форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Ходовая => Тема начата: Та Дам! от Ноябрь 20, 2016, 07:04:23 am

Название: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Та Дам! от Ноябрь 20, 2016, 07:04:23 am
При проверке на стенде сход-развал выявилось завал правого-заднего колеса. По мнению оператора этого стенда - задняя ось нерегулируемая. Вероятная причина "влетел в яму". По его мнению, деформировался поворотный кулак  или рычаги подвески, выяснить можно лишь дорогостоящим подбором.  Ремонт смысла не имеет, мол при нормальном давлении - кушать резину не будет. Посторонних звуков при движении не замечено, ровно как и расхлябанности в подвеске.


Люди опытные, посоветуйте что делать?
Расскажите, что именно "гнется" от удара в нашей подвеске?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 20, 2016, 09:07:21 am
Рычаги делайте регулируемые.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: vasiliypetrovich от Ноябрь 20, 2016, 20:01:58 pm
со временем тянется метал и на задних колёсах уходит развал, регулировка которого производителем не предусмотрена. если значения критические, то есть вариант рассверлить отверстия крепления задних рычагов к подрамнику так, чтобы они получились не круглыми, а овальными горизонтально и появилась возможность регулировки. после регулировки положение фиксируется каплей сварки. или можно приварить упор и болты заменить на регулировочные с шайбами овальными. Разговаривал с СТОшниками, у них такое практикуется на наших моделях.   
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 20, 2016, 20:04:59 pm
шайбами овальными
они не овальные. центр дырки там не совпадает с центром шайбы. называют их эксцентричными
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Владимир2605 от Ноябрь 21, 2016, 07:58:46 am
У меня тоже правое за валено резину не жрет. Но хотелось бы поправить этот касяк.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 21, 2016, 12:13:29 pm
а косяк ли это. посмотрите углы сначала. они и должны быть завалены
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Владимир2605 от Ноябрь 21, 2016, 13:14:11 pm
Левое нормально стоит. Имено правое завалено хорошо видно когда сзади смотришь.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: abrams от Ноябрь 21, 2016, 16:03:33 pm
Если по градусам всн в зеленой зоне,то не париться. У меня было тоже завалено правое колесо,в красной зоне было. Вылечил установкой проставок и заменлй плавающих сайлентблоков. Рычаги погнуть,ну не знаю,пока ни на сиде,не на элантре не встречал. Так же можно поставить верхние поперечные рычаги регулируемые,но там ценник совсем не гуманный,да и в основном это причина просевших пружин.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: NikVas51 от Ноябрь 21, 2016, 21:03:30 pm
В январе регулировали в сервисе развал задней оси.Слева и справа в красной зоне,причем прилично.
При номинале -1.09 выдало -2.23 и -2.33.
Как итог "сожрало" заднее правое колесо.
Регулируемые тяги?ХЗ.
Поеду в сервис через недельку,по итогам отпишусь.

Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Hemul от Ноябрь 26, 2016, 13:11:47 pm
Подпишусь на комменты.
Сделал развал-схождение и сзади критично все
Пока сказали что не знают что делать.
Задняя резина как раз летом сожралась.

Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: аналитик от Декабрь 19, 2016, 22:20:05 pm
чувак сделал наброс - а вы все повелись на разводку
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Та Дам! от Декабрь 19, 2016, 23:53:17 pm
Подпишусь на комменты.
Сделал развал-схождение и сзади критично все
Пока сказали что не знают что делать.
Задняя резина как раз летом сожралась.



Спасибо аналитик-у, что поднял тему.
Из результатов, один спец сообщил, что у нас отрицательный развал по-умолчанию. Конструктивная особенность, для устойчивости при боковой нагрузке.
Другой спец. выдал инфу, что у Хьюндай Ай-30, кажется с 2013 года, при схожей подвеске, задняя балка с регулируемым развалом. То есть, замена балки приведет к возможности полностью регулировать сход-развал
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: NikVas51 от Декабрь 20, 2016, 00:09:13 am
Недешевое удовольствие.......
Нет там у вас в Европах Левшей!
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Та Дам! от Декабрь 20, 2016, 00:44:34 am
Недешевое удовольствие.......
Нет там у вас в Европах Левшей!
Комплект хорошей резины 195х65р15 с установкой на диск, выйдет 250 евро. как минимум. Второй комплект, чтоб на зиму, еще 250 евро. Итого - куча денег. Спецы говорят, что резину есть не будет, если давление в норме. Буду присматриваться. 
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: аналитик от Декабрь 20, 2016, 06:06:35 am
Недешевое удовольствие.......
Нет там у вас в Европах Левшей!
С какой поры Намибия стала Европой?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: vadim22021977 от Декабрь 26, 2016, 11:10:13 am
Всем привет.
Уважаемые форумчане, сход развал задних колес лечится только заменой плавающих сайлентблоков и заменой регулируемых рычагов? У меня тоже критично с задними колесами. Одно сожрало. Зимние дожираются потихоньку. Купил по совету задние пружины, мастер сказал что ерунда этим не лечится. На стенде больше 3% вывести в зеленую зону не получилось. и не у кого взять грамотный совет. Посоветуйте что делать. или порекомендуйте с кем связаться. Заранее спасибо.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 26, 2016, 12:55:13 pm
Всем привет.
Уважаемые форумчане, сход развал задних колес лечится только заменой плавающих сайлентблоков и заменой регулируемых рычагов? У меня тоже критично с задними колесами. Одно сожрало. Зимние дожираются потихоньку. Купил по совету задние пружины, мастер сказал что ерунда этим не лечится. На стенде больше 3% вывести в зеленую зону не получилось. и не у кого взять грамотный совет. Посоветуйте что делать. или порекомендуйте с кем связаться. Заранее спасибо.
Жрет из-за неправильного схождения.
Есть распечатка.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: vadim22021977 от Декабрь 26, 2016, 15:50:12 pm
Иван, Вы имеете ввиду распечатка со стенда? Да есть, завтра выложу.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 26, 2016, 16:41:15 pm
Иван, Вы имеете ввиду распечатка со стенда? Да есть, завтра выложу.
Да.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Декабрь 27, 2016, 14:27:13 pm
у меня такая же беда, поставил новые пружины на хетч от универсала, практически ничего на дало, заменил регулируемую тягу (хотя она на это не влияет), как вариант все предлагают, рассверливать отверстие, где крепится рычаг, т.е.делать его продалгаватым, на стенде выставлять нужный угол, предварительно поставив под болт и гайку по усиленной шайбе, и потом к сварному, но что то так колхозить не охота.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 27, 2016, 14:37:41 pm
Ставьте регулируемые рычаги.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Декабрь 28, 2016, 06:06:33 am
Ставьте регулируемые рычаги.
регулируемые рычаги не панацея
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Andrey_74 от Декабрь 28, 2016, 06:49:45 am
регулируемые рычаги не панацея
Похоже Вы не в теме.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Декабрь 28, 2016, 06:55:36 am
вот Вы сами посмотрите куда, в случае увеличения длины будут давить эти регулируемые рычаги, ладно бы точка крепления находилась в верхней части ступицы, а то она находится почти по середине ступицы и чтобы вывеси колесо на нормальный угол придется сильно давить, а теперь посмотрите что будет с другими салент  блоками, их все покорежит и сколько они тогда отходят.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Andrey_74 от Декабрь 28, 2016, 08:56:22 am
Георгич, другой нижний сайлент блок, относительно которого будет отклонение (вращение оси) и за который Вы беспокоитесь, на дорестайле был плавающий, т.е с шаровой внутри и ему ничего не грозит. На рестайле стоит обычный,но обычно после таких процедур принято ослаблять крепеж сайлентов, чтобы они заняли новое положение и затем опять затягивать, в результате ничего не корежит и они живут долго и счастливо )).
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Декабрь 28, 2016, 12:42:55 pm
ну ведь там есть еще продольный рычаг, рычаг схода-развала, линьки в конце концов
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 28, 2016, 12:47:59 pm
ну ведь там есть еще продольный рычаг, рычаг схода-развала, линьки в конце концов
Вы их ставили сами? Я езжу с ними, никаких порваных сайлентблоков не наблюдаю!
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Andrey_74 от Декабрь 28, 2016, 13:25:48 pm
ну ведь там есть еще продольный рычаг, рычаг схода-развала, линьки в конце концов
А с ними то, что может быть? Они же с шаровой с одной (рычаг регулировки схождения) или с двух сторон (стойки стабилизатора). На продольный рычаг поперечные перемещения верхней части цапфы заднего колеса вообще никак не влияют. Короче, хватит фантазий и чисто теоретических измышлений, не имеющих под собой ничего общего с реальностью.

ЗЫ: Удлинение верхнего рычага при регулировке составляет всего несколько миллиметров, т.к. развал задней оси у нас должен быть немного отрицательным даже с завода, для устойчивости авто в поворотах, т.е задние колеса стоят небольшим домиком даже на новом авто.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 28, 2016, 13:34:59 pm
Единственное дополню, при регулировки развала, с помощью этих рачагов, уходит схождение, будьте готовы, что болты закиснут напрочь, на примере моего сида, правая сторона выведена на 1.5-2°, рычаги купил, теперь хочу вместо эксцентриков посадить на болт, а сами рычаги сделать регулируемыми, я про рычаги схождения.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: abrams от Декабрь 28, 2016, 15:47:17 pm
Единственное дополню, при регулировки развала, с помощью этих рачагов, уходит схождение, будьте готовы, что болты закиснут напрочь, на примере моего сида, правая сторона выведена на 1.5-2°, рычаги купил, теперь хочу вместо эксцентриков посадить на болт, а сами рычаги сделать регулируемыми, я про рычаги схождения.
Вань,графитка в помощь
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Декабрь 29, 2016, 12:01:26 pm
т.е. заменой штатных деталей развал в норму привести не реально?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: kyzya от Декабрь 29, 2016, 12:27:58 pm
т.е. заменой штатных деталей развал в норму привести не реально?
у меня 200 тыщь пробега, менял только плавающие с\б, пружины/амморты, развальные рычаги
все в норме, никакого завала нету.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 29, 2016, 12:28:57 pm
у меня 200 тыщь пробега, менял только плавающие с\б, пружины/амморты, развальные рычаги
все в норме, никакого завала нету.
Фото в студию)) они у всех завалены.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: kyzya от Декабрь 29, 2016, 12:33:04 pm
Фото в студию)) они у всех завалены.
да сделаю, не вопрос
как уже выше упоминалось, минимальный домик есть с завода, а большой, который уже глаз режет отсутствует.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Onegin_45 от Январь 06, 2017, 20:53:08 pm
Ребят, можно подключусь?
Проблема следующая - заднее левое колесо немного домиком. Немого - это если долго присматриваться. Не напрягало, но оказалось, что на этом колесе кушает резину. Машину у меня не долго, сегодня на шиномонтажке "обрадовали", что зимней резины изнутри на этом колесе осталось на один сезон, если повезет. Остальные три колеса бодрячком. В общем косяк налицо, но ехать на сход-развал, чтобы убедиться в этом еще раз, но уже за деньги не хочу. Отсюда вопрос - как правильно поступить - сразу менять нижние плавающие сайленты, или делать регулируемыми верхние развальные рычаги? Или и то и другое? Может быть есть какой-нить третий выход?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Январь 06, 2017, 20:56:05 pm
Ребят, можно подключусь?
Проблема следующая - заднее левое колесо немного домиком. Немого - это если долго присматриваться. Не напрягало, но оказалось, что на этом колесе кушает резину. Машину у меня не долго, сегодня на шиномонтажке "обрадовали", что зимней резины изнутри на этом колесе осталось на один сезон, если повезет. Остальные три колеса бодрячком. В общем косяк налицо, но ехать на сход-развал, чтобы убедиться в этом еще раз, но уже за деньги не хочу. Отсюда вопрос - как правильно поступить - сразу менять нижние плавающие сайленты, или делать регулируемыми верхние развальные рычаги? Или и то и другое? Может быть есть какой-нить третий выход?
Схождение выставлено правильно?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Onegin_45 от Январь 06, 2017, 21:02:08 pm
Схождение выставлено правильно?
В том то и дело, что не знаю. Думаю, что если кушает резину, то скорее всего нет. Предлагаете все же начать с посещения стенда?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Январь 06, 2017, 21:06:05 pm
В том то и дело, что не знаю. Думаю, что если кушает резину, то скорее всего нет. Предлагаете все же начать с посещения стенда?

Конечно.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Onegin_45 от Январь 06, 2017, 21:14:18 pm
Ок, понял.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Stormbringer от Январь 07, 2017, 01:42:47 am
Думаю, что если кушает резину, то скорее всего нет
её кушает и в норме. почему не оба, вот вопрос. короче говоря, см. выше  :)  (посещение стенда)
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: vadim22021977 от Январь 13, 2017, 15:20:04 pm
Долго не мог зайти на форум. Выкладываю вчерашнюю повторную диагностику. делали официалы на Крылатская 35. Вердикт: для того чтоб сделать нормальный развал замена пружин. Не знаю вроде пружины не просевшие, но буду пытаться делать. так как сайлентблоки менял.  Если у кого есть опыт замены пружин и как отразилось на развал прошу написать . Что то сомнительно мне.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: abrams от Январь 13, 2017, 15:22:34 pm
Долго не мог зайти на форум. Выкладываю вчерашнюю повторную диагностику. делали официалы на Крылатская 35. Вердикт: для того чтоб сделать нормальный развал замена пружин. Не знаю вроде пружины не просевшие, но буду пытаться делать. так как сайлентблоки менял.  Если у кого есть опыт замены пружин и как отразилось на развал прошу написать . Что то сомнительно мне.
уже выше писал,ставил проставки,помогло
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Та Дам! от Январь 13, 2017, 19:11:39 pm
Если подвести итог, то на наших авто, вероятно, замена задних пружин сотворит чудо?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: NikVas51 от Январь 13, 2017, 21:28:48 pm
Если подвести итог, то на наших авто, вероятно, замена задних пружин сотворит чудо?
Ну,чудо не чудо,но поможет,как мне кажется.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: vadim22021977 от Февраль 10, 2017, 14:05:56 pm
Был у мастера нашли проблему завала колеса. Смотрите рисунок.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: mih@il от Февраль 13, 2017, 15:39:47 pm
нашли проблему завала колеса. Смотрите рисунок.
А как № по каталогу будет? Это  552151H000 Втулка заднего нижнего рычага?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Stormbringer от Февраль 13, 2017, 20:38:12 pm
А как № по каталогу будет?
55410-1H100
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: ceedor32 от Февраль 13, 2017, 21:29:18 pm
Вечер добрый. Года 4 где- то, в этом месте (отмеченном красным на фото)переделал себе как JD или спортаже , или как на большенстве других авто. С развалом проблем нет. По денежке вместе с болтами и сваркой обошлось около1000- 1200 рупий.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: mih@il от Февраль 13, 2017, 21:57:46 pm
Был у мастера нашли проблему завала колеса
HYUNDAI-KIA  554101H100  Балка задняя   28788,00 руб.
А как решили проблемму?
По денежке вместе с болтами и сваркой обошлось около1000- 1200 рупий.
По сравнению с ценой балки- бесплатно :)

PS Погуглил, нашел такое решение https://www.drive2.ru/l/8903891/
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Апрель 07, 2017, 13:38:32 pm

Ну,чудо не чудо,но поможет,как мне кажется.

не поможет, на несколько секунд улучшится только.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: NikVas51 от Апрель 07, 2017, 19:21:11 pm
Буду этим заморачиваться со временем.
А пока......после замены пружин(от SW-новые!!!!!!!!)развал пришел в норму на левом и приблизился к допуску на правом).
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Георгич от Апрель 10, 2017, 06:01:49 am
Буду этим заморачиваться со временем.
А пока......после замены пружин(от SW-новые!!!!!!!!)развал пришел в норму на левом и приблизился к допуску на правом).

а пружины какие?
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: NikVas51 от Апрель 10, 2017, 09:58:52 am
а пружины какие?
Каяба 6375
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,56065.msg2920208.html#msg2920208
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Александр1101 от Апрель 09, 2022, 19:50:42 pm
Народ такая же проблема схождение заднего колеса не выставляется что делать. Был удар в колесо. Переобулся с зимы увидел последствия не думал что из за этого новую шину у выкинуть придётся так всетаки какое решение с учётом сегодняшних цен хотелось минимизировать покупку всей подвески и заменой методом тыка! Заранее спасибо.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Khanto от Апрель 14, 2022, 10:38:58 am
Народ такая же проблема схождение заднего колеса не выставляется что делать. Был удар в колесо. Переобулся с зимы увидел последствия не думал что из за этого новую шину у выкинуть придётся так всетаки какое решение с учётом сегодняшних цен хотелось минимизировать покупку всей подвески и заменой методом тыка! Заранее спасибо.
Я проблему решил, как и многие тут установкой регулируемых верхних рычагов. покупал на Авито у частного мастера который сам делает всякие такие рычаги для разных моделей авто.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Дима от Апрель 14, 2022, 14:01:11 pm
Народ такая же проблема схождение заднего колеса не выставляется что делать. Был удар в колесо. Переобулся с зимы увидел последствия не думал что из за этого новую шину у выкинуть придётся так всетаки какое решение с учётом сегодняшних цен хотелось минимизировать покупку всей подвески и заменой методом тыка! Заранее спасибо.
Схождение выставляется, развал не выставляется, если не в норме- возможно просели пружины, износ сайлендблоков
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: r075uk от Апрель 14, 2022, 20:58:47 pm
хочу подтвердить выводы выше.
Перебрал всю жопу, все рычаги/ сайленты (заменил), развал на грани допуска, в моем случае по правой стороне.
Машина целая, не билась.
Мои мастера так и сказали:
- ездишь и не паришься, резину жрать не будет.
- меняем пружины.
Забил...
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Khanto от Апрель 15, 2022, 09:06:25 am
У меня завал /\ был минимальным и заметил я его только после того как менял родную летнюю резину после 10 лет эксплуатации, заметил, что внутренняя сторона изношена больше и решил что бы не губить новый комплект резины заменить задние рычаги на регулируемые.
Название: Re: Завал сход-развала задней оси. Поделитесь опытом.
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 16, 2022, 15:23:13 pm
У меня завал /\ был минимальным и заметил я его только после того как менял родную летнюю резину после 10 лет эксплуатации, заметил, что внутренняя сторона изношена больше и решил что бы не губить новый комплект резины заменить задние рычаги на регулируемые.
Рычаги схождения смотрите, они могут закиснуть.