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:53:14 pm
Цитировать (выделенное)
Предлагаемые нами решения начинают опрос метки только после открытия водительской двери при заведенном двигателе.

А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:56:12 pm
Цитировать (выделенное)
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?

Таких сигнализаций множество... Но толку что, если радиоканал не защищен? Удобство -пользователю - помощь угонщику fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:59:57 pm
Цитировать (выделенное)
при целом ряде обстоятельств система может иногда не всегда уверенно считывать отпечатки "обычного" пальца, а что уж говорить про "отрубленный"...

Вот Вам всем и ответ про надежность биометрических систем lol lol lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 23:05:38 pm
Уважаемые Сидоводы! Рискуя вызвать гнев и негативные реакции, задам вопрос всем участникам форума: Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна sux sux lol.  akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 12, 2010, 23:36:17 pm
Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна
Провокатор. Вас послушать- весь "Кавказ" на Сивиках, Короллах да Лансерах разъезжает :D
Гляньте цены на кузовщину для японцев и корейцев для сравнения- многое понятно станет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 12, 2010, 23:48:40 pm
А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P
От таких случаев есть другие алгоритмы, всё замыкается на датчик скорости и в случае падения скорости до нуля и дальнейшем наборе скорости происходит опрос метки. И это один из вариантов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 13, 2010, 00:04:17 am
К вопросу о криптоустойчивости. Поставьте как вариант на любую сигналку с частотным диапазоном 2.4-2.5 ГГц(как правило) GSM-модуль и управляйте со своего телефона. Зона покрытия = зоне покрытия оператора связи. За исключением отстойников.
Как вариант есть так называемый последний шанец - Автономное поисковое устройство. Данное устройство представляет собой пластиковую коробочку размером с пачку сигарет, в которой спрятан GSM-модуль, gps- приемник и элементы питания. Т.е. в нём нет никаких проводов, по которым возможно его найти угонщику. Спрятать можно почти везде(в бампер в сиденье, под обшивку) главное чтобы ловил 3 спутника. Принцип работы прост: определение координат и передача на пульт(телефон) смс в запрограммированное время. В случае угона авто на АПУ посылается команда и устройство начинает слать СМС с координатами каждые 2 минуты. Благодаря этому устройству удалось вернуть не мало автомобилей. Каина поймали на Брянщине почти на границе. Камрюха стояла в Москве в отстойнике и через месяц с перебитыми номерами дала координаты на Люберецком рынке. И много других случаев.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 15, 2010, 20:20:41 pm
Виталий, добрый день.
Подскажите, как взаимодействуют родная синнализяция и доп. Пандора. Возможно ли чтобы Пандора сама ставила на охрану родную сигнализацию. Или в этом нет смысла ?
Раз уж есть родная, пусть же даст дополнительную задержку по времени при вскрытии


Добрый вечер.

После установки той же самой Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) ситуация будет такова: при постановке Пандоры в режим "охрана" штатная сигнализация также будет ставиться в режим "охрана". При снятии Пандоры с режима "охрана" штатная сигнализация также будет сниматься с режима "охрана". Если Вы поставите сначала штатную сигнализацию в режим "охрана", а потом Пандору, то при снятии Пандоры с режима "охрана" снимется и штатная сигнализация.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 15, 2010, 20:29:08 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?

Добрый вечер.

Подобные системы (с управлением со штатного ключа) существуют и называются данные решения slave-системами. Естественно, минусом подобных систем является именно управление по штатному радиоканалу, который сложно назвать действительно надежным. Если перед Вами действительно стоит задача установки именно slave-системы (к примеру, чтобы избавиться от лишнего брелока и иметь только один ключ от авто), то здесь, на мой взгляд, прежде всего надо учесть два момента:
- второй уровень авторизации владельца автомобиля (как один из вариантов реализации: Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) ставится в режиме slave-системы (с добавлением цифрового реле блокировки) и второй уровень авторизации владельца после открытия ЦЗ будет на штатных кнопках в салоне авто - в этом случае после снятия с режима "охрана" штатной сигнализации будет открыт только ЦЗ, а блокировки снимутся только после ввода кода)
- обратная связь с авто: брелока нет, а обратная связь с машиной довольно важна как с точки зрения противоугонных свойств, так и с точки зрения эксплуатации автомобиля - чаще всего к slave-системам добавляется GSM-модуль/пейджер.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vvvc300 от Март 15, 2010, 22:38:19 pm
...Как вариант есть так называемый последний шанец - Автономное поисковое устройство. Данное устройство представляет собой пластиковую коробочку размером с пачку сигарет, в которой спрятан GSM-модуль, gps- приемник и элементы питания. ...
Это имеется ввиду трекер? А как он работает при низких темперах,допустим -40? И вообще, кто нибудь юзает его?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:03:26 pm
А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что я не могу припомнить ситуации, когда водителя "выбрасывали" именно через закрытое окно - если у Вас есть ссылки на подобные угоны, то прошу поделиться - я с интересом почитал бы про обстоятельства угона (или попытки угона).
Также отмечу, что для осуществления подобного угонщик, на мой взгляд, должен заранее знать о том, что на автомобиле установлена система с режимом защиты от насильственного угона, которая активируется по факту открытия двери водителя.
Кроме этого я бы заметил, что лично мне представляется довольно проблематичным процесс "вытаскивания" взрослого человека через дверь с разбитым стеклом, особенно если вытаскиваемый человек пристегнут ремнем безопасности - здесь скорее можно представить ситуацию, когда водителя "ненавязчиво, но убедительно" попросят передать управление автомобилем со всеми противоугонными системами (в том числе и с меткой). В этом случае также можно защититься - достаточно лишь организовать еще один уровень авторизации, благодаря которому опрос метки начинается только после нажатия одной из штатных кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:08:14 pm
Вот Вам всем и ответ про надежность биометрических систем lol lol lol

Добрый день.

Я говорю о том, что может происходить с данной системой, однако, справедливости ради, замечу, что подобное поведение системы не было обнаружено нами на тех машинах наших клиентов, которые мы оборудовали именно Биокодами. К примеру, не далее как в прошлую пятницу общался с владельцем Civic 4D, приехавшим к нам на полировку - он установил у нас именно Биокод где-то 2,5 года назад и на мои вопросы по работе системы ответил, что он очень доволен.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:23:24 pm
Уважаемые Сидоводы! Рискуя вызвать гнев и негативные реакции, задам вопрос всем участникам форума: Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна sux sux lol.  akkord

Добрый день.

В принципе, Вам уже ответили на Ваш вопрос - я лишь, видимо, повторюсь: как показывает статистика, в последние годы "лидирует" в плане популярности среди угонщиков автомобиль LancerX. Понять причины этой "популярности" Вы сможете изучив цены на новые запчасти к этому авто.
Запчасти же на Сид относительно доступны с точки зрения стоимости и именно этим можно объяснить относительно слабую "угоняемость" данных автомобилей, но, справедливости ради, я снова замечу - угоны клубных автомобилей на форуме уже были, к сожалению, зафиксированы..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 16, 2010, 21:02:17 pm
Это имеется ввиду трекер? А как он работает при низких темперах,допустим -40? И вообще, кто нибудь юзает его?
Можно назвать и трекером. Про принцип работы писал ниже. При -40 будет работать, но износ элементов питания повысится. При нормальных среднестатистических температурах хватит на год. Минус этого устройства в том, что выходит на связь 1 раз в сутки(можно конечно и чаще, но питание). Т.е. подав сигнал на устройство возможная активация через 24 часа. Есть устройства, которые всё же питаются от штатной системы и выход на связь программируется как угодно(но тут всплывает трафик).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 16, 2010, 21:57:20 pm
Цитировать (выделенное)
Запчасти же на Сид относительно доступны с точки зрения стоимости и именно этим можно объяснить относительно слабую "угоняемость" данных автомобилей

На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 16, 2010, 22:26:21 pm
На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[
Что касается ВАЗов: семейства 9к и 10к- самые ликвидные авто на вторичном рынке вообще- отсюда и их "популярность"- такую машину очень легко сбыть, и, что немаловажно, защищенность обычно намного ниже иномарок- ее, тупо, просто легче угнать, ведь многие владельцы не парятся даже по поводу активации штатного иммо на нашемарках; кроме того кузовщина на те же самые 10ки достаточно дорога (в своем сегменте)- не знаю как в других городах, а в НН сейчас есть такая маза- воровать кузовные детали с 10к- выходит владелец с утра, а на машинке, например, пары дверей и капота не хватает 8( 8(

ЗЫ Писали где-то здесь, что, мол, колеса сейчас не снимают- как бы не так- снимают литье только в путь. Действительно, давно не было- но с приходом кризиса опять пошло:(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 16, 2010, 22:40:59 pm
Цитировать (выделенное)
в НН сейчас есть такая маза- воровать кузовные детали с 10к- выходит владелец с утра, а на машинке, например, пары дверей и капота не хватает

В Москве ,в свое время, было тоже самое, например с Москвичами 2141 и "Святогор". На Ура уходили капоты...
Раньше у меня был Вазик 2114. Ночью сняли молдинг переднего крыла  fire! Купил такой же за 80 рублей, но некрашенный... Вспоминается история про "переходящий хлястик" (кто служил, тот поймет о чем я :))

Цитировать (выделенное)
ЗЫ Писали где-то здесь, что, мол, колеса сейчас не снимают- как бы не так- снимают литье только в путь. Действительно, давно не было- но с приходом кризиса опять пошло:(

Слышал о неком "критерии" среди воров-наркоманов... Стоит секретка - воруем, стоит две (на одном колесе) - не связываемся...
 По-поводу воровства литья - согласен, тащат. Хотя непонятно, в приемке цветмета за диск дадут рублей 50... Зачем это делать? Либо самому ездить либо также на продажу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 17, 2010, 16:56:34 pm
На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[

Добрый день.

В данном случае Вы абсолютно правы - есть и другие причины: сравните количество автомобилей ВАЗ и автомобилей Cee`d в регионах и Вы поймете, что чем больше автомобилей определенной марки ездит по стране, тем выше спрос на зап.части.
Для наглядности пример: автомобиль Шевроле-Нива вполне заслуженно популярен в регионах (цена, ходовые качества, проходимость и т.п.) -> автомобиль относится к разряду "часто угоняемых".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 17, 2010, 17:05:27 pm
SadWolf, sergey_linask , по поводу кражи запчастей от иномарок далеко за примерами ходить, к сожалению, не пришлось - если раньше в интернете часто проскакивали фото всевозможных mazda(и не только) со срезанным передним бампером (http://wwwboards.auto.ru/volvo/1225753.html) (ПТФ и т.п.) или демонтированными салонными подушками безопасности (http://wwwboards.auto.ru/mazda/1220814.html), то недавние фото лично меня повергли в шок: мазда3 (минус бампер и двери с водительской стороны) (http://wwwboards.auto.ru/mazda/1307122.html). (по всем ссылкам в тексте оригиналы сообщений и фото пострадавших авто)...

К слову, есть еще один пример кражи подушек из мазда6 (в старом кузове) - по словам владельца стоимость кражи страховая оценила где-то в 2000$...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 18, 2010, 01:57:56 am
Виталий, честно говоря, выпал в осадок- при том больше поразили как раз стыреные подушки безопасности 8(
Что же брать-то теперь чтобы всякая шушера на машинку не зарилась? Французов, большие американские седаны да праворукие редкости видимо- такое не трогают вроде...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 18:21:36 pm
Виталий, честно говоря, выпал в осадок- при том больше поразили как раз стыреные подушки безопасности 8(
Что же брать-то теперь чтобы всякая шушера на машинку не зарилась? Французов, большие американские седаны да праворукие редкости видимо- такое не трогают вроде...

Добрый день.

Отмечу, что и в "француза" (кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать (фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_3.jpg))) и в "большого американского седана" и в "праворукие редкости" могут залезть разбив стекло с целью поиска ценных вещей в салоне..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 18, 2010, 18:51:01 pm
кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать
А не расскажите как машина защищена была и что, на ваш взгляд, остановило угонщиков?
Судя по раскуроченому замку завести не смогли- нештатный иммо?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 19:10:01 pm
А не расскажите как машина защищена была и что, на ваш взгляд, остановило угонщиков?
Судя по раскуроченому замку завести не смогли- нештатный иммо?

Добрый вечер.

Точно дать ответ на Ваш вопрос смогут лишь угонщики, пытавшиеся уехать на этом автомобиле, а я лишь могу предполагать. Судя по всему, штатную систему они успешно обошли (ключ штатным иммобилайзером не распознавался) и их, видимо, остановила связка из нештатного иммобилайзера и электромеханических замков капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sektor Gaza от Март 18, 2010, 19:20:01 pm
Добрый день.

(кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать (фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_3.jpg)))
Чего-то на "заказуху" больше похоже.
Или, как сейчас говорят, пиар-ход некой фирмы по установке сигнализаций (не будем показывать пальцем какой  ;))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 19:48:16 pm
Чего-то на "заказуху" больше похоже.
Или, как сейчас говорят, пиар-ход некой фирмы по установке сигнализаций (не будем показывать пальцем какой  ;))

Добрый вечер.

Т.е. Вы серьезно предполагаете, что ради подобного рода "пиара" (как Вы выразились) следует разнести замок зажигания? Тогда уж интереснее было бы в добавок "пол-торпедо" разобрать - данные фото были бы в разы эффектнее.. Но фото есть такие, в каком виде машина приехала к нам в ремзону.

Давайте я Вам тогда еще немного фото/видео, которые сам делал, выложу:

Accord 8-го покления:

(http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_2_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_2_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_1_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_1_b.jpg)
+ видео с этой машины (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08.wmv)

Corolla:

(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/1_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/1_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/2_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/2_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/3_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/3_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/4_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/4_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/5_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/5_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/6_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/6_b.jpg)

Civic 4D:

фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_3.jpg), фото 4 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_4.jpg)

Надеюсь, пока достаточно.. при Вашем желании, готов познакомить с владельцами автомобилей..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 18, 2010, 21:39:20 pm
Вопрос немного не по теме:
На какие разъемы или блоки можно поставить металлические защиты для увеличения времени на их замену и усложнения доступа к ним при угоне авто ?
Может кно-нибудь имел такую практику ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 19, 2010, 18:39:48 pm
Вопрос немного не по теме:
На какие разъемы или блоки можно поставить металлические защиты для увеличения времени на их замену и усложнения доступа к ним при угоне авто ?
Может кно-нибудь имел такую практику ?

Добрый вечер.

В данном случае можно начать рекомендации с самого простого - замка на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)". Данная система будет надежным механическим рубежом охраны Вашего автомобиля.
А вот продолжить можно следующим усилением штатной противоугонной системы: защитный стальной кожух на ЭБУ (Электронный Блок Управления), который крепится на срывных болтах. Единственный нюанс, что данная процедура без блокирования передаваемого через диагностический разъем сигнала будет фактически "полумерой" и, как правило, данные работы идут в комплексе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 19, 2010, 19:12:12 pm
Добрый вечер Виталий
А у Вас случайно нет фотки данной защиты ? Как ее мастерить - то ?
Что значит блокирование сигнала проходящего через разъем ? и с какой  целью это делается ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 19, 2010, 19:37:40 pm
Добрый вечер Виталий
А у Вас случайно нет фотки данной защиты ? Как ее мастерить - то ?
Что значит блокирование сигнала проходящего через разъем ? и с какой  целью это делается ?


Для нас защитные кожухи на ЭБУ изготавливают на заводе (по нашему заказу) и фото именно на Cee`d сейчас, к сожалению, нет. Для наглядности могу показать, как это выглядит на тех фото, что имеются:

Защитный кожух на ЭБУ для Civic 4D:

(http://www.civic-russia.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=27359)

Установленный защитный кожух на ЭБУ для Porsche Cayenne:

(http://prestige-auto-studio.ru/temp/cayenne_ebu_defend.jpg)

Установленный защитный кожух на ЭБУ для Porsche 911:

(http://prestige-auto-studio.ru/temp/porsche911_ebu_defend.jpg)

Через диагностический разъем, при наличии соответствующего оборудования, можно подключиться и прописать ключ (чип) в память штатного иммобилайзера. Смысл блокировки в том, чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 21, 2010, 18:48:04 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 21, 2010, 19:02:11 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?
Разъемов у нас два: один по линии CAN - под капотом, ближе к водительскому дворнику. Второй - прямо под рулевой колонкой. Чтобы ключ невозможно было прописать, обычно ставится переходник из компьютерных разъемов(типа COM-порта)  и перемешивание, а иногда и замена цвета проводов. Оригинальный разъем с переходником остается у водителя. В случае необходимости поездки к дилеру, переходник устанавливается в разъем.

(http://s48.radikal.ru/i121/1003/87/e344d4b00500.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 21, 2010, 19:44:35 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 21, 2010, 19:51:29 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?
Я бы порекомендовал слэйв-систему и доставил gsm-модуль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 21, 2010, 20:03:16 pm
Я бы порекомендовал слэйв-систему и доставил gsm-модуль.
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 21, 2010, 21:15:47 pm
Разъемов у нас два: один по линии CAN - под капотом, ближе к водительскому дворнику. Второй - прямо под рулевой колонкой. Чтобы ключ невозможно было прописать, обычно ставится переходник из компьютерных разъемов(типа COM-порта)  и перемешивание, а иногда и замена цвета проводов. Оригинальный разъем с переходником остается у водителя. В случае необходимости поездки к дилеру, переходник устанавливается в разъем.

(http://s48.radikal.ru/i121/1003/87/e344d4b00500.jpg)

Если я правильно понял то это разъем "папа" или "мама" не соединенный ни с чем. Только для подключения тестора ?
Новые разъемы ставить на оба диагностических выхода (у руля и под капотом)?
Если таким образом исключить доступ к ЭБУ и диагностическим разъемам, какие способы угона останутся ? Сейчас у машины есть КАСКА, и гарант. Но в следующем году хочу не продлять КАСКА. Чем тогда дополнить охрану машины ?
Знаю что лучше замок капота и Пандору, может есть что по дешевле ?
А на сколько пинов надо брать разъемы?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 21, 2010, 21:25:10 pm
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...
Здесь уже много писали об этом. Система, которая ставится под нашу штатную. У Вас в кармане лежит метка, которую считывает система(идентифицирует Вас как владельца) и снимает блокировку.
(http://www.cobraconex.ru/images/card.jpg)
Варианты систем следующие:
REEF NET
Excellent
Cobra
BLACK BUG
и т.д.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 22, 2010, 22:47:57 pm
Здесь уже много писали об этом. Система, которая ставится под нашу штатную. У Вас в кармане лежит метка, которую считывает система(идентифицирует Вас как владельца) и снимает блокировку.
спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 23, 2010, 09:56:26 am
Если защитить контроллер и изменить разъемы, то на пауке машина не уедет ? Или есть и при таком раскладе обходные варианты ?
Стоит ли с этим заморачиваться или поставить Пандору с замком капота и забыть ? (Гарант уже есть)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: scraggy от Март 24, 2010, 15:40:49 pm
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 24, 2010, 23:29:33 pm
Цитировать (выделенное)
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?
Обратись к участнику форума  под ником ugona.net

Любопытно, что голосов за Пандору больше :)

Не знаю насчет сталкера, а вот у Диалога, говорят,  батарейка С2023 (3В-таблетка) живет от месяца до трех... ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 25, 2010, 00:09:15 am
У меня Сталкер 600. Батарейка прожила 3 месяца. Те то выбрал Пандору, я думаю сделали правильный выбор. А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVV от Март 25, 2010, 00:29:14 am
А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"? :D

Чья?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 25, 2010, 01:33:00 am
На Пандоре 1870i (упрощенная версия 2500, брелок точно такой же) родная батарейка прожила всего 1.5 месяца- но я баловался с ней много- функциональность изучал :), впрочем, это не напрягает- там элемент ААА, который на каждом углу продается и стоит копейки.
Если уж брать DXL2500, то делайте и запуск сразу- добавить его потом дороже выйдет, тем более что система полностью готова под него- только модуль обхода иммо докупить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 10:29:40 am
Цитировать (выделенное)
А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"?
Не понял, что вы имели ввиду... Это авторизированный установочный центр изделий Magic System таких как Сталкер, Диалог, Агент...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 25, 2010, 10:42:38 am
Чья?
ugona.net является установочным центром MS. Сам там обслуживался  :D. Думал поставить Пандору, но меня "уговорили" на MS  :) Это по поводу выбора между Пандора и Сталкер. ugona.net я думаю на 99% предложат установить MS.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 25, 2010, 14:25:40 pm
ugona.net является установочным центром MS. Сам там обслуживался  :D. Думал поставить Пандору, но меня "уговорили" на MS  :) Это по поводу выбора между Пандора и Сталкер. ugona.net я думаю на 99% предложат установить MS.
по моему это давно не является ни для кого секретом, как и их интернет-магазин autopulse.ru
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 18:55:39 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?

Добрый день.

Все, традиционно, зависит от того, какие цели Вы ставите перед сигнализацией: если нужна обратная связь, датчик удара и т.п., то этой системы вполне хватит, а если Вы рассматриваете противоугонные свойства сигнализаций, то данная система вряд ли окажет достойное сопротивление угонщикам в виду некриптоустойчивой кодировки.
Как вариант, если у Вас есть выбор между системами, огласите его :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 18:59:40 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?

Добрый день.

Диагностический разъем находится в салоне автомобиля (рядом с водителем), а не позволит прописать через него ключ ряд проведенных работ - могу лишь сказать, что мы не делаем "переходники".

Также отмечу, что ключ может быть заранее прописан угонщиком в принесенный им ЭБУ - соответственно, заменив ЭБУ Вашего авто на принесенный ему не потребуется диагностический разъем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 19:03:43 pm
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...

Добрый день.

Еще раз повторюсь: перед установкой противоугонных систем и в частности сигнализации (системы оповещения) Вы должны определиться с тем, какие цели Вы ставите перед системами. К примеру, упомянутая slave-система фактически является сигнализацией, управление которой осуществляется со штатного ключа от автомобиля, а оповещать Вас о всем происходящем с машиной будет GSM-модуль.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 19:06:35 pm
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?

Добрый день.

Думаю, что в Вашем случае будет наиболее верным начать выбор не с системы, а с установщика. После того, как определитесь с местом установки, прислушайтесь к их рекомендациям, задайте наводящие вопросы по поводу оперативности гарантийного ремонта "в случае чего" и сопоставьте рекомендации установщика с Вашими пожеланиями по функционалу систем - если все "хорошо", то устанавливайте :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: S_Y от Март 25, 2010, 19:47:24 pm
Виталий, прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.

Хотелось бы от комплекса:
- Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.
- Дополнительный иммобилайзер.
- Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка.

Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVV от Март 25, 2010, 20:54:59 pm
ugona.net является установочным центром MS.

Я уж подумал криминалу lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 21:48:54 pm
Цитировать (выделенное)
ugona.net является установочным центром MS.

Я уж подумал криминалу

У меня знакомый работает в силовом ведомстве...Одна из служебных машин (Фольц Пассат) оборудована изделиями MS Диалог. Чем руководствовались при принятии решения об установке противоугонного комплекса - не известно. Но факт налицо :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 21:56:46 pm
Цитировать (выделенное)
Думаю, что в Вашем случае будет наиболее верным начать выбор не с системы, а с установщика. После того, как определитесь с местом установки, прислушайтесь к их рекомендациям, задайте наводящие вопросы по поводу оперативности гарантийного ремонта "в случае чего" и сопоставьте рекомендации установщика с Вашими пожеланиями по функционалу систем - если все "хорошо", то устанавливайте

С Уважением, Виталий.

Присоединяюсь к советам Виталия. Уважаемые сидоводы, помимо информации с интернета, совета знакомых и т.д. обязательно поездите по установочным центрам. Поконсультируйтесь лично с менеджерами - всегда ответят вежливо и профессионально. Посмотрите в каком состоянии находится центр, много ли клиентов, удобно ли подъехать, чисто ли, что за ресепшион, загляните в "ремзону" и принимайте решение на основании всего озвученного. rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 26, 2010, 13:12:33 pm
Виталий, прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.

Хотелось бы от комплекса:
- Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.
- Дополнительный иммобилайзер.
- Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка.

Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что для приобретающих новый авто в салоне у нас есть клубное спец.предложение (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/), по которому Вы можете приехать к нам сразу из салона - единственная просьба: если у Вас заранее будет ясность с датой получения машины, то позвоните к нам предварительно в офис - это позволит сократить сроки выполнения работ.
Под Ваши пожелания можно порекомендовать следующий охранный комплекс:
- сигнализация с диалоговым кодом Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/): кодировка, не подверженная электронному взлому код-грабберами, обратная связь большого радиуса действия, контроль канала связи, датчики удара и наклона/перемещения (домкрат/эвакуатор) и другие полезные функции, которые Вы можете изучить в описании по ссылке.
- иммобилайзер с бесконтактной меткой DF-key (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/): метка работает на частоте 2.4 Ггц, система надежна и интересна с точки зрения противоугонных свойств, а также имеет силовые выходы для самостоятельного управления электромеханическим замком капота, т.е. доп.реле для управления замками капота не требуется.
- электромеханический замок капота FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/).
- на случай разряда АКБ порекомендовал бы организовать "аварийное питание" (стоимость порядка 700 рублей с учетом скидки клуба).

Таким образом, получится очень интересный охранный комплекс, который позволит вполне надежно защитить Ваш авто от угона. По ссылкам на каталог нашего сайта Вы можете найти описания систем и их стоимость с установкой - цена на сайте указана без учета скидки клуба. Скидка клуба в 12% предоставляется по предъявлению клубной карты - если у Вас еще нет карты клуба, то Вы её, по согласованию с администрацией клуба, можете приобрести у нас в офисе (500 рублей) и сразу же получить по ней скидку.
По времени: многое будет зависеть от того, во сколько Вы к нам приедете из салона - предварительно ориентируйтесь на то, что работы займут порядка полутора рабочих дней, а более точно Вас сориентируют мои коллеги в момент Вашего приезда к нам.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Март 30, 2010, 17:34:23 pm
прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.  Хотелось бы от комплекса:  - Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.  - Дополнительный иммобилайзер. - Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка. Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?
Меня тут банят по необъяснённым основаниям, но я не гордый, повторюсь.  Если фактор наличия двухсторонней связи не столь критичен, то можно рассмотреть вариант схемы SOBR GSM-100 + SOBR IP-01 + замок капота Defen Time.  Из приятственных плюсов здесь - управление системой в slave - режиме, управление замком капота по идентификации метки, цифровая блокировка в моторном отсеке, оповещение и возможность управления по GSM - каналу, а если привязать к "сотке" датчик удара (в дополнение к имеющемуся сейсмодатчику), то можно повысить количество оснований для тревожного оповещения.  Сам пользуюсь такой схемой - нареканий по надёжности пока нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Март 30, 2010, 19:20:36 pm
А для чего нужна сигнализация? Запуска нет, каких-то дополнительных сервисных функций не надо (ну там свободные руки, открытие багажника....). А глушилки я так понимаю, доступны и не дорого стоят...
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 30, 2010, 20:17:10 pm
А для чего нужна сигнализация? Запуска нет, каких-то дополнительных сервисных функций не надо (ну там свободные руки, открытие багажника....). А глушилки я так понимаю, доступны и не дорого стоят...
Почитайте первый пост, там все описано
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Март 31, 2010, 09:36:24 am
Почитайте первый пост, там все описано

Его я читал, но кроме описания и теста систем с "телевизором" на брелоке - ничего там нету..., если речь о первом посте.
Может я что-то упустил?
Но звиняйте, я все равно не понимаю зачем таскать "телек" на ключах, если можно спокойно обойтись тем же мобильником, который все равно у вас в кармане валяется. Или же у вас его нет? Никогда не поверю...
Или же вся прелесть в том, что есть контроль канала? Который попищит и замолкнет...При этом не факт, что я  услышу попискивание брелка в кармане куртки...30-60 секунд пищания, пускай с вибрацией в нише - это практически ничего.
А если учесть, что на работе у меня машинка находится в крытом гараже, там даже моя нокия не ловит никого, не то что брелок от сигнализации.
Так что мое мнение, если вам для сервиса нужна обратная связь, то лучше мобильника пока ничего не нашел, а если просто для того чтобы потратить денег, о можно найти гораздо лучшее применение своему наличному капиталу - в плоть до покупки хорошего куска мяса для жаркого.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 02, 2010, 17:34:53 pm
Его я читал, но кроме описания и теста систем с "телевизором" на брелоке - ничего там нету..., если речь о первом посте.
Может я что-то упустил?
Но звиняйте, я все равно не понимаю зачем таскать "телек" на ключах, если можно спокойно обойтись тем же мобильником, который все равно у вас в кармане валяется. Или же у вас его нет? Никогда не поверю...
Или же вся прелесть в том, что есть контроль канала? Который попищит и замолкнет...При этом не факт, что я  услышу попискивание брелка в кармане куртки...30-60 секунд пищания, пускай с вибрацией в нише - это практически ничего.
А если учесть, что на работе у меня машинка находится в крытом гараже, там даже моя нокия не ловит никого, не то что брелок от сигнализации.
Так что мое мнение, если вам для сервиса нужна обратная связь, то лучше мобильника пока ничего не нашел, а если просто для того чтобы потратить денег, о можно найти гораздо лучшее применение своему наличному капиталу - в плоть до покупки хорошего куска мяса для жаркого.

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что в охранном комплексе именно сигнализация является первым рубежом охраны и, как показывает практика, зачастую именно наличие надежного первого рубежа охраны заставляет угонщиков остановить выбор на другом аналогичном авто, но который менее защищен от угона и более легкодоступен. Опять же отмечу, что, как правило, GSM-системы являются именно средствами оповещения, в то время как управление ЦЗ осуществляется со штатного ключа, т.е. штатной сигнализацией, а подобные системы обычно не представляют особых проблем для злоумышленников.
Другой вопрос, что выбор системы оповещения следует осуществлять исходя именно из условий эксплуатации автомобиля и учитывая все пожелания владельца автомобиля, поэтому вариантов может быть довольно много. Вполне возможно организовать и довольно интересное решение на базе GSM-систем, но здесь далеко не лишним будет дополнительная авторизация владельца авто - к примеру, если после снятия штатной сигнализации с режима "охрана" через 30 секунд не будет нажата определенная кнопка в салоне автомобиля, то система отправляет владельцу SMS с сообщением о несанкционированном проникновении.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trustful от Апрель 02, 2010, 19:41:00 pm
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 04, 2010, 11:25:58 am
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux
Т.е. сдаёмсу и лапки кверху?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 04, 2010, 11:44:05 am
Т.е. сдаёмсу и лапки кверху?

Нет, платим каску и нам по барабану.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 04, 2010, 11:45:56 am
Кстати в некоторых программах по КАСКО обязывают ставить противоугонные комплекты, соответствующие угоняемости автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 04, 2010, 11:49:50 am
Кстати в некоторых программах по КАСКО обязывают ставить противоугонные комплекты, соответствующие угоняемости автомобиля.

Это не про сид. Если заставляют ставить на сид, меняйте страховую, ибо сейчас выбор огромен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 05, 2010, 11:26:09 am
Нет, платим каску и нам по барабану.
А что как страховая заартачится, начнёт придумывать основания для того, чтобы не платить, или - что ещё хуже - растворится в пространстве, как многие компании в последнее время это сделают. С кого будете компенсаций требовать в случае угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 05, 2010, 19:10:31 pm
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что в охранном комплексе именно сигнализация является первым рубежом охраны и, как показывает практика, зачастую именно наличие надежного первого рубежа охраны заставляет угонщиков остановить выбор на другом аналогичном авто, но который менее защищен от угона и более легкодоступен. Опять же отмечу, что, как правило, GSM-системы являются именно средствами оповещения, в то время как управление ЦЗ осуществляется со штатного ключа, т.е. штатной сигнализацией, а подобные системы обычно не представляют особых проблем для злоумышленников.
Другой вопрос, что выбор системы оповещения следует осуществлять исходя именно из условий эксплуатации автомобиля и учитывая все пожелания владельца автомобиля, поэтому вариантов может быть довольно много. Вполне возможно организовать и довольно интересное решение на базе GSM-систем, но здесь далеко не лишним будет дополнительная авторизация владельца авто - к примеру, если после снятия штатной сигнализации с режима "охрана" через 30 секунд не будет нажата определенная кнопка в салоне автомобиля, то система отправляет владельцу SMS с сообщением о несанкционированном проникновении.

С Уважением, Виталий.


Странно, а я думал что на орание стоящего автомобиля никто давно не обращает внимания, а срезать провода с сирены не так долго, чтоб кому-то крик сирены надоел и в автомобиль полетел "горшок с цветком".
И потом, разве при ударе по колесу не понятно будет, что в данном авто весть крик? И что для начала стоит нырнуть по штатным отверстиям между салоном и капотом?
Ну, а то что оповещение на телефон ... так это для удобства владельца, на случай эвакуатора дядей с погонами или "чайника" во дворе... Я так думаю.... B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 05, 2010, 19:13:33 pm
а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux

Ну ежели по 10 часов спать, то конечно сигналка не при делах, но ежели по приезду в магазин, на часок, то вполне может сгодиться, правда не сигналка - ор, я так думаю, незачем. А вот обездвиживатель - в самый раз....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 05, 2010, 20:57:20 pm
А что как страховая заартачится, начнёт придумывать основания для того, чтобы не платить, или - что ещё хуже - растворится в пространстве, как многие компании в последнее время это сделают. С кого будете компенсаций требовать в случае угона?

 :D :D :D
Так а тем кто с сигналкой и без Каски и спрашивать не у кого.
Надо компанию нормальную выбирать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 10:28:02 am
:D :D :D Так а тем кто с сигналкой и без Каски и спрашивать не у кого.  Надо компанию нормальную выбирать.
С "сигналкой" - да, не у кого...  А с нормальной противоугонной схемой есть шанс, что спрашивать ни у кого не придётся. К тому ж компенсации по ущербу (если только стекло разобьют и личинки вывернут) и по угону - две большие разницы и соответственно воспринимаются страховыми.  Такшта, скажу я Вам, "сигналка" "сигналке" - рознь... То же относится и к страховым компаниям... Хотя бывает и так: сегодня она супернадёжная, а послезавтра её и след простыл...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 06, 2010, 12:26:23 pm
А с нормальной противоугонной схемой есть шанс, что спрашивать ни у кого не придётся.
Хотя бывает и так: сегодня она супернадёжная, а послезавтра её и след простыл...

 :D :D :D :D
Если вы в это верите, то я спорить не собираюсь.
По поводу страховых компаний. Надо компанию выбирать, которая на рынке не менее 10 лет хотя бы.
Потому как такую компанию не выгодно банкротить, а выгоднее продать, если что.
И то что она испариться - это очень маленький процент.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 06, 2010, 12:32:59 pm
Ставлю Пандору 1870i без автозапуска. Дороже старлайна Б9 на 1300р но имеет преимущества криптозащиты, акселерометр (датчик наклона и движения) и дальность действия больше
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 12:49:19 pm
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux

Добрый день.

Отмечу несколько моментов по поводу Вашего сообщения: как показывает практика, только сигнализация не всегда может остановить злоумышленников, а в борьбе с ними нужен комплексный подход, т.е. надежно защитить машину от угона позволяет охранный комплекс. Сам по себе охранный комплекс, в идеале, должен состоять из нескольких электронных и механических рубежей охраны, которые взаимосвязаны между собой.
Основной целью охранного комплекса является борьба за увеличение времени, требуемого на угон автомобиля - чем больше времени требуется угонщику на борьбу с комплексом, чем больше повреждений в салоне и по кузову авто он вынужден нанести угоняемому авто, тем меньше его "интерес" в угоне именно оборудованного автомобиля. Практика показывает, что при наличии выбора (а он благодаря закономерной популярности среди автолюбителей KIA Cee`d имеется) угонщику много проще угнать именно незащищенный автомобиль из соседнего двора, нежели тратить время и нервы на борьбу с охранным комплексом, причем итоговый результат борьбы с этим комплексом для угонщика не предсказуем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 12:51:39 pm
Ставлю Пандору 1870i без автозапуска. Дороже старлайна Б9 на 1300р но имеет преимущества криптозащиты, акселерометр (датчик наклона и движения) и дальность действия больше

Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 12:56:40 pm
чем больше повреждений в салоне и по кузову авто он вынужден нанести угоняемому авто, тем меньше его "интерес" в угоне именно оборудованного автомобиля.

Гы, вспоминаются сразу времена перестройки, когда владельцы новых "тазов" сразу после выезда за варота салона, пинали по крылу коленом, делая вмятины.  А потом еще добавляли в эту люк и прочие повреждения...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 12:57:30 pm

Странно, а я думал что на орание стоящего автомобиля никто давно не обращает внимания, а срезать провода с сирены не так долго, чтоб кому-то крик сирены надоел и в автомобиль полетел "горшок с цветком".
И потом, разве при ударе по колесу не понятно будет, что в данном авто весть крик? И что для начала стоит нырнуть по штатным отверстиям между салоном и капотом?
Ну, а то что оповещение на телефон ... так это для удобства владельца, на случай эвакуатора дядей с погонами или "чайника" во дворе... Я так думаю.... B)

Добрый день.

Давайте, для начала, отметим, что я вел речь именно об охранном комплексе, т.е. речь идет о комплексе мер, которые не позволяют обезвредить ту же самую звуковую и световую сигнализацию при переходе в режим "тревога" так, как Вы это описали.
Я согласен с тем, что в подавляющем большинстве случаев никто не будет интересоваться даже среди белого дня о том, что происходит с кричащим сиреной сигнализации авто у тех людей, которые с ним "работают" - люди просто пройдут мимо. Однако, я не с проста говорил о важности обратной связи - одной из задач охранного комплекса является возможность своевременно оповестить владельца автомобиля о происходящем с машиной, чтобы он мог принять соответствующие действия.
По поводу сирены и ее физической деактивации: сирена сигнализации должна быть установлена таким образом, чтобы к ней не было свободного доступа снаружи автомобиля, а в грамотно реализованных охранных комплексах попасть в подкапотное пространство можно только после успешного прохождения дополнительной авторизации владельца, т.к. доступ в подкапотное пространство ограничен замками капота. Таким образом, даже банальная (но все более часто встречающаяся в последнее время) кража связки "ключ авто + брелок сигнализации" не позволит угонщику уехать с места парковки и даже попасть в подкапотное пространство - они получат только доступ в салон автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 12:58:36 pm
 :D :D :D :D Если вы в это верите, то я спорить не собираюсь. По поводу страховых компаний. Надо компанию выбирать, которая на рынке не менее 10 лет хотя бы. Потому как такую компанию не выгодно банкротить, а выгоднее продать, если что. И то что она испариться - это очень маленький процент.
Информация к размышлению:
Страховая группа «КОРОНА» была образована в 1995 году, в форме общества с ограниченной ответственностью. Позиционируется на рынке как универсальный страховщик, и действует на базе Лицензии Федеральной службы страхового надзора.
Опыт, накопленный страховой группой «КОРОНА», позволяет ей успешно сотрудничать как с крупными корпорациями, так и с населением. Любым категориям клиентов компания оказывает услуги в области страхования гражданской ответственности и имущественного страхования. Одной из финансовых гарантий исполнения компанией своих обязательств является ее уставный капитал – 108 млн. рублей

Это из рекламы...
Большой кердык в виде банкротства этой компании наступил в июле 2009-го... Угадайте, сколько дел по компенсациям от этой компании нынче лежит в судах? Подсказка - РСА от всех претензий отмахивается всеми конечностями...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 06, 2010, 13:03:56 pm
Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...
Знаю, полностью согласен, профи откроет абсолютно любую защиту за минуты!. Сигнализацию ставлю для защиты от хулиганья, мне нужна обратная связь на большом расстоянии, датчики ударов движения и так далее. Штатная сигналка этого не обеспечивает. Кстати, хороший вариант - для успокоения самого себя так как мои нервы стоят намного дороже чем какие то копейки выложеные за сигнализацию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:08:16 pm
Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...

Добрый день.

Вы забыли упомянуть о том, что та же самая Пандора (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) имеет диалоговый код, который не подвластен электронному взлому код-граббаерами - это, как минимум, позволит избежать случаев, подобных тому, что произошел с Вашим одноклубником (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html).
Кроме этого, в сигнализации Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) имеется обратная связь с большим радиусом действия, и вариант с "допустим заглушат передачу из машины" также не уместен, т.к. присутствует система контроля канала связи. Кстати, сигнализации Пандора можно доукомплектовать цифровым реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:08:20 pm
, т.е. речь идет о комплексе мер, которые не позволяют обезвредить ту же самую звуковую и световую сигнализацию при переходе в режим "тревога" так, как Вы это описали.

Это что же на сида ставим по кругу блокираторы, бронируем стекла так чтобы и х не реально было разбить?

Однако, я не с проста говорил о важности обратной связи - одной из задач охранного комплекса является возможность своевременно оповестить владельца автомобиля о происходящем с машиной, чтобы он мог принять соответствующие действия.

Обратная связь - это то попискивание брелка, которое длится несколько секунд при потере канала связи? Да еще если брелок будет в кармане куртки в нише коридора... Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?


сирена сигнализации должна быть установлена таким образом, чтобы к ней не было свободного доступа снаружи автомобиля, а в грамотно реализованных охранных комплексах попасть в подкапотное пространство можно только после успешного прохождения дополнительной авторизации владельца, т.к. доступ в подкапотное пространство ограничен замками капота.


А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:09:57 pm
Гы, вспоминаются сразу времена перестройки, когда владельцы новых "тазов" сразу после выезда за варота салона, пинали по крылу коленом, делая вмятины.  А потом еще добавляли в эту люк и прочие повреждения...

Добрый день.

Стоит очень четко понимать, что в большинстве случаев машины класса KIA Cee`d угоняют с целью "донорства", т.е. на разбор. Соответственно, чем больше в машине целых деталей, тем выше вознаграждение угонщиков.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:11:51 pm
Добрый день.

Вы забыли упомянуть о том, что та же самая Пандора (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) имеет диалоговый код, который не подвластен электронному взлому код-граббаерами - это, как минимум, позволит избежать случаев, подобных тому, что произошел с Вашим одноклубником (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html).
Кроме этого, в сигнализации Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) имеется обратная связь с большим радиусом действия, и вариант с "допустим заглушат передачу из машины" также не уместен, т.к. присутствует система контроля канала связи. Кстати, сигнализации Пандора можно доукомплектовать цифровым реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/).



Уууууу, реклама двигатель торговли... Но попискивание брелка при потере связи в 4 часа утра - это как минимум чепуха.
Доукомплектовать можно конечно....только этого не произошло пока... Да и исходя из ваших же опусов видно , что блокировка эта будет иметь смысл только с замками капота - а их я так же не наблюдаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:13:49 pm
Добрый день.

Стоит очень четко понимать, что в большинстве случаев машины класса KIA Cee`d угоняют с целью "донорства", т.е. на разбор. Соответственно, чем больше в машине целых деталей, тем выше вознаграждение угонщиков.

С Уважением, Виталий.

Ндааааа, а я и не знал, что новая машина пойдет под разбор....Все время думал, что денех будет больше, если его продать целиком... Это же даже не е-класс... :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:20:29 pm
Добрый день.

Это что же на сида ставим по кругу блокираторы, бронируем стекла так чтобы и х не реально было разбить?

Как правило, подобные меры для автомобиля класса KIA Cee`d не требуются и подбор охранного комплекса осуществляется исходя из условий эксплуатации автомобиля и учитывая пожелания владельца к функционалу самого охранного комплекса.
Однако, к примеру, если машина паркуется ночью на улице в сильно "неспокойном" районе и ставится задача минимизировать вероятность проникновения в салон автомобиля, то можно организовать и дверные блокираторы, и бронирование стекол..

Обратная связь - это то попискивание брелка, которое длится несколько секунд при потере канала связи? Да еще если брелок будет в кармане куртки в нише коридора... Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?

Вы можете положить брелок от сигнализации рядом с кроватью - уверен, что место, при желании, можно найти всегда. При этом я все равно замечу, что даже сам факт глушения обратной связи не влияет на состояние сигнализации и охранного комплекса - системы все также продолжают находиться в состоянии "охрана".

А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?

О каком "проводке" Вы ведете речь?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:27:42 pm
Однако, к примеру, если машина паркуется ночью на улице в сильно "неспокойном" районе и ставится задача минимизировать вероятность проникновения в салон автомобиля, то можно организовать и дверные блокираторы, и бронирование стекол..

Ндааааа, это как же надо любить свой авто и не любить себя, чтобы столько потратить на "железо"... :popcorn:

Вы можете положить брелок от сигнализации рядом с кроватью - уверен, что место, при желании, можно найти всегда.

Ну да..., надо будет как-нить пригласить вас в гости, чтобы вы близ моей чердачной кровати нашли место, но тока не на полу - а слезать к нему уже для меня сквозь сон проблема....  :'(



О каком "проводке" Вы ведете речь?

Ну я так подозреваю, что сирена все равно управляется по проводу из салона, а отверстий штатных не так много, где провод этот может пройти. Или же Вы сплошь ставите беспроводные сирены? помнится у экселента такая была и еще где-то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 13:28:11 pm
Ндааааа, а я и не знал, что новая машина пойдет под разбор....Все время думал, что денех будет больше, если его продать целиком... Это же даже не е-класс... :D
Да, про Cee'd на разбор - это тема сильная...  Даже не предполагал, что мы пришли к уровню сивок-матрёх-уланов  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:29:46 pm
Уууууу, реклама двигатель торговли... Но попискивание брелка при потере связи в 4 часа утра - это как минимум чепуха.
Доукомплектовать можно конечно....только этого не произошло пока... Да и исходя из ваших же опусов видно , что блокировка эта будет иметь смысл только с замками капота - а их я так же не наблюдаю...

Добрый день еще раз.

Если Вы пытаетесь вести дискуссию, то постарайтесь, как минимум, быть аргументированным - если вывод, охарактеризованный Вами как "чепуха" Вы делаете на основании только себя, то данные выводы, как минимум, не объективны.
Если Вы используете слова на подобии "опусы", то попробуйте отвечать хотя бы мало-мальски аргументированно - или, как вариант, предложите альтернативные варианты. Уверен, что их Ваши одноклубники с интересом рассмотрят и обсудят.
Кроме этого замечу, что, на сколько я понял, Вы под "наблюдениями" подразумеваете сообщение от Aleksandr G., где речь идет лишь о намерениях установить сигнализацию - как минимум, Вы не можете сказать, будет ли установлено в итоге цифровое реле, будут ли присутствовать замки капота и т.п.. А, как максимум, уверен что Aleksandr G. в состоянии самостоятельно аргументировать свой выбор (что он, в общем-то и сделал) и вести беседу без присутствия "наблюдающих" критиканов.
Еще раз повторюсь: было бы очень хорошо, если бы каждый сказавший "плохо" был в состоянии предложить свой вариант, который позволит достигнуть результата под названием "хорошо" - именно подобная беседа будет конструктивной.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:45:29 pm
Добрый день еще раз.

Ндааааа, это как же надо любить свой авто и не любить себя, чтобы столько потратить на "железо"... :popcorn:

Отметьте, что я в прошлом сообщении применил словосочетание "если ставится задача", т.е. это подразумевает, что подобные установки далеко не обязательны. Однако, к примеру, если в припаркованный авто регулярно забираются с целью поиска ценных вещей в салоне (сворачивание личинок, разбитие стекол и т.п.), то подобная задача может перед владельцем машины встать.

Ну да..., надо будет как-нить пригласить вас в гости, чтобы вы близ моей чердачной кровати нашли место, но тока не на полу - а слезать к нему уже для меня сквозь сон проблема....  :'(

Спасибо за приглашение, но у меня нет возможности им воспользоваться. Однако, я почему-то уверен в том, что при наличии желания вопрос с размещением брелока сигнализации рядом с местом сна можно решить.

Ну я так подозреваю, что сирена все равно управляется по проводу из салона, а отверстий штатных не так много, где провод этот может пройти. Или же Вы сплошь ставите беспроводные сирены? помнится у экселента такая была и еще где-то?

Для того, чтобы найти управляющий провод сирены и получить к нему доступ следует, как минимум, понять где искать проводку и разобрать/выломать ряд деталей. Учитываем и то, что сирена может быть автономной.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Апрель 06, 2010, 23:25:10 pm
Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?
А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?


Жона кстати так и делает - берет брелок с собой, но это несущественно
А Сирена у меня автономная орет как чокнутая после первого же сигнала на нее.
Но опять же что говорить о сигналках если они в большинстве своем отключаются, то есть и проводки резать не придется. Отсюда вывод либо существенный комплекс - сигналка - нештатный иммо- замок капота - механический блокиратор аля гарант. Либо сигналка с диалоговым кодом и можно чуть полегче - либо молиццца. Кстати некоторые снимают аккумулятор и с собой уносят, некоторые снимают фички под капотом мелкие, кто то на колеса замки вешает. Бездна фантазии. Но каждый раз потратив 30 секунд на установку - снятие гаранта я знаю зачем я это делаю - его электроникой не снимешь - его пилить надо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Апрель 06, 2010, 23:30:48 pm
поддержу - для автономки хватает просто сигнала на пуск - дальше пока питания хватит - проводком не обойдешься
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 14:59:46 pm
поддержу - для автономки хватает просто сигнала на пуск - дальше пока питания хватит - проводком не обойдешься
Она сама будет орать в том случае, если вместе с управлением оторвать и питание - массу и постоянный плюс. Если же обойтись просто отрезанием управлением, то она просто замолчит.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 15:01:50 pm
Для того, чтобы найти управляющий провод сирены и получить к нему доступ следует, как минимум, понять где искать проводку и разобрать/выломать ряд деталей. Учитываем и то, что сирена может быть автономной.

А вы разве не используете штатные отверстия в автомобиле под проводку, а сверлите свои?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 16:46:45 pm
А вы разве не используете штатные отверстия в автомобиле под проводку, а сверлите свои?

Добрый день.

А при чем здесь сверление отверстий? - прекрасно можно использовать штатное. Другое дело, что для получения доступа к жгуту проводов потребуется произвести приличный демонтаж элементов торпедо.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Remove от Апрель 07, 2010, 16:59:07 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:00:28 pm
Добрый день.

А при чем здесь сверление отверстий? - прекрасно можно использовать штатное. Другое дело, что для получения доступа к жгуту проводов потребуется произвести приличный демонтаж элементов торпедо.

С Уважением, Виталий.

Если Вы работали ранее установщиком, то должны знать, что в сиде нет кожуха, закрывающего педальный узел. И, если лечь на пол, спокойно можно увидеть штатный жгут проводов, уходящий под капот. И не просто увидеть, а поработать с ним бокорезами, на предмет "излишеств нехороших"...
Что касается остальных штатных отверстий ведущих под капот, то они также легкодоступны в сиде и приличного демонтажа не последует.

Так что вместо "оралок" с сиренками, на мой взгляд, для удобства управления сервисными функциями и для дальности действия, лучше ставить модуль GSM. К тому же "моргалок" лишних, не вписывающихся в штатный интереьер - не будет.
Хотя возможно по желанию владельца автомобиля, за доп. средства кто-то и встраивает светодиод " как родной", а кнопку служебного режима, если таковая имеется, монтирует в штатные кнопки. Но я пока такого не наблюдал...  
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:01:57 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит
Вполне приличная система (http://www.sobr.ru/).... На ее основе можно построить защиту, если не подходить к монтажу "по стандарту"...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:05:11 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит

Добрый день.

Данные системы (Sobr (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-96/)) можно назвать "GSM-сигнализации" - более подробное описание функционала Вы можете получить по ссылке (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-96/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:16:41 pm
Если Вы работали ранее установщиком, то должны знать, что в сиде нет кожуха, закрывающего педальный узел. И, если лечь на пол, спокойно можно увидеть штатный жгут проводов, уходящий под капот. И не просто увидеть, а поработать с ним бокорезами, на предмет "излишеств нехороших"...
Что касается остальных штатных отверстий ведущих под капот, то они также легкодоступны в сиде и приличного демонтажа не последует.

Так что вместо "оралок" с сиренками, на мой взгляд, для удобства управления сервисными функциями и для дальности действия, лучше ставить модуль GSM. К тому же "моргалок" лишних, не вписывающихся в штатный интереьер - не будет.
Хотя возможно по желанию владельца автомобиля, за доп. средства кто-то и встраивает светодиод " как родной", а кнопку служебного режима, если таковая имеется, монтирует в штатные кнопки. Но я пока такого не наблюдал...  

Добрый день.

Не вдаваясь в детали моей (и чьей-либо еще) трудовой деятельности могу заверить: автомобиль KIA Cee`d очень хорошо известен и можно уверить в следующем: проводку под сирену можно (и нужно) прокладывать таким образом, что снизу (без разбора хотя бы приборной панели) до них не добраться.
Есть желание убедиться? - Звоните, записывайтесь и приезжайте на установку.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:29:15 pm
Не вдаваясь в детали моей (и чьей-либо еще) трудовой деятельности могу заверить: автомобиль KIA Cee`d очень хорошо известен и можно уверить в следующем: проводку под сирену можно (и нужно) прокладывать таким образом, что снизу (без разбора хотя бы приборной панели) до них не добраться.
Есть желание убедиться? - Звоните, записывайтесь и приезжайте на установку.

Вы наверно в самом начале пропустили, что у меня всё установлено...Или это уже удалили...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:51:34 pm
Вы наверно в самом начале пропустили, что у меня всё установлено...Или это уже удалили...

Добрый день.

Я прекрасно об этом помню. Однако, других вариантов продемонстрировать то, что проложить проводку на Сиде можно описанным мной способом не вижу, т.к. приглашать Вас в ремзону и демонстрировать озвученное я, как минимум по морально-этическим соображениям, могу только в случае, если демонстрация производится на Вашей машине.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DannyHill от Апрель 08, 2010, 17:47:40 pm
Добрый день!
Мне на день рождения приятель подарил сигнализацию в связи с чем следующий вопрос:
Виталий, подскажите пож-та сколько будет стоить установка сигнализации Пандора 3000 (без реализации\с реализацией автозапуска) с учетом скидок по картам клуба?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 09, 2010, 18:03:16 pm
Добрый день!
Мне на день рождения приятель подарил сигнализацию в связи с чем следующий вопрос:
Виталий, подскажите пож-та сколько будет стоить установка сигнализации Пандора 3000 (без реализации\с реализацией автозапуска) с учетом скидок по картам клуба?


Добрый день.

Стоимость установки отправляю Вам в ЛС - если потребуется реализация автозапуска, то к стоимости установки добавится стоимость модуля обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/). Также я бы порекомендовал заказать под автозапуск дополнительный ключ, который и будет размещен в модуле обхода, в то время как у Вас останется на руках полный комплект ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Апрель 13, 2010, 10:59:16 am
to Престиж - Авто
Требуется совет профессионала... для чайника  8[
Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном.
Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить?
Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда?
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 13, 2010, 13:24:51 pm
Требуется совет профессионала... для чайника  Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном. Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010? Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить? Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда? Заранее спасибо.
Cee'd - отличный выбор :)  CAN - модуль там для подключения не требуется, а вот вопрос необходимости автозапуска по большей части решается самим владельцем. Если он требуется, то необходимо будет подключить в схему модуль обхода штатного противоугонного контура. Ну и одним из штатных ключей заодно пожертвовать. (К слову, неплохо бы при этом заказать один дополнительный у дилера). Для ночующего во дворе Cee'd я бы предпочёл, не заморачиваясь выбором охранной системы, уделить повышенное внимание противоугонной составляющей (хорошо работает связка иммобилайзера и блокиратора капота с организацией управления последним по идентификации владельца), а к штатной сигнализации при этом (скорее всего она присутствует) "подвязать" GSM - оповещение с дополнительным датчиком удара. И дёшево будет, и сердито.  При желании и автозапуск туда же привязать можно будет дополнительным модулем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 13, 2010, 13:37:07 pm
Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском.

В Ceed-e нет CAN-шины в том понимании, которое необходимо для установки сигнализации. КАН-обмен идет только по линии двигателя.
Соответственно, покупая Пандору 3300 вы переплачиваете за ненужный вам КАН-модуль
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Апрель 13, 2010, 13:53:25 pm
В Ceed-e нет CAN-шины в том понимании, которое необходимо для установки сигнализации. КАН-обмен идет только по линии двигателя.
Соответственно, покупая Пандору 3300 вы переплачиваете за ненужный вам КАН-модуль
т.е. можна взять пандору 3000?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 13, 2010, 14:35:09 pm
to Престиж - Авто
Требуется совет профессионала... для чайника  8[
Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном.
Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить?
Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда?
Заранее спасибо.

Добрый день.

В общем-то в обсуждении Вам уже вполне доступно и доходчиво ответили на Ваши вопросы:
- для автомобиля KIA Cee`d можно ограничиться установкой Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/).
- если потребуется автозапуск, то к списку устанавливаемых систем добавляется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).
- под автозапуск (хотя бы исходя из соображений практичности) надо бы заказать дополнительный ключ (чип), и именно его (чип) разместить в модуле обхода - в это время у владельца на руках останется полный комплект ключей от авто.
- Если отказываться от автозапуска и при этом продолжать вести речь об установке сигнализации с обратной связью и криптоустойчивым кодом, то Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) можно заменить на сигнализацию Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
- Дальнейшее обсуждение по возможным дополнительным рубежам охранного комплекса предложил бы перенести в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Апрель 14, 2010, 10:06:59 am
- Если отказываться от автозапуска и при этом продолжать вести речь об установке сигнализации с обратной связью и криптоустойчивым кодом, то Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) можно заменить на сигнализацию Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).

С Уважением, Виталий.
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 14, 2010, 10:16:04 am
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.
Да функция автозапуска реализована и в Пандоре 1870i но в комплекте к сигнализации нет дополнительного комплекта проводов и оборудования для этого. Поэтому и цена ниже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Апрель 14, 2010, 10:27:02 am
Понятно. Себе планирую ставить 1870i, но автозапуск на данный момент мне не нужен. Может быть, со временем и решусь, а пока нет.Спасибо за ответ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 14, 2010, 12:56:27 pm
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.

Добрый день.

Как уже верно заметили, в теории автозапуск на базе модели 1870i возможен, но для этого потребуется доукомплектовать систему всем необходимым - естественно, со временем это вполне реализуемо.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:26:06 pm
Имеет ли смысл пользоваться и штатной и установленной сигнализацией автомобиля?
Мои доводы:
- при тревожном событии будут орать и клаксон и сирена. Легче узнать будет свою машину на слух.
- при электронном взломе дополнительной сигнализации и открытии дверей,  штатная будет Орать

ещё вопрос: не повредит ли этот алгоритм соленоидам центрального замка дверей (двойной импульс на открытие/закрытие) ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 28, 2010, 22:28:38 pm
Вообще-то под штатку ставят специальные адаптированные сигнализации(о них уже много писалось, читаем тему).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:32:20 pm
Ну и что же теперь делать "счастливым" обладателям старлайн Б6? Есть ли пути доработки и повышения стойкости к электронному взлому? Или же весь это хлам менять на другой? Слышал про какие-то антикод-грабберы... Есть ли для старлайна?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:33:47 pm
Вообще-то под штатку ставят специальные адаптированные сигнализации(о них уже много писалось, читаем тему).
Если вы про слэйв-системы, то я не про это спрашивал...если про другое - перечитаю темку
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 28, 2010, 22:35:30 pm
Именно про слейвы. Тогда сорри.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 29, 2010, 19:03:58 pm
Добрый день, sergey_linask.

Я бы отметил, что если речь идет именно о штатной сигнализации и ее противоугонных свойствах, то следует понимать, что в случае попытки угона конкретного автомобиля угонщик почти наверняка будет готов к противодействию именно со штатными противоугонными системами и "сюрпризами" станут для него именно нештатные рубежи охраны.

Что касается усиления B6: по антикодграбберу что-либо сказать затрудняюсь, т.к. данные устройства мы пока даже не брали на тестирования (в виду целого ряда причин) и я бы посоветовал, как один из вариантов, решить вопрос путем замены блока (и RF-модуля) В6 на блок B6 dialog - системы фактически идентичны, но в последней присутствуют индивидуальные ключи шифрования.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: max240p от Май 06, 2010, 04:13:03 am
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается. А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ceedоr от Май 06, 2010, 08:58:20 am
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается. А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
Кучу - не кучу, но я всегда ставлю к сигнализации "механику" (может и не панацея, но как-то гораздо спокойней). И, между прочим, на рынке сейчас есть очень даже не колхозные варианты.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 06, 2010, 22:27:46 pm
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается.
Почему нет? И, смотря чем вскрывается... Если от граббера, то с этим успешно справляются диалоговые сигнализации, если от вскрытия ломом, то сигнализация предназначена сигнализировать, а не охранять. Для охраны существуют охранные комплексы, состоящие как минимум из иммобилайзера

Цитировать (выделенное)
А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
на коробку особо смысла нет. На рулевой вал - Гарант
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: max240p от Май 07, 2010, 00:29:29 am
Почему нет? И, смотря чем вскрывается... Если от граббера, то с этим успешно справляются диалоговые сигнализации, если от вскрытия ломом, то сигнализация предназначена сигнализировать, а не охранять. Для охраны существуют охранные комплексы, состоящие как минимум из иммобилайзера
на коробку особо смысла нет. На рулевой вал - Гарант

А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 13:09:53 pm
Всем привет и с наступающим Днём Победы!!!
Про сигналки всё вроде понятно....а вот как насчёт BAST? Чип.
И второй вариант: мультилок на капот!?
Просто от знакомых слышал, что если стоит мультилок на капот, и замок под ключ прячется где то в салоне, то угонщики много времени тратят на его вскрытие...т.к. нужно либо найти сам замок в салоне, либо потратить время на перекус тросика в межкапотном отделение спереди.
Это так?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 13:18:18 pm
А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
Pandora 3000, 2500
Экселлент
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 13:20:51 pm
Про сигналки всё вроде понятно....а вот как насчёт BAST? Чип.
BASTA - неплохая система, можно и 72-ю серию...

Цитировать (выделенное)
И второй вариант: мультилок на капот!?
От мультлока на капот толку ноль. Надо ставить электромагнитный замок, лучше либо Double, либо 2 по краям. Тросик прятать надежно, чтоб дотянуться можно было только подняв машину на подъемнике...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Май 07, 2010, 13:24:15 pm
А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
в этом разделе достаточно много приведено конкретных примеров Пандоры и т. п. Не поленитесь, посмотрите. Удачного Вам выбора!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 07, 2010, 14:20:24 pm
Пусть лучше грабером откроют, чем стекло бьют.А то мне разбили, сперли ! зарядник от телефона,прид.рки fire!.Попандос:стекло-2300р.,поставить-700р.,обшивку двери поцарапали.Вот и думай, что лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 07, 2010, 15:08:45 pm
Пусть лучше грабером откроют, чем стекло бьют.А то мне разбили, сперли ! зарядник от телефона,прид.рки fire!.Попандос:стекло-2300р.,поставить-700р.,обшивку двери поцарапали.Вот и думай, что лучше.
Так может оставлять тогда сразу окна и двери открытыми!!!! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 15:19:52 pm
BASTA - неплохая система, можно и 72-ю серию...
От мультлока на капот толку ноль. Надо ставить электромагнитный замок, лучше либо Double, либо 2 по краям. Тросик прятать надежно, чтоб дотянуться можно было только подняв машину на подъемнике...


спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 15:52:55 pm
спасибо
Электромеханический замок капота Defen Time

(http://www.prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0282.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 16:56:32 pm
Электромеханический замок капота Defen Time

(http://www.prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0282.jpg)


я про него речь и вёл....называется как мультилок
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 16:57:18 pm
только электромеханический наверняка надёжнее..чем замковый с ключём
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 17:26:31 pm
только электромеханический наверняка надёжнее..чем замковый с ключём
не в этом дело, по надежности они одинаковы...
Просто вскрыть замковый проще - перекусить трос и все.
Электромеханический - сложнее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 07, 2010, 20:16:31 pm
не в этом дело, по надежности они одинаковы...
Просто вскрыть замковый проще - перекусить трос и все.
Электромеханический - сложнее
только лишь потому, что он целиком находится под капотом... Аварийный тросик - проблема для владельца. При сдаче машины в сервис его каждый раз лучше перепрятывать. Не дай Бог им придется воспользоваться...крупногабаритным людям без приспособлений не обойтись... и не каждый сможет, "поддомкратив машину", до него добраться. Другое дело на подъёмнике или яме.
А исполнительный механизм (тот, который внутри пластиковой коробочки) "изобилует" пластмассовыми деталями и быстро снашиваются.
Так, что есть шанс стать постоянным клиентом установщика :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 07, 2010, 20:27:16 pm
Интересны результаты голосования...
Все больше сидоводов продолжают устанавливать старлайн 8(. Может это происки дилеров?
Радует, что много пользователей Пандор, а вот Мэджик Систем застопорился: как было месяц назад 26 пользователей, так и осталось :(
Может быть это из-за географического расположения отечественных производителей?
Удивляет, почему никто не ставит СОБР, хотя в Престиж-авто эту сигналку предлагают в самых дорогих противоугонных комплексах. B)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 07, 2010, 21:27:24 pm
SOBR- отличная, компактная и функциональная система. Кстати, через 2-3 недели на 1-ом Сетуньском проезде 10 открывается официальный Собровский установочный центр. Вероятней всего цены будут ниже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 08, 2010, 10:14:43 am
Сегодня в своем шерхане запрограмировал PIN1 и функцию двухшагового снятия с охраны, теперь, пока не привык, как-то не удобно нажимать 5 раз кнопки на брелке, но....
Интересно насколько существенно повысились противоугонные характеристики системы при использовании двухшагового отключения режима охраны. Как теперь насчет вскрытия грабером?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 11, 2010, 12:17:18 pm
Сегодня в своем шерхане запрограмировал PIN1 и функцию двухшагового снятия с охраны, теперь, пока не привык, как-то не удобно нажимать 5 раз кнопки на брелке, но....
Интересно насколько существенно повысились противоугонные характеристики системы при использовании двухшагового отключения режима охраны. Как теперь насчет вскрытия грабером?
А, никак :) Против граббера это абсолютно не спасает. Просто раздельно открываются двери, вот и все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 11, 2010, 15:47:53 pm
А, никак :) Против граббера это абсолютно не спасает. Просто раздельно открываются двери, вот и все.
То есть я только себе создал неудобства? :) Врет значит производитель насчет "существенно повышает противоугонные характеристики системы" !!!  sux То есть первым сигналом будет снята блокировка двигателя, а дополнительным кодом открываются только двери???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 11, 2010, 17:04:22 pm
То есть я только себе создал неудобства? :) Врет значит производитель насчет "существенно повышает противоугонные характеристики системы" !!!  sux То есть первым сигналом будет снята блокировка двигателя, а дополнительным кодом открываются только двери???
Там не так должно быть - первым кодом открывается водительская дверь, вторым - остальные. Это чтобы при снятии не залезли в остальные двери. Блокировки то зачем снимать раздельно? не понимаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 12, 2010, 08:29:31 am
Там не так должно быть - первым кодом открывается водительская дверь, вторым - остальные. Это чтобы при снятии не залезли в остальные двери. Блокировки то зачем снимать раздельно? не понимаю...
Нееее, у меня не так. Не знаю что там внутри сигналки происходит, но снаружи это выглядит так -
1. нажимаешь кнопочку №2 - сигналка пикает один раз (все двери блокированы)
2. нажимаешь кнопочку №(первая цифра кода) - сигналка пикает подтверждая ввод первой цифры
3. нажимаешь кнопочку №(вторая цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод второй цифры
4. нажимаешь кнопочку №(третья цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод третей цифры
5.нажимаешь кнопочку №(четвертая цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод четвертой цифры и открывает все двери (или только водительскую, зависит от выбранной программируемой опции) снимая с охраны
Примечание: если ошибся, то начинай все сначала (вариант кода от 1111 до 4444)
Вот соответственно и вопрос был связан с тем сможет ли теперь злоумышленник используя кодграбер открыть машину, ведь теперь вроде как надо еще знать какой цифровой код я ввел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 13, 2010, 15:49:18 pm
Так может оставлять тогда сразу окна и двери открытыми!!!! :)
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают, иногда даже при хозяине.Машин со спутниками тоже дофига уезжает от своих хозяев,а иногда и с ними.Сигнализация-защита от пионеров,которые во дворе в мяч играют,попали по машине-заорала-в окно гаркнул(возможны вариации),плюс двери закрыть с пульта.Заказанная машина с большой вероятностью уйдет.Т.Ч.каско и плюс механика-электроника,но только не то,что продают на каждом углу,а что нить незаурядное.
Так что ваш сорказм не уместен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 13, 2010, 17:04:17 pm
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают, иногда даже при хозяине.Машин со спутниками тоже дофига уезжает от своих хозяев,а иногда и с ними.Сигнализация-защита от пионеров,которые во дворе в мяч играют,попали по машине-заорала-в окно гаркнул(возможны вариации),плюс двери закрыть с пульта.Заказанная машина с большой вероятностью уйдет.Т.Ч.каско и плюс механика-электроника,но только не то,что продают на каждом углу,а что нить незаурядное.
Так что ваш сорказм не уместен.

Практика показывает, что:
сигнализация - это прежде всего средство оповещения о нарушении зон охраны автомобиля и признана сигнализировать.

GSM-пейджер, GSM-сигнализация - признана оповещать о нарушении зон охраны на мобильный телефон


иммобилайзер - средство противодействия угону, и признана максимально долго блокировать двигатель от угона

Механические блокировки - средства противодействия угону и признаны максимально долго противостоять движению автомобиля.

Охранный комплекс - это комплект - сигнализация, иммобилайзер + механическая блокировка. Признан охранять, противодействовать угону и оповещать

Сигнализация - это не терминатор, который вылезет из машины и будет пинать угонщиков до последнего...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 13, 2010, 18:40:37 pm
Так что ваш сорказм не уместен.

Извините, не знал что вы так обидчивы. Будем считать что это была не :)удачная шутка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Злюка от Май 13, 2010, 19:42:42 pm
Большое спасибо Престиж - Авто!!!!!! rulezz
Все очень понравилось!
Если бы все дилеры так работали!
Продолжайте в том же духе! beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 13, 2010, 23:50:28 pm
Вопросик имеется...
Если нашу тачку доукомплектовать сигнализацией...
При совместном использовании штатной и установленной сигнализации выяснилось... подав команду на постановку нештатки машина становится на охрану. Повторив теже манипуляции, но со штатного ключа получил открытие дверей 8( Т.е. заходи, бери, что хочешь и т.д. первый барьер охраны пройден...хотя блокировки еще есть :P
Вопрос в следующем... Несмотря на все шифры и коды доп. сигнализаций мы имеем возможность быть вскрытыми путем "кодрабигна" штатного ключа?????????
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Май 13, 2010, 23:52:47 pm
кривая установка не штатной сигналки!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 09:00:14 am
Извините, не знал что вы так обидчивы. Будем считать что это была не :)удачная шутка.
Извините, если я дал Вам повод так подумать. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 09:17:20 am
Практика показывает, что:
...
"Фура экранированная"-никакой комплекс не поможет.
Это вообще не понятно к чему.Наша полемика с andy-snz была связана с грабингом и не более того.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Май 14, 2010, 09:37:33 am
У меня с ключа отлично открываются двери даже если нештатная сигнализация поставлена на охрану. Тут уже думаю ничего не сделаешь кроме как полного отключения штатной сигнализации.
НО! если если стоит на охране нештатной и я штатной открываю дверь. Нештатная начинает орать, и наоборот
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 14, 2010, 10:12:55 am
"Фура экранированная"-никакой комплекс не поможет.
Это вообще не понятно к чему.Наша полемика с andy-snz была связана с грабингом и не более того.
Уважаемый, это к следующей цитате:
Цитировать (выделенное)
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают

Фура экранированная - вот сначала попробуйте, работает ли там сотовый телефон, а потом напишете здесь. Насколько я помню, кто-то уже проверял - сигнал падает, но не до нуля. Чтоб он упал полностью, надо экран заземлить - в фуре это невозможно. Плюс - если стоит датчик наклона, то система успеет послать сигнал на сотовый телефон - погрузка не секундное дело, особенно, если машина на ручнике. Да и как вы это представляете? на лебедке  волочить по асфальту? Очередная пугалка из серии - если захотят угнать угонят? На фуре мало где можно проехать, в т.ч. к торговым центрам. Поэтому данный способ существует лишь в теории.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 12:26:15 pm
Стовый телефон глушится без фуры,глушилкой(в инете за 10 тыс.р.)+эвакуатор с манипулятором(если очень много механики) :D.Поставить шум в нужном радиусе может любой радиолюбитель.
У моей знакомой машину со спутником увели. Каско рулит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 14, 2010, 12:59:56 pm
У меня с ключа отлично открываются двери даже если нештатная сигнализация поставлена на охрану. Тут уже думаю ничего не сделаешь кроме как полного отключения штатной сигнализации.
НО! если если стоит на охране нештатной и я штатной открываю дверь. Нештатная начинает орать, и наоборот
тоже самое и у меня
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:01:05 pm
Большое спасибо Престиж - Авто!!!!!! rulezz
Все очень понравилось!
Если бы все дилеры так работали!
Продолжайте в том же духе! beer

Добрый день.

Рад был видеть Вас в нашем установочном центре - опознал, если не ошибаюсь, по клубному шильдику ;)
Искренне рад тому, что Вы остались довольны посещением нашего установочного центра и проведенными работами с Вашим автомобилем.
Мы будем рады видеть Вас снова :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:31:12 pm
Вопросик имеется...
Если нашу тачку доукомплектовать сигнализацией...
При совместном использовании штатной и установленной сигнализации выяснилось... подав команду на постановку нештатки машина становится на охрану. Повторив теже манипуляции, но со штатного ключа получил открытие дверей 8( Т.е. заходи, бери, что хочешь и т.д. первый барьер охраны пройден...хотя блокировки еще есть :P
Вопрос в следующем... Несмотря на все шифры и коды доп. сигнализаций мы имеем возможность быть вскрытыми путем "кодрабигна" штатного ключа?????????

Добрый день.

Я Вам скажу даже больше - если поставить нештатную сигнализацию в режим "охрана" и открыть дверь ключом вставив и повернув его в замок двери, то дверь тоже откроется. Как верно отметили в обсуждении, тоже самое происходит при открытии ЦЗ со штатного ключа и последующего открытия двери - в этом случае нештатная сигнализация, находящаяся в режиме "охрана", должна перейти в режим "тревога" со всем из этого вытекающим.. сирена, срабатывание обратной связи и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:34:05 pm
Стовый телефон глушится без фуры,глушилкой(в инете за 10 тыс.р.)+эвакуатор с манипулятором(если очень много механики) :D.Поставить шум в нужном радиусе может любой радиолюбитель.
У моей знакомой машину со спутником увели. Каско рулит.

Добрый день.

А если я Вам приведу ряд ссылок, когда тот же самый банальный "спутник" предотвращал угоны - что это будет: не нашлось 10 тысяч на глушилку, не смогли "поставить шум в нужном радиусе, что-то другое?
Хотя в очередной раз повторюсь, что "спутник" сам по себе не является панацеей в вопросе защиты от угона - важен комплексный подход.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 15, 2010, 00:48:49 am
Добрый день.

Я Вам скажу даже больше - если поставить нештатную сигнализацию в режим "охрана" и открыть дверь ключом вставив и повернув его в замок двери, то дверь тоже откроется.
С Уважением, Виталий.
Хорошее у Вас чувство юмора, Виталий :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: xexexe от Май 17, 2010, 00:02:10 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 17, 2010, 08:06:11 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.
Ставьте пандору, забудьте про старлайн.
Себе поставил пандору dxl2500 с автозапуском + доп. датчик удара (зад) + доп. иммобилайзер пандект is-590. Буду еще ставить эл.мех. замок капота. Есть еще и каско, как доп. гарантия для новой машины.

З.Ы. Классная штука оказалась доп. иммобилайзер: в выходной перепарковывал машину во дворе, а брелок от доп. иммобилайзера не взял.
Так у меня машина заглохла не проехав и 10 метров, пришлось домой подниматься за брелком.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 17, 2010, 08:19:47 am
Конечно, защиты много не бывает :)...видимо желание превратить свою машину в неприступную крепость ограничено только толщиной кошелька владельца.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 17, 2010, 08:23:35 am
Конечно, защиты много не бывает :)...видимо желание превратить свою машину в неприступную крепость ограничено только толщиной кошелька владельца.
сид - неприступная крепость  :D...., ну вы загнули, батенька  :)
Все это - есть вынужденная необходимость.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 17, 2010, 11:27:17 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.

Добрый день.

Если говорить о сигнализациях Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), то данные системы отличаются надежной (против электронного взлома кодграбберами) кодировкой управляющих сигналов, наличием обратной связи большого радиуса действия, наличием датчиков наклона/передвижения и удара, системой контроля канала связи и большим набором других сервисных функций.
Если выбирать из сигнализаций StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/), то следует упомянуть модели "серии С" и серии "B dialog", который обладают надежной (на данный момент) кодировкой управляющего сигнала.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: xexexe от Май 17, 2010, 19:42:02 pm
Престиж - Авто, спасибо за ответ Виталий. А можно, конкретно назвать модели сигнализаций с автозапуском, которые можно установить на сид в пределах 15-20 тыс.? Просто на Вашем сайте, их много разновидностей, а в отличиях я не очень разобрался.
Благодарю!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 17, 2010, 19:50:14 pm
Престиж - Авто, спасибо за ответ Виталий. А можно, конкретно назвать модели сигнализаций с автозапуском, которые можно установить на сид в пределах 15-20 тыс.? Просто на Вашем сайте, их много разновидностей, а в отличиях я не очень разобрался.
Благодарю!

Добрый день.

В качестве рекомендации я бы предложил следующие варианты:
- Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) - цена на сайте указана с установкой и без учета скидки по клубной карте.
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).

или же так:
- StarLine B9 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-663/).
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).

Обе предложенных сигнализации обладают надежным криптоустойчивым кодом, а сама Пандора по сравнению со Старлайном обладает большей информативностью (кроме датчика удара есть датчик наклона/перемещения), системой контроля канала связи и т.п.

Кроме этого заметьте, что в модуль обхода потребуется разместить один из ключей (чипов), прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля, и я бы порекомендовал Вам под автозапуск заказать дополнительный ключ (самый простой - нам фактически потребуется только чип) именно под автозапуск, чтобы у Вас на руках после установки сигнализации с автозапуском остался бы полный комплект ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Май 19, 2010, 16:59:21 pm
У меня у знакомого ленд крузер прадо,было 2 попытки угона ,но не угнали! Он взял и сделал себе аэрографию на всю машину теперь оставляет на улице спокойно! ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 19, 2010, 18:42:54 pm
У меня у знакомого ленд крузер прадо,было 2 попытки угона ,но не угнали! Он взял и сделал себе аэрографию на всю машину теперь оставляет на улице спокойно! ;)

Добрый день.

Я бы предположил, что в большей степени он спокоен из-за наличия в машине надежного охранного комплекса, который успешно отразил две попытки угона...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 17:19:23 pm
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
Просто я планирую покупать Сид и пытаюсь рассчитать стоимость допов будущих.
Кто-нибудь знает, кто недавно приобрел авто и поставил сигналку у дилеров, сколько будет стоить самая обычная, без наворотов, без обратной связи, возможно с меткой, сигналка. Вообщем, самое простое и недорогое, чтобы просто вместо штатной.
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Май 26, 2010, 17:40:43 pm
Когда я покупал автомобиль, то официалы предлагали самую простенькую сигналку starline (модель подзабыл, по-моему А) за такие же деньги, за которые можно у партнеров клуба (но не официалов) поставить более продвинутую и полезную сигнализацию. Важно, что толк от простенькой сигналки будет минимальный, поскольку она очень хорошо взламывается специальными устройствами, а деньги вы потратите немалые, но непонятно за что. Если такая разница в ценах есть и на текущий момент, то, пожалуй, стоит поставить более взломоустойчивую сигнализацию за те же деньги, но не у официалов. Но я бы советовал сначала взять прайс на допы у конкретного дилера и сравнить со стоимостью установки у неофициалов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 18:08:17 pm
Когда я покупал автомобиль, то официалы предлагали самую простенькую сигналку starline (модель подзабыл, по-моему А) за такие же деньги, за которые можно у партнеров клуба (но не официалов) поставить более продвинутую и полезную сигнализацию. Важно, что толк от простенькой сигналки будет минимальный, поскольку она очень хорошо взламывается специальными устройствами, а деньги вы потратите немалые, но непонятно за что. Если такая разница в ценах есть и на текущий момент, то, пожалуй, стоит поставить более взломоустойчивую сигнализацию за те же деньги, но не у официалов. Но я бы советовал сначала взять прайс на допы у конкретного дилера и сравнить со стоимостью установки у неофициалов.

Спасибо за ответ, просто сигнализация это электропроводка же, да?!, и если что-нибудь полетит, отправят из сервиса kia туда разбираться, где ставили?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Май 26, 2010, 18:22:09 pm
Да, вы совершенно верно мыслите, в случае возникновения проблем с электрикой у нехороших дилеров будет соблазн спихнуть это на некачественно установленную сигнализацию, и, к сожалению, именно этим (а, увы, не качеством) они аргументируют необоснованное завышение цены при установке, но на деле салону при возникновении такой ситуации нужно будет доказать, что причина поломке именно в некорректно установленной сигнализации, а это непросто и зачастую они на это не идут. Думаю, в этой теме форумчане вам могут этот аспект разъяснить подробнее.
Плюс к этому хорошие сервисы имеют лицензию на установку сигналок, а уж клубные сервисы на установке их на сиды уже не один десяток собак съели.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 18:46:41 pm
Да, вы совершенно верно мыслите, в случае возникновения проблем с электрикой у нехороших дилеров будет соблазн спихнуть это на некачественно установленную сигнализацию, и, к сожалению, именно этим (а, увы, не качеством) они аргументируют необоснованное завышение цены при установке, но на деле салону при возникновении такой ситуации нужно будет доказать, что причина поломке именно в некорректно установленной сигнализации, а это непросто и зачастую они на это не идут. Думаю, в этой теме форумчане вам могут этот аспект разъяснить подробнее.
Плюс к этому хорошие сервисы имеют лицензию на установку сигналок, а уж клубные сервисы на установке их на сиды уже не один десяток собак съели.

вот я и думаю, сделать у официалов и уже не парится, если что случится, потому что раз они ставили, значит и косяки они будут свои залечивать сами, либо сэкономить и поставить в клубном сервисе, но в случае чего быть готовой к бою в сервисе Киа...Ещё конечно, хотела цены узнать дилерские, поеду к ним за прайсами тогда...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 27, 2010, 08:07:25 am
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
Когда покупал машину в конце апреля - в салоне предлагали сигналку с автозапуском шерхан 7 за ~19000р. За установку привозной сигналки хотели взять 6800р.
В результате купил:
пандора 2500 - 8760р.
обходчик иммобилайзера - 500р.
второй датчик удара - 300р.
сирена - 130р.
Итого оборудование - 9690р.

Установка - 3600р. (в авторизированном сервисе аларм трэйд)
Итого с установкой - 13290р.

З.Ы. исправил цены
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 27, 2010, 13:48:24 pm
Когда покупал машину в конце апреля - в салоне предлагали сигналку с автозапуском шерхан 7 за ~19000р. За установку привозной сигналки хотели взять 6800р.
В результате купил:
пандора 2500 - 8790р.
обходчик иммобилайзера - 490р.
второй датчик удара - 300р.
сирена - 250р.
установка - 3900р. (в авторизированном сервисе аларм трэйд)
Итого - 13730р.

а кроме Шерхана ничего не предлагали больше?! И надеюсь, что у них же не только с автозапуском?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 27, 2010, 17:25:39 pm
вот я и думаю, сделать у официалов и уже не парится, если что случится, потому что раз они ставили, значит и косяки они будут свои залечивать сами, либо сэкономить и поставить в клубном сервисе, но в случае чего быть готовой к бою в сервисе Киа...Ещё конечно, хотела цены узнать дилерские, поеду к ним за прайсами тогда...

Добрый день.

Учтите, что в вопросе установки противоугонных систем помимо выбора самих систем еще очень большую роль играет качество установки и так называемый "нешаблонный подход" со стороны мастера-установщика. Как правило, устанавливая противоугонные системы у ОД Вы на подобное рассчитывать не сможете.
Также следует учитывать, что существуют установочные центры, которые помогают своим клиентам в разрешении вопросов с ОД.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 28, 2010, 08:02:13 am
а кроме Шерхана ничего не предлагали больше?! И надеюсь, что у них же не только с автозапуском?!
Предлагали всю линейку шерхана 5, 6, 7, 8
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 28, 2010, 12:11:39 pm
Предлагали всю линейку шерхана 5, 6, 7, 8

Два раза писал сообщение и оба раза стирал набранный текст. Надеюсь, что Вы меня поймете верно, если я напишу "No Comments"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 29, 2010, 12:46:47 pm
Цитировать (выделенное)
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
В западном округе г.Москвы, побывав у нескольких дилеров KIA, понял, что цены на допы у всех дилеров свои... :( Машины везде стоят одинаково, а вот допы увы...
Предлагают в основном Старлайн. Модель B6 с установкой у ОД обойдется от 11000р. до 18000р. в зависимости от дилера (в автомагазинах она стоит 3500-5000 за версию b6 dialog). Еще предлагают итальянскую MED, но, судя по результатам голосования на форуме, она не популярна у сидоводов. Короче, на мой взгляд ничего у дилеров не ставьте. Езжайте к профессионалам... :)
Например, у ОД, при замене предохранителя магнитолы мне сломали пластиковые крючки на торцевой крышке панели приборов. Вот вам и профессионалы, которые не знают как правильно снимать крышку fire!
Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vs947 от Май 30, 2010, 15:47:59 pm
Обратите внимание на SENTRY SPIDER  и иммобилайзер BASTA от Альтоники
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 30, 2010, 19:03:25 pm
Обратите внимание на SENTRY SPIDER  и иммобилайзер BASTA от Альтоники
+1 Иммо Basta - рулит. Также рекомендую SOBR.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 30, 2010, 23:56:22 pm
Цитировать (выделенное)
+1 Иммо Basta - рулит. Также рекомендую SOBR.
Что-то СОБР никто здесь не ставит... :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 00:11:46 am
Что-то СОБР никто здесь не ставит... :P
СОБР - стОящая система!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 31, 2010, 10:21:39 am
Цитировать (выделенное)
СОБР - стОящая система!
А как же насчет диалогового кода? Там же похоже Keeloq или я не точен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 31, 2010, 12:18:50 pm
СОБР с GSM-зачёт rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 13:05:22 pm
А как же насчет диалогового кода? Там же похоже Keeloq или я не точен?
там модифицированный keeloq. это если говорить не о 100-й модели, а выше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 31, 2010, 20:26:55 pm
Цитировать (выделенное)
там модифицированный keeloq. это если говорить не о 100-й модели, а выше.
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 22:10:35 pm
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord
Все зависит от бюджета и от того, что хочется от системы получить.
Говорить о СОБРе, как об охранном комплекте можно лишь о 130-й серии,

100, 110,120 -система для расширения охранных, противоугонных и сервисных функций штатных систем сигнализации автомобиля.

Если бюджет урезан, то естественно выбирается все в одном. Если бюджет позволяет, то лучше использовать отдельно - сигнализацию, GSM-пейджер, иммобилайзер.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 01, 2010, 09:57:33 am
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord

Добрый день.

Давайте я попробую разъяснить по поводу 100-го собра: данная система, в отличие от классического представления GSM-модуля, является фактически самостоятельной GSM-сигнализацией, которая в состоянии контролировать периметр всего автомобиля (концевики дверей и капота), имеет собственную аналоговую блокировку и датчик наклона/перемещения, а обратная связь реализована на сотовый телефон владельца авто. Однако, если рассматривать ее с точки зрения противоугонных свойств, то сам факт управления системой со штатного ключа является уязвимостью и рассматривать данную систему в качестве единственного рубежа охраны я бы не советовал, но вот как часть охранного комплекса с дополнительными рубежами охраны вполне можно.
В итоге, в зависимости от Ваших пожеланий и выделенного бюджета, можно подобрать целый ряд вариантов по защите от угона именно Вашего авто - как на базе систем Собр, так и на базе систем Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) и не только..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 02, 2010, 21:01:44 pm
Если бы я знал что машину можно вскрыть взломав штатную сигналку, то не стал бы устанавливать дополнительную... sux
Но доукомплектовать GSM сигнализацией можно было бы. Тем же СОБРом 100, добавив датчик удара. Тревоги я бы организовал следующим образом:
-вскрытие дверей, капота, багажника и тревога по зажиганию - на клаксон автомобиля и на сотовый владельца;
- тревога по наклону, перемещению и удару - только на телефон владельца (для маскировки сигналки).

По поводу иммобилайзеров - хорошая штука, но возможны проблемы с работой автомобиля из-за вмешательства в электросистему. Плюс проблемы, если иммобилайзер не видит метку (села батарейка, помеховая обстановка, просто глюки...)

Механическая защита. Раньше я думал, что это самый проблемный участок для преступников...Однако, в интернете много роликов как замки на КПП вскрываются бампинг-способом за секунды.8( А Гарант просто неудобен...на Сиде. Раньше ездил на 2114. Так там гораздо сподручней установка/снятие гаранта и еще был к седенью прикреплен футляр-ножны... А на Сиде что?

Вообщем, я бы посоветовал на Сид поставить только GSM- сигналку и Гарант на рулевой вал (либо просто гарант. :) :) :))
P.S. расходы на сотовую связь GSM сигналки могут составить от 2000р. в год. Много ли это? Пусть каждый решит сам...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июнь 03, 2010, 10:43:50 am
Если бы я знал что машину можно вскрыть взломав штатную сигналку, то не стал бы устанавливать дополнительную... sux

Вы имеете ввиду, что при установленной доп.сигнализации, открыть машину можно, взломав штатную сигналку код-грабером? Или я не так понял?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 03, 2010, 14:09:38 pm
Добрый день, sergey_linask.

Давайте по пунктам:
1. Открыть салон авто, оборудованного как штатной, так и нештатной сигнализацией можно банально свернув личинку водительской двери. При этом, если нештатная сигнализация находится в режиме "охрана", то на открытие двери она перейдет в режим "тревога" с включением сирены и оповещением о данном событии владельца машины (при наличии обратной связи).
2. Sobr-100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/) управляется со штатного ключа, со всеми вытекающими из этого последствиями. Как вариант, при установке данной системы я бы порекомендовал запрограммировать "тревожную кнопку" системы как один из уровней авторизации владельца, т.е. через 30 секунд после открытия двери надо нажать скрытую кнопку, чтобы не было отправления сообщения владельцу о несанкционированном проникновении в салон.
3. Установка того же Собра также подразумевает вмешательство в проводку авто, а что касается нештатного иммобилайзера, то именно системы, имеющие цифровые беспроводные реле в самой большей степени отвечают за сопротивление угонщикам. Кроме этого замечу, что при выборе нештатного иммобилайзера можно обойтись без систем с постоянным опросом метки во время движения - в этом случае ни помехи во время движения, ни севшая батарейка не помешают движению. Также нештатный иммобилайзер может быть с контактным ключом, с биометрией или вообще основанный на вводе секретного кода штатными кнопками в салоне автомобиля.
4. "Бампинг" замков КПП - не вдаваясь в подробности проведения этих "вскрытий" я бы заметил, что существуют замки, личинки которых надежны в этом плане (к примеру, "Констракт"), но в плане эффективности более интересны именно замки на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".
5. Если стоит вопрос защиты машины от угона, то я бы посоветовал обратиться с ним к профессионалам, которые готовы учесть все пожелания владельца, учесть условия эксплуатации машины и подобрать наиболее оптимальное для конкретного владельца решение - в том числе и исходя из выделенного на охранный комплекс бюджета.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:06:31 pm
Вы имеете ввиду, что при установленной доп.сигнализации, открыть машину можно, взломав штатную сигналку код-грабером? Или я не так понял?
Так точно...Но чтобы перехватить ваш штатный брелок, вы должны им пользоваться. Иначе задача для угонщика осложняется...Не пользуйтесь штаткой если у Вас уже установлена доп. сигналка. или наоборот, не устанавливайте доп.сигналку - она не нужна. Лучше установить доп. иммобилайзер (блэк баг или агент 3...)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:27:22 pm
Цитировать (выделенное)
1. Открыть салон авто, оборудованного как штатной, так и нештатной сигнализацией можно банально свернув личинку водительской двери.
Еще можно разбить стекло.... :(

Виталий, Вы как профессионал, как менеджер, конечно, можете предложить любой вариант противоугонного комплекса для озабоченного автовладельца, за сумму, которую он готов выложить...Когда я только приобрел Сид, я, возможно, был бы находкой для любого установочного центра. и по моим запросам можно было бы  "довернуть" стоимость противоугонного комплекса за сотку т.р. Но везде нужен разумный и обдуманный подход. И хорошо что я одумался и притормознул. :) Сейчас бы я построил защиту своего авто гораздо проще и эффективнее. Конечно, я б всё равно обратился бы к профи, но в то же время и у Вас есть свои показатели работ. Ведь главное - прибыль. Отсюда может пострадать и творческая установка противоугонных систем. Проще поставить элементы в удобные (типовые) места, чем три дня провести в "творческих муках" за те же деньги. Я хочу сказать форумчанам, что при стечении обстоятельств, разница в качестве работ в установочном центре и у ОД может стремиться к нулю. Но все равно, я благодарен Вам за активное участие в этом форуме, за ликбез по данной теме и за вполне хорошие рекомендации и предложения!
Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:40:25 pm
Вопрос к установщикам...
Если мы устанавливаем сигналку, у которой есть дополнительная аналоговая блокировка, то имеет ли смысл задействовать на информационные цепи диагностического разъёма?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 04, 2010, 14:21:09 pm
Добрый день.

Так точно...Но чтобы перехватить ваш штатный брелок, вы должны им пользоваться. Иначе задача для угонщика осложняется...Не пользуйтесь штаткой если у Вас уже установлена доп. сигналка. или наоборот, не устанавливайте доп.сигналку - она не нужна. Лучше установить доп. иммобилайзер (блэк баг или агент 3...)

Вне зависимости от того, каким из способов будет открыта дверь, в случае, если нештатная сигнализация находится в режиме "охрана" (правда, если это не slave-сигнализация, управляемая со штатного ключа), то она перейдет в режим "тревога".

Связка из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота в наибольшей степени будет сопротивляться угонщику, в то время как сигнализация в большей степени является своеобразным "первым рубежом" охранного комплекса и одна из самых главных задач подобной системы - чтобы машина не сопротивлялась злоумышленникам в полной и абсолютной тишине (звуковые и световые сигналы, информирование владельца с помощью обратной связи).

Еще можно разбить стекло.... :(

Абсолютно верно, но надо понимать, что подобные действия гарантированно привлекут внимание как к бьющему стекло, так и к самой машине во время движения. Также замечу, что стекла можно, при желании, забронировать (http://prestige-auto-studio.ru/prices/section-15/).

Виталий, Вы как профессионал, как менеджер, конечно, можете предложить любой вариант противоугонного комплекса для озабоченного автовладельца, за сумму, которую он готов выложить...Когда я только приобрел Сид, я, возможно, был бы находкой для любого установочного центра. и по моим запросам можно было бы  "довернуть" стоимость противоугонного комплекса за сотку т.р. Но везде нужен разумный и обдуманный подход. И хорошо что я одумался и притормознул. :) Сейчас бы я построил защиту своего авто гораздо проще и эффективнее. Конечно, я б всё равно обратился бы к профи, но в то же время и у Вас есть свои показатели работ. Ведь главное - прибыль. Отсюда может пострадать и творческая установка противоугонных систем. Проще поставить элементы в удобные (типовые) места, чем три дня провести в "творческих муках" за те же деньги. Я хочу сказать форумчанам, что при стечении обстоятельств, разница в качестве работ в установочном центре и у ОД может стремиться к нулю. Но все равно, я благодарен Вам за активное участие в этом форуме, за ликбез по данной теме и за вполне хорошие рекомендации и предложения!
Удачи!

Я с Вами в данном случае во многом согласен, но добавлю лишь следующее: вопрос защиты авто от угона - вопрос сугубо индивидуальный и определяется он лишь пожеланиями владельца, "рисковостью" авто (при всем уважении, подходы, для примера, к Прадо или Кайену будут разниться к решению для Киа Сид) и пожеланиями владельца. Наша задача состоит в том, чтобы постараться подобрать в каждом из случаев наиболее оптимальный вариант по защите от угона и выполнить свою работу таким образом, чтобы у владельца авто возникло желание приехать к нам снова и снова для выполнения уже других работ по своей машине :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 04, 2010, 14:25:49 pm
Вопрос к установщикам...
Если мы устанавливаем сигналку, у которой есть дополнительная аналоговая блокировка, то имеет ли смысл задействовать на информационные цепи диагностического разъёма?

Добрый день еще раз.

В данном случае, даже вне зависимости от модели сигнализации, я бы сказал следующее: подобное решение не совсем логично, т.к. любая блокировка (цифровая или аналоговая) снимается с режима "охрана" после получения соответствующего сигнала от центрального блока сигнализации. Отбросив в сторону тот факт, что речь идет об аналоговой блокировке, можно привести банальный пример: в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто" эффективность подобного решения будет равняться нулю.
Если ставится цель заблокировать сигнал, идущий по шине от диагностического разъема до ЭБУ, то я бы посоветовал применить отдельную систему (как вариант, Spirit-1 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-654/)), имеющую сервисный режим.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vdv_rom от Июнь 08, 2010, 10:55:29 am

 Мне например пофиг, с какого расстояния я могу открыть двери с 5-ти метров или с 500. Дальность сигнала тревоги важна. Но смысл, если угонщик откроет авто как свою?


Эт точно... Более того, дальний открыв дверей - зло по многтм причинам...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 08, 2010, 11:19:50 am
Эт точно... Более того, дальний открыв дверей - зло по многтм причинам...

Добрый день.

Если не секрет, то чем обосновано Ваше мнение?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: recon от Июнь 08, 2010, 23:42:02 pm
А я поставил Шархана 6 и был доволен до вчерашнего дня решил при выгуле собаки постучать по стеклу "вызова хозяина" придя домой удивился что сигнал не прошел. Оказалось брелок не пищит вообще нет связи от машины. Поехал к официалам которые ставили содрали с меня за мойку машины и взяли брелок на экспертизу не ронял ли я его. Уже пожалел что сигналку ставил в салоне.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 09, 2010, 11:30:20 am
А я поставил Шархана 6 и был доволен до вчерашнего дня решил при выгуле собаки постучать по стеклу "вызова хозяина" придя домой удивился что сигнал не прошел. Оказалось брелок не пищит вообще нет связи от машины. Поехал к официалам которые ставили содрали с меня за мойку машины и взяли брелок на экспертизу не ронял ли я его. Уже пожалел что сигналку ставил в салоне.

Добрый день.

В данном случае функционал системы (в том числе и работа датчика вызова водителя), на мой взгляд, не приоритетен - для Вас должно быть важным понимание того, что с данной сигнализацией не следует оставлять в салоне машины даже мало-мальски ценных вещей и рассчитывать на противоугонные свойства не следует.
А то, что не работает датчик вызова, может быть обусловлено целым рядом причин, которые не связаны непосредственно с брелоком - особенно, если при этом управление сигнализацией (снятие и постановка работают). Как вариант, может быть и выход из строя (или некорректность подключения) самого датчика вызова владельца.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 09, 2010, 14:16:47 pm
прочитал всю ветку, только запутался и теперь не знаю что поставить на авто :) чтоб перебора небыло.
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки? Если ставть сигназизацию, то остановился на Пандора 3000, а вот с иммобилайзером чет вообще запутался...  shoot. В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление. Иммобилайзер с замком капота, я так понимаю, от угона будет лучшей защитой чем сигнализация.
И еще вопрос, неужели нельзя отключить открытие и закрытие дверей через штатную сигнализацию, т.е. авто ставится и снимается с охраны, а двери при этом можно открыть только доп.сигой или ключем?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 09, 2010, 15:07:02 pm
прочитал всю ветку, только запутался и теперь не знаю что поставить на авто :) чтоб перебора небыло.
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки? Если ставть сигназизацию, то остановился на Пандора 3000, а вот с иммобилайзером чет вообще запутался...  shoot. В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление. Иммобилайзер с замком капота, я так понимаю, от угона будет лучшей защитой чем сигнализация.
И еще вопрос, неужели нельзя отключить открытие и закрытие дверей через штатную сигнализацию, т.е. авто ставится и снимается с охраны, а двери при этом можно открыть только доп.сигой или ключем?

Добрый день.

Конечно, установить нештатные сигнализацию и иммобилайзер с замками капота можно поэтапно - сначала сигнализация с автозапуском (я так понял, что речь идет о реализации автозапуска?), а следующим этапом иммобилайзер с замками капота.
По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 09, 2010, 18:46:04 pm
спасибо за ответ

По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

так тут обсуждался вопрос, что если смогут "взломать" штатную сигнализацию, то и двери откроются, так чтобы не открывались двери, а только с охраны штатная снялась и все... или я что-то как всегда не понял  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:09:23 am
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки?
Если продумать заранее весь противоугонный комплекс и проконсультироваться с профи перед установкой, то качество не пострадает. Может пострадать лишь пластик обивки, торпеды и т.д. Чем чаще будут вскрывать обивку, тем быстрее Ваш сидик превратится в ВАЗик. %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:16:50 am
Цитировать (выделенное)
В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление.
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:20:39 am
Добрый день.

По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

С Уважением, Виталий.
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Июнь 10, 2010, 00:26:11 am
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D
С томогавком такой фигни не случится (не знаю как на остальных...). Она встает на автозапуск только на нейтрали и с поднятым ручником.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:28:16 am
Для VVladmirr
Обратите внимание на это устройство.
http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/ (http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/)
Безусловно есть аналоги...

P.S. Модератор не сочтите за рекламу плиз :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Июнь 10, 2010, 07:57:24 am
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)
Сейчас специально ходил проверял. Результат таков:
1. если ставишь на штатную сигналку и открываешь пандорой: ЦЗ открывается, штатная бибикалка и пандоровская сирена молчит;
2. если ставишь на пандоровскую сигналку и открываешь штатной: ЦЗ открывается, штатная бибикалка молчит, пандоровская сирена воет;
3. если ставишь на обе сигнализации и открываешь какой то любой: ЦЗ открывается, воет та сигналка, которой не открывал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 10, 2010, 10:55:09 am
По мне так это не есть гуд, когда две сигнализации управляют ЦЗ.

Для VVladmirr
Обратите внимание на это устройство.
http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/ (http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/)
Безусловно есть аналоги...
Интересная вещь, во сколько только обойдется установка полного комплекта...
так и не понял, отправляются ли фотографии автоматически.

Вроде бы где-то на форуме уже "озвучивалось", что если сигнализация установлена грамотно, то даже на механике авто никуда не уедет. Мне правда не грозит, так как беру на автомате.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Июнь 10, 2010, 11:03:01 am
По мне так это не есть гуд, когда две сигнализации управляют ЦЗ.

А зачем штатную сигналку использовать при наличии более продвинутой? Вышел из машины, поставил брелком на сигнализацию и все...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:32:07 pm
спасибо за ответ

так тут обсуждался вопрос, что если смогут "взломать" штатную сигнализацию, то и двери откроются, так чтобы не открывались двери, а только с охраны штатная снялась и все... или я что-то как всегда не понял  B)

Добрый день.

Не за что :)

Еще раз повторюсь: во-первых, Вы можете не пользоваться штатным радиоканалом (соответственно, в эфир не отправляется незащищенный управляющий сигнал), а пользоваться нештатной сигнализацией с криптоустойчивым кодом. Во-вторых, даже если штатная сигнализация открывает дверь (ЦЗ), а нештатная при этом находится в режиме "охрана", то нештатная сигнализация перейдет в режим "тревога" с сигнализированием владельцу на пейджер и включением сирены.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:34:11 pm
Если продумать заранее весь противоугонный комплекс и проконсультироваться с профи перед установкой, то качество не пострадает. Может пострадать лишь пластик обивки, торпеды и т.д. Чем чаще будут вскрывать обивку, тем быстрее Ваш сидик превратится в ВАЗик. %)

Добрый день.

В данном вопросе многое зависит от квалификации мастеров и используемого в работе инструмента, хотя от части Вы правы и с этой точки зрения лучше устанавливать сигнализацию и иммобилайзер сразу.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:36:41 pm
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D

Добрый день.

Реализация автозапуска на авто с РКПП также возможна в корректном исполнении - в этом случае организовывается так называемая "программная нейтраль" и дистанционно двигатель запускается только при условии выполнения владельцем предшествующих запуску действий (перед постановкой машины в режим "охрана" на месте парковки), в том числе - нейтральная передача и поднятый "ручник".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:42:02 pm
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)

Добрый день.

Вы не совсем верно восприняли мои слова: я имел в виду, что штатным ключом можно не пользоваться, а управлять ЦЗ только с брелока Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 11, 2010, 16:51:48 pm
Интересная вещь, во сколько только обойдется установка полного комплекта...
так и не понял, отправляются ли фотографии автоматически.
Список установочных центров найдете на том же сайте. Один из установщиков в Москве - Угона.нет По ценам обращайтесь к установщикам. Но могу предположить, что помимо этого устройства Вам понадобится  реле управления замком капота , сам замок и ,возможно, цифровое реле блокировки...
короче около 25 т.р.
фотокамеры покупаются за отдельные бабки около 3-4 т.р. за штуку фотки отсылаются в режиме тревоги прямо на сайт в Ваш журнал. Таким образом есть шанс запечатлить негодяя :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Июнь 22, 2010, 15:07:07 pm
Сейчас специально ходил проверял. Результат таков:
1. если ставишь на штатную сигналку и открываешь пандорой: ЦЗ открывается, штатная бибикалка и пандоровская сирена молчит;
2. если ставишь на пандоровскую сигналку и открываешь штатной: ЦЗ открывается, штатная бибикалка молчит, пандоровская сирена воет;
3. если ставишь на обе сигнализации и открываешь какой то любой: ЦЗ открывается, воет та сигналка, которой не открывал.

По п.1 не совсем согласен, вернее совсем не согласен. В позапрошлые выхи проверял- У Штатной есть некий таймер задержки (секунд 20-30), пока лампочка на торпеде (у воздуховода лобового стекла) не заморгает- можно хоть ключом, хоть внештатной открывать- не загудит. После того, как лампочка начала моргать- уже будет орать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 22, 2010, 15:37:18 pm
По п.1 не совсем согласен, вернее совсем не согласен. В позапрошлые выхи проверял- У Штатной есть некий таймер задержки (секунд 20-30), пока лампочка на торпеде (у воздуховода лобового стекла) не заморгает- можно хоть ключом, хоть внештатной открывать- не загудит. После того, как лампочка начала моргать- уже будет орать.
По сути дела Вы сказали то же самое что и kolega. немного другими словами :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 22, 2010, 15:52:47 pm
А еще я бы вообще отключил вообще центральный замок. Вернее его функционирование по радиоканалу. То есть снятие/постановка на охрану с нештатной сигналки, а открытие/закрытие двери только ключом (поворачиваем личинку замка). Минус этого решения - зимой после мойки личинка может замерзнуть. Плюс - даже взломав радиосигнал от штатной/нештатной сигнализации угонщику нужно будет ломать личинку замка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 01, 2010, 22:09:58 pm
Друзья!!!
Помогите пожалуйста!!!
Машинку покупал в 2007 году, 1.4 двигатель, штатной сигналки нет, ставил самую дешевую(pharaon) в салоне при покупке.
Сейчас столкнулся с такой ситуацией, что эта сигналка умерла... нет времени вдаваться в детали, но:
не открывается с брелков(обоих) :'(
хочу её поменять, соответственно созрел вопрос: Какая сигналка с обратной связью в пределах 4000-5000руб.(соответственно без установки, голая сигнализация) более надёжная в работе и более адыкватная по поведению....
всю тему ниасилил, так как проблема возникла с утра(машина не открылась и не поехала) и решить мне её нужно до понедельника......
Буду очень признателен за помощь в данном вопросе!
P.S. Остряков с ответами типа:"поменяй батарейку в пульте" и т.д. - ф топку.... Я не блондинко!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 13:43:44 pm
Добрый день, bym.

Прежде всего порекомендовал бы попробовать изучить инструкцию сигнализации на предмет аварийного снятия и постановки системы в режим "охрана" без использования брелоков (если модель Вашей сигнализации имеет данный функционал). Если огласите модель сигнализации, то, возможно, получится посмотреть возможные варианты - сброс установок на заводские, перепрописывание брелоков и т.п.
Если рассматривать вариант замены системы, то следует прежде всего уточнить: устанавливать будете сами, или же обратитесь к установщикам? Какие функции интересуют: автозапуск, обратная связь, стойкость кодировки к электронному взлому, какие датчики (зоны оповещения) нужны?
После этого можно будет определиться с рекомендациями системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 14:14:51 pm
почитав немного форум, решил остановиться на StarLine Twage C4
интересует сигнализация с обратной связью без автозапуска
устанавливать буду не сам, но и не в официале.
старая сигналка фараон - самая дешевая что ставилась при покупке в салоне.... :-$
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 14:19:34 pm
Добрый день, bym.

Я бы Вам порекомендовал остановить выбор либо на модели StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) или на модели StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) - данные системы я бы назвал и надежными, и отказоустойчивыми.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 14:29:01 pm
Добрый день, bym.

Я бы Вам порекомендовал остановить выбор либо на модели StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) или на модели StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) - данные системы я бы назвал и надежными, и отказоустойчивыми.

С Уважением, Виталий.
ну а С4 намного хуже С6 ??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 14:32:47 pm
ну а С4 намного хуже С6 ??

Исходя из практики, сигнализация StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) имеет большую отказоустойчивость, нежели сигнализация StarLine C4 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-433/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 15:06:35 pm
в любом случае спасибо вам за консультацию!!!  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 15:36:12 pm
в любом случае спасибо вам за консультацию!!!  beer

Не за что - будут вопросы, обращайтесь.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Серебряная пуля от Июль 02, 2010, 16:53:28 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 17:13:31 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?
тему надо переименовать вместо "охранные системы" в "взлом охранных систем (советы и мнения профессионалов)"  :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 17:46:41 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?

Добрый день.

В данном случае однозначно ответить довольно затруднительно - надо быть полностью знакомым со всем спектром подобных устройств и их функциональными возможностями. Изначально логика действий подобных устройств описана Вами верно - надо перехватить и в последствии воспроизвести управляющий сигнал. Однако я сталкивался также и с так называемыми "универсальными ключами", которые в состоянии открыть ряд некоторых штатных сигнализаций..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nekromunger от Июль 05, 2010, 11:59:05 am
В пятницу поставил у производителей Pandora DXL 2500, (с авто запуском).
Пока осваиваю, но и за 1 день пользования только положительные эмоции.
+: (ну это первые)
1. Проверка температуры движка и салона
2. Авто запуск.
3. Дальнобойность (машина в металлическом гараже через дорогу от дома, окна квартиры на другую сторону от гаража, берет без проблем)
4. Блин функциональность хотя еще не все опробовал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июль 05, 2010, 13:43:58 pm
В пятницу поставил у производителей Pandora DXL 2500, (с авто запуском).
Пока осваиваю, но и за 1 день пользования только положительные эмоции.
+: (ну это первые)
1. Проверка температуры движка и салона
2. Авто запуск.
3. Дальнобойность (машина в металлическом гараже через дорогу от дома, окна квартиры на другую сторону от гаража, берет без проблем)
4. Блин функциональность хотя еще не все опробовал.


интересно про дальнобойность - моя тоже стоит в железном гараже, так отойдя метров на 50 уже никакой связи нет... странно. Сигнализация Pandora 1870i. Может кто и прокомментирует.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Killian от Июль 05, 2010, 14:05:17 pm
Поставлена сигналка Sheriff XZ-930 + иммобилайзер BlackBug

к сожалению сигналка не очень дальнобойная... в остальном доволен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engin от Июль 05, 2010, 14:33:59 pm
всегда ставлю самую дешевую сигналку и механический блокиратор кпп...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 05, 2010, 19:11:17 pm
интересно про дальнобойность - моя тоже стоит в железном гараже, так отойдя метров на 50 уже никакой связи нет... странно. Сигнализация Pandora 1870i. Может кто и прокомментирует.

Добрый день.

А в других местах города дальность обратной связи отличается?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июль 06, 2010, 13:10:02 pm
Добрый день.

А в других местах города дальность обратной связи отличается?

С Уважением, Виталий.

Здравствуйте.

Да, конечно отличается. Метры не мерил, естественно, в поле еще не был  :D Но в лес уходил довольно глубоко (и не быстро), прежде чем пропала связь.

 А Вы хотите сказать, что железный гараж - не помеха каналу связи сигнализации ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TylorD от Июль 06, 2010, 17:35:25 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 06, 2010, 18:15:05 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nesredna от Июль 06, 2010, 18:31:44 pm
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Вот и у нас мысли бродят в этой теме.
Основная защита: КАСКО
Второстепенная: собр 100+датчик удара
Дополнительная: гарант на рулевую рейку. А то и вовсе без оного.
А то как-то кучеряво получается на страховку и сигналку выкладывать под 100т. при цене авто 600т.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 18:32:18 pm
Здравствуйте.

Да, конечно отличается. Метры не мерил, естественно, в поле еще не был  :D Но в лес уходил довольно глубоко (и не быстро), прежде чем пропала связь.

 А Вы хотите сказать, что железный гараж - не помеха каналу связи сигнализации ?

Добрый день.

Я лишь хочу сказать, что, судя по Вашим описаниям, обратная связь установленной сигнализации работает на малом расстоянии только в одном определенном месте - если это так, то причин этому может быть очень много и наиболее вероятное - это наличие рядом с Вашим гаражом какой-либо сильной помехи, которая влияет на работоспособность и дальность действия обратной связи сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 19:12:25 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.

Добрый день.

Как уже верно заметил уважаемый Andrej_NN , подобные системы называются slave-системами и управление сигнализацией осуществляется со штатного ключа Вашего автомобиля. Подобные решения, конечно же, можно организовать, но в идеале надо бы подобрать вариант, сопоставимый с пожеланиями владельца по функционалу, и не следует забывать, что мы устанавливаем противоугонные системы, а это означает, что подобное решение должно уметь сопротивляться угону - в приведенном Вами примере я не вижу смысла, как минимум, в установке замка капота, который открывается сразу после открытия ЦЗ, особенно если учесть что ЦЗ управляет штатная система.
Как вариант, можно предложить для обсуждения следующие варианты решений, управляемых со штатного ключа:
- установка системы sobr100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/) - система контролирует весь периметр авто (двери, капот и багажник), имеет датчик наклона/перемещения, при желании можно добавить датчик удара (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-672/) и сирену (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-605/). Также можно активировать "тревожную кнопку" настроив ее на доп.авторизацию владельца, т.е. после открытия салона надо за 30 секунд нажать секретную кнопку, иначе система отправит владельцу смс о несанкционированном проникновении в салон машины. Система имеет аналоговую блокировку и фактически противоугонных свойств не имеет - только информационные. Противоугонные свойства добавляются путем установки нештатного иммобилайзера с меткой Sobr ip-01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-584/) в связке с электромеханическим замком капота.
Кроме этого можно заметить, что, в случае необходимости, можно добавить к 100-му собру GPS-приемник SOBR-GPS 01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-588/) - система позволит по запросу получать GPS-координаты местонахождения автомобиля.
- можно организовать slave-систему на базе сигнализаций Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) - данная система может быть установлена в режиме slave (это чуть дороже обычной установки) и на базе этого решения можно организовать второй уровень авторизации владельца путем ввода секретного кода на штатных кнопках в салоне автомобиля. В подобном решении после снятия сигнализации с режима "охрана" открывается только ЦЗ, а блокировки системы и электромеханический замок капота соответственно снимаются с режима "охрана" и открываются только после успешного прохождения авторизации владельцем. Собственно за противоугонные функции в данном решении будут отвечать цифровые микрореле навроде Excellent MRMS (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-437/), а обратную связь с машиной можно организовать с помощью GSM-пейджера Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-490/).
- Комплекс "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из клубного спец.предложения по защите от угона может быть установлен и в варианте slave-системы - в этом случае авторизация и управление блокировкой системы и замком капота осуществляются с помощью контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg), а обратную связь с машиной можно организовать добавлением GSM-модуль Elita GSW (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-576/).
- как вариант, тот же Sobr-130 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-595/) можно установить в режиме slave-системы и, в отличие от связки из sobr100 и sobr ip-01, появится так называемое "sos-реле", которое будет контролировать целостность цифровой блокировки системы даже когда система в сервисном режиме, т.е. в случае установки нечистыми на руку мастерами сервиса "перемычки" на блокировку системы, владельцу будет отправлено соответствующее смс.

В любом случае, это лишь несколько возможных вариантов и, к примеру, ту же самую Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/) также можно установить в режиме slave-системы - на мой взгляд, подбирать состав охранного комплекса на базе slave-решения следует ориентируясь на необходимый владельцу функционал и пожелания.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 19:15:21 pm
Вот и у нас мысли бродят в этой теме.
Основная защита: КАСКО
Второстепенная: собр 100+датчик удара
Дополнительная: гарант на рулевую рейку. А то и вовсе без оного.
А то как-то кучеряво получается на страховку и сигналку выкладывать под 100т. при цене авто 600т.

Добрый день.

В данном случае я могу заметить, что автомобили Honda Civic или Mitsubishi Lancer X стоят не на много больше 600 тысяч рублей, однако затраты на страховку и охранный комплекс для владельцев этих машин, как правило, превышают 100 тысяч рублей - это обусловлено в том числе и тем, что данные авто находятся в "лидерах" по угонам..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nesredna от Июль 07, 2010, 17:48:43 pm
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Есть ещё вриант: Pandora DXL 3300 slave
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nekromunger от Июль 08, 2010, 22:28:59 pm
Есть ещё вриант: Pandora DXL 3300 slave
САN шина у нас её в сидах вроде нет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июль 08, 2010, 22:37:21 pm
САN шина у нас её в сидах вроде нет
Есть, но не везде.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 13, 2010, 00:39:28 am
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 13, 2010, 00:54:08 am
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо
Там дело в другом - питание кнопки багажника (моторчика) в сиде объединено с питанием замков дверей. Сделано это намерено - чтобы когда закрыты двери, невозможно было попасть в салон через багажник.

Когда же багажник открывается на наших тазиках (типа 9-к), то к сигнализации подключают сам моторчик.

Выхода два:
1. открыть двери, открыть багажник, поставить авто под охрану (двери закроются, багажник открыт)

2. городить огород с подачей питания на провод кнопки багажника.

С учетом того, что багажник так или иначе придется открывать, дергая за ручку, чтобы поднять дверь вверх, считаю первый способ вполне удобным
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июль 13, 2010, 10:01:39 am
Открытие багажника предусмотрено в штатной сигнализации. Если закрыты двери и на брелке нажать кнопку "открыть багажник", то открывается только багажник, и как я понимаю авто снимается с охраны. После того как захлопнешь багажник, происходит световой сигнал и он закрывается автоматически, при этом авто встает на охрану автоматом.
Не понимаю, зачем что-то городить если все реализовано? Главное понять как это реализовано и правильно подключить. ИМХО.
Тоже столкнулся с такой же проблемой при установке доп. сигнализации. Видимо в стоимость штатной установки сигнализации, реализация данной функции не входит и оплачивается дополнительно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 13, 2010, 13:33:46 pm
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Открытие багажника с брелока Пандоры - это опция (также как и доводчик стекол). Для реализации потребуется подключение доп.канала системы и релейный модуль. Исходя из особенностей Вашего авто, пользоваться будет немного не удобно: нажали на кнопку брелока и в этот же момент поднимаете крышку багажника.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 13, 2010, 16:36:51 pm
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Виталий, угонщик действительно будет знать способ деактивации штатного иммобилайзера, но не факт, что сможет им воспользоваться.
Способ 1:
Замена ЭБУ (в сидах он находится под капотом и при наличии замков капота, сначала необходимо будет деактивировать их, а если стоит защита ЭБУ, то демонтировать ее.прятать же обходчик под капотом - утопия, будут прятать в салоне, мест там не так и много, да и проводок с антенной, как клубок с ниткой ведет к обходчику)

Способ 2:
Прописать штатный ключ через диагностический разъем (колодка находится под капотом, вторая в салоне. в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит)

Так что, если немножко усилить защиту ЭБУ, то штатный иммобилайзер не такой уж и плохой способ защиты.

А, вот тщательно спрятать обходчик или сам блок сигнализации, чтоб не нашли, будет посложнее. Учитывая еще и то, что он 100% будет в салоне. Под приборкой или под креслом водителя, или в пороге двери, роли не играет, доступ к этим местам - 1-2 минуты. Причем, обычно делают как: находят блок сигнализации, далее замыкают все провода на массу - провода питания на предохранителях, они перегорают, а на обходчик подается минус, соответственно он деактивируется...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 13, 2010, 16:48:16 pm
Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только Пандора 2100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 14, 2010, 00:38:49 am
Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на , размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.
Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Июль 14, 2010, 10:08:57 am
Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?

в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 14, 2010, 14:57:19 pm
Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1,2. Если не ошибаюсь, в комплекте поставки с 2100-й моделью идет цифровое реле BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/). Смысл в том, что фактически каждая сигнализация имеет реле блокировки - как правило, это проводная "аналоговая блокировка", полагаться на которую с точки зрения противоугонных свойств я бы не стал. Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.
3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.
4. Мой ответ будет таков - если хорошо затянули все крепления и установили в соответствии с инструкцией, то Гарант окажет очень достойное сопротивление угонщикам. К слову, уверен, что Вам будет интересно ознакомиться информацией, по данной ссылке (http://www.flim.ru/view.asp?type=news&view=10.03.24_Glavnaya_doroga) на сайт производителя - там подробно разбирается и недавний сюжет в "Главной Дороге" и есть ссылки на другие тесты замка.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 15, 2010, 17:07:58 pm
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.
Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно :)))
Если разобрать способы угонов, то их много и, если замки будут открыты, то блокировки обычно обходятся "косой". Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше и SMARTRA при должной защите вполне серьезная преграда.

Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?
Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы


в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?
Можно:
В сиде есть 2 колодки диагностики:
одна под капотом, вторая под панелью приборов. Обмен данными, если не ошибаюсь идет по двум проводкам, если их убрать, удалить, подменить или еще что-то сделать, то будет минимальная защита. Но перед ТО необходимо будет восстановить. Иначе могут диагностику делать, а связи не будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 15, 2010, 19:58:09 pm
Добрый вечер.

Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно :)))

Согласен - покой нам только снится  :D

Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше

Не могу не согласиться :)

С Уважением, Виталий.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 17, 2010, 00:23:05 am
3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.

С Уважением, Виталий.
Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 17, 2010, 10:34:26 am
Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...
CEEDoboz, вы можете выяснить данные вопросы в личной переписке с Виталием.

доводчик стекол (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13150.0.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 18, 2010, 14:02:32 pm
Добрый день, CEEDoboz.

В данном случае точный ответ на Ваш вопрос можно будет дать только после детального изучения установленной системы (т.е. способа ее установки) - как показывает практика, часто можно встретить ситуацию, когда установщики (чаще всего это бывает у ОД) буквально "под ноль" обрезают неиспользуемые доп.каналы.
В любом случае, Andrej_NN верно заметил, что подобного рода вопросы с ценообразованием лучше обсудить в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июль 19, 2010, 00:06:21 am
Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.

Повышенная стойкость к угону будет лишь до того момента, как будет найдено это цифровое реле. Например по лишнему гофрошлангу :), а потом это реле выбрасывается, цепи замыкаются и вуаля... А в подкапотном пространстве много мест куда чего спрятать, но все они известны негодяям...И каждый раз после посещения сервиса, не каждый сидовод, у которого есть электромеханический замок капота, будет перепрятывать аварийный тросик :) из-за своего материала (витая проволочка) он, даже грязный, хорошо подсвечивается фонариком, если поддомкратить тачку...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июль 19, 2010, 00:18:57 am
Цитировать (выделенное)
Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы
По поводу пластины... усложняя жизнь угонщикам - усложняем жизнь себе. Как минимум каждое ТО проводят диагностику, и нельзя исключать ситуацию, когда диагност, не желая что-то предпринимать, откажется проводить работы... Многие автолюбители не раз наблюдали в сервисе надпись типа "Диагностику COCH не проводим с установленными насадками на глушитель" :D :D :D
А замена ЭБУ вместе с иммобилайзером - стандартная практика. На ВАЗиках такая же тема. Запорол иммобилайзер - меняй ЭБУ+ИММО, запорол ИММО - тоже самое. Единственное там можно отключить штатный ИММО (многие делают это из-за его ненадежности :(). и доукомплектовать авто хорошей системой. :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 20, 2010, 18:56:52 pm
Повышенная стойкость к угону будет лишь до того момента, как будет найдено это цифровое реле. Например по лишнему гофрошлангу :), а потом это реле выбрасывается, цепи замыкаются и вуаля... А в подкапотном пространстве много мест куда чего спрятать, но все они известны негодяям...И каждый раз после посещения сервиса, не каждый сидовод, у которого есть электромеханический замок капота, будет перепрятывать аварийный тросик :) из-за своего материала (витая проволочка) он, даже грязный, хорошо подсвечивается фонариком, если поддомкратить тачку...

Добрый день.

А если для реле будет найдено место установки где-то в штатной гофре, то искать будет сложнее? Время на поиск этого реле требуется? А если место установки реле потребует от "негодяев" серьезных работ по разбору в подкапотном пространстве? Время на домкрат или снятие колеса для использования аварийного тросика требуется? Отсюда вопрос: зачем подобные сложности для машины Kia Cee`d, если много проще найти буквально в любом дворе аналогичный авто, и машина не будет фактически защищена от угона?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 20, 2010, 21:28:44 pm
Добрый день.

А если для реле будет найдено место установки где-то в штатной гофре, то искать будет сложнее?
нет,нет... все гораздо проще - ставится другой жгут проводов на основные датчики от ЭБУ:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 21, 2010, 15:18:00 pm
нет,нет... все гораздо проще - ставится другой жгут проводов на основные датчики от ЭБУ:)

Это если они с собой есть в наличии :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Июль 21, 2010, 18:29:10 pm
...может кто подскажет?.....вот такой вопрос мучает:
если у Сида Can-шина и возможна ли установка именно этой сиги:
SCHER-KHAN MAGICAR 10
Цитировать (выделенное)
Автосигнализация SCHER-KHAN MAGICAR 10 обладает уникальной возможностью подключения к CAN-шине автомобиля. Функция реализована посредством встроенного в процессорный блок системы адаптера цифровой CAN-шины автомобиля.

Адаптер предназначен для быстрой и корректной установки сигнализации на автомобили, оборудованные кузовными шинами CAN BUS. Он считывает сигналы CAN-шины автомобиля и генерирует данные, необходимые для подключения охранной системы.

Вероятность ошибок при монтаже сигнализации сводится к нулю, штатная проводка машины не нарушается, что исключает возможность коротких замыканий и прочих внутренних повреждений автомобиля.

Спасибо заранее за разъяснения!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 21, 2010, 20:42:21 pm
...может кто подскажет?.....вот такой вопрос мучает:
если у Сида Can-шина и возможна ли установка именно этой сиги:
SCHER-KHAN MAGICAR 10
Спасибо заранее за разъяснения!
В Сиде НЕТ CAN-шины.
Вернее, она есть, но цифровой обмен идет только в системе управления двигателем и то не везде.

Все сигнализации с CAN-шинами не могут быть подключены к а/м Kia Ceed
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 16, 2010, 20:39:07 pm
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Август 16, 2010, 20:57:07 pm
Ставь пандору! У старлайна вечная проблема с радиоканалом. Не реагирует на команды с брелка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 16, 2010, 21:42:29 pm
Ставь пандору! У старлайна вечная проблема с радиоканалом. Не реагирует на команды с брелка.
Вот и я склонен к пандоре, скорее всего 3170 захапаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 00:03:47 am
Ну вот и я уже несколько дней озабочен выбором достойного и доступного охранного комплекса на свой вагончик. Думаю установить следующий комплект: Pandora 1870i + Релле BM-103 + РЕЛЛЕ HM-05 + Fortress Lock + неавтономная сирена.
Что скажите товарищи, бюджет в районе 20 тыс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 00:09:22 am
Вот и я склонен к пандоре, скорее всего 3170 захапаю...
Тогда уж лучше 3000, зачем CAN нужен то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Август 17, 2010, 07:54:58 am
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))
Ставь 2500. Это уже отлаженная система, без глюков. Я себе тоже хотел поставить 3000, но когда пришел в серцентр, там сказали, что 3000 -сыровата и последнюю пришедшую партию отправили на завод, потому что там траблы были с прошивкой. В результате поставил: 2500 + второй датчик удара + сирена + допиммо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 16:09:13 pm
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))

Добрый день.

Я бы посоветовал Вам прислушаться к мнению тех, кто будет Вам устанавливать сигнализацию и остановить выбор из этих двух систем на том, что они посоветуют - предположу, что в ответе будет уже заранее заложен и вопрос с навыком установки конкретной сигнализации и вопрос с гарантийным обслуживанием (если это понадобится).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 16:32:43 pm
Ну да, только вот каждый хвалит свое болото, заехал вчера в одно место, спросил пандору, они мне, нах она тебе нужна(так как пандору они не продают)  и дорогая д и не чем она не уступает старлайну! и давай нахваливать старлайн. только как то вот она мне не внушает доверия.....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 16:41:56 pm
Ну да, только вот каждый хвалит свое болото, заехал вчера в одно место, спросил пандору, они мне, нах она тебе нужна(так как пандору они не продают)  и дорогая д и не чем она не уступает старлайну! и давай нахваливать старлайн. только как то вот она мне не внушает доверия.....

У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.Самое главное убедится,что Вам ставят именно Старлайн,а не подделку.У производителей Старлайна на сайте была выложена таблица как отличить одно от другого.Ну и чтобы руки у установщиков были не крюки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 16:55:00 pm
У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.Самое главное убедится,что Вам ставят именно Старлайн,а не подделку.У производителей Старлайна на сайте была выложена таблица как отличить одно от другого.Ну и чтобы руки у установщиков были не крюки.
Ну да, самое главное чтобы руки были заточены под дело а не под один орган ))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 17:12:07 pm
Ну да, самое главное чтобы руки были заточены под дело а не под один орган ))

Вот в том-то и дело! Плохими руками установщика можно испортить и очень хорошую вещь! :( А потом все сваливают на саму сигналку!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:20:49 pm
Ну вот и я уже несколько дней озабочен выбором достойного и доступного охранного комплекса на свой вагончик. Думаю установить следующий комплект: Pandora 1870i + Релле BM-103 + РЕЛЛЕ HM-05 + Fortress Lock + неавтономная сирена.
Что скажите товарищи, бюджет в районе 20 тыс.

Добрый день.

Если учесть, что вместо BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/) уже довольно давно поставляются BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), то комплекс получается вполне достойный - разве что на случай разряда АКБ неплохо бы предусмотреть "аварийное питание", чтобы не пришлось в самый неудобный момент искать аварийный тросик после поддомкрачивания автомобиля, т.к., к примеру, в -25 это делать очень неудобно. Кстати, бюджет, с учетом нашей скидки клуба, получается фактически "Ваш".
Я лишь отмечу, что в приведенном Вами охранном комплексе есть одна небольшая уязвимость - нет второго уровня авторизации Вас как владельца автомобиля и, к примеру, в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто", охранный комплекс будет бессилен. Есть вариант активировать одну из функций Пандоры, чтобы снятие цифровой блокировки (ВМ-105) и открытие замка капота происходило только после считывания контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg) - в этом случае, если носить этот ключ отдельно от связки "ключ авто + брелок", даже кража ключа от машины не приведет к угону.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:24:57 pm
У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.

Надеюсь, что Вы никогда не столкнетесь с подобной ситуацией (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html) и будете продолжать и дальше оставаться довольны В9-м..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 17:31:20 pm
Надеюсь, что Вы никогда не столкнетесь с подобной ситуацией (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html) и будете продолжать и дальше оставаться довольны В9-м..

С Уважением, Виталий.

Я видела эту тему.Но я не считаю ни одну сигналку не вскрываемой.Для предотвращения угона нужен комплекс мер-и то-захотят угнать-угонят просто погрузкой на эвакуатор. :( Сигналка больше от пионеров.Поэтому своей я довольна- и функциями и работоспособностью.А так-КАСКО наше все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:47:20 pm
Я видела эту тему.Но я не считаю ни одну сигналку не вскрываемой.Для предотвращения угона нужен комплекс мер-и то-захотят угнать-угонят просто погрузкой на эвакуатор. :( Сигналка больше от пионеров.Поэтому своей я довольна- и функциями и работоспособностью.А так-КАСКО наше все.

Добрый вечер.

Вскрыть сигнализацию можно любую - вопрос в способах. Если упомянутую выше систему можно без "шума и пыли" открыть и закрыть граббером (еще один пример - Соренто на Воробьевых Горах (http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=16144)), то некоторые другие можно "вскрыть" лишь без электронного взлома, что должно привести к срабатыванию самой сигнализации и привлечению внимания. В общем, я информацию довел до сведения, а выводы насчет аккуратности с режимами парковки и неоставлением ценностей в салоне - за Вами :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 18:10:23 pm
а выводы насчет аккуратности с режимами парковки и неоставлением ценностей в салоне - за Вами :)

С Уважением, Виталий.

+1 , просто дело времени
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 20:12:41 pm
Добрый день.

Если учесть, что вместо BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/) уже довольно давно поставляются BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), то комплекс получается вполне достойный - разве что на случай разряда АКБ неплохо бы предусмотреть "аварийное питание", чтобы не пришлось в самый неудобный момент искать аварийный тросик после поддомкрачивания автомобиля, т.к., к примеру, в -25 это делать очень неудобно. Кстати, бюджет, с учетом нашей скидки клуба, получается фактически "Ваш".
Я лишь отмечу, что в приведенном Вами охранном комплексе есть одна небольшая уязвимость - нет второго уровня авторизации Вас как владельца автомобиля и, к примеру, в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто", охранный комплекс будет бессилен. Есть вариант активировать одну из функций Пандоры, чтобы снятие цифровой блокировки (ВМ-105) и открытие замка капота происходило только после считывания контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg) - в этом случае, если носить этот ключ отдельно от связки "ключ авто + брелок", даже кража ключа от машины не приведет к угону.

С Уважением, Виталий.

Большое спасибо за пояснения, буду думать и бороться с жабой ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 18, 2010, 13:20:21 pm
Большое спасибо за пояснения, буду думать и бороться с жабой ;)

Добрый день.

На самом деле, есть варианты и альтернативные - связку из BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/) и активации контактного ключа (она, кстати, тоже немного денег стоит) можно рассмотреть вариант с отдельной системой, работающей от контактного ключа - Spirit-3p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-596/) и к нему Адаптер управления замками капота PW MA-2p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-655/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 20, 2010, 14:41:08 pm
а у меня вчера иммобилазер нештатный глюканул и не давал завестись. На угон своего авто я потратил 25 мин  :D Работал неспеша, аккуратно. При том, что я знал приблизительно чего и как там блокируется. Замена вышедших из строя компонентов компонентов вышла в 5600р.  :'(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 20, 2010, 15:19:42 pm
а у меня вчера иммобилазер нештатный глюканул и не давал завестись. На угон своего авто я потратил 25 мин  :D Работал неспеша, аккуратно. При том, что я знал приблизительно чего и как там блокируется. Замена вышедших из строя компонентов компонентов вышла в 5600р.  :'(

Добрый день.

Если не секрет, о какой системе идет речь? Где устанавливали? В чем причина выхода из строя - отказ оборудования?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 20, 2010, 21:08:31 pm
иммобилайзер Barcode от Magic Systems, замок на капот Defen Time. После ввода нового брелока в память иммобилайзера, иммо перестал открывать капот и не снимал блокировку двигателя. Точнее сам иммо команду на реле подавал и функционировал как обычно, а вот сами релюхи MSRIL и MSRL2 не работали. Пришлось открывать капот страховочным тросом, благо прятал его сам лично и знал где искать. Далее, нашёл цепь, которую разрывало реле, посмотрел цвет проводов. Отцепил провода от реле, потом замкнул провода, и, вуаля - двигатель запустился.
Комплекс ставил в угона.нет. К установке нареканий никаких. Подъехал к ним, диагностировали проблему, приговорили к замене обе релюхи. Т.к. случай не гарантийный (гарантия была 3 года) пришлось оплатить.
Почитал форумы в сети, как оказалось, это программный баг Barcodа, при прописывании новых брелоков то ли меняет "пин" релюх, то ли ещё там чего-то прописывает в них, после чего они не распознаются и их можно выкинуть. Вот так.
Так что, советую быть в курсе что и как вам блокировали, что и где лежит, чтобы, не дай бог, самому обезвредить. И будьте аккуратнее с Barcodом. Как вариант, отключить релюхи, прописать новые брелоки, потом подцепить релюхи. На практике не пробовал, сработает ли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 21, 2010, 12:47:50 pm
kolhoznik, небольшое уточнение: точно ли речь идет о системе Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/)? На сколько я знаю, производством именно этих систем занимаются "Лазерные Системы", а не MS..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 21, 2010, 13:23:11 pm
kolhoznik, небольшое уточнение: точно ли речь идет о системе Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/)? На сколько я знаю, производством именно этих систем занимаются "Лазерные Системы", а не MS..

С Уважением, Виталий.
упс, ошибочка, конечно не Biocode,а Barcode. Выше поправил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Август 23, 2010, 23:21:00 pm
иммобилайзер Barcode от Magic Systems, замок на капот Defen Time.
...
Комплекс ставил в угона.нет. К установке нареканий никаких. Подъехал к ним, диагностировали проблему, приговорили к замене обе релюхи. Т.к. случай не гарантийный (гарантия была 3 года) пришлось оплатить.
Почитал форумы в сети, как оказалось, это программный баг Barcodа, при прописывании новых брелоков то ли меняет "пин" релюх, то ли ещё там чего-то прописывает в них, после чего они не распознаются и их можно выкинуть. Вот так.
...
Системы от Magic Systems перепрограммируются предприятием-изготовителем в случаях, когда Вы захотели добавить новую метку или новый брелок. То есть самому этого делать не стоит. Все устройства шины LAN имеют изначально одинаковый заводской пин-код. Когда установщик установит  их. То можно поменять этот пин-код на свой. Вот только добавить какую-нибудь блокировку или пейджер будет затруднительно, т.е. , см. выше, на заводе %). Вообще-то установщики , обычно предупреждают об этом...А по поводу быстрой разблокировки своего автомобиля, так это потому-что самим установщикам хочется быстрее заработать бабок, а что случись - приедут за бабки и помогут :D
Всем удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 24, 2010, 08:43:22 am
Системы от Magic Systems перепрограммируются предприятием-изготовителем в случаях, когда Вы захотели добавить новую метку или новый брелок. То есть самому этого делать не стоит. Все устройства шины LAN имеют изначально одинаковый заводской пин-код. Когда установщик установит  их. То можно поменять этот пин-код на свой. Вот только добавить какую-нибудь блокировку или пейджер будет затруднительно, т.е. , см. выше, на заводе %). Вообще-то установщики , обычно предупреждают об этом...А по поводу быстрой разблокировки своего автомобиля, так это потому-что самим установщикам хочется быстрее заработать бабок, а что случись - приедут за бабки и помогут :D
Всем удачи!
хммм.. Брелок, типа пейджер, добавляли знакомому на Сталкер 600, всё нормально прошло. В инструкции к Баркоду прописана процедура добавления метки, и про сброс пина ни слова. Так что это вина производителя на 100%. Иначе, не стоило бы расписывать эту процедуру в мануале. Сегодня поеду к установщикам метку прописывать в иммо, пусть сами себе мозг ломают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Август 24, 2010, 11:00:49 am
хммм.. Брелок, типа пейджер, добавляли знакомому на Сталкер 600, всё нормально прошло. В инструкции к Баркоду прописана процедура добавления метки, и про сброс пина ни слова. Так что это вина производителя на 100%. Иначе, не стоило бы расписывать эту процедуру в мануале. Сегодня поеду к установщикам метку прописывать в иммо, пусть сами себе мозг ломают.

У нас, как обычно, все пишут на скорую руку. Те же инструкции наверняка писались в последний момент. На Вашем же примере можно сделать вывод о том, что с изделиями MS самостоятельно лучше не колдовать... Дороговато будет каждый раз менять релюхи...
Успехов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 30, 2010, 09:19:00 am
В субботу поставил себе Pandora 1870i + Гарант на рул. вал, получилось 17200. Теперь буду спать спокойнее :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: FoD107 от Август 30, 2010, 09:27:21 am
Почему так много народу ставят StarLine?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Михалыч70 от Август 30, 2010, 09:36:33 am
Почему так много народу ставят StarLine?

Так же интересно,но объяснений на форуме не нашел
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 30, 2010, 10:02:33 am
Не знаю-мне просто хотелось сигналку с автозапуском и на удивление СтарЛайн B9 оказалался у оф.дилера по очень хорошей цене-ниже,чем в сторонних сервисах,посему его и поставили.От сигналки особых чудес не жду.Так-защита от пионеров + хороший набор функций.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 30, 2010, 11:43:25 am
Почему так много народу ставят StarLine?
потому что недорого и все официалы ставят.  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ceedоr от Август 30, 2010, 11:48:53 am
потому что недорого
Очень спорный вопрос. Понятия "недорого" и "официальный сервис" - несовместимы (за редким исключением) :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 30, 2010, 18:52:22 pm
Почему так много народу ставят StarLine?

Добрый день.

Я лишь могу предположить: это обусловлено тем, что многие устанавливают сигнализации в салоне при покупке машины и в качестве рекомендаций менеджеров чаще всего и звучит именно StarLine.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 01, 2010, 22:11:35 pm
Сегодня по новостям передали о захвате банды угонщиков в Ростовской области. Среди прочего был показан брелок Пандоры. Толи с угнаной машины, то ли кодграббер для пандоры.
Есть ли у кого информация о случаях взлома Пандоры? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 02, 2010, 17:30:37 pm
Сегодня по новостям передали о захвате банды угонщиков в Ростовской области. Среди прочего был показан брелок Пандоры. Толи с угнаной машины, то ли кодграббер для пандоры.
Есть ли у кого информация о случаях взлома Пандоры? 8(

Добрый день.

Я Вам подскажу еще один вариант, который на мой взгляд наиболее вероятен - зачастую кодграбберы собираются в корпус брелоков известных сигнализаций. К примеру, я видел кодграббер в брелоке "Шерхана".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 03, 2010, 16:31:43 pm
Вопрос к Виталию из Престиж-Авто
Виталий, подскажите пожалуйста, какие сигналки (комплексы) могут устанавливаться на KIA SORENTO NEW c учетом конструктивных особенностей этого авто. Может быть поделитесь ссылочками на другие форумы ?

Заранее СПАСИБО!

P.S. Модераторы простите меня, но очень нужна информация...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 03, 2010, 18:32:16 pm
Вопрос к Виталию из Престиж-Авто
Виталий, подскажите пожалуйста, какие сигналки (комплексы) могут устанавливаться на KIA SORENTO NEW c учетом конструктивных особенностей этого авто. Может быть поделитесь ссылочками на другие форумы ?

Заранее СПАСИБО!

P.S. Модераторы простите меня, но очень нужна информация...

Добрый день.

Свои мысли по поводу Нового Соренто я довольно регулярно высказываю на тематическом форуме владельцев Киа Соренто - вот ссылка на раздел, посвященный защите от угона (http://sorento.kia-club.ru/forum/viewforum.php?f=72).
Если у Вас есть конкретные вопросы по конкретному автомобилю, то озвучивайте комплектацию машины и Ваши пожелания по функционалу - готов аргументировать свои предложения как в этой теме, так и в ЛС (как будет удобнее).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: P4elovek от Сентябрь 04, 2010, 18:34:48 pm
Планирую купить StarLine Twage B6 Dialog в итернет-магазине. Дополнительно предлагают под нее различные комплектующие:  блоки запуска двигателя, разнообразные датчики, модули и контроллеры, замки, сирены, концевики, реле иммобилайзера, крепёж и расходники.

Что из допов можно приобрести, чтобы максимально снизить стоимость последующей установки (не своми силами)?

Можно ли рассчитывать несколько дней на штатную защиту + каско, или сразу из салона надо гнать в сервис центр?...


PS Первый опыт, поэтому прошу отнестись с пониманием к вопросам... 8[)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 05, 2010, 16:35:40 pm
Планирую купить StarLine Twage B6 Dialog в итернет-магазине. Дополнительно предлагают под нее различные комплектующие:  блоки запуска двигателя, разнообразные датчики, модули и контроллеры, замки, сирены, концевики, реле иммобилайзера, крепёж и расходники.

Что из допов можно приобрести, чтобы максимально снизить стоимость последующей установки (не своми силами)?

Можно ли рассчитывать несколько дней на штатную защиту + каско, или сразу из салона надо гнать в сервис центр?...


PS Первый опыт, поэтому прошу отнестись с пониманием к вопросам... 8[)

Добрый день.

Я бы не стал устраивать лотерею и сразу приехал бы из салона на установку противоугонных систем (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/). Также порекомендовал бы приобретать сигнализацию с установкой, т.к. в случае приобретения сигнализации самостоятельно в случае выхода из строя какого-либо блока системы замена оборудования по гарантии будет осуществляться силами владельца и по месту приобретения оборудования.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 00:14:09 am
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
3) Пейджер Radius R1000
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
5) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
Вот вроде все.
Заанее спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 09, 2010, 16:47:22 pm
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
Ставьте Pandora 2500 или 3000, если бюджет позволяет. Если дорого, то Starline B6 или В9 Dialog, они отличаются наличием или отсутствием автозапуска.

Цитировать (выделенное)
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Там ставится обходчик штатного иммобилайзера, соответственно ключ один будет в машине, или заготовка, но сути дело не меняет. Так вот Если грамотно ставить, то можно обеспечить достойную защиту и с автозапуском. Но часто ставят кое как и по проводам от обходчика можно найти болванку и обойти штатный иммобилайзер, либо найти основной блок сигнализации подать минус на обходчик, опять же нейтрализовав штатную защиту.


Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Цитировать (выделенное)
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
Кто вам это посоветовал?? Слабая сигнализация со слабой защитой. Абсолютно выкинутые на ветер деньги
Цитировать (выделенное)
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
входит
Цитировать (выделенное)
3) Пейджер Radius R1000
то же, что и с сигнализацией... Деньги на ветер. Если сложить одно с другим, получится двусторонняя сигнализация.
Лучше поставить GSM оповещение, что-то типа SOBR-100.
Либо сразу SOBR-120, тогда не надо будет ставить сигнализацию. Получите сигнализацию с оповещением на мобильник

Цитировать (выделенное)
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
Есть еще Defen Time, есть причем двойной - ставится по краям, чтоб не отогнули край капота.

5
Цитировать (выделенное)
) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
Можно в салон, можно под бампер, от аккумулятора, но чем ближе к аккумулятору, тем лучше, так как ток может быть очень большой, как и сечение провода. А минус взять с любой гайки

Цитировать (выделенное)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
надо брать последовательный, так как, в случае закрытия сразу 4х стекол идет большой ток, поэтому и нужен закрывающий последовательно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 17:43:20 pm
Спасибо за ответ! Почему такой выбор? Потому что смотрела по аналогии с другой машиной (Шевроле Лачетти, механика), на которую сигналка была поставлена 4 года назад. Нареканий не было. Единственный минус - это при длительном отсутствии (2 месяца) у машины сел аккумулятор настолько, что не работала ни одна кнопка и из-за замка на капот, капот не открывался.. пришлось заряжать аккумулятор через задницу (простите), в простом и переносном смысле. Отсюда желание вывести контакты в доступное место.
Ставьте Pandora 2500 или 3000, если бюджет позволяет. Если дорого, то Starline B6 или В9 Dialog, они отличаются наличием или отсутствием автозапуска.
Читала про Старлайн много нехорошего. Про Пандору тоже читала отрицательные отзывы, а про Фортресс не наткнулась, вот и решила, что она лучше...  :) Буду теперь внимательнее рассматривать предложенные Вами, спасибо.
Чувствую, проще все-таки обойтись без автозапуска...
Лучше поставить GSM оповещение, что-то типа SOBR-100.
Ну, я не хочу сигнализацию связывать с телефоном. Потому что на ночь привыкла телефон отключать. И еще часто есть необходимость в беззвучном режиме телефона, так что вариант оповещения на телефон не подходит, так как сигналку я не услышу. А чем плох этот брелок? Я опять же смотрю по уже имеющемуся. Неплохая дальность, пиликанье без сбоев. :(
Есть еще Defen Time, есть причем двойной - ставится по краям, чтоб не отогнули край капота.
Спасибо! Рассмотрю.
надо брать последовательный, так как, в случае закрытия сразу 4х стекол идет большой ток, поэтому и нужен закрывающий последовательно
Да? Спасибо, что предупредили. Так-то мне не сложно и самой закрыть, это на случай забывчивости.
Буду думать! Я-то думала, что хоть немного разобралась в этой сфере, а оказалось...  8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 09, 2010, 18:20:28 pm
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
3) Пейджер Radius R1000
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
5) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
Вот вроде все.
Заанее спасибо!

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что если Вы рассматриваете варианты с охранным комплексом на базе систем Fortress SH (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-89/), то я бы посоветовал бы изучить и возможности систем Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) - они, в принципе, во многом очень схожи.
Что касается реализации автозапуска, то нюансы этого решения таковы:
- потребуется система с функцией дистанционного запуска двигателя, или же сторонняя система, управляющая отдельным устройством по запуску двигателя.
- потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера, в который следует разместить ключ (чип), прописанный в память штатного иммобилайзера машины. Под автозапуск я бы порекомендовал, как минимум, заказать дополнительный ключ, а также ознакомиться с договором страхования (проконсультироваться с представителями СК) на предмет отсутствия прямого запрета на реализацию автозапуска.
- если планируется к установке нештатный иммобилайзер, то он должен быть со встроенным датчиком движения, чтобы позволить запустить двигатель без авторизации (к примеру, без считывания метки).

Далее, по поводу решений на базе Fortress SH:
- Fortress Type 1 SH Slave - сразу же можно привести пример с комплектом "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из нашего клубного спец.предложения по защите от угона. Надежное и довольно бюджетное комплексное решение по защите от угона. Из минусов я бы заметил сам факт наличия считывателя под контактный ключ (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg), который так или иначе будет визуально виден в салоне и требует регулярных доп.действий со стороны водителя для авторизации, а также вопросы с обратной связью, т.к. отдельный пейджер (тот же RP-100) на данный момент у меня вызывает, как минимум, сомнения в плане перспектив. Также не понятно, Вы хотите именно slave-систему с управлением от штатного ключа? Если да, то в чем причина не желания носить с собой брелок от нештатной сигнализации и одновременно при этом указываете возможность использования доп.брелока пейджера..
- Fortress Type 1 SH с меткой - с данной системой есть некоторые нарекания именно по работоспособности метки. Не рекомендовал бы ее к установке.
- аварийное питание мы регулярно реализовываем при установке элекромеханических замков капота - по сравнению с удобством в случае разрядки АКБ (учитывая, что до аварийных тросиков можно будет добраться только поддомкратив авто или вообще сняв колесо), цена данной услуги, на мой взгляд, очень несущественна - чуть менее 800 рублей с учетом скидки клуба.

Чтобы сделать предложения по возможным вариантам комплекса, я бы хотел уточнить следующие моменты:
- управление со штатного ключа или все же доп.брелок сигнализации?
- обратная связь нужна, и если да, то на каком расстоянии?
- метка, контактный ключ или готовы рассмотреть и другие альтернативы в виде биометрии, бесконтактной карты малого радиуса действия или системы ввода последовательности нажатий кнопок в салоне авто?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 09, 2010, 18:54:54 pm
Спасибо за ответ! Почему такой выбор? Потому что смотрела по аналогии с другой машиной (Шевроле Лачетти, механика), на которую сигналка была поставлена 4 года назад. Нареканий не было.
потому что, если выбирать сигнализацию надо остановить выбор на тех, которые не вскрываются код-грабберами. Это диалоговые сигнализации. Fortress - вскрывается. И еще не стоит делать вывод из того, что ваша не ломалась...

Цитировать (выделенное)
пришлось заряжать аккумулятор через задницу (простите), в простом и переносном смысле. Отсюда желание вывести контакты в доступное место.
Тогда выведите просто контакты наружу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 19:04:58 pm
Также не понятно, Вы хотите именно slave-систему с управлением от штатного ключа? Если да, то в чем причина не желания носить с собой брелок от нештатной сигнализации и одновременно при этом указываете возможность использования доп.брелока пейджера..
Спасибо за ответ! Вообще хотелось бы управление от штатного ключа, чтоб связка ключи-сигнализация была не очень огромной. Да и зачем иначе ключ с кучей кнопок (3).. :)
С другой стороны, я не против носить брелок от нештатной сигнализации, просто в моем представлении брелок - не пейджер и он не будет меня оповещать о срабатывании сигнала. Поэтому решила, что нужен еще пейджер, который будет пищать.
- аварийное питание мы регулярно реализовываем при установке элекромеханических замков капота - по сравнению с удобством в случае разрядки АКБ (учитывая, что до аварийных тросиков можно будет добраться только поддомкратив авто или вообще сняв колесо), цена данной услуги, на мой взгляд, очень несущественна - чуть менее 800 рублей с учетом скидки клуба.
Поясните, пожалуйста! То есть если аккумулятор сел, то капот я смогу по-любому открыть? Как действует это аварийное питание и не кончится ли оно раньше того момента, когда я приеду и решу завести машину?  :-[
Чтобы сделать предложения по возможным вариантам комплекса, я бы хотел уточнить следующие моменты:
- управление со штатного ключа или все же доп.брелок сигнализации?
- обратная связь нужна, и если да, то на каком расстоянии?
- метка, контактный ключ или готовы рассмотреть и другие альтернативы в виде биометрии, бесконтактной карты малого радиуса действия или системы ввода последовательности нажатий кнопок в салоне авто?
- если будет дополнительный брелок, то кнопки на ключе не буду открывать-закрывать машину? если так, то мне кажется логичнее задействовать штатный ключ
- обратная связь нужна, расстояние 50-70 метров, но не менее 50
- так как Вы сказали, что метка дает сбои, то сбоев не хочется, кнопки в салоне авто тоже не хочу, а что такое биометрия? сетчатка глаза - отпечатки пальцев - анализ крови на ДНК? :D если так, то не хотелось бы, потому что водителя 2.
чем отличается бесконтактная карта от метки? размерами?
вообще я не против контактного ключа или что-о типа метки, которая без сбоев  :)
от автозапуска, пожалуй, придется отказаться, что-то это слишком муторно и дорого получается..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 09, 2010, 19:30:47 pm
Fortress - вскрывается.

Андрей, Fortress SH имеет надежную кодировку с иммунитетом к электронному взлому.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Сентябрь 10, 2010, 14:41:21 pm
позволю себе про замок заметить.
Если сел аккумулятор замок можно открыть аварийным тросом. Этой зимой на моём сиде высадилась АКБ, т.к. забыл плафон освещения салона выключить, я открыл замок, подав 12В на клемы того же плафона, всё получилось. Ещё можно подать напряжение в прикуриватель, вобщем есть варианты, необязательно заморачиваться выводом аварийных клемм.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 10, 2010, 15:23:39 pm
ну вот насчет троса.... не полезу ж я под машину B)
и еще, вот у нас был случай с аккумулятором на машине, которой тогда 3 года было, и тросик этот заржавел и не дергался! через прикуриватель тогда тоже почему-то не получилось, уж не помню причины..
конечно, можно было вызвать мастера за деньги... но все это долго и хлопотно, вот я и заморочилась насчет вывода проводов куда-нить в салон..
потому что есть необходимость иногда уезжать на пару месяцев, и тогда аккумулятор точно сдохнет
разве это атк проблематично?
ну или вот вариант аварийного питания меня заинтересовал, только вопрос остался: не кончится ли это питание ДО того, как оно мне понадобится..и как вообще его задействовать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 10, 2010, 15:35:27 pm
Еще вопрос про слэйв-систему.
Это, как я понимаю, возможность открытия машины и снятия с сигнализации с помощью штатного ключа. При этом нет необходимости носить с собой брелок от сигнализации. Но, как говорили при установке подобной системы на другую машину 4 года назад: "Вот вам брелок сигнализациии, вот вам штатный ключ подключенный к сигнализации. Можете пользоваться тем и другим, но сигнал с ключа менее кодированный, его можно перехватить. А сигнал с брелка более кодированный, его не перехватить". Получается, как раз сигнал с брелка сигнализации имеет эту супер-келлог кодировку, а просто штатный ключ не имеет, хотя он и открывает сигналку. Так?
Тогда особого смысла нет в слэйв-системе. Вернее, защита меньше. Да?
И еще. А сможете  ли Вы сделать так, чтобы на штатном ключе осталась опция открытия только багажника при нажатии кнопки 3? И, соответственно, когда пакеты вытащил, багажник захлопываешь и он на сигнализации. Т.е. автоматическая перепостановка на охрану. И сможете ли Вы подключить на брелке сигнализации Фортресс эту опцию на кнопку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: n17 от Сентябрь 10, 2010, 16:50:41 pm
Всем доброго времени суток. Первый мой пост на форуме и сразу в разделе Охранных систем :)
Хотел бы посоветоваться с профессионалами...
Начну с самого начала. Наконец-то я стал обладателем kia ceed, радости нет предела! :) При покупке авто мне в подарок (а точнее со скидкой в 50% поставили сигнализацию Sherkhan 5) Был счастлив, пока меня не "очсчастливили" знакомые, сказав что сигнализация твоя "ни о чём". Я немного погрустнел. Почитал отзывы в интернете и понял что сигнализацию действительно не особо хвалят. Возможно ли как-то усилить данную сигнализацию (стоит ли оно того?), к примеру установкой Гаранта на руль, замка на капот и секретки или всё же стоит убрать установленную сигнализацию и присмотреть что-нть получше? Машинку я конечно закаскавал, но этот вопрос всё так и не даёт мне покоя. С бюджетом пока не определился, думаю что смогу пожертвовать в районе 20-25к рублей (+-).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 10, 2010, 19:10:58 pm
Добрый день.

Спасибо за ответ! Вообще хотелось бы управление от штатного ключа, чтоб связка ключи-сигнализация была не очень огромной. Да и зачем иначе ключ с кучей кнопок (3).. :)
С другой стороны, я не против носить брелок от нештатной сигнализации, просто в моем представлении брелок - не пейджер и он не будет меня оповещать о срабатывании сигнала. Поэтому решила, что нужен еще пейджер, который будет пищать.

Если говорить про построение комплекса, работающего от штатного ключа, то прежде всего следует упомянуть о том, что штатную систему КИА я бы не стал причислять к надежным с точки зрения кода, посылаемого в эфир. Исходя из этого и ряда других соображений в случае построения slave-системы должен быть второй уровень авторизации и очень желательно, чтобы он был завязан с slave-сигнализацией по временному периоду, т.е. в случае не прохождения авторизации за определенный момент после снятия системы с охраны, должна происходить "тревога" - это позволит хоть как-то "подпереть" штатный ключ. К слову, про обратную связь на slave-системе: в идеале - это GSM с оповещением на сотовый, т.е. сам смысл управления с ключа после дополнения пейджера (доп.брелока) пропадает. Также не вижу причин делать в СИДе именно slave-систему - я понимаю, если бы был keyless, который по вполне понятным причинам очень хотелось бы сохранить....

Поясните, пожалуйста! То есть если аккумулятор сел, то капот я смогу по-любому открыть? Как действует это аварийное питание и не кончится ли оно раньше того момента, когда я приеду и решу завести машину?  :-[-

Принцип действия аварийного питания таков: в салон выводится (через предохранитель) провод малого сечения с плюсовой клеммы, масса на кузове (к примеру, крюк водительской двери) - в случае разряда АКБ надо будет открыть дверь ключом, достать провод аварийного питания, размотать аккуратно изоляцию, подключиться от АКБ-донора (ни в коем случае не пытаясь крутить стартер), стандартным для владельца образом авторизоваться (снять с охраны начавшую кричать сигнализацию, считать метку и т.п.), открыть капот, убрать обратно заизолировав провод аварийного питания и зарядить АКБ. В любом случае, мы своим клиентам подробно при сдаче машины объясняем как этим пользоваться и выдаем инструкцию в бумажном виде.

если будет дополнительный брелок, то кнопки на ключе не буду открывать-закрывать машину? если так, то мне кажется логичнее задействовать штатный ключ

При установке нештатной сигнализации ЦЗ будет открываться и со штатной системы и с нештатной. В случае открытия ЦЗ со штатного ключа (при находящейся в режиме "охрана" нештатной сигнализации) при открытии двери нештатная сигнализация перейдет в режим "тревога". На мой взгляд, логичнее для управления ЦЗ использовать нештатную сигнализацию - естественно в этом случае нештатная сигнализация должна обладать криптоустойчивой кодировкой.


- обратная связь нужна, расстояние 50-70 метров, но не менее 50

вполне хватит брелока с обратной связью:
(http://prestige-auto-studio.ru/images/catalogue/alarm/pandora/dlx3000/dxl3000_2.png)

- так как Вы сказали, что метка дает сбои, то сбоев не хочется, кнопки в салоне авто тоже не хочу, а что такое биометрия? сетчатка глаза - отпечатки пальцев - анализ крови на ДНК? :D если так, то не хотелось бы, потому что водителя 2.

Биометрия - система, считывающая отпечаток пальца владельца. Система может запоминать, если не ошибаюсь, до 10-ти отпечатков пальцев - естественно, это могут быть разные владельцы. Пример подобной системы здесь (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/).
Про сбои я говорил касательно метки 2-го фортресса - есть варианты с меткой, где все работает корректно и надежно.

чем отличается бесконтактная карта от метки? размерами?

Пример системы с меткой - Kensai RDU (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-650/), DF-key ver.2 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/), Black Bug 72L (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/)
Пример системы с бесконтактной карты/метки малого радиуса действия - DF-MF (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-580/)

Для Вас, как водителя, разница будет состоять в том, что с меткой не надо делать никаких дополнительных действий для авторизации (надо просто иметь при себе метку), а вот в системе с картой малого радиуса действия при каждой авторизации надо будет подносить эту метку/карту к месту скрытной установки приемо-мередающей антенны. Последнее, на мой взгляд, не совсем удобно, особенно если активирован режим защиты от насильственного угона - в этом случае надо будет авторизовываться после каждого открытия двери водителя при заведенном двигателе.
К слову, наиболее часто системы с бесконтактной картой малого радиуса действия применяются в составе охранного комплекса для управления дверными блокираторами (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-582/), т.е. для открытия "штырей" владелец должен поднести карту к месту установки антенны системы (к примеру, под полосой тонировки на лобовом, к боковому зеркалу (где это возможно технически) и т.п.), после чего открываются штыри и можно открывать сигнализацией ЦЗ. Но подобные решения обычно идут для очень серьезных охранных комплексов тех авто, которые находятся в "лидерах" по рейтингу угоняемости.

вообще я не против контактного ключа или что-о типа метки, которая без сбоев  :)

Один из вариантов с контактным ключом - Spirit 3p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-596/).
Варианты с меткой я перечислил чуть выше - на мой взгляд система с меткой будет много удобнее в эксплуатации.

от автозапуска, пожалуй, придется отказаться, что-то это слишком муторно и дорого получается..

я бы не сказал, что разница существенно дороже, но здесь выбор исключительно за Вами :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 09:47:34 am
Спасибо, конечно.. только я не могу сказать, что я для себя поняла, что лучше ставить. Так много вариантов, так много названий... У каждого свои плюсы-минусы.. shoot
Подскажите, к Вам в Престиж-Авто надо по телефону записываться с указанием конкретного списка пунктов установки? Или можно еще на месте обсудить варианты.
И сколько делают по времени. На сколько надо машину оставлять.
Еще мне в другом месте сказали, что установить доводчик стекол на Сид сложно и дорого. Это так?
Еще вопросик. Если я приезжаю к Вам, достаточно сказать, что я из Сид-клуба, или надо карточку предъявлять скидочную? Они в таких неудобных для меня местах продаются.. Ни одного пункта продажи в Западном округе! :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tkd от Сентябрь 11, 2010, 15:14:14 pm
Есть один параметр сигнализаций с обратной связью, на который обычно редко обращают внимание, но который существенно влияет не комфорт использования. Это на сколько хватает заряда батареи брелка.
У меня две машины с разными сигналками. На одной батарею приходится менять почти каждый месяц, а на другой на пол-года хватает и больше. Менять часто батарею слишком утомительно. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 16:59:19 pm
А какие у вас ваианты сигналок? И какая лучше? Может, брелок бракованный, которого на месяц хватает? Фортресс тоже около полугода, а то и дольше...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 18:46:00 pm
Всем доброго времени суток. Первый мой пост на форуме и сразу в разделе Охранных систем :)
Хотел бы посоветоваться с профессионалами...
Начну с самого начала. Наконец-то я стал обладателем kia ceed, радости нет предела! :) При покупке авто мне в подарок (а точнее со скидкой в 50% поставили сигнализацию Sherkhan 5) Был счастлив, пока меня не "очсчастливили" знакомые, сказав что сигнализация твоя "ни о чём". Я немного погрустнел. Почитал отзывы в интернете и понял что сигнализацию действительно не особо хвалят. Возможно ли как-то усилить данную сигнализацию (стоит ли оно того?), к примеру установкой Гаранта на руль, замка на капот и секретки или всё же стоит убрать установленную сигнализацию и присмотреть что-нть получше? Машинку я конечно закаскавал, но этот вопрос всё так и не даёт мне покоя. С бюджетом пока не определился, думаю что смогу пожертвовать в районе 20-25к рублей (+-).

Добрый день.

В данном случае есть два пути решения вопроса:
1. либо строим дополнительные рубежи охраны вокруг уже имеющегося "шерхана" (и при этом, в случае попытки угона, имеем четкое понимание того, что машина будет с очень большой долей вероятности сопротивляться злоумышленникам в полной тишине, а также надо понимать, что в салоне припаркованной машины нельзя оставлять даже мало-мальски ценных вещей)
2. заменяем имеющуюся систему на сигнализацию, обладающую криптоустойчивой кодировкой и пытаемся организовать доп.рубежи исходя из пожеланий по функционалу и выделенного бюджета.

В первом случае можно порекомендовать установить замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" и связку из нештатного иммобилайзера (к примеру, система с бесконтактной меткой может быть DF-key ver.2 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)) и электромеханического замка капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) (с защитой троса и сферы). Принцип работы комплекса будет следующим: закрываться замок капота будет при постановке сигнализации в режим "охрана", а вот откроется он только после считывания метки иммобилайзера.
Во втором случае можно предложить замену установленной сигнализации, к примеру, на систему Пандора 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/), а уже далее пытаться организовать доп.рубежи охраны обсуждая все возможные варианты (обсудить можно в ЛС, по телефону или же уже у нас в офисе за чашечкой ароматного кофе).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 18:52:56 pm
Спасибо, конечно.. только я не могу сказать, что я для себя поняла, что лучше ставить. Так много вариантов, так много названий... У каждого свои плюсы-минусы.. shoot
Подскажите, к Вам в Престиж-Авто надо по телефону записываться с указанием конкретного списка пунктов установки? Или можно еще на месте обсудить варианты.
И сколько делают по времени. На сколько надо машину оставлять.
Еще мне в другом месте сказали, что установить доводчик стекол на Сид сложно и дорого. Это так?
Еще вопросик. Если я приезжаю к Вам, достаточно сказать, что я из Сид-клуба, или надо карточку предъявлять скидочную? Они в таких неудобных для меня местах продаются.. Ни одного пункта продажи в Западном округе! :(

Добрый день.

Чтобы определиться с тем, какие именно системы будут наиболее оптимальны для Вас с точки зрения эксплуатации, я бы предложил созвониться (см. телефоны в подписи) и обсудить эти вопросы, либо это уже можно будет сделать у нас в офисе. Напомню, что все работы у нас ведутся по предварительной записи, поэтому выбирайте удобное для Вас время приезда к нам, звоните (хотя бы за пару дней до этого дня), записывайтесь и приезжайте - будем рады видеть Вас в нашем установочном центре, а определиться с желаемыми Вами системами можно будет уже на месте.
По времени, требуемому на установку, многое будет зависеть от объема работ и выбранных Вами систем - ориентируйтесь, что работы с Вашим авто займут не менее одного рабочего дня, а вполне вероятно, что установка, настройка, программирование и тестирование охранного комплекса на Ваш авто может занять и 1,5-2 рабочих дня - более точно Вас по срокам уже сориентируют мои коллеги во время приема машины "в работу".
Доводчик на Сид реализуем и реализовывали неоднократно - проблем (для нас ;)) нет.
По поводу скидки клуба: по договоренности с администрацией клуба, Вы можете приехав к нам приобрести у нас в офисе карту клуба (500 рублей) и сразу же получить по ней 12% клубной скидки практически на все наши услуги.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildFish от Сентябрь 11, 2010, 18:55:15 pm
Подскажите что лучше выбрать Pandora dxl3000 или Starline b6 dialog?и в чем у них вообще существенная разница кроме цены :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 19:13:07 pm
Подскажите что лучше выбрать Pandora dxl3000 или Starline b6 dialog?и в чем у них вообще существенная разница кроме цены :D

Добрый день.

Если сравнивать эти две системы, то можно заметить, что у Пандоры 3000 чуть большая дальность действия обратной связи, есть система контроля канала связи, а также у Пандоры есть, помимо датчика удара, встроенный датчик наклона/перемещения, реагирующий на домкрат/эвакуатор. В остальном, обе системы вполне надежны с точки зрения криптоустойчивости и эксплуатационных качеств.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 19:50:40 pm
По поводу скидки клуба: по договоренности с администрацией клуба, Вы можете приехав к нам приобрести у нас в офисе карту клуба (500 рублей) и сразу же получить по ней 12% клубной скидки практически на все наши услуги.
Да? Круто! Спасибо! rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 19:54:19 pm
Да? Круто! Спасибо! rulezz

Собственно говоря, не за что - будем рады видеть Вас в нашем установочном центре :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: n76m от Сентябрь 11, 2010, 21:25:48 pm
А отличие Pandora dxl3000 или Starline b9 dialog какое? Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 11, 2010, 23:12:20 pm
Добрый день.

Если сравнивать эти две системы, то можно заметить, что у Пандоры 3000 чуть большая дальность действия обратной связи, есть система контроля канала связи, а также у Пандоры есть, помимо датчика удара, встроенный датчик наклона/перемещения, реагирующий на домкрат/эвакуатор. В остальном, обе системы вполне надежны с точки зрения криптоустойчивости и эксплуатационных качеств.

С Уважением, Виталий.
В марте 2010 карта клуба продавалась за 300р. Что поменялось с тех пор ???
Скидку вам предоставят за услуги/выполняемые работы. за детали/запчасти скидку не дадут.
Пандора больше внушает доверия... Даже в некоторых салонах (ОД) ставят либо пандору (алармтрейд) либо блэк баг (альтоника)
Обратите внимание на изделия magicsystems или на SOBR.

Недавно сообщил своему дружбану, что русские изделия в сфере охранных систем наиболее эффективны. По крайней мере на нашем рынке. Какое же было у него удивленное лицо 8(. я это к тому, что не ставьте, ребята, старлайн... :'( :'( 8( sux shoot 8[ wall fingal
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tkd от Сентябрь 13, 2010, 17:46:53 pm
А какие у вас ваианты сигналок? И какая лучше? Может, брелок бракованный, которого на месяц хватает? Фортресс тоже около полугода, а то и дольше...
На Шер Хане Мэджик кар В нормально держит. А Мангуст (не помню какой) быстро сдыхает. Но он и заметно дешевле. Мы просто этим брелком с обратной связью перестали пользоваться вообще. Тупо простым брелком пользуемся- все ок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliper23 от Сентябрь 13, 2010, 18:19:40 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bamm от Сентябрь 14, 2010, 22:30:30 pm
Виталий, скажите пожалуйста, возмётся ли ваш сервис установить "мою" сигнализацию (Pandora).
Сколько это будет стоить?
И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: gendec от Сентябрь 15, 2010, 22:17:12 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо
Kia ceed и Scher-Khan 9 в полном обьеме не дружат!Дело в том ,что в Ceed-е  нет полноценной can-шины и смысла установки данной системы нет,хотя систему можно подключить как простую аналоговую.Попробуйте лучше сформулировать свой вопрос поконкретней,что Вы вообще хотите получить от сигнализации или охранной системы????Если нужна система с обратной связью,то присмотритесь к Пандоре или Старлайну новых линеек,которые ,которые пока не грабятся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliper23 от Сентябрь 16, 2010, 17:33:23 pm
 Хочу установить на kia ceed свой webasto, поэтому хочется чтоб в сигнализации была, функция автозапуска по бортовому напряжению, ну и конечно хотелось бы чтоб сигнализация была понадежнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Iluxa от Сентябрь 16, 2010, 18:10:05 pm

И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?

Мне, при установке сигналки, выдали копию сертификата с оригинальной печатью, думаю  и вам обязательно выдадут. А вообще, удобнее спрашивать об этом в спец. ветке http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10250.0.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: gendec от Сентябрь 16, 2010, 19:06:15 pm
Хочу установить на kia ceed свой webasto, поэтому хочется чтоб в сигнализации была, функция автозапуска по бортовому напряжению, ну и конечно хотелось бы чтоб сигнализация была понадежнее.
Ну тогда StarLine отпадает.Дальше надо смотреть ,что у вас стоит дороже Шерхан или Пандора(что одна система ,что другая--могут заводить по просадке напряжения,по времени и температуре).По надежности:Шерхан-дубовый,а Пандору лучше ставить не ниже 3000-ой версии (у предыдущих часто из строя выходили брелоки).По функционалу и защите от электронного влома(если он у вас бывает)мне кажется поинтересней все-таки Пандора.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:02:31 pm
А отличие Pandora dxl3000 или Starline b9 dialog какое? Заранее спасибо.

Добрый вечер.

Разные производители, разные кодировки, немного различная дальность действия обратной связи, наличие в Пандоре системы контроля канала связи и датчика наклона/перемещения.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:04:39 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо

Добрый день.

Смотря что Вы подразумеваете под словами "дружит" - в любом случае на Ваш авто сигнализация будет устанавливаться с практически всеми подключениями, выполненными "по аналоговой схеме" и я бы Вам порекомендовал выбирать сигнализацию исходя из противоугонных и сервисных функций, а не исходя из названия и "легкости" установки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:08:47 pm
Виталий, скажите пожалуйста, возмётся ли ваш сервис установить "мою" сигнализацию (Pandora).
Сколько это будет стоить?
И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?
Спасибо.

Добрый вечер.

Да, мы готовы установить и оборудование клиента - стоимость можно будет уточнить в личных сообщениях или по телефону во время записи, т.к. многое будет зависеть от марки сигнализации и желаемого Вами функционала для подключения. Единственное, о чем сразу обязан предупредить: в случае установки Вашего оборудования мы предоставляем нашу гарантию только на установку, а вот гарантия на оборудование будет только по месту его приобретения, т.е. если, например, выходит из строя блок сигнализации, то его гарантийную замену Вы осуществляете самостоятельно, а монтаж/демонтаж блока будет за дополнительную оплату. Впрочем, надеюсь, что до подобных ситуаций не дойдет и выбранная Вами Пандора будет также стабильно и надежно работать, как на машинах многих Ваших одноклубников.
По поводу сертификата - по окончании работ Вы получите следующие документы: копия заказ-наряда с полным перечнем выполненных у нас работ, копия нашего сертификата, подтверждающего наше право выполнения подобных работ и наш гарантийный талон.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Сентябрь 17, 2010, 22:59:28 pm
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 20, 2010, 10:39:23 am
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!
Я скажу:
1. В С-серии оповещение (периодическая передача на пейджер) сигнала "тревог не было"  поступает только в течение часа после постановки на охрану. (это в отличие от Пандор и Сталкеров)
2. Неизвестно, что там за диалог...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Z-Wizard от Сентябрь 20, 2010, 15:20:47 pm
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Со старлайном B6 знаком, не шибко понравился, про две другие не знаю. Какую лучше поставить?

Требуется, что бы далеко ловила, и реагировала на да же легкие удары. Старлайн нехороший такой 2 раза промолчал когда мне в крыло кто то въехал и когда на парковке поцарапали, зато на проезжающие грузовики реагирует громким визжанием.

Хочу поставить сразу в автосалоне, дабы они же мне ее и чинили в случае чего, так же опасаюсь заказывать другие сигнализации, не уверен в мастерстве установщиков, вышеперечисленные они устанавливать умеют.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 20, 2010, 19:38:41 pm
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!

Добрый день.

Я бы Вам посоветовал обратить внимание на серию B dialog - StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) или StarLine B9 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-663/), а если время (к примеру, имеющееся до получения машины) позволяет немного подождать, то совсем скоро появятся в наличии совсем обновленная линейка систем от данного производителя - A62 Dialog и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 20, 2010, 19:48:20 pm
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Со старлайном B6 знаком, не шибко понравился, про две другие не знаю. Какую лучше поставить?

Требуется, что бы далеко ловила, и реагировала на да же легкие удары. Старлайн нехороший такой 2 раза промолчал когда мне в крыло кто то въехал и когда на парковке поцарапали, зато на проезжающие грузовики реагирует громким визжанием.

Хочу поставить сразу в автосалоне, дабы они же мне ее и чинили в случае чего, так же опасаюсь заказывать другие сигнализации, не уверен в мастерстве установщиков, вышеперечисленные они устанавливать умеют.

Добрый день.

Если у Вас принципиальное желание установить именно перечисленные сигнализации, то вынужден Вас заранее предупредить о том, что на противоугонные свойства этих систем я бы на Вашем не рассчитывал, также как и не рекомендовал бы оставлять в салоне припаркованной даже на короткий срок авто мало-мальски ценных вещей.
Исходя именно из этих трех систем я бы порекомендовал установить все-таки именно StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) как наиболее надежную с точки зрения отказоустойчивости и дальности действия обратной связи сигнализации. Что касается неудачного опыта эксплуатации данной сигнализации, то я бы Вам порекомендовал ознакомиться после установки с инструкцией к данной сигнализации (или же внимательно послушать установщиков при сдаче машины/задать вопросы о настройке чувствительности основной и предварительной зоны датчика удара), чтобы Вы сами умели настроить чувствительность датчика удара как на сам удар, так и на вибрацию от проезжающих мимо авто. Кстати, Вы не озвучили, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь с машиной - может статься так, что в условиях города дальности действия обратной связи сигнализации может не хватить, поэтому можно обсудить/рассмотреть вопрос с установкой GSM-системы.
Если же рассмотреть рекомендации отойдя от предложенного Вам в салоне, то я бы предложил Вам прежде всего системы, имеющие иммунитет к электронному взлому кодграбберами, и это были бы либо сигнализация StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/), либо сигнализация Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
Ну, и, естественно, предложил бы обратиться с вопросом установки сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Z-Wizard от Сентябрь 20, 2010, 20:25:20 pm
Добрый день.

Если у Вас принципиальное желание установить именно перечисленные сигнализации, то вынужден Вас заранее предупредить о том, что на противоугонные свойства этих систем я бы на Вашем не рассчитывал, также как и не рекомендовал бы оставлять в салоне припаркованной даже на короткий срок авто мало-мальски ценных вещей.
Исходя именно из этих трех систем я бы порекомендовал установить все-таки именно StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) как наиболее надежную с точки зрения отказоустойчивости и дальности действия обратной связи сигнализации. Что касается неудачного опыта эксплуатации данной сигнализации, то я бы Вам порекомендовал ознакомиться после установки с инструкцией к данной сигнализации (или же внимательно послушать установщиков при сдаче машины/задать вопросы о настройке чувствительности основной и предварительной зоны датчика удара), чтобы Вы сами умели настроить чувствительность датчика удара как на сам удар, так и на вибрацию от проезжающих мимо авто. Кстати, Вы не озвучили, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь с машиной - может статься так, что в условиях города дальности действия обратной связи сигнализации может не хватить, поэтому можно обсудить/рассмотреть вопрос с установкой GSM-системы.
Если же рассмотреть рекомендации отойдя от предложенного Вам в салоне, то я бы предложил Вам прежде всего системы, имеющие иммунитет к электронному взлому кодграбберами, и это были бы либо сигнализация StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/), либо сигнализация Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
Ну, и, естественно, предложил бы обратиться с вопросом установки сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально..

С Уважением, Виталий.

Большое спасибо за грамотный ответ!
Воспользуюсь советом по поводу сигнализации StarLine B6 dialog, попрошу автосервис поставить именно ее, если она у них будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Damien Thorn от Сентябрь 21, 2010, 08:39:09 am
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 21, 2010, 10:42:11 am
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?
Я думаю, что там пластиковая накладка...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 21, 2010, 10:46:43 am
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Эти сигналки - отстой. Например Starline B6 в автомагазине Русь стоит ~4500р. Почем предлагают поставить? (11000-17000?)...
В салоне на Рябиновой (Москва) предлагают еще имобилайзер Basta. Толку от него , мне кажется больше будет :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 16:20:24 pm
Большое спасибо за грамотный ответ!
Воспользуюсь советом по поводу сигнализации StarLine B6 dialog, попрошу автосервис поставить именно ее, если она у них будет.

Добрый день.

Не за что - будут вопросы, обращайтесь и я постараюсь дать на них ответы.
К слову, Вы можете, как и многие Ваши одноклубники, воспользоваться и нашими услугами по установке сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 16:30:08 pm
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?

Добрый день.

Прежде всего хотелось бы понять, от установки какого замка капота Вас отговорили - механического или электромеханического? Вопрос "где", в общем-то вторичен..
Я лишь могу заметить, что наши специалисты регулярно оборудуют клубные авто именно электромеханическими замками капота и, к слову, установка производится "в металл".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Damien Thorn от Сентябрь 21, 2010, 17:56:14 pm
Я хотел поставить megalock. Если верить интернету он механический.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 18:25:00 pm
Я хотел поставить megalock. Если верить интернету он механический.

Добрый день.

Данный замок капота действительно механический - надо понимать, что подобного рода замки капота действуют параллельно или в противодействие штатному замку, и вот здесь как раз уместно вести речь о недостаточно надежном креплении. Что же касается электромеханических замков капота, то места их установки подразумевают много более надежный результат.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aristocrat от Сентябрь 29, 2010, 07:47:31 am
Добрый день. У меня KIA Ceed 2010 (рестайлинг), установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине (что весьма удобно). Подскажите насколько это тандем имеет право на существование... Или же обратить внимание на что то другое? Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 30, 2010, 18:58:06 pm
Добрый день. У меня KIA Ceed 2010 (рестайлинг), установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине (что весьма удобно). Подскажите насколько это тандем имеет право на существование... Или же обратить внимание на что то другое? Спасибо.

Добрый день.

Если бы Вы обратились в наш установочный центр с вопросом по выбору сигнализации на Ваш автомобиль, то я бы порекомендовал либо какую-либо из моделей Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), либо последние разработки СтарЛайна.. либо новую сигнализацию от Альтоники - Cyclon.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: elektrik от Октябрь 08, 2010, 09:37:36 am
установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Октябрь 08, 2010, 11:12:45 am
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
Точной информации нет, но двигатель тот же и зачем там что-то менять?

Охранные комплексы от Magic Systems устанавливаются на любые машины, как с CAN так и без него. Просто у них своя цифровая шина LAN... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Октябрь 08, 2010, 13:10:01 pm
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
есть однозначно!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Greta от Октябрь 08, 2010, 16:50:12 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 08, 2010, 17:01:44 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.

Добрый день.

Перед тем, как ответить на вопрос по сигнализации задам Вам несколько встречных:
- кто и что Вам мешает установить сигнализацию НЕ у дилера при покупке авто?
- если Вам так принципиально устанавливать именно в салоне, то какой именно дилер предлагает "только A.P.S.", и почему Вам не установить сигнализацию в другом дилерском центре, где выбор побогаче?
Теперь по поводу сигнализации: многое зависит от того, какие задачи Вы ставите перед системой и, естественно, на сколько качественно подойдет мастер к вопросу установки. Если говорить по функционал, то он будет понятен после оглашения Вами предлагаемой модели, но сразу могу Вам сказать, что на стойкость кодировки системы к электронному взлому кодграббером можно не рассчитывать..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Октябрь 11, 2010, 13:06:01 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.
Если есть возможность купить систему на стороне, то почему бы её не установить в нормальном установочном центре, а не у дилера, где, признаться, и с качеством установки, и со стоимостью всех услуг большие вопросы?.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Greta от Октябрь 11, 2010, 18:46:18 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 11, 2010, 19:17:45 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?

Добрый день.

Прежде всего хочу отметить, что Вы в праве приобретя новый авто воспользоваться данным клубным спец.предложением (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/) и приехать к нам сразу из салона.
Что касается озвученных Вами систем ( A.P.S. и Аллигатор), то какие именно свойства Вас интересуют? Если противоугонные, то их там, как показала практика, практически нет, если рассматривать эти сигнализации с точки зрения противостояния электронному взлому.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Октябрь 11, 2010, 19:26:54 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?
Может пока как вариант установить Гарант на рулевой вал и этим ограничиться, учитывая штатную сигналку? Или в салоне его тоже нет в продаже?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 11, 2010, 19:36:39 pm
Может пока как вариант установить Гарант на рулевой вал и этим ограничиться, учитывая штатную сигналку? Или в салоне его тоже нет в продаже?

Добрый день.

К слову, по замку на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)": довольно "свежая" попытка угона Цивика (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=77929) - со слов владельца, на машине была только именно эта система. Но то, что в машину "залезли", на мой взгляд, объясняется только тем, была именно штатная сигнализация, т.е. внешне машина выглядела незащищенной от угона и именно этим спровоцировала попытку угона.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Октябрь 11, 2010, 19:58:11 pm
Думаю данные сигналки (A.P.S., Алигатор) не сильно по стойкости отличаются от штатной. А Гарант в очередной раз доказал свою эффективность. Зачем устанавливать у дилера, доверьтесь лучше профессионалам, и деньги целее будут и автомобиль на месте...
А за те деньги, что просит дилер, как правило можно поставить гораздо лучшую систему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: elektrik от Октябрь 11, 2010, 21:38:32 pm
Престиж - Авто
Виталий здравствуйте!
Вы писали что Ваш специалист выезжает на конфликтые ситуации возникающие с дилером при установке сигнализации или иного допоборудования не у них, а в другой город если? Например я из Тулы, но планирую приехать и установить пандору у Вас, конфликт с дилером потом мне обеспечен, ибо я забирал машину с боем - отказывался устанавливать и приобретать что-либо у них так как не по наслышке знаю о качестве установки допоборудования в дилерском центре. Улаживаете ли Вы такие(не дай Боже) ситуации в регионах?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 12, 2010, 18:39:56 pm
Престиж - Авто
Виталий здравствуйте!
Вы писали что Ваш специалист выезжает на конфликтые ситуации возникающие с дилером при установке сигнализации или иного допоборудования не у них, а в другой город если? Например я из Тулы, но планирую приехать и установить пандору у Вас, конфликт с дилером потом мне обеспечен, ибо я забирал машину с боем - отказывался устанавливать и приобретать что-либо у них так как не по наслышке знаю о качестве установки допоборудования в дилерском центре. Улаживаете ли Вы такие(не дай Боже) ситуации в регионах?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мы стараемся выполнять свою работу таким образом, чтобы не было необходимости "улаживать" вопросы. Также отмечу, что оборудованные нами автомобили ездят по таким городам РФ, как Казань, Питер, Волгоград, Тула, Липецк, Ростов, Астрахань и т.п.
В любом случае, в случае возникновения каких либо вопросов постараемся приложить усилия к их разрешению.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliderious от Октябрь 17, 2010, 01:47:28 am
Добрый вечер!
Через пару недель беру ceed, с МКПП, модификации 2011 года.
Возможно, в связти с тем, что это первый авто, есть несколько вопросов, которые никак не могу для себя решить - нужен ли мне автозапуск и где ставить сигнализацию (у ОД или на "стороне"). Ну и соответственно, какая конкретно модель мне нужна выбрать тоже никак не могу :)
По бренду вроде определился - хочется пандору. У дилера есть 1870i, 2500, 3000, 3100, выбираю в основном между ними (т.к. по моим прикидкам цены с установкой у них гуманные - про это ниже).
С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника, да и ощутимо большая конечная цена. С другой стороны, очень манит возможность садится в уже прогретую/охлажденную машину.
Что касается того, где ставить сигнализацию, я правильно понимаю, что цена не у ОД на 3000 в среднем получается около 19 тыс? Мне дилер предлагает поставить ее за 20,5 где-то, соответственно переплата будет небольшой.
Что касается варианта без автозапуска - я правильно понимаю, что 3100 устанавливают на новый сид уже с подключением по CAN-интерфейсу? Просто так и не нашел в этой теме, есть он в последней версии сида или нет. Ее, кстати, дилер обещает поставить меньше чем за 13 тыс...
Да, чуть не забыл, КАСКО оформлять буду :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Октябрь 17, 2010, 11:50:25 am
вот ещё раз отпишусь в этой теме
в предыдущий раз хаял и плевался на сигналку старлайн  , хотя и подозревал что её в салоне поставили коряво ,
тут так случилось что по работе катаюсь на машинке на которой установлена такая же сигналка ,
и чтоб вы думали всё отлично работает , не надо прыгать с бубном у машины и ждать когда она откроется
брелок с обратной связью работает не дальнем расстоянии и очень понятно , (мой вообще меня так достал что валяется дома )
сигналка установлена в установочном центре , где её не просто впихнули, а видимо и настроили ,
ВЫВОД ОДИН УСТАНАВЛИВАТЬ ТОЛЬКО В тех центрах, которые занимаются установкой сигналок, и  выходит дешевле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 18, 2010, 13:12:57 pm
Добрый вечер!
Через пару недель беру ceed, с МКПП, модификации 2011 года.
Возможно, в связти с тем, что это первый авто, есть несколько вопросов, которые никак не могу для себя решить - нужен ли мне автозапуск и где ставить сигнализацию (у ОД или на "стороне"). Ну и соответственно, какая конкретно модель мне нужна выбрать тоже никак не могу :)
По бренду вроде определился - хочется пандору. У дилера есть 1870i, 2500, 3000, 3100, выбираю в основном между ними (т.к. по моим прикидкам цены с установкой у них гуманные - про это ниже).
С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника, да и ощутимо большая конечная цена. С другой стороны, очень манит возможность садится в уже прогретую/охлажденную машину.
Что касается того, где ставить сигнализацию, я правильно понимаю, что цена не у ОД на 3000 в среднем получается около 19 тыс? Мне дилер предлагает поставить ее за 20,5 где-то, соответственно переплата будет небольшой.
Что касается варианта без автозапуска - я правильно понимаю, что 3100 устанавливают на новый сид уже с подключением по CAN-интерфейсу? Просто так и не нашел в этой теме, есть он в последней версии сида или нет. Ее, кстати, дилер обещает поставить меньше чем за 13 тыс...
Да, чуть не забыл, КАСКО оформлять буду :)

Добрый День.
Поздравляем Вас с приобретением отличного автомобиля!
Выбор охранного комплекса является важным аспектом при приобретении нового авто, и учитывая то, что машина приобретается практически "голая" предлагаем Вам воспользоваться специальным предложением (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/). Наш центр, понимая всю данную ситуацию, готов принять Ваш автомобиль сразу из автосалона, даже если у Вас нет записи на прием.

С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника

На этот счет Вы можете не волноваться, ведь покупка нового авто подразумевает собой плановые ТО и постоянные проверки систем торможения, очистка тормозных барабанов и регулировка стояночного тормоза обеспечат работу "ручника" в должной мере.
Если рассматривать систему с автозапуском, мы рекомендуем Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) (стоимость с установкой 18700 рублей) Но также Вы можете воспользоваться специальным купоном на скидку, который можно распечатать с нашего сайта. Купон дает Вам 10% скидку, но действует только в будние дни. Либо стать полноценным членом клуба, и приобрести в нашем центре клубные рамки и карту члена клуба, что также даст Вам право на скидку.
Если Ваш выбор остается без подключения автозапуска - тут мы рекомендуем систему Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) (14500 c установкой). Для более полного понимания желаемого охранного комплекса необходимы более точные данные (стоянка в гараже, частые посещения крупных парковок, количество водителей, и т.п), и когда у Вас появится желание и время, мы предлагаем Вам посетить наш установочный центр и при личной беседе с менеджером по охранным системам обсудить все нюансы и стоимость работ, либо связаться по телефонам: 689-18-71, 689-29-07.
Следует также понимать, что установка сигнализации является первым рубежом охраны, и в дальнейшем рекомендуем рассмотреть установку дополнительных рубежей, такие как: внештатный иммобилайзер, защита подкапотного пространства, механические средства защиты, подключение GSM-модуля и т.п.
Наш установочный центр имеет Сертификат на выполнение работ по охранным системам, и в случае каких-либо вопросов от ОД наша компания всегда поможет Вам в урегулировании любых вопросов, вплоть до того, что наш представитель вместе с Вами подъедет к ОД и уладит все нюансы.
Что касаемо CAN интерфеса - то на CEED его практически нет, система видит только тахометр и переплачивать не имеет смысла.

С Уважением, Престиж - Авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliderious от Октябрь 18, 2010, 14:35:33 pm
...
Наш центр, понимая всю данную ситуацию, готов принять Ваш автомобиль сразу из автосалона, даже если у Вас нет записи на прием.
...
... мы предлагаем Вам посетить наш установочный центр и при личной беседе с менеджером по охранным системам обсудить все нюансы и стоимость работ, либо связаться по телефонам: 689-18-71, 689-29-07.
Спасибо за предложение, но авто приобретается в Самаре, ехать в Москву для установки охранных систем будет накладненько  :D
В любом случае, большое спасибо за ответ, буду думать дальше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 18, 2010, 15:24:22 pm
Спасибо за предложение, но авто приобретается в Самаре, ехать в Москву для установки охранных систем будет накладненько  :D
В любом случае, большое спасибо за ответ, буду думать дальше.

Рады были помочь, но как говорится "будете у нас на Колыме, милости просим" в наш установочный центр.
С Уважением, Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 27, 2010, 19:41:58 pm
Добрый вечер! Тему прочитал не полностью, поэтому прошу прощения если что-то не так.
При покупке машины (апрель 2010) дилер навязал мне установленное доп.оборудование, в т.ч. ШерХан 3. По мере эксплуатации выявились косяки:
1) Окрывается/закрывается любой из кнопок I и II, хотя по инструкции должна ставиться под охрану I, сниматься - II. ИМХО
2) Отсутствует какая либо защитная блокировка. ИМХО
Обращался к дилеру с данными "недочетами" - вежливо выслушали, заговорили зубы и ничего не исправили.  sux
Что мне делать? Как законным образом добиться исправления ситуации (нытье, угрозы, шантаж - не предлагать!  :D)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 28, 2010, 13:51:12 pm
Добрый вечер! Тему прочитал не полностью, поэтому прошу прощения если что-то не так.
При покупке машины (апрель 2010) дилер навязал мне установленное доп.оборудование, в т.ч. ШерХан 3. По мере эксплуатации выявились косяки:
1) О