форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: KVINT77RUS от Ноябрь 23, 2015, 23:05:19 pm

Название: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 23, 2015, 23:05:19 pm
Доброго времени суток!
Народ помогите, есть такая проблема ...
Ceed JD 2013 г.в. Lux (без бесключевого доступа). Сигнализация pandora 3910. Запускаем авто, все работает, все супер.
Глушим автомобиль, двери разблокируются (я так понимаю, по алгоритму работы штатного иммобилайзера) и через 10 сек. начинает орать штатная сирена (я так понимаю причина срабатывания разблокированные двери).
Что примечательно, если засесть в салоне в период этих 10 сек, кнопка ЦЗ (на центральной консоле) не активна, т.е. нельзя подать сигнал после остановки двигателя на закрытие автомобиля.
Отключать функцию открытия дверей при выключении зажигания не хочу (я так понимаю она идет комплектом с функцией закрытия авто на скорости свыше 30).
Есть ли варианты решения проблемы?
кроме отключения штатной сирены ...  :D

Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: AndreS от Ноябрь 23, 2015, 23:19:01 pm
Глушим автомобиль, двери разблокируются (я так понимаю, по алгоритму работы штатного иммобилайзера) и через 10 сек. начинает орать штатная сирена (я так понимаю причина срабатывания разблокированные двери).
ставить дополнительное закрытие дверей.
к установщикам, они запрограммируют
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 23, 2015, 23:24:16 pm
ставить дополнительное закрытие дверей.
к установщикам, они запрограммируют

Спасибо!  :)
Ставил сам ))) Завтра попробую поковыряться в настройках.
Ну а если не поможет софтовый метод? Еще варианты есть?  :)
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: AndreS от Ноябрь 23, 2015, 23:35:43 pm
Спасибо!  :)
Ставил сам ))) Завтра попробую поковыряться в настройках.
Ну а если не поможет софтовый метод? Еще варианты есть?  :)

ищи в настройках, что-то типа дополнительный импульс на закрытие дверей.
а вообще тебе здесь врядли помогут с такими нюансами.
велком на http://www.alarmforum.ru/forum12/
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 23, 2015, 23:46:29 pm
ищи в настройках, что-то типа дополнительный импульс на закрытие дверей.
а вообще тебе здесь врядли помогут с такими нюансами.
велком на http://www.alarmforum.ru/forum12/

Нашел в лоадере в разделе "Основные настройки" -> "Центральный замок" (I-5) -> "Доп. команда запирания дверей после глушения двигателя в охране". И ниже таймер задержки. Мож кому понадобится )))
Завтра попробую, еще раз спасибо  :)
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 24, 2015, 01:40:15 am
Не лоадером надо работать, но АлармСтудией.
Скачай и установи.
Обнови прошивку до последней версии т.е. 8.19А
В расширенных настройках, раздел CAN, управление штатными устройствами, разреши "комфорт"
Теперь по настройкам самой машины: она открывается по окончанию запуска, так стоит настройка разблокировки по зажиганию, переключись на разблокировку по паркингу, либо выключи совсем. Настроек автоблокировки это никак не меняет.
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 24, 2015, 20:48:21 pm
Не лоадером надо работать, но АлармСтудией.
Скачай и установи.
Обнови прошивку до последней версии т.е. 8.19А
В расширенных настройках, раздел CAN, управление штатными устройствами, разреши "комфорт"
Теперь по настройкам самой машины: она открывается по окончанию запуска, так стоит настройка разблокировки по зажиганию, переключись на разблокировку по паркингу, либо выключи совсем. Настроек автоблокировки это никак не меняет.


Настройки разблокировки выключены (по крайней мере в пандоре). Пробовал, как выше писали, подать сигнал запирания дверей после глушения в охране, результат тот же.
Я так понимаю работает штатный алгоритм автомобиля, т.е. разблокировка дверей при выключении зажигания (отключать его у ОД не хочу, я так понимаю он идет в комплекте с блокировкой дверей при скорости выше 30). Что дает включение функции "комфорт"? С метки авто открывается и закрывается, с приложения так же. Установлена как слейв, штатным иммобилайзером пандора на сиде управлять не умеет (насколько я знаю).
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 24, 2015, 23:19:20 pm
 8(
Блин, мож я слишком заумно объяснил, но попробую объяснить ешё раз  fire!
Спойлер сообщениe cкрыто:
Настройки разблокировки выключены (по крайней мере в пандоре)
Причем здесь Пандора???
Я русским языком написал

Теперь по настройкам самой машины: она открывается по окончанию запуска, так как стоит настройка разблокировки по зажиганию
Пробовал, как выше писали, подать сигнал запирания дверей после глушения в охране, результат тот же.

Правильно. Потому что совпадают по времени сигнал отпирания от штатного блока ВСМ и сигнал запирания от Панды.
Разумеется для машины будет приоритетен сигнал от "родного" блока. Поэтому есть настройка задержки команды запирания по окончанию запуска.
Я так понимаю работает штатный алгоритм автомобиля, т.е. разблокировка дверей при выключении зажигания

Аллилуя!!!
отключать его у ОД не хочу

Зачем вам ОД??? Возможно стоит почитать мануал по эксплуатации машины? Производитель предоставил право выбора владельцу в части настроек автоблокировки, авторазблокировки и много ещё чего. Делается всё это простейшими манипуляциями кнопок на руле. Если речь идет об Ceed II Lux.
я так понимаю он идет в комплекте с блокировкой дверей при скорости выше 30

Нет, нет и нет! Блокировка это одна настройка, расблокировка совершенно другая!!!
Что дает включение функции "комфорт"?

Ознакомьтесь с таблицей статусов и команд на сайте производителя применительно к коду модели 3216. Это необходимо сделать прежде, чем влезать в настройки системы через лоадер и вообще что то программировать.
штатным иммобилайзером пандора на сиде управлять не умеет (насколько я знаю).

О как!!! Ну, конечно, смотря что, имеется ввиду под "штатным иммобилайзером"
Если иммобилайзер как таковой, то Пандора его прекрасно обходит собственным LIN выходом, при условии,  что он подключен куда надо.
Если же речь идет о штатной сигнализации, то здесь как раз команда "комфорт" по CAN в помощь.

Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 25, 2015, 21:06:15 pm
Спасибо за столь импульсивный ответ, я оценил ))) Теперь суть вопроса мне ясна (по поводу настройки САМОГО автомобиля). Естественно прежде чем ставить данную систему я изучил матчасть касательно сида, даже установочные карты на алармтрейд посмотрел ))) Оставались только нюансы по настройке, как то вот сложилось, что с корейцами не работал, всю жизнь с дорогими немецкими машинами и то по диагностике )))

Кстати импульс на закрытие двери после остановки двс стоит с задержкой в 4 сек, это первое. А второе, автомобилю не принципиально от кого пойдет сигнал по кану, от "родного" или "чужеродного" блока, с точки зрения осциллографа и двоичных кодов, они абсолютно равнозначные между собой ))) Пандора всего навсего воспроизводит в кан ранее считанные и записанные сигналы.  :)
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 25, 2015, 21:53:41 pm
Кстати импульс на закрытие двери после остановки двс стоит с задержкой в 4 сек, это первое.
И? Не закрывается обратно после разблокировки???

Лучше 1 сек, так как фактически это 4 сек., в то время как 4 сек. задержки превращаются в 7 сек. фактических.
А второе, автомобилю не принципиально от кого пойдет сигнал по кану
Не спорю, теоретически верно. На практике получает по иному. Если выставить "нулевую" задержку команды запирания по окончанию запуска, то команда отпирания с ВСМ исполняется, команда запирания от Панды не выполняется.
Есть варианты почему не наоборот?
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 26, 2015, 21:04:39 pm
И? Не закрывается обратно после разблокировки???

Закрывается, но штатная сигналка все равно орет )))
Скажу больше, по вашему совету почитать мануал  (за что кстати отдельное спасибо  :)), почитал, отключил через меню разблокировку дверей по выключению зажигания ... И все равно через 10 сек после остановки двигателя орет   %) Сигнал на закрытие с пандоры, естественно отключил  :)

Есть варианты почему не наоборот?
1 вариант - приоритет сигнала открытия выше, чем сигнал закрытия
2 вариант - пандора медленнее обрабатывает данные, вследствие чего медленнее посылает сигнал на закрытие, чем BCM сигнал на открытие.  :)
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 26, 2015, 21:42:55 pm
Opёт штатка потому что при остановке в охране панда кидает статус открытой двери водителя, это нужно для отключения головного света если подрулевой,переключатель находится в режиме ON или AUTO.
Функция комфорт применительно к 3216 это отключение контроля периметра штаткой.
Всё.
Вопрос не стоит и одного дня обсуждения.
Я просил вас почитать описание прошивки, установить аларм студию - там это всё разжёвано и пояснено "до нельзя".


Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 26, 2015, 22:12:05 pm
Opёт штатка потому что при остановке в охране панда кидает статус открытой двери водителя, это нужно для отключения головного света если подрулевой,переключатель находится в режиме ON или AUTO.
Функция комфорт применительно к 3216 это отключение контроля периметра штаткой.
Всё.
Вопрос не стоит и одного дня обсуждения.
Я просил вас почитать описание прошивки, установить аларм студию - там это всё разжёвано и пояснено "до нельзя".




Спасибо! В выходные займусь )))
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: KVINT77RUS от Ноябрь 28, 2015, 00:40:18 am
Всем спасибо за содействие и подсказки, проблема решена!  :)

Загвоздка была в пункте 5.3.7 "команда после автозапуска". Запрещаем и будет вам счастье  %)
Пункт 5.3.6 "комфорт", вообще никак не влияет на штатную сигнализацию, но дабы не флудил в шину, его так же отключил.

Обновление до версии 8.19А, так же не имеет особого смысла, в описании изменений, кода 3216 нет, следовательно ничего для него не изменилось по функциям. А вся разница между лоадером и алармстудией в том, что алармстудия удобней пользоваться (есть описания пунктов меню, хоть и корявые и автоматически подтягивает установочную карту под код автомобиля). По сути настроек все тоже самое, даже пункты настроечнх таблиц совпадают. Тут уж на любителя  :)

Надеюсь кому ни будь пригодится данная инфа, еще раз спасибо!  :)
Название: Re: Не корректная работа штатной сигнализации при автозапуске
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 28, 2015, 12:56:57 pm

Загвоздка была в пункте 5.3.7 "команда после автозапуска". Запрещаем и будет вам счастье

Ну как сказать... если свет будет в авто и просто вкл. и случится так что поездка отменится, то ближний будет светить до тех пор пока аккум не сядет.
Впрочем на всех не угодишь. Кому то очень принципиально чтоб свет гасился после запуска.
А где то эта команда не только свет выключает.
Например на "немцах", с которыми кое кто "всю жизнь" работал ;) , эта команда выключает ещё и мультимедию и позволяет машине "заснуть" после глушения в охране, заблокировать рулевую колонку и много ещё чего.

Пункт 5.3.6 "комфорт", вообще никак не влияет на штатную сигнализацию
Категорически не согласен. Но спорить не собираюсь. Бесполезно как я вижу.
Обновление до версии 8.19А, так же не имеет особого смысла в описании изменений, кода 3216 нет, следовательно ничего для него не изменилось по функциям.

Я советовал обновиться до последней версии, что бы гарантировано обеспечить наличие всех изменений внесенных в прошивки последних версий.

А вся разница между лоадером и алармстудией в том, что алармстудия удобней пользоваться
Ещё как!!!Если через RMP3 соединяться то в режиме диагностики можно ещё и много чего просмотреть заранее подсоединив блок лишь к питанию и CAN.