форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Ходовая => Тема начата: Patsem от Сентябрь 14, 2016, 12:55:28 pm

Название: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Сентябрь 14, 2016, 12:55:28 pm
Добрый день!
Прошу совета, возможно уже у кого-то была подобная история.

Суть проблемы в том что при торможении идёт сильная вибрация/биение на руль, причем чем лучше разогрет ступичный узел тем сильнее долбит. Интересный момент в том что долбёшка в руль иногда отсутствует, редко но бывает 1 из 20 примерно.
 Были заменены тормозные диски спереди, через примерно 2 недели биение вернулось. Снова замена и только 3-4 дня спокойной езды, проблема вернулась. От первой замены был снят т. диск и отдан на проточку, лежит в заначке.
В ходе насилия над двумя ОД в городе, двумя гаражниками и одним ОД Рено(не надо в меня пливаться, только у них был хитрожопый стенд тормозных усилий) выяснилось следующее, биение идёт только с передней левой стороны.
Развал делал не раз, диски колёсные катал, суппорт левый был укомплектован новым рем. комплектом, направляющие извязюканы по сто раз смазками, диски с левой и с правой стороны имеют одинаковый нагрев после поездок, колодки левой и правой стороны имеют одинаковый износ, ТЖ менялась в ходе эпопеи два раза, про балансировку вообще молчу...

Последняя вменяемая версия состоит в том что могла быть повреждена геометрия ступицы при перепрессовке подшипника. На данный момент шум трамвая от подшипника отсутствует после замены.
Ступицу с подшипником пока не покупал, если и это не поможет то повезу сида к батюшке на освещение. shoot
Вся эта эпопея длится года полтора и я точно не могу вспомнить точную хронологию событий замена подшипника/начало биений.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Сентябрь 14, 2016, 13:21:31 pm
Я бы съездил на проточку дисков ( без снятия) - станок покажет правильно ли стоит диск относительно ступицы, и, супицы относительно оси.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: siamka от Сентябрь 14, 2016, 17:41:29 pm
Хм у меня такая же фигня с весны , грешила на торм.диски , ездила в мае на ТО сказали все норм . Причем при резком торможении мне слышаться хлопки , будто брызговик хлопает по колесу , и тоже с левой стороны .  :(
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Сентябрь 14, 2016, 22:07:11 pm
Я бы съездил на проточку дисков ( без снятия) - станок покажет правильно ли стоит диск относительно ступицы, и, супицы относительно оси.
Есть такая возможность но здесь дилемма, если чуть добавить денег то ступицу+подшипник новые можно купить. Просто проверить правильность положения  узла 1500.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Rascal от Сентябрь 14, 2016, 22:14:57 pm
До эпопеи со ступецей, попробуйте сменить балон колеса. К примеру перекиньте заднее правое колесо на болезненное.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: ceedor32 от Сентябрь 14, 2016, 22:37:53 pm
Было так же ,раз тормозишь нет биения , другой роз тормозишь - есть. Победил комплексной заменой - подшипники, диски ,ну ещё и резине время пришло. И о чудо, тот руль как из салона, ни дребезга ни мелкой вибрации.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: PROlite от Сентябрь 15, 2016, 09:14:49 am
Плохо почистили посадочное под диск,вот и бьет...операция очень нежная...
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Сентябрь 15, 2016, 16:35:49 pm
Подложи кусок фольги между ступицей и ТД. Воспользуйся при этом индикатором с часовым механизмом. Биение по краю диска д/б не более 0,2 мм. На другом авто я так победил этот недуг, т.к. не помогла даже замена ступицы, правда БУ. Потом проблем не было с этим местом.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: DETECTOR от Сентябрь 15, 2016, 17:44:28 pm
Было биение в руль при торможении, но было при каждом торможении. Менял тормозные диски, колодки, чистил суппорт. Биение возвращалось через 1000, 1500 км. Виновником в итоге оказалась передняя левая ступица. Но нервов и денег потратил очень много пока обнаружил.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Сентябрь 16, 2016, 17:19:48 pm
До эпопеи со ступецей, попробуйте сменить балон колеса. К примеру перекиньте заднее правое колесо на болезненное.
Резина тут не причём, проверено.

Спасибо всем хоть и за маленькую но всё же стастику.
Буду уверенно менять ступицу и подшипник. Они продаются в сборе или только отдельно? Кто что ставил?
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: DETECTOR от Сентябрь 17, 2016, 01:21:07 am
На перед - отдельно ступица отдельно подшипник. На зад ступица с подшипником в сборе. 
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: DETECTOR от Сентябрь 17, 2016, 01:22:52 am
меняйте в "проверенном" сервисе....
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Октябрь 09, 2016, 10:03:55 am
Заменил ступицу с подшипником, проблема осталась wall wall wall
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 09, 2016, 18:06:09 pm
Подложи кусок фольги между ступицей и ТД. Воспользуйся при этом индикатором с часовым механизмом. Биение по краю диска д/б не более 0,2 мм. На другом авто я так победил этот недуг, т.к. не помогла даже замена ступицы, правда БУ. Потом проблем не было с этим местом.


0.2мм?!
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 09, 2016, 18:51:18 pm
С ходу тебе малину обосру, чтобы не глумился.) В пределах пяти соток.)
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2016, 20:21:40 pm

0.2мм?!
да
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 09, 2016, 23:12:37 pm
да

Это после фольги? ))) Почитай лучше допуски,хотя бы даже того же автоваза
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2016, 23:26:11 pm
Это после фольги? ))) Почитай лучше допуски,хотя бы даже того же автоваза
Этого нужно добиться фольгой. Ну и какие там допуски на тазах? 1 мм? :D
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 10, 2016, 00:41:33 am
На ВАЗе допуск до 0.15 мм., что в три раза больше, чем у большинства.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: SAMMM от Октябрь 10, 2016, 00:51:07 am
так если на ступице диск станком проточить? у меня биение уже тысяч 20 назад появилось. стараюсь резко не тормозить. да и диски по весне менять пора будет..пока так катаю
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 10, 2016, 00:54:56 am
Ты главное толщину измерить не забудь.)
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 10, 2016, 00:55:13 am
С ходу тебе малину обосру, чтобы не глумился.) В пределах пяти соток.)


 :ololo:
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 10, 2016, 08:36:46 am
На ВАЗе допуск до 0.15 мм., что в три раза больше, чем у большинства.
У меня при 0,2-х уже не било. Понятно что меньше - лучше. Пока что тут лечат заменами подшипников. Как может быть восьмерка на подшипнике пока мне не ясно. Хоть один бы увидеть с 8-кой.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Октябрь 10, 2016, 10:02:11 am
Ещё одну херню понял, после переборки узла биения не было видимо из-за самой переборки. При первой - неделю, вторая пару дней, меньше дня
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 10, 2016, 10:09:21 am
Купи микрометр с часовым индикатором. Им уж точно определишь что и где бьёт.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 10, 2016, 13:13:58 pm
Patsem, в имолу заезжать не пробовал? Давненько там не бывал, но раньше хорошо работали, когда американскими дилерами были. Мне ступичный приговорили и по гарантии поменяли без всяких звуков и биений, сами замерили и нашли на ТО.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 10, 2016, 16:21:33 pm
Как может быть восьмерка на подшипнике пока мне не ясно.
речь не про "8ку" подшипника, а про узел в сборе... Если "ровный" подшипник установить в "ровную" ступицу, но сделать это криво...
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 10, 2016, 16:37:11 pm
Это сложно сделать.)))
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: Patsem от Октябрь 11, 2016, 10:55:31 am
Patsem, в имолу заезжать не пробовал? Давненько там не бывал, но раньше хорошо работали, когда американскими дилерами были. Мне ступичный приговорили и по гарантии поменяли без всяких звуков и биений, сами замерили и нашли на ТО.
Они мне как ценник на любую работу/запчасть озвучивают так мне дурно становится, да и заинтересованности как раньше у них уже не вижу. ИМХО зажрались...
В 2015 заезжал к ним с этой бедой, с чётким указанием что смотреть(биение). Ничего не разбирали, не крутили и даже не мерили, указали на совершенно не связанный с проблемой другой косячокс в задней подвеске и сказали что сначала нужно его чинить. Взяли за эти жалки 5-10 минут ~600 рублей и выпроводили.
Ну вот не гермофродиты а?
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 11, 2016, 11:31:50 am
речь не про "8ку" подшипника, а про узел в сборе... Если "ровный" подшипник установить в "ровную" ступицу, но сделать это криво...
то ось вращения будет не перпендикулярна плоскости колодок только и всего. А бьет в руль или тормозит рывками когда 8-ка.
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 11, 2016, 12:00:18 pm
Моя версия причины во вложении
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: dmvivanov от Октябрь 11, 2016, 12:11:59 pm

то ось вращения будет не перпендикулярна плоскости колодок только и всего. А бьет в руль или тормозит рывками когда 8-ка.
И в чём различие? Как действует восьмёрка?  :)
Название: Re: Биение в руль при торможение, интересная задачка...
Отправлено: slavunl от Октябрь 11, 2016, 12:30:04 pm
И в чём различие? Как действует восьмёрка?  :)
Кривая запрессовка.
Отличие в то что плоскость диска, там где колодка трется, нарушена при 8-ке и не нарушена при кривой запрессовке. Хотя мне не ясно как можно криво запрессовать если сопрягаемые детали шириной ~40мм 8(. Это что, как нужно металл продрать в посадочном отверстии (валу) и с каким усилием пхать не впихуемое. :D