форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Diesel => Тема начата: Cee`D`or от Август 13, 2017, 13:27:25 pm

Название: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва) - Проблема РЕШЕНА !!!!
Отправлено: Cee`D`or от Август 13, 2017, 13:27:25 pm
Есть ли у кого нибудь на примете проверенные сервисы , которые могут выкрутить свечки без снятия головы ?В свое время писали о том, что кто то придумывал и использовал специальные приблуды для этого .
Спасибо .
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: DVV от Август 13, 2017, 16:08:24 pm
что такое АС?
автостарт капотня, есть тема на форуме. Напиши туда. Или контакты в личку вышли, я им перешлю.
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Cee`D`or от Август 13, 2017, 18:10:31 pm
Я там 5 лет обслуживался. Кому писать , ТДВ?
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: SAMMM от Август 13, 2017, 18:28:09 pm
Я там 5 лет обслуживался. Кому писать , ТДВ?
да
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: DVV от Август 13, 2017, 20:11:58 pm
Да, напиши ему. А че они не выкучиваются? Менял их и не правильно закрутили?
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Cee`D`or от Август 13, 2017, 20:18:53 pm
Меняли.Насколько правильно закрутили сказать не могу.
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Stormbringer от Август 13, 2017, 23:11:43 pm
Если бы не меняли ранее, проблем бы не возникло.
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Wazaa от Август 14, 2017, 00:25:28 am
Cee`D`or Оооо дружище, знакомая тема)

Вот тут умелец соорудил:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18280.msg2735297.html#msg2735297 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18280.msg2735297.html#msg2735297)

Если не найдешь в Москве (когда я искал, все предлагали только через снятие головы, а это ценник сразу...) можешь поступить как я:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,64854.msg2680254.html#msg2680254 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,64854.msg2680254.html#msg2680254)
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Cee`D`or от Август 14, 2017, 01:24:37 am
Спасибо.Первую тему я видел, но сам этим заниматься не стану. Ну и в Гомель ради этого не поеду ((
Мне бы в Москве сервис подходящий найти
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Старый Сидовод от Август 14, 2017, 15:17:57 pm
А что со свечами? Не откручиваются или обломились?
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Stormbringer от Август 14, 2017, 15:41:04 pm
Не выкручиваются + 1 уже обломилась .
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: seedovod от Сентябрь 08, 2017, 09:50:56 am
Всех приветствую!

Свечи №2,3,4 открутил "пальчиками от руки", заменил.

А вот №1 В течении 2 часов гонял по резьбе туда-сюда, смачивая Вэдэшкой. Резьбу полностью выкрутил. Но дальше сеча не идёт, руками не выдернуть!
1) Что посоветуете?

Эту свечу№1 очень давно менял сам. Заводская свеча тогда тоже упрямилась при откручивании, но не так сильно как сейчас.

Сама причина клина в чём??
Предполагаю, что заводская была перетянута, повредилось "седло" где корпус свечи упирается в головку блока. На протяжении лет туда забивался "кокс", из под резьбы медленно пёр на улицу гудрон.
2) Я правильно понимаю, это не лечится?

3) Заводится ли двигатель в минус25 на трёх свечах??
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: rustem733 от Сентябрь 08, 2017, 11:46:54 am
если резьба выкрутилась то , надо завести , и дать жару , вылететь должна , про такой способ встречалось и Alex007 тоже по моему писал где то видел
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: L_e_x_x от Сентябрь 08, 2017, 12:07:52 pm
Клин в основном из-за нагара не только на резьбе но и на самом корпусе ниже резьбы.
Если выкрутил резьбовую часть свечи пол дела считай сделал.
Дальше можно чем нибудь вытянуть её, хорошо что первая свеча - больше доступа чем к остальным.
Можно крутить свечу и тянуть если получиться, можно закрутить на неё гайку до упора в головку и дальше крутить свечку при этом удерживая гайку от проворачивания, в этом случае сломать придется свечу.
Перед тем как новую свечу ставить нужно идеально вычистить колодец и пройтись метчиком или старой свечкой резьбу.
Я прошлую зиму проездил на 3 свечах нормально, до -25, дальше тяжко.
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: L_e_x_x от Сентябрь 08, 2017, 12:08:36 pm
если резьба выкрутилась то , надо завести , и дать жару , вылететь должна , про такой способ встречалось и Alex007 тоже по моему писал где то видел

Я так пробовал мне не помогло, держит крепко.
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: pvi от Сентябрь 08, 2017, 12:50:55 pm
попробуй отмочить лавром у меня так вышла
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: seedovod от Сентябрь 08, 2017, 13:21:09 pm
Спасибо за ответы! Если выкручу, Каким образом можно прочистить колодец? И каким инструментом? Я правильно понимаю, корпус свечи идет впритирку к корпусу головки блока?
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: pvi от Сентябрь 08, 2017, 14:07:35 pm
также желательно греть феном
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: seedovod от Сентябрь 10, 2017, 01:43:59 am
Это так, пока машина отдыхает в гараже на больничном, почитал:

... про извлечение остатков свечей с помощью вытравливания азотной кислотой!
http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=5061.msg75280#msg75280 (http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=5061.msg75280#msg75280)

А наша головка цилиндров точно алюминиевая??
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 10, 2017, 01:50:30 am
А наша головка цилиндров точно алюминиевая??
других ваще не встречал. понятно, не чистый алюминий, сплав какой-то. скорей всего алюминий-кремний-медь. или без меди
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: seedovod от Сентябрь 12, 2017, 13:42:32 pm
Ура! всё кончилось удачно!

Предыстория - 3шт. заменились легко, а №1 удалось выкрутить по резьбу, дальше никак. Прокапал в канал под резьбу ВД40, плюнул сверху с досады и ушёл на пару дней собраться с мыслями, и всем возможным инструментом.

Прикупил нормальную длинную для этих задач головку на 12мм, в инструменте нашёл микротиски. Лавр "раскоксовку" покупать не стал - и дорого, и знаю, что обычный Шуманит (сейчас это кухонное средство под маркой "Gold") справится не хуже лавров.

Двигатель не пускал, на холодную попробовал повращать свечу - о чудо! ВД40 растворил часть сажи и свеча крутится почти без воротка. Зажал гайку свечи минитисками и покручивая выдернул её из колодца.

фото1,2,3
(https://img-fotki.yandex.ru/get/480528/11057106.4/0_b7769_dc26110f_XL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/480528/11057106.4/0_b7769_dc26110f_XL.jpg)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/237726/11057106.4/0_b7767_ba1c965e_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/237726/11057106.4/0_b7767_ba1c965e_L.jpg)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/402270/11057106.4/0_b7768_1ec33125_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/402270/11057106.4/0_b7768_1ec33125_L.jpg)

Весь свечной канал плотно загажен сажей.
Для прочистки взял Шуманит (Gold) сикнул им канал.
Из медной проволоки 2,5мм2 и губки из металлической стружки сделал подобие шомпола. Важно - взять всего одну пружину стружки, а не несколько. Конструкция стрёмная, хотя стружка отлично скарябывает отложения и легко выполаскивается в обычной воде. Пару раз проделал эту процедуру. 


фото4
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/11057106.4/0_b776a_60a17017_XL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/11057106.4/0_b776a_60a17017_XL.jpg)


фото5
(https://img-fotki.yandex.ru/get/235925/11057106.4/0_b776b_c62e2c4c_XL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/235925/11057106.4/0_b776b_c62e2c4c_XL.jpg)


Так и есть, в конце канала есть седло (сужение) и если сразу отмерить глубину, на которой нужно чистить, то маловероятно, что стружка шомпола окажется в камере сгорания. Но эта зараза стружка так и хочет свинтить, хоть и плотно зажата медью. После заменил её на тряпочку.


Для прочистки резьбы из старой свечи с помощью реза болгаркой сделал метчик. Надфилем убрал заусенцы с резьбы метчика. Отлично чистит сажу!

фото6
(https://img-fotki.yandex.ru/get/368408/11057106.4/0_b776c_77229dc_XL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/368408/11057106.4/0_b776c_77229dc_XL.jpg)


Потом опять Шуманит с тряпкой, метчик.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/233740/11057106.4/0_b776d_25a4e944_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/233740/11057106.4/0_b776d_25a4e944_L.jpg)




(https://img-fotki.yandex.ru/get/368408/11057106.4/0_b7765_baf52729_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/368408/11057106.4/0_b7765_baf52729_L.jpg)

В итоге новая свеча легко вошла в канал и закручивалась "от руки"
Читал, что затягивать надо 30Н/м, то есть 120кГ/ на вороток)))  Приблизительно с этих диких Ньютон-метров и начиналось откручивание закоксованной свечи, на пределе прочности корпуса свечи!!

Стрёмно, затянул по чутью.

Тут не дотянешь - свеча не сядет корпусом в седло, попрёт "кокс" вдоль тела и резьбы свечи на улицу, перетянешь - повредишь то самое седло, и сажа всегда будет закоксовывать свечу.

Рабочее место ввёртчика)))   На коленках через мягкие прокладки, фара и воздухозабор выдержали))

(https://img-fotki.yandex.ru/get/246987/11057106.4/0_b7766_20694e5_XL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/246987/11057106.4/0_b7766_20694e5_XL.jpg)



Лампа на пружинах - незаменимая вещь при копании в моторе.

Пустил двигатель прям в гараже - думал ща даст "медведя" после Шуманита, нет, выхлоп был чистый, вообще без сажи)
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: rustem733 от Сентябрь 12, 2017, 13:58:39 pm
 rulezz
только закручивать надо 15-20 нм
а отручивать усилие не более 30 нм чтобы не сломать резьбу
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Benzin от Сентябрь 12, 2017, 14:13:46 pm
молоток!
Название: Re: Помогите выкрутить свечи без снятия головы(Москва)
Отправлено: Cee`D`or от Ноябрь 06, 2017, 15:29:59 pm
После долгих поисков и предложений от нескольких сервисов ( в том числе и от АвтоСтарта , где 3 не выкручивающиеся свечи превратили в свечи со свернутой резьбой ) решить проблему путем снятия головы за примерно 30 000 руб нашел человека , который давно и плодотворно занимается этой проблемой и успешно ее решает. Цена вопроса 4000 за свечку , т.е. вдвое дешевле снятия головы и минус отсутствие всех сопутствующих геморроев .Так что если есть желающие решить эту очень насущную для многих дизелистов проблему - велкам . Дам координаты и наилучшие рекомендации.
Одно принципиальное условия.Человек готов браться и поменять свечки ЕСЛИ !!!!! их свернули и после этого ничьи шаловливые ручки туда не лазили . в противном случае он почти наверняка откажет в помощи.
Удачи !