форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Diesel => Тема начата: kolyu4kin от Июль 03, 2017, 15:26:32 pm
-
Молчун потому что на протяжении всего времени с возникновения проблемы ,check так и не загорался.
Ну и для привлечения к теме ))
На данный момент вопрос такой - соляра попадает в масло. Ездишь медленно - уровень повышается не значительно и не быстро. Если притапливать - растет быстро. Два места попадания - льющие форсы и сальник тнвд.
Были у кого случаи с течью через сальник? На других дизелях киа встечал в гугл эту проблему,по d4fb поиск молчит
-
Ну а сам то как думаешь? Есть признаки льющих форсунок?
-
Форсунки))
-
Ты же снял форсунки, колодцы небось в саляре?
-
Так могут быть не сами форсунки, а медные кольца, элементарно снимали форсунки и неправильно поставили.
-
лили бы форсунки - коптил и дымил бы двигатель. Через шайбы скорее газы через колодец пойдут в двигатель.
-
Ну а сам то как думаешь? Есть признаки льющих форсунок?
Сам уже хз ... когда он только затупил,я подумал на коробку. Переключения рывками,затуп и потом подобие разгона. После вообще если с места стартонуть,то как на карбюраторной провал и вялый разгон. Коробку читал,делал сброс адаптаций,проверял уровень и качество жижи - ок. Проанализировал ситуацию момента возникновения этого дефекта,пришел к выводу,что заправил какое то гавно. Заменил топливный фильтр. Распилил. Пробег 15т.км на нём и он чёрный как фильтр маслянный из мотора. После решил залить при заправке промывку в бак. На следующий день поехала лучше относительно предыдущих,но эффекта пушки нет. Не дымил ни при каких обстаятельствах. Все упорно твердили на недостаточное количество топлива. Типа дыма нет-много воздуха ))). После через лаунч смотрел график давления топлива. Есть характерная ступенька. Масло в моторе после замены стало сразу чернющим. По противодавлению сажевого вообще песня - в момент затыка резко поднимается до 420mbar. Замерил прибором,стрелка на хх у нуля,газу больше двух-стрелка в красной зоне. Стал подниматься уровень масла. Списал на неудавшуюся регенерацию сажи. Снимаю сажу. На выходе он новый. На впуске аж хлопья вывалились из отверстия под температурный датчик. Решено вырезать его и прошить мозг. Сказано-сделано. Поехал лучше,много лучше,но не то. И без сажи уже стало понятно,что мы умеем дымить как дизелюга )))
Замеряю на слив,две наливают конкретно и при чём очень быстро. Отвозим 4-и форсы в бош и получаем ответ - они в идеале ... Впал в прострацию на секунд 30 ))) Ок. Забераем,ставим. Поставил спецом в другой очерёдности. Лили первая и вторая. Я поставил их на второй и третий. Работа мотора как мне показалась стала более сбалансированой от этой перестановки,хотя это может быть эффектом плацебо. Погонял,уровень растет. Снял опять форсы и отдал на замену клапанов,что бы в обратку не сливали. Жду вот ... И думу думаю )
-
Ты же снял форсунки, колодцы небось в саляре?
Я когда стаканчики с них снимал,поразливал соляру и как то внимание не обратил
-
Так могут быть не сами форсунки, а медные кольца, элементарно снимали форсунки и неправильно поставили.
Пробег 48т.км я там первый
И как можно поставить эти шайбы не правильно?
-
лили бы форсунки - коптил и дымил бы двигатель. Через шайбы скорее газы через колодец пойдут в двигатель.
у меня когда форсунка не плотно прилегала шли не только газы, там гремучая смесь была)) Что аж "корпус" распылителя треснул. Поэтому в последствии ее и вырвало из-за рукожопых из бош дизеля.
-
Пробег 48т.км я там первый
И как можно поставить эти шайбы не правильно?
элементарно не подготовил колодец, сделал тяп ляп.
-
элементарно не подготовил колодец, сделал тяп ляп.
С подготовкой знаком. Думал есть разница какой стороной шайбу на форсунку одеть )))
-
Ты же снял форсунки, колодцы небось в саляре?
Чего то не догнал ))) Как соляра в колодцы попадает?
-
Чего то не догнал ))) Как соляра в колодцы попадает?
Ну может с самой форсунки, что очень маловероятно, а может, как уже написали из под шайбы! Ну и остается только насос, но мне кажется саляра была бы и вокруг насоса.. А больше неоткуда))
-
С подготовкой знаком. Думал есть разница какой стороной шайбу на форсунку одеть )))
Ну тогда это можно исключить. А как замена клапана обратки решит твою проблему? А про распылители в боше ничего не сказали? Если форсунки в идеале и с корпуса течи нет, тогда это что-то другое.
-
Ну тогда это можно исключить. А как замена клапана обратки решит твою проблему? А про распылители в боше ничего не сказали? Если форсунки в идеале и с корпуса течи нет, тогда это что-то другое.
Если в обратку не держит,значит и в подачу поршень мультипликатора не запирает иглу.
А там хз ... это мой первый дизель и по работе так глубоко не приходилось в них вникать. Изучаю на своём ))) хотя был уверен ,что новый авто + плюс брендовые заправки Москвы лет пять отсрочят глубокое изучение и принцип работы. Ошибался ...
-
ого. это твой чтоле? я думал по работе..
-
ого. это твой чтоле? я думал по работе..
Мой ))
Официалам с начала возникновения проблемы звонил,спрашиваю - можете прочитать авто и по параметрам/графикам с данными определить неисправность? Не,не можем.
После выявления забитого сажевого звонил им же,с целью запустить регенерацию принудительно. Там поинтересовались чьи будут запчасти )
После мастер взял тайм аут на 15 мин. Перезвонил через час. Типа он пообщался с диагностом и тот ему сказал,что машина сама должна это делать. После моего настойчивого желания приехать к ним и запустить регенерацию ,он сказал приезжать чуть ли не через неделю,когда приедет какой то специально вызваный специалист...
По этому сам е...сь
-
Мой ))
Официалам с начала возникновения проблемы звонил,спрашиваю - можете прочитать авто и по параметрам/графикам с данными определить неисправность? Не,не можем.
После выявления забитого сажевого звонил им же,с целью запустить регенерацию принудительно. Там поинтересовались чьи будут запчасти )
После мастер взял тайм аут на 15 мин. Перезвонил через час. Типа он пообщался с диагностом и тот ему сказал,что машина сама должна это делать. После моего настойчивого желания приехать к ним и запустить регенерацию ,он сказал приезжать чуть ли не через неделю,когда приедет какой то специально вызваный специалист...
По этому сам е...сь
попробуй в автостарт )) тут тема есть
ps а говорил живее моего соря :)
-
попробуй в автостарт )) тут тема есть
ps а говорил живее моего соря :)
Даже пытаться не буду
-
Даже пытаться не буду
А зря. Мой там только смогли сделать нормально, после рукожопых из бош дизеля. Ремонтом форсунок конечно они не занимаются, но причину найдут.
-
Если в обратку не держит,значит и в подачу поршень мультипликатора не запирает иглу.
А там хз ... это мой первый дизель и по работе так глубоко не приходилось в них вникать. Изучаю на своём ))) хотя был уверен ,что новый авто + плюс брендовые заправки Москвы лет пять отсрочят глубокое изучение и принцип работы. Ошибался ...
Это смотря какие заправки. Я только на луке лью. 5 лет без проблем , потом сам туда полез.. из-за повышенного расхода топлива. Поехал в бош , купил 2 новые форсунки. А дальше я писал в темах что было..
-
Это смотря какие заправки. Я только на луке лью. 5 лет без проблем , потом сам туда полез.. из-за повышенного расхода топлива. Поехал в бош , купил 2 новые форсунки. А дальше я писал в темах что было..
Лукойл,роснефть и еka. байда эта началась после заправки на лукойле. Ну а по сути лукойл гавно. На нем жестко работает. На eka работает много тише и тянет лучше. Роснефть что то промежуточное. Пару раз заправлял на лукойле в головном офисе или хз что там у них. Возле олимпийского. Не впечатлило. За всё время были две постоянные заправки лукойл,одна постоянная роснефть и постоянная eka.
-
А зря. Мой там только смогли сделать нормально, после рукожопых из бош дизеля. Ремонтом форсунок конечно они не занимаются, но причину найдут.
Не буду оспаривать их компетентность. Когда обзванивал дилеров и объяснял,что чек не горит ,но авто тупит,сложилось впечатление безысходности )))
По этому сам,всё сам.
-
Ну и в данный момент меня как бы уже не интересует из за чего тупит. Тему создал,что бы узнать про случаи течи сальника тнвд. Были такие или нет.
-
На моем Сиде родные форсы прошли 120000 где я тогда только не заправлялся, какую шляпу только не лил и на трассе с бочек заправлялся. После ремонта в Боше, они прошли еще 130000 и я их отложил, купил бэу и катался дальше на них..
-
Лукойл,роснефть и еka. байда эта началась после заправки на лукойле. Ну а по сути лукойл гавно. На нем жестко работает. На eka работает много тише и тянет лучше. Роснефть что то промежуточное. Пару раз заправлял на лукойле в головном офисе или хз что там у них. Возле олимпийского. Не впечатлило. Ещё были две постоянные заправки лукойл,одна постоянная роснефть и постоянная eka.
Танеко не пробовали? Из всего, что попробовал - она больше всего понравилась.
-
Ну а по сути лукойл гавно. На нем жестко работает.
Ну было бы авно фуры бы это топливо не заливали %) и у меня форсунки бы накрылись на том же пробеге что и у тебя. Скорее всего овна накопил на этой эке и роснефти, а потом залил лукойл и все это пошло по системе.
-
Танеко не пробовали? Из всего, что попробовал - она больше всего понравилась.
Пробовал) пару раз заправлял. Но это спецом ездил в соседний округ. Мало заправок татнефть и еще меньше где торгуют фирменным дизелем.
-
Ну было бы авно фуры бы это топливо не заливали %) и у меня форсунки бы накрылись на том же пробеге что и у тебя. Скорее всего овна накопил на этой эке и роснефти, а потом залил лукойл и все это пошло по системе.
Даже незнаю что и ответить ... положил меня фактами на лопатки %)
Ок,лукойл не авно.
-
Хрен с ним с качеством топлива. :)
Тему создал,что бы узнать про случаи течи сальника тнвд. Были такие или нет.
не случалось. имеешь в виду из под вала в сторону цепей проливает?
сверху всё сухо и красиво, подвод топлива к форсункам не шалит?
-
Хрен с ним с качеством топлива. :)
не случалось. имеешь в виду из под вала в сторону цепей проливает?
сверху всё сухо и красиво, подвод топлива к форсункам не шалит?
А че сверху? Даже, если и шалит, в двигатель это не попадет, ну или совсем мало, ничтожно мало.
Да, именно в цепи, под лобовую крышку.
-
Хрен с ним с качеством топлива. :)
не случалось. имеешь в виду из под вала в сторону цепей проливает?
сверху всё сухо и красиво, подвод топлива к форсункам не шалит?
Да,через сальник приводного вала.
-
вот задал задачку ....
никогда про эти моторы подобного не слышал.
будешь снимать насос, смотреть? или понаблюдаешь за ситуацией?
-
На форуме хенде старекс есть подобная тема. Там сказано - если не форсунки, тогда сальник. Но для твоего пробега рановато ))
-
На форуме хенде старекс есть подобная тема. Там сказано - если не форсунки, тогда сальник. Но для твоего пробега рановато ))
Для любого пробега рановато)) Если такая проблема выявится, то это скорее брак, чем износ…
-
Будет печалька, если это брак.
-
Будет печалька, если это брак.
машина свежая..
-
вот задал задачку ....
никогда про эти моторы подобного не слышал.
будешь снимать насос, смотреть? или понаблюдаешь за ситуацией?
Да,понаблюдаю.Заберу форсы с ремонта,поставлю и посмотрим
-
А пробег то какой, чет я упустил момент?
-
А пробег то какой, чет я упустил момент?
2014 48000км
-
машина свежая..
свежая то свежая, а попасть на таком пробеге на ремонт за свой счет.. Главное чтобы насос целый был.
-
свежая то свежая, а попасть на таком пробеге на ремонт за свой счет.. Главное чтобы насос целый был.
можно по гарантии попробовать.
-
можно по гарантии попробовать.
У меня нет таких знакомых в киа )
-
У меня нет таких знакомых в киа )
говорю в автостарт напиши и все как есть раскажи. мож пойдут на встречу :)
-
Могут и не принять, потому как сам туда полез. Вот если бы приехал туда с проблемой и там провели диагностику, тогда да. Хотя попробывать стоит
-
Да не,это фантастика... без знакомых даже пытаться не стоит. Если мне подрулевой переключатель с явными щелчками при вращении руля два часа диагностировали и в итоге сказали ,что посмотрели и там всё нормально. Когда я попросил показать как они смотрели,меня послали к гарантийщику и с ним еще опять минут 20 руль крутили и только после этого согласовал замену. Шаровую в хлам убитую сам показывал. Они качают - у них нет люфта. Я качаю - есть люфт. И так три раза. Мастер изначально не хотел заезжать в ремзону. Давайте прокатимся и послушаем. Я ему говорю, что в движении не стучит. Он мне - ну тогда все ок. Пришлось раскрыть карты... А ты говоришь тнвд ))) 146% буду послан в пешее путешествие
-
Я в субботу туда поеду, могу спросить по твоему случаю.
-
Спросил по твоему случаю, дело скорее всего не в форсунках, а в льющем тнвд. На сколько мл они за минуту в обратку сливают? Не замерял?
-
мне кажется это ТНВД таки как не прискорбно, зависимость от оборотов это практически 100% сальник... скорее всего брак(
-
мне кажется это ТНВД таки как не прискорбно, зависимость от оборотов это практически 100% сальник... скорее всего брак(
А че прискорбного? Снял ТНВД, заменил сальник, поставил обратно…
-
Есть новости?
-
Есть новости?
Новости )))
Форсунки отремонтировал.
Но всё равно хня какая то,то едет,то не едет ...
Мне говорят,что придираюсь )))
Хочу что бы как раньше валил )))
-
Новости )))
Форсунки отремонтировал.
Но всё равно хня какая то,то едет,то не едет ...
Мне говорят,что придираюсь )))
Хочу что бы как раньше валил )))
То едет, то не едет, это не к топливу, это по воздуху больше проблемы, мож с турбиной че, мож утечка воздуха где в системе...
-
Ну вот, уже хорошо. Скорее всего придираешься))
-
То едет, то не едет, это не к топливу, это по воздуху больше проблемы, мож с турбиной че, мож утечка воздуха где в системе...
Хз,до 2.5бар дует
-
Ну вот, уже хорошо. Скорее всего придираешься))
Даже в таком ,как бы это сказать,состоянии ))) если за руль сядет владелец 1.6 или даже 2.0 атмосферных бензинок,он скажет она валит ))) но я то знаю как оно было и как стало. Да,она валит,но как то не так...
-
Хз,до 2.5бар дует
Тут скорее важно не до скольки дует, а сколько дует на определенных оборотах под нагрузкой…
-
Линеаризованное давление в магистрали в лаунч это постоянная заданая величина или фактическое давление? ))) кто в теме?
-
Линеаризованное давление в магистрали в лаунч это постоянная заданая величина или фактическое давление? ))) кто в теме?
По всей логике фактическое, по хорошему параллельно должно идти заданое…
-
То едет, то не едет, это не к топливу, это по воздуху больше проблемы, мож с турбиной че, мож утечка воздуха где в системе..
то едет, то не едет это ещё может быть система егр кстати о птичках
-
то едет, то не едет это ещё может быть система егр кстати о птичках
Нет её,заглушил
-
На круизе не едет как надо. Включаешь и сразу провал. Скорость кнопкой прибавляешь,тупит и потом подрывает. Если не добавлять,то стиль какой то дерганый. Топлива не хватает?
-
Топлива не хватает?
если на низах тупит, а крутится в принципе не плохо, то скорее всего
-
Нет её,заглушил
глупо конечно спрашивать, в прошивке это поправлено?
я как то тут уже писал свою историю в начале, повторюсь в кратце симптомы те же, иногда едет, а иногда вообще давиш на педальку как-будто турбины вообще нет, не едет и все тут, через какое то время словно одумывается и подхватывает, искал долго учитывая что дизель первый у меня, грешил и на турбину и на подсос воздуха, потом добрался до клапана егр, заказал новый, пришел, полез менять, снял клапан с патрубками, оказалось что предидущий хозяин(*******й чтоб ему икалось, за машиной вообще не следил) заглушил егр, но только механически, выкинул заглушку, машина поехала, больше такой фигни с пропаданием тяги не наблюдалось, там началась другая веселуха, но про то в отдельной теме описано))
-
Нет её,заглушил
И программно отключил?
-
если на низах тупит, а крутится в принципе не плохо, то скорее всего
Да,в точку! Именно так
-
глупо конечно спрашивать, в прошивке это поправлено?
я как то тут уже писал свою историю в начале, повторюсь в кратце симптомы те же, иногда едет, а иногда вообще давиш на педальку как-будто турбины вообще нет, не едет и все тут, через какое то время словно одумывается и подхватывает, искал долго учитывая что дизель первый у меня, грешил и на турбину и на подсос воздуха, потом добрался до клапана егр, заказал новый, пришел, полез менять, снял клапан с патрубками, оказалось что предидущий хозяин(*******й чтоб ему икалось, за машиной вообще не следил) заглушил егр, но только механически, выкинул заглушку, машина поехала, больше такой фигни с пропаданием тяги не наблюдалось, там началась другая веселуха, но про то в отдельной теме описано))
И программно отключил?
Да. Сажу и егр
-
Да. Сажу и егр
Че, почем?))
-
Че, почем?))
Я сам снимал. Парни вырезали и аргоном варили+ прошивали. Плюс скидос за знакомство. По этому моя цена не актуальна для тебя
-
И как определить регулятор мозг парит или сам насос ? ))) методом пробной замены?
-
Так выкладывали недавно http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,69117.30.html
-
Че, почем?))
я сам прошивал, если надо прошивку могу скинуть, но надо знать версию твоей если совпадет то пожалуйста, но я прошивал через БДМ вскрывая блок
https://www.drive2.ru/l/469346880355041530/
https://www.drive2.ru/l/469985421732872488/
-
Так выкладывали недавно http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,69117.30.html
Как то не усвоил )))
-
Я сам снимал. Парни вырезали и аргоном варили+ прошивали. Плюс скидос за знакомство. По этому моя цена не актуальна для тебя
Ну физически то я заглушу, а вот программно, сколько тебе это вышло со скидкой, именно прошивка, ты тупо отключал или еще мощность поднимал?
-
И как определить регулятор мозг парит или сам насос ? ))) методом пробной замены?
Ну бери у меня насос на пробу, если че, купишь)) )
-
я сам прошивал, если надо прошивку могу скинуть, но надо знать версию твоей если совпадет то пожалуйста, но я прошивал через БДМ вскрывая блок
https://www.drive2.ru/l/469346880355041530/
https://www.drive2.ru/l/469985421732872488/
Я в свое время раза 3 пробовал прошивать, тоже мозги вскрывали и говорили, что не смогут, нужна какая то хрень, которая стоит, как моя машина, она у них есть, но не с собой, приезжай типа позже, а я тогда на море уехал и с концами…
-
Ну физически то я заглушу, а вот программно, сколько тебе это вышло со скидкой, именно прошивка, ты тупо отключал или еще мощность поднимал?
Чип + сажу вырезать-отключить + егр ,мне вышло 11р. Изначально было 16
-
Ну бери у меня насос на пробу, если че, купишь)) )
Спасибо за предложение,надо воспользоваться. Завтра позвоню,по турбинам обсудим и заодно об этом поговорим.
-
нужна какая то хрень,
за 2 года все очень меняется в ценах
-
Сегодня "прорезался голосок" ))))
Стремно правда. На "жопе" мерен сидел,который из потока увязался,типа доказать чей больше ))))
При хорошем разгоне на 120 тупо резко обрубает тягу,на педаль не реагирует,выше 2т не поднимает. Пришлось вкл аварику и слиться ))
Перезапустил и нормально поехал
http://servicekia.ru/p12bf-ebu-kontrolya-krutyashhego-momenta-nedostovernyj-signal/
http://kiaceed2.ru/html/14170.html
Если че, есть рабочий датчик, могу дать на пробу))
-
http://servicekia.ru/p12bf-ebu-kontrolya-krutyashhego-momenta-nedostovernyj-signal/
http://kiaceed2.ru/html/14170.html
Если че, есть рабочий датчик, могу дать на пробу))
Золотой ты человек rulezz
-
Так что там дальше то было, с солярой в масло, нашлась причина?
-
Так что там дальше то было, с солярой в масло, нашлась причина?
Форсунки отремонтировал.
-
И если кто знает человека в Москве или ближайщем подмосковье ,который может залить нормальный сток,поделитесь контактами ))
а сам не заливаешь? и какой у тебя блок и какая версия прошивки?
я тут покупал тоже из-за стоковой прошивки https://www.chiptunecu.ru/proshivki/kia-hyundai/
-
чет проблемный машин ты купил :(
-
вот лог мой егр первый столбец https://yadi.sk/d/NxUOIGrO3K2SKY , но заслонки не делал лог, сейчас егр у меня отшит так что только старыми логами могу помочь
-
Завожу авто,vsa сразу закрывает заслонки,егр открыт. Проходит минута, vsa на холостом открывается ,а егр закрывается. Если не трогать педаль газа,то их дальнейшее положение статично. Нажал газулю,vsa закрылся,егр открылся
vsa должен открывать заслонки после 3000 оборотов, по егр увидишь в логе, в положении педали в пол должен сразу закрываться (это главное , а то теряется буст), а так после поездки после остановки на хх через 20 сек примерно должен зарыть клапан тоже
-
Вообще встречал в сети что при неправильной прошивке наших машин , каким то образом остается питание на этих заслонках и акб садится при длительной стоянке
А по лямбде нет логов у тебя? так для интереса
-
Вообще встречал в сети что при неправильной прошивке наших машин , каким то образом остается питание на этих заслонках и акб садится при длительной стоянке
А по лямбде нет логов у тебя? так для интереса
Я психанул и удалил приложение лаунч с очисткой данных )
Так что пока нет
-
Ок. Лог по егр и оборотам может кто сделать через торке?
-
Ок. Лог по егр и оборотам может кто сделать через торке?
а что в том что я прислал не так? другие есть у меня старые логи тоже
-
а что в том что я прислал не так? другие есть у меня старые логи тоже
Прислал?! Куда? ))
-
чет проблемный машин ты купил :(
Это не машина проблемная))
Это отсутствие опыта как такового у меня в диагностике с дизелем,отсутствие опыта как такового у офицалов и судя по всему "супер" чип. Плюсом очень большие допуски в самодиагностике.
-
а что в том что я прислал не так? другие есть у меня старые логи тоже
Нашёл,спасибо! С телефона и не заметил ))