форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Юридическая поддержка => Тема начата: Элевика от Апрель 17, 2015, 08:58:43 am

Название: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 17, 2015, 08:58:43 am
Всем привет. В Москве, как многие уже знают (а кто не знает ещё, знайте), на МКАДе повесили камеры, фиксирующие движение по обочине. Письма счастья уже активно приходят.
В связи с этим у меня вопрос. По правилам остановка на обочине магистрали (МКАД вроде приравнен) разрешена в экстренных случаях. Камера то не понимает, что я не двигаюсь, а останавливаюсь/остановилась/трогаюсь в экстренном случае. И ведь через суд никак не докажешь. А колесо пробило и менять надо или какая-то хрень в стекло влетела и оно пошло все сеткой (реальный случай в моей жизни как раз на МКАДе). Есть какие-то правовые методы обезопасить себя от штрафа? Про "закрыть номера" - все понятно, но на это нужно время, а камера ждать не будет.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: dimsx от Апрель 17, 2015, 11:44:25 am
вставать под камеру и не забывать о треугольнике имха
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 17, 2015, 13:37:42 pm
Так она тя сначала сфоткает и в память занесет, а потом ты только треугольник выставишь и ей будет совершенно плевать уже на этот треугольник!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 17, 2015, 13:38:53 pm
Я вот только одного не пойму, они реально уже работают или как? По обочине езжу стабильно, с утра можно сказать только по обочине и еду пол МКАД, а "стрелка" молчит! Это у "стрелки" в базе еще нет этих камер или они все-таки еще не работают?!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ```XpaMoy``` от Апрель 17, 2015, 13:41:52 pm
Не работают, ога
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,62889.msg2588544.html#msg2588544
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 17, 2015, 15:52:51 pm
вставать под камеру и не забывать о треугольнике имха
Дык треугольник, по правилам, ставят сзади, чтобы обозначить препятствие для тех, кто едет сзади. А камера снимает спереди. Будет ли в суде аргументом треугольник, который выставлен не по правилам? Да и как уже написали, камера быстрее самого быстрого водилы, который в экстренной обстановке (это же экстренная остановка) откапывает в багажнике  знак и бежит его ставить
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ```XpaMoy``` от Апрель 17, 2015, 15:56:50 pm
Скажите, пожалуйста, почему такой темы не было, когда вводили выделенки? Там что, ситуация отличается?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexVV от Апрель 17, 2015, 16:14:23 pm
Немного схожий вопрос по выделенным полосам был,
если вдруг ДТП на обычной полосе,
как его объехать не получив штрафа по выделенке или по встречке?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexVV от Апрель 17, 2015, 16:21:26 pm
Случаи экстренные остановки бывают разные, вдруг пассажиру стало плохо или ребенка укачало, платить штраф?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Shlem от Апрель 17, 2015, 23:03:23 pm
Случаи экстренные остановки бывают разные, вдруг пассажиру стало плохо или ребенка укачало, платить штраф?


Как говорят ИДПС бей в своем ряду, т.е стало плохо, остановись в своем ряду и беги куда хочешь и это справедливо!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexVV от Апрель 17, 2015, 23:20:25 pm
т.е стало плохо, остановись в своем ряду и беги куда хочешь и это справедливо!

На мой взгляд это подходит, когда водителю плохо стало или ослеплен,
думаю вряд ли ребенка или пенсионера на свежий воздух высадишь из салона в своём ряду.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Nastepundrik от Апрель 18, 2015, 00:09:38 am
На мой взгляд это подходит, когда водителю плохо стало или ослеплен,
думаю вряд ли ребенка или пенсионера на свежий воздух высадишь из салона в своём ряду.
если экстренно стало плохо - то и в своем ряду можно остановиться и выйти на воздух и ребенку и пенсионеру. В целях безопасности стоять не сбоку авто, а перед ним. А если не экстренно, то всегда можно 3-5 минут еще проехать в поисках заправки, магазина, автобусной остановки, съезда и тд, где и остановиться. Тем более мы говорим о мкаде - там полно таких мест. А если глухая пробка - так вообще не проблема остановиться в любом ряду с аварийкой. Но это конечно если говорить о том, что в первую очередь нужно выйти и воздух. А если комфорт и удобство - то это другой разговор.
А то так недолго договориться до того, что на мкаде туалетов нет  :D
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ceed250ed от Апрель 18, 2015, 01:08:16 am
 :popcorn:
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 18, 2015, 10:12:19 am
Ничего не будет, так как по фото, которое мне прислали, в связи с нарушением, для того, чтобы нарушение таким являлось, необходимо преодолеть некоторое расстояние по обочине, я это понимаю лишь так, поскольку на фото изображена некая траектория движения, в виде контрольных точек, если автор их благополучно преодолел, нарушение зафиксировано!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: УхоJor от Апрель 18, 2015, 10:17:10 am
Ничего не будет, так как по фото, которое мне прислали, в связи с нарушением, для того, чтобы нарушение таким являлось, необходимо преодолеть некоторое расстояние по обочине, я это понимаю лишь так, поскольку на фото изображена некая траектория движения, в виде контрольных точек, если автор их благополучно преодолел, нарушение зафиксировано!
rulezz


Сам я пока ничего дельного предложить не могу.
Как так?? 8(   Этто не серьёзно!! :D
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: sergey_trancer от Апрель 18, 2015, 12:46:10 pm
Я вот только одного не пойму, они реально уже работают или как? По обочине езжу стабильно, с утра можно сказать только по обочине и еду пол МКАД, а "стрелка" молчит! Это у "стрелки" в базе еще нет этих камер или они все-таки еще не работают?!

По правилам не пробовал ездить?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ```XpaMoy``` от Апрель 18, 2015, 16:05:00 pm
Ничего не будет, так как по фото, которое мне прислали, в связи с нарушением, для того, чтобы нарушение таким являлось, необходимо преодолеть некоторое расстояние по обочине, я это понимаю лишь так, поскольку на фото изображена некая траектория движения, в виде контрольных точек, если автор их благополучно преодолел, нарушение зафиксировано!
Выложи картиночку :) и где это было?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 18, 2015, 16:11:58 pm
Выложи картиночку :) и где это было?
Комсомольский проспект.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 18, 2015, 17:03:42 pm
По правилам не пробовал ездить?
Даже мысли такой нет, я езжу не только для удовольствия, но и для быстрого перемещения по городу, если буду ездить по правилам, то у меня будет нервный срыв от нереальной тупизны окружающих, ну и успевать я никуда не буду... Даже, если все камерами усеют, один хрен выкручусь, хотя у нас и так вся Москва в камерах, но это даже лучше, чем ДПСник на трассе с феном, в наш мир современных технологий, можно легко узнать заранее о висящей камере и предпринять меры... Поэтому и беспокоюсь, что камеры вроде как включили, а "стрелка" молчит)) Видимо еще не ездил по таким участкам, т.к. штрафов пока нет...
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: sergey_trancer от Апрель 18, 2015, 17:12:37 pm
Даже мысли такой нет, я езжу не только для удовольствия, но и для быстрого перемещения по городу, если буду ездить по правилам, то у меня будет нервный срыв от нереальной тупизны окружающих, ну и успевать я никуда не буду... Даже, если все камерами усеют, один хрен выкручусь, хотя у нас и так вся Москва в камерах, но это даже лучше, чем ДПСник на трассе с феном, в наш мир современных технологий, можно легко узнать заранее о висящей камере и предпринять меры... Поэтому и беспокоюсь, что камеры вроде как включили, а "стрелка" молчит)) Видимо еще не ездил по таким участкам, т.к. штрафов пока нет...

Мы так и поняли, что ты особенный, тебе закон не писан!
Я езжу по правилам, по обочинам вообще никогда не езжу! :)
И удивлю тебя, я везде успеваю, никогда еще не было, чтобы я опоздал на машине!



Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 18, 2015, 22:56:27 pm
Ничего не будет, так как по фото, которое мне прислали, в связи с нарушением, для того, чтобы нарушение таким являлось, необходимо преодолеть некоторое расстояние по обочине, я это понимаю лишь так, поскольку на фото изображена некая траектория движения, в виде контрольных точек, если автор их благополучно преодолел, нарушение зафиксировано!
Дык если даже экстренная остановка, то она не мгновенна, т.е. сначала на обочину въехал, потом остановился. Ну и с обочины влиться в поток тоже надо сначала слегка разогнавшись, а не с места в карьер. Т.ч. движение по обочине по любому будет. Получается, что  ПДД разрешает экстренную остановку на обочине, а камеры запрещают любую.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 19, 2015, 10:02:37 am
Мы так и поняли, что ты особенный, тебе закон не писан!
Я езжу по правилам, по обочинам вообще никогда не езжу! :)
И удивлю тебя, я везде успеваю, никогда еще не было, чтобы я опоздал на машине!




Ну у каждого свои загоны.., не путать с законами… А по поводу опаздывания, так у меня нет желания выезжать на час раньше, что бы не опаздать, а то так и жить некогда будет…
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: аналитик от Апрель 19, 2015, 12:16:54 pm
так у меня нет желания выезжать на час раньше,
КАМАЗ тебе на встречку!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: аналитик от Апрель 19, 2015, 12:19:08 pm
По правилам не пробовал ездить?
Дебилы по ПДД не ездят.
Дебилы ездят по обочинами, у дебилов даже не возникает мысли соблюдать ПДД, дебил никогда не выедет по-раньше, что бы без нарушений доехать, дебил считает - что вокруг все тупые, дебил считает, что он всегда выкрутится.
Дебилу бесполезно что-либо доказывать.
Только столб его остановит.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: УхоJor от Апрель 19, 2015, 12:39:14 pm
 :D Жёстко...
Что вы все на него взъелись...        Не очень то и вежливо! Нормальный ослик! (с)  rulezz
Я думаю.. что Лёха не совсем такой на самом деле! Нормально он ездить может и умеет...  Просто хорохорится на форуме и пытается предать себе важности %) А раз уж надел на себя эту маску дорожного хулигана, то ему так и приходится её здесь носить...
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 19, 2015, 13:54:28 pm
Дык если даже экстренная остановка, то она не мгновенна, т.е. сначала на обочину въехал, потом остановился. Ну и с обочины влиться в поток тоже надо сначала слегка разогнавшись, а не с места в карьер. Т.ч. движение по обочине по любому будет. Получается, что  ПДД разрешает экстренную остановку на обочине, а камеры запрещают любую.

Я думаю по принципу полосы для о/т, на неё необходимо въехать для совершения поворота, а также для вклинивания в общий поток после поворота с прилегающей, например.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: sergey_trancer от Апрель 19, 2015, 14:16:20 pm
:D Жёстко...
Что вы все на него взъелись...        Не очень то и вежливо! Нормальный ослик! (с)  rulezz
Я думаю.. что Лёха не совсем такой на самом деле! Нормально он ездить может и умеет...  Просто хорохорится на форуме и пытается предать себе важности %) А раз уж надел на себя эту маску дорожного хулигана, то ему так и приходится её здесь носить...

Человек сам пишет, что по правилам не ездит, потому что не в кайф и не хочется!  %)
Я считаю, это ненормально! ;)
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexRT от Апрель 19, 2015, 14:45:58 pm
Ваня, фотки ты умеешь выкладывать  :ololo:
Во проблему то устроили, как будто каждые 100 метров камеры  %)
Апрель у меня будет залетным думаю  :D посмотрим!!
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ReadS от Апрель 19, 2015, 14:47:22 pm
Парадокс, встреча с сотрудником ГАИ в таком случае более радостное событие, чем встреча с камерой, если это только остановка.
Автору желаю, чтобы вокруг него на дорогах были все с таким же мироощущением.
Всем остальным - ездить по другим дорогам.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 19, 2015, 15:37:34 pm
Во проблему то устроили, как будто каждые 100 метров камеры 
Вообще то в прессе озвучено, что на МКАДе 100 камер повесили, т.е. через каждые 2 км (если считать, что по 50 на внутренней и внешней сторонах). Фиксировать камера начинает где-то с 300 м (ну плюс-минус), т.ч. сам считай
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexRT от Апрель 19, 2015, 15:40:19 pm
Что считать,  где повесили?  Ни одной новой камеры не вижу....
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 19, 2015, 17:59:45 pm
Дебилы по ПДД не ездят.
Дебилы ездят по обочинами, у дебилов даже не возникает мысли соблюдать ПДД, дебил никогда не выедет по-раньше, что бы без нарушений доехать, дебил считает - что вокруг все тупые, дебил считает, что он всегда выкрутится.
Дебилу бесполезно что-либо доказывать.
Только столб его остановит.

И тебе добра))  Надеюсь монитор от желочи не разъест))
P.s. Насчет столба, когда был 3ю неделю за рулем, как раз вошел в столб…,  не остановил… .)))))
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexRT от Апрель 19, 2015, 18:30:09 pm
И тебе добра))  Надеюсь монитор от желочи не разъест))
P.s. Насчет столба, когда был 3ю неделю за рулем, как раз вошел в столб…,  не остановил… .)))))
rulezz не обращай внимание на тормоза))
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: ```XpaMoy``` от Апрель 19, 2015, 19:04:53 pm
Если читать новости внимательно, то можно было вычитать, что про новые камеры там и слова не было. Говорили про модернизацию существующих.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: аналитик от Апрель 19, 2015, 20:12:03 pm
Насчет столба, когда был 3ю неделю за рулем, как раз вошел в столб…,  не остановил… .)))))
Не переживай.
Станешь ты героем "Дежурной части".
Чего я искренне желаю всем, у кого "не возникает мысли" ездить по ПДД.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexVV от Апрель 20, 2015, 15:10:40 pm
Дык если даже экстренная остановка, то она не мгновенна, т.е. сначала на обочину въехал, потом остановился.
какая-то хрень в стекло влетела и оно пошло все сеткой (реальный случай в моей жизни как раз на МКАДе).

Если рассматривать твой случай то логичнее была бы сначала экстренно остановится в своей полосе с включенной аварийкой, ведь лобовое в сетке и не видно что впереди.

Кстати что делали остановившись на обочине, дожидались помощи/эвакуатора?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: dimsx от Апрель 20, 2015, 20:11:15 pm
Дык треугольник, по правилам, ставят сзади, чтобы обозначить препятствие для тех, кто едет сзади. А камера снимает спереди. Будет ли в суде аргументом треугольник, который выставлен не по правилам? Да и как уже написали, камера быстрее самого быстрого водилы, который в экстренной обстановке (это же экстренная остановка) откапывает в багажнике  знак и бежит его ставить

Вы меня за душевнобольного приняли? :ololo:
встали в поле фиксации, знак поставили на расстоянии 30м, аварийка моргает, будет сделано Х съемков из которых будет понятно, что объект недвижим, если повезет то и треугольник может оказаться на стопкадре, да и нагоняющие будут вынуждены Вас объезжать, что тоже будет свидетельствовать о Вашей недвижимости, ну как объекта всмысле))
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Scratty от Апрель 20, 2015, 20:28:31 pm
Вроде снимает камера, но постановление выносит человек, так что все равно все за человеком, хотя не знаю, давныыым давно уже ничего от автофиксации не получал, а когда получал, всегда в письме было написано кто вынес постановление и с подписью.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 20, 2015, 21:05:26 pm
Если рассматривать твой случай то логичнее была бы сначала экстренно остановится в своей полосе с включенной аварийкой, ведь лобовое в сетке и не видно что впереди. Кстати что делали остановившись на обочине, дожидались помощи/эвакуатора?
МКАД ранним воскресным утром был пустым, впереди никого, сзади - обзор хороший, да и никого практически не было, т.ч. включила аварийку и на обочину. Там как-то спокойней стоять, чем в полосе. Вызвонила брата, он приехал с другом, выдавил стекло и на буксире отогнали машину домой. Потом по КАСКО поменяла стекло
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 20, 2015, 21:06:43 pm
будет сделано Х съемков из которых будет понятно, что объект недвижим
Интересна технология выбора снимка. Кто и как выбирает, что именно отослать штрафнику? Это автоматически или проходит через чьи-то руки?
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: AlexVV от Апрель 20, 2015, 21:55:09 pm

МКАД ранним воскресным утром был пустым


последовательность, если ни чего впереди не видно, первоначально экстренно тормозить, а потом уж решаешь.

буксире отогнали машину

буксир то зачем?
постановление выносит человек

+1
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 20, 2015, 22:19:06 pm

последовательность, если ни чего впереди не видно, первоначально экстренно тормозить, а потом уж решаешь.

буксир то зачем?
+1
Спасибо, Капитан Очевидность :)
А буксир? Да заглохла, не смогла завестись. Машинка была уже не новой,  с ней такое случалось
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 20, 2015, 22:24:42 pm
На счет постановления понятно. Не понятно, на счет снимков. Как все происходит? Камера делает кучу снимков с какой-то периодичностью (т.е. на одну машину по нескольку штук), они пачкой приходят к тому, кто выносит постановление, он выбирает и отправляет. Или просто один снимок, на его основании и выносят постановление.
Ну если кто-то вообще в курсе этой процедуры :)
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Scratty от Апрель 21, 2015, 00:02:44 am
Камера дает точку начала сопровождения, траекторию движения в контролируемой зоне и точку окончания сопровождения с временами и скоростями, мне так кажется, это была бы исчерпывающая информация
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: dimsx от Апрель 21, 2015, 10:06:51 am
Интересна технология выбора снимка. Кто и как выбирает, что именно отослать штрафнику? Это автоматически или проходит через чьи-то руки?

обрабатывает эвм, из составленной базы человек сверяет номера еще раз и отпечатывает квиток имха
вот тут (http://strelka-st.ru/) и тут (http://www.all-pribors.ru/si/kompleksy-kontrolya-dorozhnogo-dvizheniya-avtomatizirovannye-statsionarnye-kkddas-01st-strelka-st-55982) есть совсем вкратце про алгоритм
когда девайс на штанге в газеле могут еще и видео показать :ololo:
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Элевика от Апрель 21, 2015, 11:26:57 am
dimsx, спасибо. Очень интересно. Выходит, что камера фиксирует не с  300-500 м, как я считала, а с 1000 м, а снимок делает с 50 м.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: dimsx от Апрель 22, 2015, 11:28:29 am
dimsx, спасибо. Очень интересно. Выходит, что камера фиксирует не с  300-500 м, как я считала, а с 1000 м, а снимок делает с 50 м.

не за что, это лишь теория, про практику может рассказать только сотрудник дпс аннет там до сих пор кнопки на буке заклеены), скорее сотрудник занимающийся обработкой инфы из базы данных :ololo:
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 22, 2015, 12:44:58 pm
Езжу каждый день по МКАД и не пойму, где эти камеры, есть конечно периодически маленькие камеры на растяжках и даже отдельно на столбах, но 80% из них повернуты в непонятную сторону, если это даже и они, то их явно не так много, как тут описывается...
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: аналитик от Апрель 22, 2015, 13:07:57 pm
Езжу каждый день по МКАД и не пойму, где эти камеры, есть конечно периодически маленькие камеры на растяжках и даже отдельно на столбах, но 80% из них повернуты в непонятную сторону, если это даже и они, то их явно не так много, как тут описывается...
Придут письма счастья - обязательно узнаешь.
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: Alex007 от Апрель 22, 2015, 13:11:06 pm
Придут письма счастья - обязательно узнаешь.

Нашел дебила, я же их объезжаю)) Хотя забыл, по твоему я же дебил))
Название: Re: Остановка на обочине и камеры
Отправлено: аналитик от Апрель 22, 2015, 13:38:50 pm
Хотя забыл, по твоему я же дебил))
Я разве такое где-то писал?