форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: drWho от Январь 09, 2015, 18:27:59 pm
-
Добрый день уважаемые форумчане. Всех с прошедшими праздниками! Надеюсь тему я правильно разместил.
Ситуация следующая: 6 января приехал на авто домой и поставил авто на прикол. с 6 у нас начались морозы (-35, -38), седьмого вечером попробовал завести машину, естественно результата ноль, холодно, да и проспал "вспышку"! Стартер крутил, вспышки небольшие были, но не более. Решил что бы не мучать авто, снять аккумулятор и занести домой, благо до сегодняшнего дня она мне не нужна была.
Сегодня вынес аккум, температура уже -30 (тепло :D) поставил, завел, вспышки идут, а не схватывает. Выкрутил свечи, так и есть, залиты. Предварительно вынув реле бензонасоса (затем постаил на место), крутанул пару раз стартер без свеч, дабы просушить колодцы. Свечи почистил, зачистил, погрел на батарее. Вставил свечи на место. Завел, машина завелась через пару секунд, но обороты поднялись до 3 тыс. , снял фишку у датчика холостого хода (сверху дроссельной заслонки, делал так когда чистил её, после запуска начали сильно подыматься обороты, скинул фишку и тут же поставил, работать стало нормально) поставил обратно, обороты стали скакать с 1,5 до 3 тыс. Снял еще раз фишку, обороты держаться на 2,5 тыс, но не дергаются. Поставил обратно, опять обороты скачут. Решил проехаться, думал поможет, нет. После поездки обороты вообще поднялись до 4-5 тыс. и не падают!!! Естественно горит "чек". Заглушил машину, снял "минус" с аккума подождал час. Поставил клемму, завел, завелась сразу, но обороты по прежнему скачут (1,8-2,5 тыс), хотя "чек" перестал гореть.
Подскажите куда смотреть, как понимаю что то с датчиком холостого хода и заслонкой?! Чистил её полностью месяц назад до блеска, вместе с датчиком холостого хода, вычистил весь. И даже тогда такой ситуации не было с оборотами. Больше ничего не отключал и не снимал. куда копать, что делать?
-
Вариантов, не много, ищите там, где снимали, чистили!
-
И что значит зачистил, шкуркой?
-
И что значит зачистил, шкуркой?
Если про свечи то да, самой мелкой, и то немного. Они в основной массе в неплохом состоянии были. Нагара немного, почистил ветошью свечи и шкуркой центральный и боковые электроды. Естественно после этого хорошо все почистил от пыли металлической.
-
Вариантов, не много, ищите там, где снимали, чистили!
Так в том все и дело, что накануне , то есть 6-го машина весь день эксплуатировалась, и все было нормально, температура была где то около -30. Все нормально заводилось и ехало))) И до этого никаких проблем не было!
-
может датчик охлаждающей жидкости заглючил. есть возможность замерить его сопротивление?
-
может датчик охлаждающей жидкости заглючил. есть возможность замерить его сопротивление?
Может, надо найти его, гляну, попробую снять фишку и посмотреть, есть ли разница.
-
Еще можно проверить дроссельную заслонку, если электронная. Снять воздушный патрубок и посмотреть на нее. Может, до конца не закрывается. Попробовать ее пальцем открыть закрыть. На заслонке еще стоит датчик положения. Из-за него могут быть похожие проблемы.
-
Больше ничего не отключал и не снимал. куда копать, что делать?
Проверить, не положили ли коврик на педаль. Убедиться, что все разъёмы и вакуумные трубки пристыкованы.
Ещё, похожая ситуация бывает, когда путают местами трубки картерных газов и паров топлива на дроссельном узле (не уверен, что на этом моторе это возможно :-[ )
-
Проверить, не положили ли коврик на педаль. Убедиться, что все разъёмы и вакуумные трубки пристыкованы.
Ещё, похожая ситуация бывает, когда путают местами трубки картерных газов и паров топлива на дроссельном узле (не уверен, что на этом моторе это возможно :-[ )
Да в том то и дело, что проверил всё и вся!!! Ничего не снимал больше и не переставлял, только фишка с датчика холостого хода! Еще после этого сегодня, снял датчик расхода воздуха (что под дросселем), почистил, поставил на место, фишку одел. Все остальные тоже на месте.
-
Еще можно проверить дроссельную заслонку, если электронная. Снять воздушный патрубок и посмотреть на нее. Может, до конца не закрывается. Попробовать ее пальцем открыть закрыть. На заслонке еще стоит датчик положения. Из-за него могут быть похожие проблемы.
Заслонка троссовая, если это имеете ввиду. Завтра попробую, если после снятия аккума на сутки эффекта не будет. ПО поводу датчика тоже сомнения, с ним ничего не делал. Может конечно и ошибка какая в нем. По большому счету надо бы это дело сканером посмотреть. Только вот до 12 января у нас пока из качественных сервисов пока один работает, но он забит заявкуами на ремонт. Так что придется ждать.
-
Посто покатайтесь побольше, адаптируется. Походу, при -30 глюкнуло что-то. - имхо
Где Вы живёте с такой счастливой температурой? :) Я при -15 становлюсь домашним животным. :-[
-
Машину просто нужно отогреть...крытый паркинги у торговогт центра?
-
Посто покатайтесь побольше, адаптируется. Походу, при -30 глюкнуло что-то. - имхо
Катался, но стало еще хуже, двигатель прогрелся до 90 С, обороты выросли до 4,5-5 тыс. И уже не скакали!!! Доехал кое как до дома, хотя был в соседнем дворе. Заглушил, через некоторое время опять завел. Стали скакать. Поэтому этот вариант, не вариант.
P.S. Живу на севере, в Республике Коми, г. Ухта. Сегодня вот потеплело до -30, в понедельник будет уже -12 днем!!!! Хотя в воскресенье еще будет -30!!!
-
Машину просто нужно отогреть...крытый паркинги у торговогт центра?
Крытых у нас в городе нет. Только если гараж. Но вот доехать своим ходом до своего гаража вряд ли нормально получится. Думаю если что на эвакуаторе повезу. Сам думал об этом. В любом случае в тепло не помешало бы!!!
-
Крытых у нас в городе нет. Только если гараж. Но вот доехать своим ходом до своего гаража вряд ли нормально получится. Думаю если что на эвакуаторе повезу. Сам думал об этом. В любом случае в тепло не помешало бы!!!
Привет Ухте...скорее замерз либо дросель целиком ли дпдз...датчег подожения дросельной заслонки..http://sidkia.narod.ru/images/topliv-sistem-benz-22.jpg
-
Но вот доехать своим ходом до своего гаража вряд ли нормально получится.
Почему нет? Потрёте колодки, сцепление немного, всего то, механика же. Полюбому, дешевле эвакуатора. Может придушивая обороты и нащупает регулятор ХХ своё дно. :)
-
Привет Ухте...скорее замерз либо дросель целиком ли дпдз...датчег подожения дросельной заслонки..http://sidkia.narod.ru/images/topliv-sistem-benz-22.jpg (http://sidkia.narod.ru/images/topliv-sistem-benz-22.jpg)
Боюсь оказаться неправым, но ДПДЗ не таст такого прироста. - имхо Это может, или заслонка, или РХХ. Там лёд поселился, наверное, не даёт закрыться нормально дросселю. РХХ пытается, но не может компенсировать (при отключении, обороты постоянны). Спирта бы в спрее дунуть в дроссель.
-
Привет Ухте...скорее замерз либо дросель целиком ли дпдз...датчег подожения дросельной заслонки..http://sidkia.narod.ru/images/topliv-sistem-benz-22.jpg
И Вам привет!
Вот это больше смахивает на причину, я подозреваю что может немного конденсата после остановки двигателя замерзло или в датчике, или в дросселе. В любом случае в тепло надо. Или брать фен, удлинитель, и греть дроссель. Благо первый этаж!!!)
-
И Вам привет!
Вот это больше смахивает на причину, я подозреваю что может немного конденсата после остановки двигателя замерзло или в датчике, или в дросселе. В любом случае в тепло надо. Или брать фен, удлинитель, и греть дроссель. Благо первый этаж!!!)
Да, да. Заводить, снимать трубу с возд. фильтра и дуть в неё тёплым воздухом. Или дроссель греть.
-
Боюсь оказаться неправым, но ДПДЗ не таст такого прироста. - имхо Это может, или заслонка, или РХХ. Там лёд поселился, наверное, не даёт закрыться нормально дросселю. РХХ пытается, но не может компенсировать (при отключении, обороты постоянны). Спирта бы в спрее дунуть в дроссель.
То же верно. Спирт есть, правда не в спрее! Завтра патрубок сниму, гляну внутрь, что твориться там. Если там в порядке все, то тогда буду снимать датчик ХХ, благо он вверху дроссельного узла и доступ к нему удобный. И посмотрю что там, занесу как раз домой, погрею!))))))
-
Сам живу в Сибири и при запуске в -35 3500об/мин на двиг это нормальные обороты... После всех действий выше сказаного чек потух? У меня была проблема с оборотами после долгой стоянки в мороз со снятым аккум, но оботоры не поднимались до 4000. Мозги сбились, все датчики сбились т.к. аккум не стоял. Когда ты пытаешься завести авто, да ещё и в такой мороз в него просто заливают безн ведрами... Моё мнение нужен тёплый гараж и работа двигателя в течении нескольких часов. Я катался два дня чтоб обороты успокоились.
-
Сам живу в Сибири и при запуске в -35 3500об/мин на двиг это нормальные обороты... После всех действий выше сказаного чек потух? У меня была проблема с оборотами после долгой стоянки в мороз со снятым аккум, но оботоры не поднимались до 4000. Мозги сбились, все датчики сбились т.к. аккум не стоял. Когда ты пытаешься завести авто, да ещё и в такой мороз в него просто заливают безн ведрами... Моё мнение нужен тёплый гараж и работа двигателя в течении нескольких часов. Я катался два дня чтоб обороты успокоились.
Фигасе...3500 на хх...
-
Сам живу в Сибири и при запуске в -35 3500об/мин на двиг это нормальные обороты... После всех действий выше сказаного чек потух? У меня была проблема с оборотами после долгой стоянки в мороз со снятым аккум, но оботоры не поднимались до 4000. Мозги сбились, все датчики сбились т.к. аккум не стоял. Когда ты пытаешься завести авто, да ещё и в такой мороз в него просто заливают безн ведрами... Моё мнение нужен тёплый гараж и работа двигателя в течении нескольких часов. Я катался два дня чтоб обороты успокоились.
Сейчас вот собираюсь выйти посмотреть дроссель. Проблема в том что на градуснике -40!!! Поэтому особо лазать в авто не охота. Завтра уже обещали -12 днем, хотя еще вчера такую обещали только на понедельник.
-
В общем добрался до дросселя. Снял патрубок воздушного фильтра, внутри чисто и блестит как у кота я...ца. Заслонка закрыта, ничего не мешает и не стопорит. Снял датчик холостого хода, разобрал, наблюдается небольшое усилие при вращении подшипников в датчике (2 штуки). Когда чистил месяц назад, смазки не добавлял. Сейчас капну моторным маслом. Поставлю в тепло, и уже завтра придется все собирать и пробовать заводить. Холодно млин...
-
Фигасе...3500 на хх...
Ночь в -35 и утренний холодный пуск 3500, потом-то они падают до 800
-
В общем добрался до дросселя. Снял патрубок воздушного фильтра, внутри чисто и блестит как у кота я...ца. Заслонка закрыта, ничего не мешает и не стопорит. Снял датчик холостого хода, разобрал, наблюдается небольшое усилие при вращении подшипников в датчике (2 штуки). Когда чистил месяц назад, смазки не добавлял. Сейчас капну моторным маслом. Поставлю в тепло, и уже завтра придется все собирать и пробовать заводить. Холодно млин...
Отпишись как найдешь причину.
-
Итак возможная причина найдена.
Дело в том что во время прошлой чистки дросселя я надел "штифт" с магнитной головкой в корпус датчика с нескольким усилием, и небольшой кусок магнита отломался. Так вот верхняя скобка (на фото красной стрелкой) как раз в этом месте должна крепится (пайкой заводской) к магниту (на фото синей стрелкой) как раз где и отломался кусочек магнита, и находится в статичном положении, так как сам "штифт" в датчике не вращается полностью на 360 градусов а где то на 90-120,( то есть как бы качается в датчике, в минимальном , прогретом положении, обеспечивая прохождение воздуха с пространства перед дросселем в пространство после дроссельной заслонки, а при не прогретом двигателе заслонка на штифте открывается сильнее , обеспечивая большее поступление воздуха в задроссельное пространство) и верхняя часть (красной стрелкой) должна ограничивать его вращение в датчике (в самом датчике, в черной части на дне есть ограничительная выемка). А у меня эта верхняя часть (красной стрелкой) вращалась свободно, соответсвенно сам вал (штифт) не фиксировался в одном положении а свободно вращался в датчике, тем самым и вызывая гуляние оборотов в широком диапазоне.
Пришлось эту верхнюю часть к магниту приклеить суперклеем, так как паять такой пористый материал как этот я не знаю. Теперь вал в датчике ходит только на определенные градусы а не вращается как было раньше.Надеюсь это и есть причина гуляния оборотов. Завтра будем пробовать.
На первом фото общий вид "штифта" с магнитом.
-
Ну вот и чудно, ждём заводки мотора!
-
Итак. Добрый день уважаемые форумчане.
Сегодня на градуснике -26, и сижу дома и пишу с блаженной улыбкой на лице!!! Машинка работает на улице греет. Так что проблема оборотов решена, все таки причина была в датчике, а вернее в скобке что стоит на верху магнита (что на валу).
Вкратце ситуация с запуском была такова: поставил датчик, аккумулятор, повернул ключ, подождал минут 5 после включения зажигания что бы электроника с датчиками пришла в себя. И завел, завелась моментально, обороты 1500-1600, держаться стабильно, скачков нет, двигатель работает ровно, даже лучше чем было до этого!!! Так что если у кого то проблемы с оборотами, советую проверить датчик холостого хода, и обязательно разобрав посмотреть на верхнюю скобку (на фото красной стрелкой, в прошлом сообщении), она должна быть неподвижной (относительно магнита, синей стрелкой). И при сборке вала и датчика с электромагнитом, состыковываться она должна в одном положении без особого усилия. Когда шторка вала перекрывает почти полностью малую (предроссельную камеру), оставляя лишь небольшую щель. Надеюсь кому то пригодится данная инфа.
-
сижу дома и пишу с блаженной улыбкой на лице!!! Машинка работает
Молодчина rulezz rulezz. Теперь можно и beer по такому случаю.
-
Молодчина rulezz rulezz. Теперь можно и beer по такому случаю.
Спасибо! Можно, но так как я не пью алкоголь, то выпью крепкого, горячего кофе!!!
-
И всё же, эта штука не датчик, а регулятор. Датчики, это узлы с которых поступает инфа, а регулятор - исполнительный механизм, он по командам от ЭБУ работает. - извиняюсь за умничанье :-[
-
И всё же, эта штука не датчик, а регуятор. Датчики, это узлы с которых поступает инфа, а регулятор - исполнительный механизм, он по командам от ЭБУ работает. - извиняюсь за умничанье :-[
В принципе согласен, но суть в том что причина найдена и устранена!
-
В принципе согласен, но суть в том что причина найдена и устранена!
Учитывая погодные условия, при которых проводились работы 8[ , большой респект.
-
Учитывая погодные условия, при которых проводились работы 8[ , большой респект.
Ну это не в первой!))) А завтра уже -10, -12. Жара, как назло!)))
-
А что было то?
-
А что было то?
На второй странице написал всё.